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ローラー台【固定3本パワマetc】part86
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 23:42:38.29ID:92gzhvWT
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー:トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610537304/
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 19:35:13.71ID:hLtA5JRO
自転車に乗り始める前にモーターバイクのほうのバイクに散々乗ってたから、落車してないけど浅いよな。悪いなw
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 19:49:03.79ID:USX8uMHh
イタリアの子供向け自転教室では
地面のコインを拾えるように訓練するって
ロードバイク元全日本チャンピオンに聞いた
そう言えば自転車乗るのが下手って言われた元全日本チャンピオンもいたな
彼はまだ現役だけどね
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 20:29:01.17ID:nxn61BLm
三本は音がとにかくうるさいのがな
あとは単純に俺がヘタなんだろうけど肩こる
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 21:18:47.19ID:C2oMp/Rk
おまえらまだ足首の話してたんか
もういっそスキーブーツにビンディング固定して漕げよ
0857ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 21:22:14.35ID:kNDT6Azn
>>856
いいねそれw
実際足首を固定するのがベストならブーツタイプのシューズ使われてるよね
これだけの歴史があって固定は爪先か靴裏だけなんだからそういうことだ
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 21:41:13.66ID:KuSsDgtp
>>854
グロータックの4本はさほどうるさくないですよ
チェーンの音の方がうるさいような気がする
一番うるさいのは扇風機だけど
あと肩というか首がちょっと寝違えたみたいになってる
枕のせいかと思って今日枕新調した
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 21:54:03.48ID:uTOI+iiB
>>856-857
足首まで締めるタイプのレーシングシューズを素足に履いて漕いでみた
http://www.andare.jp/catalog/omp/images/shoes2010/shoes2010Daytona.jpg

感じとしてはまあまあ良い
上死点で踵の上がった状態を作るのが楽にできる
だが踏み込みでつま先でさらに押し込めないのが気になる
やはり足首は完全に固めるのではなく自由に動いたほうが自然

そして踝まであると踝が擦れて痛くなったよ
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 22:24:06.61ID:uTOI+iiB
フィギャースケート靴だと、漕ぎ方がおかしいよな
足首を固めると、まずい感じがする
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/05/25(火) 22:54:07.45ID:wps6AEJ8
>>735
おお!ありがとう。
見てみたら、たしかにグロータックから直接買うのが送料もかからないし一番安そう。この値段見ると、ブルカット2の中古を6千円とかで出品してるひとって売る気無いんだろか、と思っちゃいますね。
0865ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 07:17:21.57ID:RAMdoBOG
>>834
フレーム小さくないか!?
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 09:54:17.32ID:f/iwcJmn
>>865
見た目のバランス感覚が日本人は狂ってしまっているのだろう・・・
ヨーロッパ人の感覚からすれば、大きな大人用のフレームにチョコンとまたがっている日本人
0868ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 09:57:23.59ID:f/iwcJmn
シルエット的には正三角形が正しく、対して日本人は高さがつぶれた2等辺3角形のなんと多いことかw
0874ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 15:18:56.43ID:V6jxKn3o
>>859
つま先で押し込むのは間違い。そこで少しでもプラスと考えるのだろうが、そのせいで増える邪魔成分のマイナスの方が大きい。
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 17:53:56.70ID:f/iwcJmn
>>874
ジロのプロ達ののペダリング映像を参考に改善中だけど、足裏を意識して積極的に動かして練習中です
最初のうちは、全然違う筋肉を使っていたので疲れるし、パワーは出ないし、うまく動かないし、散々でした
今日になって足裏をダイナミックに動かす感じができるようになってきました
よりダイナミックに使うと、パワーの出方がアップする感じです

Author ROUVY
Country Switzerland
Distance 22 km
AVG grade 6 %
Ascended 1227 m
Max grade 18 %

を午前中に走りましたが、いつもと違い全然疲れてないのにびっくり!
0876ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 17:59:11.23ID:KWwkGqE+
最近wahoo kickr core 購入したんで、手持ちのedge 830と繋いで室内サイクリングしてみた。で、感想。これ結構使えるんじゃない?でした。

