折り畳み＆小径車総合スレ 172

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 18:17:59.01

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617771579/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

※身体能力チェックと自転車文化はスルー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 18:26:52.76

>>1乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 18:38:34.06

>>1
乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 18:42:57.58

>>1
いちおつー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:32:10.35

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:32:23.98

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:32:38.37

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:32:51.31

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:47:22.07

https://www.jitensha-kyokai.jp/info/up_img/1619152471-408803.pdf
自転車の公的基準としてJIS、SG、BAAがあり
近年BAAでは環境負荷基準が追加されているので
使い捨て自転車の原因である対候性の低すぎるコンポーネントなどについて
温暖化ガス削減のための対候性基準をあらたに公的基準として採用し
優良自転車エコ補助金など予算化すれば
スムーズにベルトドライブ小径車の増加につながるのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:51:24.74

ロードバイクなどについては交通安全の観点から
使い捨て自転車については環境問題の観点から
社会的に圧力がかかってくることが必然ですから
そこから浮かび上がる日本、そしてアジアの自転車の正解とは
太いタイヤのベルトドライブ小径車ということになるのです
いまそういう商品がまったくないという致命的な社会的機械損失にたいして
強く警鐘を鳴らすものであります

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:32:01.97

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:36:07.25

論理も根拠もなく荒らしとか誹謗中傷するんですか？
定義を述べて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:37:58.22

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:39:23.24

ポタリングはスポーツではないとか
辞書的にも法的にも間違ったことを言って
排除しようとしましたよね？
謝罪はまだですか？
荒らしはそっちになりますよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:39:44.17

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:40:05.02

しっかし新たな話題が皆無だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:40:24.24

NG主張のコピペ荒らしということですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:43:09.20

新スレでいきなりレス番飛びまくりんぐw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:44:22.42

ネットでの誹謗中傷、名誉棄損は簡単になりましたから
注意してくださいよ？
論理も根拠もなく荒らしと名誉棄損して排除しようとしたら
負けるのはあなたです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:46:06.76

ここの荒らしって気合い足りないよな
俺の常駐してる別の板の荒らしとか一晩で200レスとか飛ぶのにw
まさか寝てるの？寝ないで荒らしてこそ感心するからもっと頑張れよw見えないけどwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:48:46.57

ちなみに私は身体検査とか自転車文化とか１に付記されてる人とは別人ですから
同じように扱わないように注意してくださいよ？
私の人格はそれらと別ですので、法的な判決も別です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:00:25.92

根拠なきNG主張で排除というのは
違法行為、社会的差別と気付いてビビったんですか？
じゃあ最初からやらないことですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:02:33.49

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:02:51.62

ジュニアロードのある24インチで大人サイズフレームを継続的に出してくれるメーカーないかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:02:54.19

>>16
別に無理して話題提供して盛り上げるスレでもないしな
荒らしが暴れたいなら好きにしてって感じw
そもそものんびりまったりマイペースが小径の魅力よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:11:02.26

アンカー打ってないから逃げられるとか誤解ですよ？
裁判は実態で判断されますから
私を間違った定義で排除しようとして謝罪せず
アンカー打たずに陰湿に排除しようとしていると
その見たままの実態が問われますのでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:12:50.44

昨日、某観光スポットに行ったらBD-1とかIDIOMとかBoardwalkとかミニベロばかりのおじさんおばさん集団に出会ったわ
ちょっと仲間に入れて欲しかったけど年代差大きすぎて断念したww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:13:34.67

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:13:58.66

村八分裁判の判決とか参照してみてくださいよ
その陰湿な排除の論理の帰結は同じなのでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:16:36.40

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1619430897/96
結構迷惑なんだな、自転車ヲタってのは(T-T)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:19:14.69

訴えるぞと言って訴えなかった場合脅迫罪になる可能性が有ります
https://keiji.vbest.jp/crime/intimidation/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:20:44.58

>>27
ミニベロポタリングサークルみたいのは地域であったりする
ガチ勢の抜いた抜かれたサイクリングは嫌でのんびり走るのにミニベロは最適なんよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:20:59.66

>>31
どうぞご自由に
まず私が求めているのは
間違った定義で排除しようとしたことについての
謝罪ですから
それがあるなら受け入れます
まずそれが最初です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:22:23.44

