【舗装】グラベルバイク 42台目【ダート】
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ドロハンに変えてよかったのがシフトインジケーターとグリップ、
て方がよほど特殊な気もするが… >>885
使ってみたら何か違うと思ったけど新しく買う予算が無いとかどんなもんか一度試してみたい人が、クロスバイクをドロップ化やグラベルバイクをフラットバー化するに決まっとるだろ >>887
グラベルに変えてよかったと言う発言を
ドロハンに変えてよかったと勝手に読み替えて
批判するキチガイの方がよっぽど特殊 てかハンドルを替えるのをそんな特殊なことだと思ってるくらい
ロードークロスバイクーMTBの住みわけつか売り分けが長かったってことなんだろうが >>889
どっちにしたってちょっと頓珍漢だと思うね >>892
ジオメトリーの違いも理解出来ないバカなら仕方ない >>893
悪いが多分ジオメトリについては君よりわかってると思う
フルオーダーの経験もあるし >>888
まあそう言う事なんだろうけど結果高くついて
無意味な事になるって何で気づかないのかな〜って思う >>876
幅とかフラットバーと全く同じ操作感じゃないとダメってことないからね
フラットバー的な操作感を足せるというところで結構重宝する 自転車に対する考え方は人それぞれ
要は自分が使いやすくパーツ追加や改造なりをするのがより正しい使い方
完成車のまま使い続けるのももちろんあり
だが、自分の価値観を他人に押し付けたり違いを批判するのは間違い
他人との違いは優劣ではない まず元々のカテゴリ分けや形式が固定的だからね。ある意味そこにはまって押し付けられてる。
フラットバーは街乗りのクロスや悪路のMTB。ドロハンはロングライドのロードって形式。
フラットバーの自転車をいろいろいじってロングライドもってやってるとロード買えよwの風潮。
ドロハンをゆるゆるの設定にしたり、補助レバー活用したりすると、
初心者かよwの風潮。 ランドナーバーからスーパークロスのマウンテンドロップへのオフロード向けドロップハンドルも無視されがち
50cm前後なドロップハンドルは普通自転車の60cm以下に収まりつつも押さえつけるのに便利になる
フラットバーで同じくらいに押さえつけられる幅では60cmを超えて歩道走れなくなりがち 1台をあれこれイジりたおすくらいなら
用途の違うバイクを複数台持てばいいだけやん。
ロードとグラベルとMTB。
3種類あればほとんど事足りると思うけど。 いつもの流れだな
一台をいじり倒して経験積むのも楽しいもんだよ。ランドナーにフラバ付けたりMTBにドロハン付けたりロードにサス付けたり 自転車とはいえ、あれもこれもとパーツを変えてたら
いつの間にか何十万円も使ってて恐ろしいと感じた あるある
最終的にフレーム以外全部別物になってたり >>899
いじるのが好きでそれを楽しんでるなら良いと思うけど
ロード乗ってたらクロスをロードバイク化させようと無駄な努力をしてる
クロス乗りが張り合ってきて鬱陶しい つかクロスバイクのドロハン化はいろいろ面倒なこと多いけど、グラベルのフラバー化なんて楽なもんだよ >>900
今のシクロクロスはトラック車と同じ完全な競技用という分かりやすい位置付け
リムブレーキ時代のツーリング車だろうがとりあえずシクロクロスとして売ってた時代とは違う >>911
ツーリング車的だからツーリングにいかないけどとりあえずツーリング車
シクロクロス車に似てるからレースしないけどシクロクロス
グラベル走れる括りで舗装路しか走らなくてもまとめてグラベル系
クロスカントリーでもクロスオーバーでももうないけどクロスバイク
ロードレースに出ない方が多数派だけどロードバイク
商売の都合だから深く考えても仕方ないし、乗ってる側が名前に囚われる必要もない >>911
確かに今のシクロクロスは（競技用）ロードレーサーと同じ狭い意味にまた戻って分かりやすくなったね >>913
シクロクロスが流行った時には汎用車をシクロクロス車と偽装して売るのが多かったが
今その偽物はグラベル車と騙ってるからなｗ >>914
俺が買ったKONAのシクロクロスはキャリアつける穴までついてる…
これはシクロクロスなんだよな？… >>914
逆に言えば名前をどう言おうと中身が偽物ってことにはならないけどね クロスバイクの次にグラベルを買ったら腰を壊して長期療養中ですわ… おう、ストレッチとプランク中心に鍛えてる
背筋が弱かったんだろうな >>906
大昔のMTBはリアスイングアームやピボットもサードパーティで改良品出してたりしたんで
