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折り畳み＆小径車総合スレ 172
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/04/26(月) 18:17:59.01ID:07Gox7fA
前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617771579/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

※身体能力チェックと自転車文化はスルー
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 07:59:13.88ID:bEZrCHr7
>>153です
やっぱりペダル替えると違いを感じるのねー
みんなありがとう
買う方向でモノ選びに入ります！
0166ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 08:54:32.98ID:nmpWlZy8
>>165
WELLGOのQRDも比較対象にどうぞ 少し華奢なのでMKSの無骨さが気になるならいいですよ
回転が少し渋いけど一応実用範囲ですし、赤の差し色も綺麗です
0167ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 09:13:29.48ID:bEZrCHr7
>>166
見た目はこっちのが好みかも
じっくり悩みます
ありがとう！
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 09:20:51.23ID:6TnlFVEB
ベロキッチンのワンサイドイージーて片側だけ脱着できるペダルいいはアイデアだよね
MKSに特注でセット組んでもらってるらしいけど
中折れ式の場合邪魔になるの外側のペダルだけだもんな
0169ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 09:25:02.72ID:/dWiLm6E
ワンサイドイージーがYahooで売ってたけど注意な
必要な方と反対が外れるセットでよく売ってる（右が外れて欲しいのに左が外れる組み合わせ）
0170ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 09:32:02.34ID:uFTF+Fzn
あれ？falcoていつの間にFD付ける時のインナーケーブルガイドプーリー要らんくなったんや
いると思って注文しちゃったわ
何も変わってないようで年々密かに改良してんのね
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 09:48:33.30ID:6EMQL1ye
>>170
プーリー用のねじ穴がなくなって、シートポストの後ろにアウター受けがつくようになったんだっけ？
FD−R7000とかはフルアウター対応になったからアウター受けとかプーリーがなくてもFDに直接つなげるように
なってるよ。アウター受けの位置が悪くてワイヤーが変な角度で引っ張られそうならフルアウターにした方が
トラブル少なくなるかも？と思ったりする。
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 09:52:37.55ID:nmpWlZy8
>>168
片側付けたままにしとけば良いだけに思えるけど何が違うの?
0177ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 10:21:43.61ID:UX0Caovn
私はあなたたちの「あなたが会社つくればいい」で終わる話でも
まったく邪魔してませんが、あなたたちは私の話を邪魔してるんです
話のフェーズが違うだけです
私と同じレベルの話をするには市場調査とテクノロジーの把握を同時にしてないと
できませんから、とうぜんそのレベルの人は少ないです
それだけのことです
あなた方にはできないかもしれませんが、できる人も当然います
それができる企画する人がいるから、商品がでてくるんでね
0178ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 10:24:49.56ID:UX0Caovn
ルイガノの新小径電動車を企画した人が誰か知りませんが
その人の認識と私の認識はほぼ一致してるわけですから
その人とは話はできます
あなた方は自転車の市場調査とかデータとか見てないから
できないのです
簡単な話です
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 10:27:23.56ID:UX0Caovn
ちなみにデータはネット上で公開されてますから
見るかどうかはやる気と興味の問題です
あなたたちにはないが、私にはあるんです
話のフェーズが違うのはそれが原因で
ごちゃごちゃ言っても差は埋まりませんから
0180ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 10:35:00.90ID:UX0Caovn
それを見ていれば、自転車の宣伝露出はロードバイクに偏重していますが
実売は１パーセントないということがわかり、
少数の粗利の大きいロードバイクと、
過半数でほとんど儲けのでない使い捨て自転車に大分され
中間の電動自転車、高級コミューターバイクの市場はこれから
商品、宣伝次第で伸びるということが
はっきりわかるのです
そしてその中核になる商品は、縷々説明したように
太いタイヤ、内装ギアのベルトドライブ小径車なのです
0181ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 10:52:47.65ID:B4HmVLWZ
夏のあらしって2期で一気に失速してなかったか
しかも原作がシリアスに向かいすぎて3期不可能に
0183ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 10:54:25.40ID:UX0Caovn
欧米の高級コミューターバイクを日本にそのまま持ってきても売れません
サイズが違うからです
簡単な話です
小柄な女性の市場がばっさり無くなります
コミュ―タ―バイクなのに女性顧客をバッサリ切る商品構成で
売れるわけがない
そこで日本（アジア）サイズの同ジャンルの商品が必要なわけです
これも自明の話です
0184ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 11:06:10.36ID:FeceLeyw
10年前くらいにオサレ自転車が注目されてた時期があるけど、そこで注目されたのは細いパイプで作るレトロテイストのクロモリの自転車だったね
太いタイヤのベルトドライブはビジュアル的に売れないよ
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 12:15:09.17ID:o991LtOc
F-20RC検討中なんだけど折り畳んだ時にハンドル固定するアタッチメントやタイヤ固定するマグネットがオプションでペダルも折り畳みも脱着もできないタイプ（実質ペダルなし）で最低限の乗り出しでも20万超えるな
ちょっと予算オーバーか
ちょっとね、ちょっとだけなんだからね！