そして訴訟の対象になることを自覚しているわけでしょう？
わかってるならやめたらどうですか？
アンカー無しで陰湿なNG主張で排除とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:22:45.27

レス番飛びが慢性すぎる
気合い入れろや
荒らしの中でもゴミクズレベルか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:24:53.34

トイレ行ってる間に50レス消化してこそ一流の荒らし
もっと頑張って？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:31:49.28

リアル村八分は違法行為なので、ネット村八分も違法行為だと
自覚がまったくなさそうだから
そういう事実を述べてるだけですから
自覚があるならやめなさい
私は訴訟するかどうかについて時間をかけて判断します

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:36:19.30

飛行機飛ばしたかwわかりやすいね
まずは一晩でここから200レスしてみよう
今NGしたけど明日に誰かがレスした時にレス番でわかるからね
それまで必死に書き続けるんだ
寝るなよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:43:56.22

それじゃ俺はこのスレ離れるけど荒らし君は200レス頑張ってね
明日の朝できてなかったらめちゃくちゃ馬鹿にしてあげるわ
ゴミクズ3流荒らしだってね
寝ないで頑張れよーwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:53:42.84

１スレ丸ごとやらせておけば莫大な損害賠償を請求できたのに
最初のほうで指摘してるのはただただ教育ですから
裁判長も実態を判断するでしょうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:57:05.87

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:05:03.12

https://linzine.jp/post-581/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:05:29.48

刑法上の名誉毀損罪は外部的名誉を保護法益とする。
匿名掲示板の匿名投稿者は、その掲示板上では通常個人特定されないので社会が与えている評判や世評などの評価の存在も確認しえず、よってその外部的名誉の侵害も起こりえない。
連投バカを個人特定でもしてボコらないかぎり刑法上の名誉棄損罪は成立しません。
終了。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:09:42.93

まともに社会的な交流ができないから荒らしてるのであって、課題をクリアできる能力があるなら荒らしにはならないでしょ
荒らしに対して厳しすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:13:31.74

>>43
ネット村八分についてそんな弁明で済むですか？
議論の場において
まちがった定義で排除しようとしたことは
ただの事実じゃないですかｗ
そして謝罪もせずに陰湿にＮＧ誘導と
私の側の精神的ダメージは客観的ですから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:15:10.50

日常生活を送る事に障害がある方なんだから暖かい目で見てあげてスルーしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:15:36.17

１スレ丸ごとやらせておけばそれななおさらはっきりしたわけで
私はそうなるまえに自覚を促しているわけですよ？
そして自覚があるから、それに対して反応してるわけでしょ？
そのままじゃないですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:17:44.82

自分が間違えていたにもかかわらずそれに対する謝罪もなく、
ＮＧだスルーだというネット村八分に徹するわけですよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:18:09.40

カラクルSrev4 新色はオレンジとガンメタか　イメージし辛いけど存続が決まって一安心
テックワンは新製品の度に畳めなくなってったから　次はフルサイズロードかと危惧していたw
海外への観光が再び自由になる頃　旅チャリとしてより完成していると嬉しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:27:49.24

キチガイまだ起きてるかー？
レス稼いでる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:28:53.38

まだまだやな
キチガイはキチガイらしく寝ないでレスしろよー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:31:16.12

>>45
弁明でなく現実
ここは　折り畳み＆小径車総合スレ　
以降はシラネｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:31:52.98

カラクルコージー欲しいと思ってるけど、もしカラクルsのスズカリミテッドが復活するならそっちのほうが欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:36:05.11

>>52
刑法と民法と二つあるのですが
後者はどうしました？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:37:24.20

ネット村八分の精神的被害に対する損害賠償というのは
民法の範疇ですよね
勝算ありますか？
このスレ丸ごとやったとして

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:40:31.22

>>27
日本で実質自転車が一番少ない県に住んでるけど、
モールトンやBD-1がいて驚いてる…！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:42:32.55

自分がネット村八分やってる自覚があるから、ググったんでしょ？ｗ
で、刑法の名誉棄損とか頓珍漢なコピペしてｗ
刑法の名誉棄損は実刑まであるから、それはハードル高いですよ
で、民事は？
民事で勝算あるんですか？
ググってみてくださいよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:44:41.91

