折り畳み&小径車総合スレ 172
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折り畳み&小径車総合スレ 171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617771579/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね!
※身体能力チェックと自転車文化はスルー 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様(袋に入れて)輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか?
もう一度冷静になって考えましょう。 簡単な身体能力チェック
1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨) なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s https://www.jitensha-kyokai.jp/info/up_img/1619152471-408803.pdf
自転車の公的基準としてJIS、SG、BAAがあり
近年BAAでは環境負荷基準が追加されているので
使い捨て自転車の原因である対候性の低すぎるコンポーネントなどについて
温暖化ガス削減のための対候性基準をあらたに公的基準として採用し
優良自転車エコ補助金など予算化すれば
スムーズにベルトドライブ小径車の増加につながるのです ロードバイクなどについては交通安全の観点から
使い捨て自転車については環境問題の観点から
社会的に圧力がかかってくることが必然ですから
そこから浮かび上がる日本、そしてアジアの自転車の正解とは
太いタイヤのベルトドライブ小径車ということになるのです
いまそういう商品がまったくないという致命的な社会的機械損失にたいして
強く警鐘を鳴らすものであります 荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう 論理も根拠もなく荒らしとか誹謗中傷するんですか?
定義を述べて下さい 荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう ポタリングはスポーツではないとか
辞書的にも法的にも間違ったことを言って
排除しようとしましたよね?
謝罪はまだですか?
荒らしはそっちになりますよ? 荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう ネットでの誹謗中傷、名誉棄損は簡単になりましたから
注意してくださいよ?
論理も根拠もなく荒らしと名誉棄損して排除しようとしたら
負けるのはあなたです ここの荒らしって気合い足りないよな
俺の常駐してる別の板の荒らしとか一晩で200レスとか飛ぶのにw
まさか寝てるの?寝ないで荒らしてこそ感心するからもっと頑張れよw見えないけどwww ちなみに私は身体検査とか自転車文化とか1に付記されてる人とは別人ですから
同じように扱わないように注意してくださいよ?
私の人格はそれらと別ですので、法的な判決も別です 根拠なきNG主張で排除というのは
違法行為、社会的差別と気付いてビビったんですか?
じゃあ最初からやらないことですね 荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう ジュニアロードのある24インチで大人サイズフレームを継続的に出してくれるメーカーないかね >>16
別に無理して話題提供して盛り上げるスレでもないしな
荒らしが暴れたいなら好きにしてって感じw
そもそものんびりまったりマイペースが小径の魅力よ アンカー打ってないから逃げられるとか誤解ですよ?
裁判は実態で判断されますから
私を間違った定義で排除しようとして謝罪せず
アンカー打たずに陰湿に排除しようとしていると
その見たままの実態が問われますのでね 昨日、某観光スポットに行ったらBD-1とかIDIOMとかBoardwalkとかミニベロばかりのおじさんおばさん集団に出会ったわ
ちょっと仲間に入れて欲しかったけど年代差大きすぎて断念したww 荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう 村八分裁判の判決とか参照してみてくださいよ
その陰湿な排除の論理の帰結は同じなのでね >>27
ミニベロポタリングサークルみたいのは地域であったりする
ガチ勢の抜いた抜かれたサイクリングは嫌でのんびり走るのにミニベロは最適なんよね >>31
どうぞご自由に
まず私が求めているのは
間違った定義で排除しようとしたことについての
謝罪ですから
それがあるなら受け入れます
まずそれが最初です そして訴訟の対象になることを自覚しているわけでしょう?
わかってるならやめたらどうですか?