一度走ったことのあるコースとマッピングして走ってみたけど、コース上のどこを走ってるか地図表示できるし、パワーはもちろんだけど斜度やスピードも表示出来る。斜度に合わせてローラーの負荷も変わる。ネットの情報だとあまり情報が表示されないとかあったから使えないかと思ったけど、zwiftでぼーっと漕いでる勢にしてみたら、意外と使えるじゃないかと思いました。
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/05/26(水) 22:33:41.27ID:Mxjy97dQ
ロード歴半年ほどです
引越しを期にローラー導入(できればズイフトというやつも)を考えています
鉄骨ALC造てのは遮音性的にローラーの種類はどこまでいけるでしょうか?
現在カーボンフレームを使ってますがローラー用にアルミ車を買うべきでしょうか?
またその場合車体はグラベルでも問題ないでしょうか?
0881ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 07:09:18.45ID:uKMkoWzn
>>879
フロントフォーク固定のグロータック1択。フレーム傷まないから。
0883ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 09:28:51.50ID:5ycde9PJ
>>879
kickr coreとグロータックのF3.2を所有してるけど、集合住宅でzwiftするなら、経験上、ダイレクトドライブ式が最も後悔しない。ダイレクトドライブ式の中から静音性に定評のあるものを選べば良かろう。
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 09:30:00.47ID:U+p15Z0+
>>879
一軒家かマンションなのかどっち?
0885ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 09:53:44.69ID:wNh6Z78M
>>880-884
皆さんありがとうございます

マンション2階に引っ越す予定です
やはりダイレクトドライブかフロントフォーク固定のものですかね
静音性でダイレクトドライブ、フレームへの影響でフロントフォーク型という感じか…
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 10:44:09.14ID:Cr+PIYqh
インドア用のビブ買ったことある人おる?普通のビブに比べてだんちで尻の痛みは軽減されるかな?
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 11:21:34.41ID:XqtbUvzs
>>886
パールのやつを入荷直後に買ったけど、ケツの痛みは元々なかったから分からん
汗抜けはめちゃくちゃいい
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 12:02:02.01ID:AWTeXQHp
>>889
コメントありがとう。
おお、ちょうどパールイズミのやつを買おうとしてた。汗抜けいいなら購入の価値あるね。
L4のときは尻への荷重が少ないからいいんだけどL3以下すぐに痛くなるわ。 
0892ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 13:20:20.39ID:5ycde9PJ
>>888
ローラー調べ始めると、ハイブリッドローラーの売り文句に「フレームに負担を掛けない」ことが謳われてることに気付くからだろ。ローラー初心者だと、エンドが固定されるローラーで、どの程度の負担が掛かるか検討もつかないから、かなり保守的に見積もっちゃうんだと思う。
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 13:22:11.80ID:0YmM+9aY
でもハイブリッドローラーってフォークに結構負担がかかってるような気がする
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 13:31:42.52ID:y/D/Ikii
そんなの気にする人がフレーム逆さまにしてQR閉めるの見たら心臓止まっちゃうんじゃね
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 14:06:43.18ID:Dvq5TszQ
>>893
想定してないから保証外を明記してるブランドもあるしな
音の問題とzwift興味ないなら3本が一番練習にはなるけど
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 14:34:40.29ID:eyZ8UezP
以前はパーツ変えたときのポジション確認とかで三本使ってたが固定ローラー飼ってからは一度も使ってないかも
でも三本で養われるバランス感覚も大事だから売ることはないだろうな

どちらかだけ買うなら固定ローラー
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 18:01:23.47ID:N53xVpgr
>>903
自動負荷うらやましい
うちのは本体だけの完全ノーマル仕様なんだけど、やっぱだいぶ負荷強くなるの?
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 19:27:40.86ID:/rm9o/Sd
>>905
なるよ
負荷をかける磁石の強さが全然違うから
でもダイレクトドライブほど負荷はかからないからあとは自分でギアを上げるなりで調整やね
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 21:54:46.35ID:H4E41rmo
固定でペダリング良くなることは一切ないからな
ただ3本はひたすら楽しくないので、あまりお勧めはしない
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/05/27(木) 23:53:57.11ID:N53xVpgr
>>906
情報サンクス
今はノーマルの負荷で足りてるので、いずれ買うことにするよ
あとからオプションでいろいろ足していけるのっていいよね
0913ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 06:39:01.43ID:i+Kz6Kw0
>>912
競輪選手なら200rpm超えは普通だけどな
ただビデオの人がいくつで回してるのか自分じゃわからなかった
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 08:28:22.67ID:OgLkZsuW
ローラーやってる時みんな鉢巻するよね。
俺さ、薄手のタオル頭に撒いてるんだけど
30分過ぎたら吸水の許容値超えて汗がぼったぼた落ちてくるんだけど
普通じゃないよね。

降りてタオル搾るとビシャーって感じて搾れる位
なんでこんなに汗かくん?ってなる。
心拍あげてなくても、30分位で必ずそうなる。
0916ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 08:29:36.71ID:OgLkZsuW
ちなランの時は鉢巻しないから目に汗が入りまくってしんどい

なおいずれのトレのあともウエアもびっしょびしょ。
めちゃくちゃ重たくなる

汗っかきだと思うんだけど、普通じゃない?
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 08:45:50.14ID:p1ECSEYL
俺は夏場は工業扇二台態勢
エアコンは、、、無い
0920ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 09:16:15.73ID:i+Kz6Kw0
16畳部屋の隅っこにマット敷いてローラー使ってるが
今週はエアコン無しで室温20度〜22度と涼しいけど
一時間ローラーするときっちり2度は室温上がるんだよな
湿度高いと汗半端ないから扇風機に加えてエアコン入れる
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 11:44:11.54ID:NKekMKTL
湿度が高いと汗が気化しにくいから同じ発汗量でも見た目の汗の量は増えるだろうし
更に、気化しにくいということは気化熱で冷却されないから体はもっと冷やそうとして
発汗量を増やすのでは
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 13:42:44.04ID:AsHGNS4j
>>926
だよね

スポーツの学者?さんがテレビかなんかで、発汗とは体が体温を下げたいがために汗を排出しているもので気化冷却として汗を利用するメカニズムだから、汗が体から蒸発しないで離れる(落ちる)のはもったいない!だから、汗はふき取って冷却に使わないとモッタイナイ!!!
とか説明してた

とか訳の分からん理論を展開してたのもアホカボケって思いながら聞いてた

なら、ウェアは汗を吸水保持して気化を補助するモノの方が売れてないとおかしい

しかしながら特に我々自転車乗りは坂路を登り立て続けに下りもする
日によっては登りで発汗しすぎ、下りで過冷却されてしまい体が動かなくなることもある、これは登る下るがあるスポーツなら有り得ること

それを考えると発汗し体外に放出された汗には多少の冷却効果はあれど考えすぎの効果は無いわ

勘違い理論の喧伝はやめてほしい
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 14:00:07.85ID:A6AhPaeU
ローラーに乗っていると注意が自分の動作に集中される
足がきつい、呼吸が乱れる、心臓が破れそう・・・などなど
続けてやっていると、これ以上やるとやばいというのが分かってきて、どんどん安全サイドを選んでしまう
どんどん楽なほうを選んでいたら、FTPが小さくなってきたぞ・・・・?
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/05/28(金) 16:18:44.16ID:A6AhPaeU
>>929
別に伸びるつもりはないけれど、リザルトで後ろの方だと面白くない
頑張らないでマイペースで上位半分以内なら・・・
0938ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 02:00:27.77ID:UgJB++2F
俺も発汗がすごくて扇風機で冷却すると確かに減るけど、
発汗して減量もかねてと扇風機無しでやってるが体に悪いだろうか。
体重100s


ところでエリートの初代ドライヴォつかってるんだけど3年目に突入。
この手の製品って自転車のように整備など必要ないの?注油とか。
たまにカッキンカッキンって異音がするけど。
ネットで調べても調整とか見当たらないのだが。
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 02:19:18.22ID:zTqDtT0s
水出しても脂肪燃えないと意味なし
体が熱いとパフォーマンスも上がらず脂肪燃焼効率も下がる
体重62kg
0940ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 04:36:12.24ID:hD0LVxn+
>>938
>>939も言ってるけど、脂肪を燃焼させたときに出る水と、熱い表面を冷ますための汗は出所が違う。

脂肪を燃焼させて出た水分を風で蒸発させて表面の冷却が済んでいるならそれで十分。

むしろ、風当てて冷却してパフォーマンス上げてその分脂肪燃焼した方がよいってことになる。
0941ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 07:37:11.02ID:2obLsuLI
てか100kgの体重だと体動かすだけで脂肪燃焼されていくんじゃないでしょうか。

俺は938じゃないけど
体重90kg超えたので
0942ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 07:39:46.33ID:vCRVVMyN
参考までに100kgとか90kg超えの人の機材が気になる。
ホイールとか何使ってる?
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 07:45:03.15ID:2obLsuLI
>>942
固定ローラー用のホイールはRS21
外行きはWH6800ですね、RS81なのかな。
ZONDAはスポーク折れ怖くて使えない。

85kgまで下がったら使う。
一か月あればなんとかなると思う。
0947ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 07:54:25.26ID:2obLsuLI
>>945
ジャイアント 129s
スコット 110s以下を推奨
キャノンデール 126s(カーボンフレームロードバイク)
スペシャライズド 125s
トレック 125s
0948ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 09:19:38.77ID:9lAhSd9E
軽量ホイールには80キロ制限なんてのもあったな
ロードバイク本体で80キロ制限は聞いたことないけど、どのメーカーの話?
0950ツール・ド・名無しさん
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2021/06/01(火) 09:51:00.64ID:2obLsuLI
ところで、edgeの機能でスマートトレーナーを制御する方法誰か詳しく解説してくれないか。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況