まあ、また彼は逃げるんでしょうねえ
謝罪もしない輩ですから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:45:50.36

>>55
キミの目の前の薄い箱は何だ？　連投する暇に自分で調べなさい。
民事上、名誉毀損として保護される「名誉」は外部的名誉。
＞匿名掲示板の匿名投稿者は、その掲示板上では通常個人特定されないので社会が与えている評判や世評などの評価の存在も確認しえず、よってその外部的名誉の侵害も起こりえない。
＞連投バカを個人特定でもしてボコらないかぎり刑法上の名誉棄損罪は成立しません。
大団円。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:45:55.05

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:48:03.58

>>59
ネット村八分の精神的損害については？
リアル村八分の判決で名誉毀損にも触れてるから
それを引用しただけで
それだけが焦点ではないわなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:48:50.12

あーあと誰と混同しているのか知らんが俺は定義がどうのこうのはノータッチだ知らんぞ
スレチ終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:49:54.82

ネット村八分をやってるという自覚があるのに
法の狭い解釈だけで逃げようとしている
そして謝罪も当然しない
いけませんねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:52:04.14

>>62
それについて語ってるので
部外者面しても無駄ですよ
ネット村八分の１人じゃないですか
そうじゃないというなら
ポタリングはスポーツじゃないとか
間違った定義で私を排除しようとした人に
謝罪を促してくださいよ
私はそれでいいと言ってるですからｗ
そうでないなら、ネット村八分の中の一人になりますよ
傍観もまた被害の拡大を助けてることになる
少なくとも社会的にね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:53:35.69

ぼちぼちレス番かせいでるな
ここからが本番だぞ
明日までに200あぼーんを稼ぐんだ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:58:08.43

私にレスしてる時点でNGされてないですけどねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 22:59:42.36

自転車の社会問題の前に人直し世直しからですか？
手間かけますね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 23:00:25.59

伸びてると思ったら当たり屋が出てんのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 23:20:20.89

目の前のひとりを正せないのに社会を正せないですからね
待ちますよ
謝罪をね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 23:21:28.45

カラクルはいろいろと問題はあるにせよ、
作り手が乗りたいものを作り商売として成立させている感があり、その点は賞賛に値すると思う　
個人的にはヨーロッパの中世都市やアジア諸国の旧市街めぐり標的の「石畳スペシャル」希望　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 00:07:07.62

カラクルSの前後フォークどこまで太いタイヤ入るのかなあ
ビッグアップルくらいはすんなり使えるのかしら

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 07:19:11.34

>>70
色々と問題の部分を詳しくおねしゃす

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 08:08:39.23

いろいろと表現するほど問題が多いのかは疑問だが、
とりあえずカラクルSの場合は、
折りたたみの手間が多くて複雑

COZの場合、折りたたみサイズが大きくて嵩張る

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 08:25:57.60

>>72
感じ方は人によるので乗らなければわからないし、乗ればわかる
で、乗った結果　若干詐術的と思える宣伝込みで個人的にはとても面白い
一度極端に振ってみるとはこういうことかと思い、ついニヤニヤする　w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 12:05:49.60

カラクルとかイルカとか何かしら欠点はあっても頑張ってるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 14:32:10.13

>>73
あとはメーカーのサポート体制の問題かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 14:48:39.01

高精度と検品もな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 14:49:38.24

すまん「高」は消して

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 15:24:35.56

コンセプトとか価格設定は魅力的
だけどそれを実現する技術とメーカーとしての体質に難あり
こんな感じだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 16:37:42.46

それなんてドッペルギャンガー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 20:15:09.63

色々と色々過ぎる　w
としてもとんがってて面白いので　開発陣にはぜひ頑張ってもらいたい
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 20:34:12.58

不良品に当たってしまった時のことを考えると二の足を踏んでしまうね
ああいう企業体質でなければ買ったかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 21:03:06.88

人柱さん頑張ってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 22:26:55.00

>>82
そこなんだよねぇw
いくつか報告されてる不具合への対応が、過去にやらかしたけどちゃんと対処したメーカーと同等なら信頼を得られたと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 10:51:55.69