最終的に前三角以外全部別物になったのがうちにあるｗ
>>917
フルサスMTB買っておくべきだったな
今どきのはサスをロックしなくても漕ぎでのパワーロスを非常に少なくできてるのがいろいろあるし >>921
昔の重くて大袈裟なだけのフルサスと比べると隔世の感があるな
本当の意味でのクロスバイクつか 昔のエラストマーサスくらいでいいんだよな
へたるからズボラの多いクロスにはむかないけど >>920
体幹なんか鍛えなくても大丈夫
腹筋や背筋なんて表面の筋肉を鍛えても数時間も経たずに限界が来る
何時間使っても疲れない呼吸に使う筋肉を上手く使って腹を膨らまして乗ると良い 二輪の呼吸を使える様になればどんなに距離走っても疲れない。二輪の呼吸は何種類もあって自分にあった呼吸をマスターすれば良い。
グラベル乗りならグラベルの呼吸を使おう！ 鬼滅ネタなんだろうけど
おっさん世代だとどうしてもジョジョの波紋の呼吸が頭から離れん >>920
大袈裟に構えなくてもいい
ラジオ体操の前屈背中そらしレベルでいいから動的ストレッチを習慣化しよう >>739
アルミは耐久性が低いって本当に？ということは、エントリーにはクロモリがオススメ？ >>930
アルミはホコリ・チリ・すす・砂・排気ガス・潮風などの付着した汚れを掃除しないでそのまま放置してしまうと、大気中の湿気や雨によって汚れが「腐食性水溶液」というものに変化し腐食して強度が著しく低下し歪み易くなる。
クロモリも錆びたり腐食するけど、アルミより劣化しづらい。 >>930
アルミでもカーボンでも20年は大丈夫 それ以上乗りたいのか？ >>932
アルミの寿命は5年だよ。見た目で分からないけど間違い無く歪みが出て本来の性能出ない。まぁ走る度にしっかりメンテして室内保管ならもう少し寿命延びると思うが、
5年有ればそれ迄に飽きて乗らなくなるか、ハマれば5年以内に乗り換えるから問題無いとも言える。 グラベルはクロモリ1択だと思うんだけどな
軽さよりも頑丈さが大事だから
重いって言ってもママチャリよりも重いわけじゃないしね 俺のキャノンデールは1997年型だぜ
クラック一つも入ってねーよ
5年で壊れるなんてよっぽど安物だな
確かに昔のイエティなんか割れまくりだけどな 90年代はまだアルミ自転車ののノウハウが十分でなかったし
鉄含めて無理に軽量化してるのも多いしね
今ならそこまで軽量求めるなら大人しくカーボン選ぶわけで
一般的なものなら特にアルミが極端に寿命短いとかはないよ スレ違い気味の話だったがいろいろアドバイスをくれてありがとう
再開したらアドバイスを意識して乗ってみるよ
せっかくのグラベルを楽しみたいので、いろいろ工夫してみます まあアルミを駄目な子にしとかないと困る人なんだろなぁ アルミの話題は荒れるという言い伝えがあってな。
実は、古代の青銅器時代と鉄器時代の切れ目でも似たような言い争いがあったらしい。 >>940
高いの買ってくれないと売る方は困るかもねｗ >>933
本来の性能出せる奴なんか99%存在しない
残りの1%は今更アルミなんかに乗らない 好きなの乗ればいいんだよ
クロモリ推しの人だって金ありゃどうせOPENやEVILのカーボングラベルほしいだろうし グラベルロードにチューブレスレディってどうなのかな
ツーリング車として使ってる人はパンク怖くないのかな 普段使いだとカーボンは気を使うなあ
遊び用には欲しいね アルミ買ってしまった人には本当にお気の毒様としか言えない。 みんなの理想はフレームを好きなように塗装してパーツをセレクトした上でのバラ完だよね
DREAM BUILD GRAVEL BIKE - Open WI.DE
https://www.youtube.com/watch?v=IRipnVvnaIg >>944
カーボンとクロモリ両方持ってるけどどっちかにまとめたいと考えたことはないが
>>948
被害妄想じゃないでしょうか
いまどきクロモリ一筋なんてランドナー乗りくらいでしょうし >>938でも書いたけど、アルミっていう素材の悪評は大概、
90年代後半から00年代前半が尾を引いてると思うね
入門車なのに無駄に7000系使ってガチガチとか、
超軽量だけどいきなりクラックとか確かにちぐはぐな部分があった >945
グラベルバイクの普段使い（空身で河川敷ダートをぶっ飛ばす）や荷物の少ないツーリングではチューブレスレディのグラキン使っている。砕石踏んでサイドカットしない限りはパンクの心配がない。
グラベルバイクにキャリア付けて重装備で超ロングツーリングをやるときはチューブ入れて耐パンク性/耐久性がダントツのシュワルベ・マラソン・プラスを使う。 台風後の荒れた多摩川ライド
これはドロハン化MTBらしい
https://youtu.be/4_0TkMbMDMU クロモリよりステンレスがほしいがいまだにめったにない・・・ 身長高いのですか？
ママチャリ改造したら町乗りハイテンフラバグラベルロードの出来上がりですよ >>953
これスゲーな。ほぼ同時期に、この動画に映っている所にシクロクロスバイクで突っ込んで行ったが濁流でえぐれた溝が深くて走れんかった。泥たまりでは細い（33C）のシクロクロスタイヤではグリップが利かずスタックした。 合流式下水の多摩川で大腸菌ウヨウヨの中よく泳いだり走ったりするのは逆に感心するよ >>953
サス付いてるし太いタイヤも履けるし
やはりドロハン化MTBが正解か >>945
グラベルロードだからチューブレスにしてるぞ。
まぁ念のためいつもチューブは持っていくけど。
明らかにリム打ちパンクが無い分グラベルバイクにはチューブレスが最適だと思うけどなぁ。 >>958
結局、フレーム素材はいろいろあるけど、サルサのファーゴとかが
10年以上前に提示してたかたちが基本かなあと
・29か27.5で2.3幅くらいまで履ける
・ハードテイル
・マウンテンドロップと上体起こしたポジション
・リジッドで積載性優先かサスつけるなら100mmくらいまで
・MTB的なのでドロッパ―付けやすい
・クランクとの干渉考えるとフロントシングル
シクロクロス／コンフォート系ロードの延長にあるグラベルとは
別腹って考えた方がね MTB的なフィールド（かなりゆるめでリジッドで楽しめる範疇の)も走るなら
ロードバイクの派生として作られたタイプのグラベルバイクより
ファーゴなどのサルサ＆サーリー系コンセプトの車種から選ぶのが正解だよね
ダートのロングライドを前提に作られてるから長距離走るのが楽だし
マウント台座があちこちについてたりして必要に応じて荷物をたくさん詰める設計もされてる
走る路面のハードさや走る距離に応じていろいろバリエーションが豊富にラインナップされてるから
ほとんどの人はサルサ＆サーリーの用意した車種のどれかにマッチするのがあるはず 見もふたもないこと言っちゃうけどそれってクロスバイクでしょ 普通のクロスバイクはルックMTB以下の強度しかないから安心してダート走れないだろ MTB、クロス、グラベル
農道すら舗装されてしまった今の日本ではファッションでしかない
車で言えばシティビークルと化したSUV
好きなの乗ればいいと思う いや未舗装の農道の方がずっと多いし
山の方にいけば砂利道林道たくさんあるし 雨降り後のぬかるみに突っ込ませたらコケてドロドロだよ >>968
なるほど、ありがとう
その境界線をあやふやにすると
非常に高価な安物のMTBとなってしまうのか
https://blog.cbnanashi.net/2020/06/14407 サーリーってオシャレ系テイストバイクじゃないの
都会の人の街乗りファッションアイテムだよね
bラグとかそんな売り方だよね >>968
そのコンポもヒルクラやダート持ち込むならワイドスプロケの方が使いやすいしそれなら9速でMTB用RDで必要十分な性能がえられる
グラベルロード向けのコンポとかメーカー側に踊らされてるだけの自己満 >>965
モンスタークロスと一般的なクロスバイクはだいぶ違うと思うが >>974
ショップがそういう売り方してるだけでもとは自転車用品屋の販路で売られてる
ただのオリジナルブランドだよ >>977
まあ俺もそう思うが
上でフラットバーグラベルの話があったので気になったのだ >>973
>非常に高価な安物のMTB
そもそも高くもない
フーチャーショック付きでDiverge Compとフレームほぼ同等で
MTBパーツの分500ドルほど安いんだから でもフーチャーショックが地雷だからなあ
壊れてもFOXとかに置き換えできないし >>982
シラスじゃ装備しても特殊なくせに割高感あって売れなかったから
ディヴァージュの派生にしときますよってことかもね >>974
そんなチャラい売り方を前面に押し出しているのはガラパゴスな日本だけ
アメリカ本国では大陸横断的な超ロングキャンプライドする連中や
極寒のアラスカを1000マイル走破するレースに出場する連中などのガチ中のガチ勢御用達メーカー
ガチユーザーの要望に応えて雪の中でも走れるようなバイクを作ったのが
サーリーのパグスレイで今の形のファットバイクの元祖になった でも日本ではそんな需要ほぼ無いもんな
せいぜい河原や砂浜をちょろっと走るだけ
テイストで売るbラグの売り方は正しいよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