0189ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 13:49:57.90ID:y1fZa93j
F-20RCやRってまだ在庫残ってるところあったんだ？
問屋はもう品切れって言われたし、どうせコンポ丸ごと取っ替えるつもりだったからヤフオクで中古でも買うかなあ…と思ってたところなんだが
0191ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 14:48:38.36ID:UX0Caovn
アメリカンサイズの自転車はアジアの小柄な女性に向いてません
レスする前にロジックを覚えてください
物理的な問題ですから
ビジネスするとき好きだ嫌いだだけでは進まないでしょう
ロジックで詰められるところまで詰めていくしかないんです
好き嫌いはそのあとです
0192ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 14:50:40.92ID:UX0Caovn
昭和からテイストの変わらないママチャリも問題ですね
クラシックとわざわざ銘打って売るべきような古いデザインです
0195ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 15:05:45.39ID:2c4zWbgw
そのうちハンドルも高さだけでなく
前後に動かせるようなの出てくるのかな
0198ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 15:14:20.17ID:4plznVWS
>>195
普通はステム交換して合わせていくけど折り畳みだとAndrosステムみたいなアタッチメントとかで調整だね
0199ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 18:48:07.92ID:tFPqtddp
ミニベロ買ったんだけどギア比が微妙に気に入らない。気持ち良く繋がらない。フロントダブルにする人とは逆でローが軽過ぎるから>>136さんのお勧めギアが重めの2t飛ばしで良さげ
スプロケぐらいだったら工具買えば自分でできるだろうか
チェーンも変えなきゃ駄目ですかね（使い回し不可？）
リアディレイラーも再調整要？
0200ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 19:08:07.71ID:7dRrqwUf
フロントをシングルからダブルにするの？
スプロケも替えるの？何速なの？
ローの歯数によってはRメカも替える必要でてくるよ
チェーンも短くするなら切ればいいけど伸ばすなら新品を用意すべきだよ
もっと詰めた話しをしてくれないと助言しにくいわ
0203ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 19:56:09.65ID:IMKSL5kg
折り畳み入門でF6F欲しいんだけど、欲しい色が全然在庫ない
なんでこんな品薄なの？コロナのせい？
0204ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 19:58:39.09ID:ODa3BWEV
コロナのせい
全世界的に自転車需要が爆増してるけどシマノが全く追いついてない
0205ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 20:28:04.40ID:UX0Caovn
ママチャリという名称がそもそも所帯じみててダサいじゃないですか
高級感、ブランドをまったく感じない
シャネル、エルメス、そんなイメージに持っていくには
良い商品に、イメージのいい宣伝を繰り返していくしかないんです
商品にママチャリなんて名称つけたら、
そこでブランドストーリーは終わりなんです
ぜったいにママチャリなんて言わせてはいけない
そのぐらいブランドというのはシビアなのです
0206ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 20:36:09.97ID:tFPqtddp
>>200
いやいやクロス寄りにギア比重くしたいだけなのでフロントはシングルのままでスプロケ変更です。そして>>136さんお勧めギアの通り8sです。
ローギアを32Tから28Tのスプロケにするならチェーンのカットは必要ですかね。またディレイラーの再調整も必要？素人が一人で勉強しながらやって出来る作業？
0207ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 21:04:07.77ID:7dRrqwUf
8スピードならクラリスかな？現在ローが32ならRディレイラーはショートかミディアムかどちらでも使えるのでどっちかが使われてます
そして28Tにする場合でもどちらのタイプでも使用できますからRメカは替える必要はありません
チェーン長さはトップの歯数を小さくしない限り切る必要はありません、あまりにダルダルならそのとき考えてもいいでしょう
調整は段数が変わらないので左右のストッパーは確認だけでいいです。ただしBテンションは少し詰める必要があるでしょう
あと問題はスプロケの脱着だけどカセットスプロケ？ボスフリー？必要な工具が違ってきますよ、ボスフリーの場合サンツアーや
シマノのメーカー違いもあるし2爪、4爪、16爪といろいろあるのでそこは勉強してください
追伸　ギヤを軽くするためにフロントをダブル化するだけじゃなく重くするためにもダブル化は有効ですよ
0208ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 21:04:14.31ID:CbnNzXAM
今や希望の色指定で発注すると半年以上の待ちだからな
今年のモデルって何？ってレベルの待機状態
0209ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 21:06:49.53ID:ODa3BWEV
でも在庫車のありきたりのクロスバイク乗るぐらいなら半年待ってでもオシャレなミニベロ乗りたいよねー
0210ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 21:12:47.64ID:Qt+RtQ7d
>>207
普通aceraじゃねーの
0211ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 21:33:24.01ID:LzLOcaVQ
妥協して買うぐらいなら注文してとことん待った方がいい
妥協したら結局次が欲しくなるからね
ミニベロは長所も短所も際立った自転車
納得した上で購入して愛す事が何よりも大事
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 21:49:31.71ID:FyRyvsgb
ブリジストンにこだわらず、DAHONとかTERNとかメジャーなメーカーで在庫車探すのもありだと思うけどね
この気持ち良い時期にポタリングできないのは人生損してるぞ
0213ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 21:54:41.92ID:Kid4UvvK
>>206
車種と年式の情報があれば詳しくカキコしたいROMさんも居るかもしれませんよ〜

ウチのは 2020 IDIOM2 なので ACERA でしたが
乗ってみてギヤ比が合わなかったので、
リアカセット CS-HG41-8 / 11-13-15-18-21-24-28-32T を
CS-HG51-8 / 11-13-15-17-19-21-24-28T に換装して、
チェーンリングを 48T から 52T にしました
自転車探検！　のチェーン長計算だとチェーンのリンク数も増やす方向だったので CN-HG40 も用意していましたが、
前を 4T 増やして後ろ 4T 減らしだしとりあえずそのまま乗ってみたら特に不具合も無かったのでチェーンはそのままにしてます
15-17-19-21 のつながりがイイ感じです
本格的な山坂道をゆるゆる登るのは厳しそうですが、その辺はこれから考えます
0214ツール・ド・名無しさん
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2021/04/30(金) 22:17:02.64ID:2KAM88SO
>>207
横でごめんやでだけど
重くするのにダブル有効ってどういう事例？シングルならだいたい52Tオーバーのチェーンリングがデフォで付いてるよね
なにゆえダブル？？
0215ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 00:41:06.23ID:au2Qb+8S
idom2みたいにフロントシングルで48tのミニベロあるし、そういうのはアウター56tのフロントダブルにすれば軽いギアを確保しつつ、重いギアを増やせるって意味かな？
0216ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 03:31:47.27ID:pFb50DWZ
そのとおりです、199氏の文章の1行目から推測すると彼は「フロントダブルはギヤを軽くするため」だけと
思い込んでるフシがあったので追伸したんですよ
皆さんご存じのようにアウターにデカいチェーンリング使えば重いハイギヤードな自転車が組めますよね
0217ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 09:10:22.85ID:2uxjtu1I
20x2.0前後で軽いタイヤってある？400g切る位の奴があれば試してみたい。
ビガポーは1本500g超えてくるからちょと重いと思う。
TIOGAがなんかこの辺のラインナップが充実してるよね。パワーブロックの1.95
辺りかなーとは思ってるけど。

余ってるDAHON用のパーツから通勤用の自転車を作り直したいと思ってて、
fnhonのディスクブレーキ用のフレームを見つけたのでディスクブレーキの
折り畳みを作ってみようかと思ってパーツを選んでます。
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 09:15:35.07ID:WVP2+yYy
基本、太いタイヤはビッグアップルで、重さを気にするなら素直に細くした方が良いかと思う
0221ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 11:22:07.10ID:i1/0iOrW
＞試してみたい
というレス正面からツブしに行くその生き様、しかと見せてもらったぞｗ

>>217
件のパワーブロック位しか思いつかないなあ　＞400g切る位の奴
使ったことのあるパワーブロックは26HEだけどそんなに弱い印象なかったがコレも比較対象によりそう
試したらインプレもヨロシク〜
0222ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 12:50:57.79ID:1DJtHRT8
前につけるL字型のキャリアってリクセンカウルもTERNのやつも両方欠品状態？
まさか夏まで入荷待ちとか？
0226ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 13:50:50.56ID:7C8jrp7d
どーりで　alivio fc-t4060 44T170黒　見つからないわけだわ
この時期にこんなで業界的には大丈夫なのかな?
0227ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 15:07:31.82ID:pPBAZXe9
みなさんコロナで自転車が欲しいが
そこらへんに在庫があるママチャリだの
使い捨てのダサい自転車に乗りたくない
シュッとした小径車が欲しいとな
思っているから既存の小径車が売り切れるわけでしょ？
私の言ってるとおりじゃないですか
0228ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 15:12:10.16ID:vYFhsrsz
MKSのペダルは何処も潤沢だな
国内製造で売ろうにも肝心の自転車が売り切れでペダルの新規需要がない
ペダル買うなら今やで
0229ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 15:55:19.77ID:pPBAZXe9
スマートスピーカーとか
使ってなくても運営側が家の中の音ぜんぶ拾えるしな
気持ち悪い世の中だよな
0230ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 15:55:56.55ID:pPBAZXe9
あ、誤爆
0233ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 17:24:15.58ID:bzAKDx4h
脱着式と通常のを1セットずつ、それに2つ折りとブロンプトンを買えばいいじゃん
0234ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 17:29:26.26ID:aj5gSpmu
世間的には乗る順序として
三輪車→小径車→ママチャリ
って流れでええの？
0235ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 17:50:07.32ID:i1/0iOrW
“世間”によって違うだろうね
子育て相談ならスレチだと思うが、
将来的に子どもが二輪の自転車にスムーズに移行できるのは、
“ストライダみたいなペダルの無いキックバイクから始める方が良い”
てのが最近のトレンドみたいよ
0238ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 18:02:27.06ID:i1/0iOrW
あーあとJIS規格による分類では、
大分類「一般用自転車」に小分類「小径車」と「子供車」は別枠であるし、
大分類に「幼児用自転車」もあるから、JIS規格上の「小径車」は子ども向けとは言い難いかなあ

ちなミニベロは一般に24インチ以下らしいけどコレもジュニア車とは別みたいよ
0240ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 18:26:47.13ID:/HQnLxlO
>>234
子供用からクロスやミニベロも少なくないぞ。
高校だと走りたい系男子はクロス、女子高生はスカートの関係でママチャリ組とミニベロ組に別れる。
0241ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 18:29:30.12ID:/HQnLxlO
>>238
フレームの長さとギア比が別物だからねぇ。
ミニベロは携帯性重視と走り重視に分れるから、後者だとクロス位には走れる。
0243ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 19:09:28.16ID:RonyqKJ0
たぶん世間一般では、三輪車から入ることは多くはないだろう
二輪の自転車に習熟するためには、却って阻害要素になりかねん
自分の場合は3歳前に幼児用自転車に乗り、三輪車の経験は無い

小径車は、大人用サイズの自転車に乗るまでの過渡期用ではない
幼児用自転車やジュニアサイクルとは別の概念だからな
0245ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 19:30:54.92ID:KNji8svX
ハンドルとサドル高が調整できる小径車なら子供が大きくなっても買い替えせずに済むかも
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 19:40:16.95ID:J/6x+Qq6
今までミニベロ乗ってましたが
乗ってる人達を見ていると
サーカスの熊かただの池沼にしか
見えないので今日買取してもらいました( ^_^ ;)
0247ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 19:40:33.24ID:AXvvEu40
>>245
一般人「うん、そうだね」

板民「それは間違ってる。ポジション決めはまずトップチューブ長が(略)」
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 19:57:57.10ID:4CJyEviQ
>>246
つまんね、やり直し
0249ツール・ド・名無しさん
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2021/05/01(土) 20:39:57.08ID:pPBAZXe9
むしろ手足の長さのぜんぜん違う欧米人と同じ７００ｃの自転車に乗ってるやつが
自転車にしがみついてるように見える
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 20:41:10.19ID:2uxjtu1I
>>218-221
ありがとうございます。とりあえず転がってる謎の1.75のタイヤを履いてみて、
履き潰したら考えてみます。
ディスクブレーキのチャリンコは初めてなので、足りないものは中華通販で。
フレームとフォークはfnhonのKCD2018って奴。
ホイールはリムの外幅が24mmある中華完組。
ブレーキはZOOM HB-100とか言うワイヤで引く油圧式。
ローターは160mm。
これ以外は手持ちの余りとか今乗ってる奴からもぎって使い回します。
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 21:21:49.80ID:7C8jrp7d
貴方がそれらに見えるのは決して小径車の問題ではなく、
端的にあなたご自身の属性ですので、
安心して乗り続けらればよろしいかと存じます
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 22:21:02.16ID:TkvkGHK5
33.9ミリのシートポストにクイックリリースで取り付けられるリアキャリアないかな？
ネットで探しても6角で締める奴しか出てこない
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 22:32:04.25ID:WGzZA24m
5linksがいつのまにか2021モデル出してるのな
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 23:35:03.41ID:i1/0iOrW
１点留めのキャリアにQRは怖い気もするけど、
自己責任でQR化すればいいんじゃないかい？
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 22:54:01.24ID:SQ8lkxRF
>>217

KHE MAC 2 PARK (KEVLAR) 120PSI 20x2.165 　370〜400g

FIT F.A.F-KEV TIRE 1.95 　110PSI　　395g

ARES A-Class tire ケブラー 　1.90　　125PSI　405g

マキシス DTH 　375g　110PSI　375g（1.95） 485g(2.2)

IRC サイレンプロ　1.9　100PSI　385
太いタイヤで軽くて速いのはこのへん
MAC2とDTHは使ってるけど速いよ
綺麗で滑らかな路面だけ延々走るとかでなければ細いタイヤより速く走れるよ
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 10:34:18.77ID:XkPLIgBL
ブロンプトンはあのブランド戦略()やめてシマノパーツ使ったり販売店増やしてくれねーかなー
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 10:42:24.86ID:wPQwAzpj
販売店増やすのはやめた方が良い
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 10:55:25.21ID:7p1eG4Qn
ブロはあれでいいよ
今更どうこうするなら潰れる時だろう
買うなら個人輸入だけど
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 12:24:16.53ID:7p1eG4Qn
物掴むまでならキャンセル料要らないってとことキャンセルは困るってとこがあるなぁ
1〜2ヶ月で届くならともかく納期未定でキャンセル出来ないのはきつい
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