GICやカラクル　個体差やちょっとした不具合を各自のノウハウで処理する大陸風自力更生タイプは
細かいマニュアルと価格転嫁された手厚いカスタマーサービス前提の日本式と馴染みにくいのは確か
アキボウとダホンインタ━の話も　大雑把にはこの括りに思える
　
自転車に限ったことではないが　中国化すると取り合えずいろいろめんどくさい　w　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 12:07:49.87

むしろ日本流が異端で異常なんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 12:30:10.59

カラクルrev4Sええのう
家のDahonが動くうちは買えんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 12:41:52.25

シャレーコージー素材がアルミとはいえ、非折りたたみだからカラクルコージーと同等程度の重量には抑えられなかったのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 12:54:56.99

>>86
立論次第じゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 14:00:04.04

そう、だから中国化日本化の議論はどの目線から見るかを定義しないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 14:11:59.11

>>90
この場に日本語で書き込んでる時点で
ことわりがない場合の帰属文化は明示されてると思うけどw
でもまぁスレ違いだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 14:40:27.57

ここでは至って評判の悪いルノーのライトシリーズだけど、
ルノーとダホンの共同開発で、製造はダホン、販売がルノーって話を聞いた。
本当だろうか？
近くでルノーって売ってないから現物を見れないんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 14:56:06.85

>>91
うーん、日本人だから日本の立場から見るってのも間違いじゃないけどさ～

あ、すまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 15:17:28.79

>>92
GICて会社がルノーの商標権とダホンの製造特許を買って勝手に作ってるだけやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 15:53:54.60

マッハ8 もし流行ればダホンが451版K3で仕掛けてきそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 16:09:06.19

インチアップしたk3って何の価値もないだろw
あれは14インチだから意味がある
14のままか何なら12インチ下げて最初からエアボリュームのある太いタイヤ履かせたモデルとかなら分かるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 16:20:53.28

　そういえばそうか　w 対抗商品程度の意味で製品としては何も考えてなかった　ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 16:34:28.71

>>95
中華大行の企画っぽいK3Plusは既に出回ってる。フレームを拡大して16インチ化してディスクブレーキ＆9s化した奴。
折り畳み時の厚さが増えてるので賛否両論っぽい。

軽量モデルならDAHONでもmuSLXとかHeliosSLとか出してたんだけどね。高いからあんまり売れなかっただろうけど。

タオバオとか見てると、プラチナマッハ8とかVitesseっぽいフレームが￥3k位から売られてる。
ttps://item.taobao.com:443/item.htm?id=560795121964
無塗装のが190元らしい。フレームの重さが2㎏位みたいなんで、8㎏台は割と楽に狙えそう。
無塗装だから手間暇かかるけど、溶接個所のスムージングやって塗装やれば見栄えも良い感じになりそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 17:19:12.70

>>94
あ、そうなんや。
まぁダホンの特許を買ってるだけマトモといえばマトモか。
ちゃんとお金入れてるって事だもんな。それであの価格は逆にすごいな。

フランスつながりだけど、プジョーでBD-1と同じ形の自転車売ってたやん。
あれは本物のBD-1だったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 17:27:50.43

中華の折り畳みフレーム単体なんて怖くて買えないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 18:25:51.33

>>99
同じ
台湾パシフィック社が製造しているのをプジョーのブランドを持っていた当時のサイクルヨーロッパジャパンが売ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 21:04:43.63

店頭価格は多少高くても構わんよ
今はネットがあるといってもやっぱり対面で自転車の話を思いっきり出来るのは楽しい
基本1人が好きとはいえ、年に1回くらいは話し相手が欲しくなる事もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 14:44:08.76

bd-1は、ジープとビアンキのブランドもあったしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 15:20:25.93

昨日車道をすげぇトロトロ走るミニベロ居て邪魔だから抜かしてやったら物凄い剣幕で追いかけてきてクッソワロタwww邪魔なんでミニベロちゃんは車道ではなく歩道でママチャリ連中と仲睦まじく並走しててくれませんか？(；´Д｀)w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 15:30:13.95

その釣り針では細い、小径車乗りは変態レベルが高いからなかなか釣れんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 16:28:36.32

ベルト君ぐらいのインパクトと熱量ないとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 16:45:12.70

こないだ暴れてたのはただのキチガイだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 21:23:23.92

ショップにカスタム依頼した時ってカスタム作業を見ていたいって言ったら迷惑かなぁ？邪魔臭い？
いずれ自分でやってみたいから技を盗みたいんだけど
ショップに嫌がられる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 21:31:46.24

>>108
あさひとかはその場でやってくれるからok。
専門ショップは受付だけはして、作業は後日で見れないことが多いかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 22:49:34.63

まあ迷惑だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 22:59:58.58

作業内容によると思うけど、ノウハウの流出は避けたいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:18:22.77

作業内容が分かっても工具がなきゃどうにもできないものばっかりなので

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:28:02.82

きょうびYouTube観れば大概の事は出来るし見れる
あとは特殊なパターン（シマノサポート外とか）の試行錯誤ノウハウだけだろ
やってみるしかないやつ

つまりはセコ臭いショップで観なくてもいい
自分でやってみて失敗したらショップに尻を拭かせる程度に使えばよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:43:36.27

まだ日本の自転車の正解は、ベルトドライブ小径車だとわからない人がいますね
論理で反論できないんですから、そうなるしかないんです
電動化とともに急速に進展していくのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:49:12.73

進展したら起こして

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:51:48.26

>>108
自転車完全素人だった俺が1度もショップに頼ることなく、調整整備全部からホイール自組やらパーツ自作までやれるようになったんだから、見て盗むほどのもんじゃない
失敗でめげずにリカバリーする気さえあれば大丈夫、できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:52:24.79

圧倒的に訴求力あるならまずママチャリとクロスが全てベルトドライブになるぐらいの展開がないとな
ミニベロはその後でええ
そっちに啓蒙してこいや
Giantスレとかでさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:53:56.40

>>114
ビジネスチャンスだから自分で売れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 23:58:20.25

>>118
まずブレインストーミングからですね
大人だけでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:00:09.06

連休前にファルコ納車した！ﾔｯﾀｰ
早速試運転してきたけど結構重いのね・・・
坂道多い俺の地元ではギアが足りない
手っ取り早くフロント2足53-39tにしたら激軽になるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:00:25.59

起業そのものはできますよ
電動とからめたら、自転車のクラウドファンディングは
集金の段階ではだいたい成功してますから
問題はそのあと製品をちゃんと出せるかどうかで
ここがわかれますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:02:26.03

ですから、私はすでに製造販売の実績のある日本の中小メーカーが
クラウンドファンディングで自社資本の負担なしに
スタートするのが合理的だと
論理的に述べているんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:02:33.83

技をぬすみたいって要は時間と金銭のショートカットがしたいってことでは?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:02:56.91

ブレストも何もわかりきってるじゃねえか
カスタムしない吊るし前提の市場、つまり日本でいうところのママチャリ市場が最適解だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:04:51.23

>>124
よくあるママチャリは
デザインが昭和すぎて高級に見えないですね
そして高級なら室内補完したいわけですから
よくあるマンションの間取りみればわかりますが
小径車が正解です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:06:34.51

必然的に高価になる電動自転車は小径車も多いじゃないですか
室内保管を考えるとそうならざるをえない
ママチャリを室内保管しますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:07:33.77

高級車買う層は自分の嗜好に合わせてカスタムしたいのでは？
そもそも本当の高級なセレブは自転車乗らないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:08:49.28

>>127
コロナで事態が変わったのですよ
中高年のダイエットに
自転車は最適だからです
電動ではダイエットに合わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:10:13.52

>>128
だから… 売れてから主張しろって
取らぬ狸のﾅﾝﾀﾗでスレ消費すんなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:10:35.85

まだそのお金を持ってる自転車でダイエットしたい中高年が
ベルトドライブ小径車という日本製の商品がほとんど見あたらないから、
買いたくても買えないのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:11:56.09

ternとかあるやんけ
売れてないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:12:03.65

>>129
だったらメーカーへの要望みたいな
レスもやめたらどうですか？
品質がどうとか、サポートがどうとか
あなたが完璧な会社を作ればいいじゃないですか
同じことでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:13:01.40