アンカー無しで陰湿なNG主張で排除とか レス番飛びが慢性すぎる
気合い入れろや
荒らしの中でもゴミクズレベルか? トイレ行ってる間に50レス消化してこそ一流の荒らし
もっと頑張って? リアル村八分は違法行為なので、ネット村八分も違法行為だと
自覚がまったくなさそうだから
そういう事実を述べてるだけですから
自覚があるならやめなさい
私は訴訟するかどうかについて時間をかけて判断します 飛行機飛ばしたかwわかりやすいね
まずは一晩でここから200レスしてみよう
今NGしたけど明日に誰かがレスした時にレス番でわかるからね
それまで必死に書き続けるんだ
寝るなよ? それじゃ俺はこのスレ離れるけど荒らし君は200レス頑張ってね
明日の朝できてなかったらめちゃくちゃ馬鹿にしてあげるわ
ゴミクズ3流荒らしだってね
寝ないで頑張れよーwww 1スレ丸ごとやらせておけば莫大な損害賠償を請求できたのに
最初のほうで指摘してるのはただただ教育ですから
裁判長も実態を判断するでしょうね 荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう 刑法上の名誉毀損罪は外部的名誉を保護法益とする。
匿名掲示板の匿名投稿者は、その掲示板上では通常個人特定されないので社会が与えている評判や世評などの評価の存在も確認しえず、よってその外部的名誉の侵害も起こりえない。
連投バカを個人特定でもしてボコらないかぎり刑法上の名誉棄損罪は成立しません。
終了。 まともに社会的な交流ができないから荒らしてるのであって、課題をクリアできる能力があるなら荒らしにはならないでしょ
荒らしに対して厳しすぎる >>43
ネット村八分についてそんな弁明で済むですか?
議論の場において
まちがった定義で排除しようとしたことは
ただの事実じゃないですかw
そして謝罪もせずに陰湿にNG誘導と
私の側の精神的ダメージは客観的ですから 日常生活を送る事に障害がある方なんだから暖かい目で見てあげてスルーしましょう 1スレ丸ごとやらせておけばそれななおさらはっきりしたわけで
私はそうなるまえに自覚を促しているわけですよ?
そして自覚があるから、それに対して反応してるわけでしょ?
そのままじゃないですか 自分が間違えていたにもかかわらずそれに対する謝罪もなく、
NGだスルーだというネット村八分に徹するわけですよね? カラクルSrev4 新色はオレンジとガンメタか イメージし辛いけど存続が決まって一安心
テックワンは新製品の度に畳めなくなってったから 次はフルサイズロードかと危惧していたw
海外への観光が再び自由になる頃 旅チャリとしてより完成していると嬉しい まだまだやな
キチガイはキチガイらしく寝ないでレスしろよー >>45
弁明でなく現実
ここは 折り畳み&小径車総合スレ
以降はシラネw カラクルコージー欲しいと思ってるけど、もしカラクルsのスズカリミテッドが復活するならそっちのほうが欲しいな >>52
刑法と民法と二つあるのですが
後者はどうしました? ネット村八分の精神的被害に対する損害賠償というのは
民法の範疇ですよね
勝算ありますか?
このスレ丸ごとやったとして >>27
日本で実質自転車が一番少ない県に住んでるけど、
モールトンやBD-1がいて驚いてる…! 自分がネット村八分やってる自覚があるから、ググったんでしょ?w
で、刑法の名誉棄損とか頓珍漢なコピペしてw
刑法の名誉棄損は実刑まであるから、それはハードル高いですよ
で、民事は?
民事で勝算あるんですか?
ググってみてくださいよw まあ、また彼は逃げるんでしょうねえ
謝罪もしない輩ですから >>55
キミの目の前の薄い箱は何だ? 連投する暇に自分で調べなさい。
民事上、名誉毀損として保護される「名誉」は外部的名誉。
>匿名掲示板の匿名投稿者は、その掲示板上では通常個人特定されないので社会が与えている評判や世評などの評価の存在も確認しえず、よってその外部的名誉の侵害も起こりえない。
>連投バカを個人特定でもしてボコらないかぎり刑法上の名誉棄損罪は成立しません。
大団円。 荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう >>59
ネット村八分の精神的損害については?
リアル村八分の判決で名誉毀損にも触れてるから
それを引用しただけで
それだけが焦点ではないわなあ あーあと誰と混同しているのか知らんが俺は定義がどうのこうのはノータッチだ知らんぞ
スレチ終了 ネット村八分をやってるという自覚があるのに
法の狭い解釈だけで逃げようとしている
そして謝罪も当然しない
いけませんねえ >>62
それについて語ってるので
部外者面しても無駄ですよ
ネット村八分の1人じゃないですか
そうじゃないというなら
ポタリングはスポーツじゃないとか
間違った定義で私を排除しようとした人に
謝罪を促してくださいよ
私はそれでいいと言ってるですからw
そうでないなら、ネット村八分の中の一人になりますよ
傍観もまた被害の拡大を助けてることになる
少なくとも社会的にね ぼちぼちレス番かせいでるな
ここからが本番だぞ
明日までに200あぼーんを稼ぐんだ! 自転車の社会問題の前に人直し世直しからですか?