>>131
アメリカ人向けサイズですし、重いですね
日本に最適化したら２キロ軽くできるでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:13:54.51

>>133
アキボウかGICに凸れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:14:55.45

>>134
それは参考にします

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:19:38.02

>>120
前2枚にするなら後ろも
CS-HG41-8 / 11-13-15-18-21-24-28-32T　
のままよりは
CS-HG51-8 / 11-13-15-17-19-21-24-28T
あたりに替えてみるとイイ感じかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:20:05.91

思考実験は別スレ立ててやれば良いと思うけど…
判ったうえでわざとサボってここに居座ってるのなら　ただの自己顕示にしか見えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:35:54.89

このレベルの荒らしだとNG使わない、スルーできない民のが厄介
荒らし奴の別アカ単発もいるんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 00:49:20.47

聞いてないんだわ
小径車乗り特有の統失かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 03:15:55.27

小径車乗り特有の統失ってなに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 04:18:35.71

相手する奴も片っ端からNGすればよろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 04:28:52.86

かならずそうなることを私が先にkこで述べてるだけですから、
あなた方はそのパーツやクオリティやサポートについて
あとからここで語るようになるだけですよ
そんなに時間かからずにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 04:33:53.27

私と同じレベルのビジョンを持つ大人は私とここで
そのことについてディスカッションできるわけです
すでに若干名おられますね
タイヤは2.0インチの太さであるべきだということについてね
どなたか反応されていましたね
後の方はあとから話をするようになるので、焦らなくていいです
どのみち時間はそんなにかかりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 04:43:11.99

９割がた既存のパーツを組み合わせるだけの話ですから
奇想天外でもなんでもないのです
後は社会の変化と需要にビジョンがあるかどうかの話で
１００人いたら数人は必ず持ってますから
会社の企画部門にいく社員はその手のビジョンないと困りますよね
そのレベルの話をしたいだけですから
できない人は無理に反応しなくていいです
そういう人も多いことは知ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 05:25:01.26

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1320623.html
これなんか新発売の電動小径車ですけど
私の述べている仕様とほぼ一致してるじゃないですか
あとはリアエンドがオープンになっていれば
ベルトドライブに換装できるわけです
高級ならそのひと手間掛けるコストもでますから
それだけの話です
海外有名メーカーの同じタイプの電動小径車にはベルトドライブ仕様があります
コロナ禍で日本にも生まれる高級コミューターバイク市場では
そういう仕様の自転車がこれから売れるという現実の近未来のビジョンです
そのビジョンがない人もいるでしょうが
ある人もいるんです
ある人がいるからこういう商品が世にでてくるのです
自動変速の内装ギアでしょう
そういうものに自分が興味がないとかあなた個人の話であって
私に関係ないのでいちいち排除しようとしないでもらえませんか？
大人の態度ではないですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 05:50:04.53

うるさいし言ってる事もよく分からないからNGにしといた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 06:15:55.99

いちいちNGとか主張せずにいられないんですか？
まったく中身が完全に子供ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 06:17:17.69

１００人いたら数人は中身は子供でしょうけど
この自転車板はその手の人が多すぎますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 06:21:49.76

あなたにレベルを合わせると幼稚な話しかできないんですよ
私がしたいのは
なぜ欧米有名メーカーではベルトドライブ仕様なのに
日本で売るときはわざわざ外装チェーン仕様に改変してあるのか
だれがどのレベルでそうしてるのかという
そういうレベルの話ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 06:44:05.87

また発作か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 06:46:34.11

いつの日か同志()が現れるまで続けるんだろうな
つまり彼に平穏は来ないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:00:32.90

春だから…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:06:23.23

三ケ島のezyシリーズのアルミペダル付けてる人いる？
折り畳みの最初から付いてた樹脂製のやつから替えようか迷ってるんだけどだいぶ変化を感じるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:09:18.02

私の同士は１００人に数人だってわかってますから
別に焦りはないですよ？
ただこれまた１００人に数人の中身子供が
うるさいのでしかりつけてるやってるだけですよ
中身子供だからしょうがないですよ
手間かけますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:09:56.24

>>153
取り付けた新品のときはすげ～回るな～とかんじるけど、数ヶ月で同じになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:14:11.36

剛性は全然違うね
でもペダル外すの大したこと手間でもないから脱着とか折り畳みでない普通のペダル使えばいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:17:09.61

>>153
安い折りたたみペダルなら踏んだときの違いはすぐに分かるよ
ただ脱着式ペダルはそれなりに高価だしどうしても必要でなければALLWAYSやクランクブラザーズスタンプ1などのデカペダルもいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:28:17.97

>>120
　一気に激軽ではなく、少し負荷を残しておいて筋トレも兼ねると良いかも
　一年前台地の端に引っ越したけど　坂慣れしたら少しずつ脚がついてきた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:29:53.48

>>153
輪行を頻繁にするのならEzy Superiorオススメ
Ezyはあの蛍光色ストッパーの脱着が超面倒くさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:35:20.34

しまなみ走ってて思ったんだがロードバイクが9割方って感じる
小径車は極僅か、現物売り切れで入荷待ちなんて事も良く聞くがそもそも販売台数が圧倒的に少ないってことなんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:37:40.47

それとも小径車持ってるけどやっぱりしまなみ走るのはロードでしょ！ってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:49:22.47

感覚的には、普段見かけるミニベロ層が多く居るなって感じだから、しまなみはミニベロ率高いなと感じてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:52:43.58

>>160
何度かしまなみ行ったけどレンタルのクロスバイクが一番多かった印象しかないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:53:06.89

yukoってひとは女なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 07:59:13.88

>>153です
やっぱりペダル替えると違いを感じるのねー
みんなありがとう
買う方向でモノ選びに入ります！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 08:54:32.98

>>165
WELLGOのQRDも比較対象にどうぞ少し華奢なのでMKSの無骨さが気になるならいいですよ
回転が少し渋いけど一応実用範囲ですし、赤の差し色も綺麗です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:13:29.48

>>166
見た目はこっちのが好みかも
じっくり悩みます
ありがとう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:20:51.23

ベロキッチンのワンサイドイージーて片側だけ脱着できるペダルいいはアイデアだよね
MKSに特注でセット組んでもらってるらしいけど
中折れ式の場合邪魔になるの外側のペダルだけだもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:25:02.72

ワンサイドイージーがYahooで売ってたけど注意な
必要な方と反対が外れるセットでよく売ってる（右が外れて欲しいのに左が外れる組み合わせ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:32:02.34

あれ？falcoていつの間にFD付ける時のインナーケーブルガイドプーリー要らんくなったんや
いると思って注文しちゃったわ
何も変わってないようで年々密かに改良してんのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:48:33.30

>>170
プーリー用のねじ穴がなくなって、シートポストの後ろにアウター受けがつくようになったんだっけ？
FD－R7000とかはフルアウター対応になったからアウター受けとかプーリーがなくてもFDに直接つなげるように
なってるよ。アウター受けの位置が悪くてワイヤーが変な角度で引っ張られそうならフルアウターにした方が
トラブル少なくなるかも？と思ったりする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:52:37.55

>>168
片側付けたままにしとけば良いだけに思えるけど何が違うの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:58:18.06

>>172
少し安くすむのと脱着式はやはり質が劣るので片側だけでもということだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 09:58:30.98

>>172
軽いし安い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:10:22.70

駐輪しておくときに両方外して持ち歩くの面倒だから片側だけなら手軽よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:10:41.16

荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:21:43.61

私はあなたたちの「あなたが会社つくればいい」で終わる話でも
まったく邪魔してませんが、あなたたちは私の話を邪魔してるんです
話のフェーズが違うだけです
私と同じレベルの話をするには市場調査とテクノロジーの把握を同時にしてないと
できませんから、とうぜんそのレベルの人は少ないです
それだけのことです
あなた方にはできないかもしれませんが、できる人も当然います
それができる企画する人がいるから、商品がでてくるんでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:24:49.56

ルイガノの新小径電動車を企画した人が誰か知りませんが
その人の認識と私の認識はほぼ一致してるわけですから
その人とは話はできます
あなた方は自転車の市場調査とかデータとか見てないから
できないのです
簡単な話です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:27:23.56

ちなみにデータはネット上で公開されてますから
見るかどうかはやる気と興味の問題です
あなたたちにはないが、私にはあるんです
話のフェーズが違うのはそれが原因で
ごちゃごちゃ言っても差は埋まりませんから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:35:00.90

それを見ていれば、自転車の宣伝露出はロードバイクに偏重していますが
実売は１パーセントないということがわかり、
少数の粗利の大きいロードバイクと、
過半数でほとんど儲けのでない使い捨て自転車に大分され
中間の電動自転車、高級コミューターバイクの市場はこれから
商品、宣伝次第で伸びるということが
はっきりわかるのです
そしてその中核になる商品は、縷々説明したように
太いタイヤ、内装ギアのベルトドライブ小径車なのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:52:47.65

夏のあらしって2期で一気に失速してなかったか
しかも原作がシリアスに向かいすぎて3期不可能に

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:53:12.58

誤爆
ほんとにすまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:54:25.40

欧米の高級コミューターバイクを日本にそのまま持ってきても売れません
サイズが違うからです
簡単な話です
小柄な女性の市場がばっさり無くなります
コミュ―タ―バイクなのに女性顧客をバッサリ切る商品構成で
売れるわけがない
そこで日本（アジア）サイズの同ジャンルの商品が必要なわけです
これも自明の話です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 11:06:10.36

10年前くらいにオサレ自転車が注目されてた時期があるけど、そこで注目されたのは細いパイプで作るレトロテイストのクロモリの自転車だったね
太いタイヤのベルトドライブはビジュアル的に売れないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 12:15:09.17

F-20RC検討中なんだけど折り畳んだ時にハンドル固定するアタッチメントやタイヤ固定するマグネットがオプションでペダルも折り畳みも脱着もできないタイプ（実質ペダルなし）で最低限の乗り出しでも20万超えるな
ちょっと予算オーバーか
ちょっとね、ちょっとだけなんだからね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 12:59:09.96

自演雑談停止記念ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:04:11.05

高っ
俺の10倍w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:41:32.92

小さなママチャリ(笑)の
お話すごく楽しそうですね♪

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:49:57.90

F-20RCやRってまだ在庫残ってるところあったんだ？
問屋はもう品切れって言われたし、どうせコンポ丸ごと取っ替えるつもりだったからヤフオクで中古でも買うかなあ…と思ってたところなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:59:11.57

>>188
Tern Verge S8iってのがあるから
今年も売るみたいだし買ってみたら良いんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 14:48:38.36

アメリカンサイズの自転車はアジアの小柄な女性に向いてません
レスする前にロジックを覚えてください
物理的な問題ですから
ビジネスするとき好きだ嫌いだだけでは進まないでしょう
ロジックで詰められるところまで詰めていくしかないんです
好き嫌いはそのあとです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 14:50:40.92

昭和からテイストの変わらないママチャリも問題ですね
クラシックとわざわざ銘打って売るべきような古いデザインです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 14:56:01.31

おじ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 15:00:49.13

専門板全部ワッチョイありにしてくんないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 15:05:45.39

そのうちハンドルも高さだけでなく
前後に動かせるようなの出てくるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 15:08:54.55

関西

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 15:09:40.55

>>195
可変ポストに可変ステムの組み合わせで
ハンドルを前後に動かせるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 15:14:20.17

>>195
普通はステム交換して合わせていくけど折り畳みだとAndrosステムみたいなアタッチメントとかで調整だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 18:48:07.92

ミニベロ買ったんだけどギア比が微妙に気に入らない。気持ち良く繋がらない。フロントダブルにする人とは逆でローが軽過ぎるから>>136さんのお勧めギアが重めの2t飛ばしで良さげ
スプロケぐらいだったら工具買えば自分でできるだろうか
チェーンも変えなきゃ駄目ですかね（使い回し不可？）
リアディレイラーも再調整要？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 19:08:07.71

フロントをシングルからダブルにするの？
スプロケも替えるの？何速なの？
ローの歯数によってはRメカも替える必要でてくるよ
チェーンも短くするなら切ればいいけど伸ばすなら新品を用意すべきだよ
もっと詰めた話しをしてくれないと助言しにくいわ