手間かけますね? 目の前のひとりを正せないのに社会を正せないですからね
待ちますよ
謝罪をね カラクルはいろいろと問題はあるにせよ、
作り手が乗りたいものを作り商売として成立させている感があり、その点は賞賛に値すると思う
個人的にはヨーロッパの中世都市やアジア諸国の旧市街めぐり標的の「石畳スペシャル」希望 カラクルSの前後フォークどこまで太いタイヤ入るのかなあ
ビッグアップルくらいはすんなり使えるのかしら いろいろと表現するほど問題が多いのかは疑問だが、
とりあえずカラクルSの場合は、
折りたたみの手間が多くて複雑
COZの場合、折りたたみサイズが大きくて嵩張る >>72
感じ方は人によるので乗らなければわからないし、乗ればわかる
で、乗った結果 若干詐術的と思える宣伝込みで個人的にはとても面白い
一度極端に振ってみるとはこういうことかと思い、ついニヤニヤする w カラクルとかイルカとか何かしら欠点はあっても頑張ってるよね コンセプトとか価格設定は魅力的
だけどそれを実現する技術とメーカーとしての体質に難あり
こんな感じだな 色々と色々過ぎる w
としてもとんがってて面白いので 開発陣にはぜひ頑張ってもらいたい
不良品に当たってしまった時のことを考えると二の足を踏んでしまうね
ああいう企業体質でなければ買ったかも >>82
そこなんだよねぇw
いくつか報告されてる不具合への対応が、過去にやらかしたけどちゃんと対処したメーカーと同等なら信頼を得られたと思う GICやカラクル 個体差やちょっとした不具合を各自のノウハウで処理する大陸風自力更生タイプは
細かいマニュアルと価格転嫁された手厚いカスタマーサービス前提の日本式と馴染みにくいのは確か
アキボウとダホンインタ━の話も 大雑把にはこの括りに思える
自転車に限ったことではないが 中国化すると取り合えずいろいろめんどくさい w カラクルrev4Sええのう
家のDahonが動くうちは買えんが シャレーコージー素材がアルミとはいえ、非折りたたみだからカラクルコージーと同等程度の重量には抑えられなかったのかな そう、だから中国化日本化の議論はどの目線から見るかを定義しないと >>90
この場に日本語で書き込んでる時点で
ことわりがない場合の帰属文化は明示されてると思うけどw
でもまぁスレ違いだよね ここでは至って評判の悪いルノーのライトシリーズだけど、
ルノーとダホンの共同開発で、製造はダホン、販売がルノーって話を聞いた。
本当だろうか?
近くでルノーって売ってないから現物を見れないんだよね。 >>91
うーん、日本人だから日本の立場から見るってのも間違いじゃないけどさ〜
あ、すまん >>92
GICて会社がルノーの商標権とダホンの製造特許を買って勝手に作ってるだけやで マッハ8 もし流行ればダホンが451版K3で仕掛けてきそう インチアップしたk3って何の価値もないだろw
あれは14インチ だから意味がある
14のままか何なら12インチ下げて最初からエアボリュームのある太いタイヤ履かせたモデルとかなら分かるけどね そういえばそうか w 対抗商品程度の意味で製品としては何も考えてなかった ww >>95
中華大行の企画っぽいK3Plusは既に出回ってる。フレームを拡大して16インチ化してディスクブレーキ&9s化した奴。
折り畳み時の厚さが増えてるので賛否両論っぽい。
軽量モデルならDAHONでもmuSLXとかHeliosSLとか出してたんだけどね。高いからあんまり売れなかっただろうけど。
タオバオとか見てると、プラチナマッハ8とかVitesseっぽいフレームが¥3k位から売られてる。
ttps://item.taobao.com:443/item.htm?id=560795121964
無塗装のが190元らしい。フレームの重さが2s位みたいなんで、8s台は割と楽に狙えそう。
無塗装だから手間暇かかるけど、溶接個所のスムージングやって塗装やれば見栄えも良い感じになりそう。 >>94
あ、そうなんや。
まぁダホンの特許を買ってるだけマトモといえばマトモか。
ちゃんとお金入れてるって事だもんな。それであの価格は逆にすごいな。
フランスつながりだけど、プジョーでBD-1と同じ形の自転車売ってたやん。
あれは本物のBD-1だったっけ? 中華の折り畳みフレーム単体なんて怖くて買えないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています