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【舗装】グラベルバイク 40台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
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2020/12/30(水) 09:48:23.39ID:tuOa2cgQ
ケツ毛っっっ！
0005ツール・ド・名無しさん
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2020/12/30(水) 09:53:53.60ID:tuOa2cgQ
雪を穴に突っ込んでもらうプレイ、憧れるなっっっ！
ピチパン野郎どもに囲まれたいっっっ！
0007ツール・ド・名無しさん
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2020/12/30(水) 10:57:10.78ID:ApJF+McK
このくらいの雪ならグラベルでも走れるな
https://www.instagram.com/p/CGkCBayq5S2/

でもハードパックになってないとファット以外は無理
というかファットでもパウダーでは無理
0013ツール・ド・名無しさん
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2020/12/30(水) 18:29:51.00ID:ktfn3pSi
>>10
俺のちんちん縛って欲しいっっっ！
ボンレスハムのようにされたいっっっ！
0015ツール・ド・名無しさん
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2020/12/30(水) 21:28:00.45ID:rySlNz5R
雪道は雪道で楽しいけどなあ、流石に吹雪の中出かける気にはならんね
折角の正月休みだというのに他人が林道走ってる動画見るくらいしかできんという…
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/01/01(金) 09:49:09.75ID:u8cTjJi0
走りに行けないから地理院の地図で林道探ししてるんだが、拡大してくと消える道は何なのこれ…
消える前と後どっちを信じればいいんだ
0020ツール・ド・名無しさん
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2021/01/01(金) 10:57:52.38ID:8NZCLMGt
俺は首都圏トレイルランニングコースガイドで
目ぼしつけて現地で遭難してから考えるタイプ
輪行での場合は駅からとバス停も載ってるし
取り敢えず車デポできる場所も明示してあるし
トレランコース周辺を探索するの結構楽しいよ
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/01/01(金) 11:04:16.77ID:bbY1FwBz
>>17
その道は存在するかもしれないという可能性の揺らぎ状態に置かれてるのさ
キミが行って観測することで存在･非存在のどちらかに確定するだろう
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/01/01(金) 12:24:33.52ID:u8cTjJi0
まあ地理院の地図も割と適当だもんなあ
何年も前に完成してる林道が未だに繋がってない事になってたりするし
結局自分の目で確かめるしかないんやね
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/01/01(金) 13:51:55.41ID:PBiFZMWs
細いタイヤのロードだと「あぁここから砂利道か」で引き返すところをグラベルならそのまま突っ込んでいけるのは良いよな
行動範囲拡がるわ
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 03:13:47.34ID:NPaCSgjc
シートポストのクランプにQR式やつ使ってる人いる？
ドロッパーとはいかないまでもそれならいちいち六角使うより楽かなって思うんだけど。QRだとやっぱり締め付けが弱かったりして使えないもん？
0028ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 09:49:19.26ID:wbfoAELq
使えない
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 09:55:01.30ID:h6lc8Kep
>>27
別の目的でQRシートクランプ使ってるけど、年数回調整するぐらいなら問題なく使えてる。
ただ、フレームを見たら分かると思うけど、シートクランプ周りは、構造上そんなに高頻度に緩めたり絞めたりするようにはできてないから、ドロッパー並みに高頻度に使うのはお勧めできないかも。
0030ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 10:21:24.65ID:NPaCSgjc
>>29
丁寧にありがとう。やっぱりドロッパー並みに使うのは無理か。MTBのドロッパーでサドルのタイムリーな上げ下げを覚えちゃうと、グラベルにも導入したいんだけど高いからね。QRならと思った次第。
0031ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 11:14:38.33ID:5jHynS+O
>>30
同じ目的でQRクランプ使ってます
舗装路用と未舗装路用で大雑把な使い分けしてます
QRクランプだとシッティングでトルクのかかる時はギシギシ音鳴りするから、剛性感はやや小さくなる
0033ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 14:05:46.15ID:lgiqEWYq
グラベル用ドロッパーってよほどフル活用することを前提にしたフレームでなければ
常用か3cmベタ下げくらい？のどちらかだし
50mmストローク2万円くらいでいいんじゃないかな
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 14:10:30.42ID:lgiqEWYq
極端な話リモコンケーブルすら不要でポストにスイッチついて
オフロードで全下げ、オンロードで全上げみたいなのあってもよさそう
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 15:05:00.66ID:NPaCSgjc
>>32
これぞまさしく俺の用途にぴったり。どこで買えるん？27.2mmにも対応してるんだろうか？
0038ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 15:43:49.90ID:HiwwKKvR
みんなサドルの上げ下げなんて真面目にやってんだな
俺なんか面倒くさがりだから空気圧の調整すらしない事も多いのに
0040ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 15:55:10.37ID:K5mDYccz
Hite-rite説明部分コピペ↓

>標準で付属しているクランプは26.6～27.2mmまで対応しているので、最近のフレームにも使えちゃいます。

細身のクロモリフレームやOLDMTBとの相性が抜群に良いマストアイテム。
マウンテン愛好家なら抑えておきたい。

・Made in USA
・クランプサイズ：26.6～27.2mm

※ポスト径26.2～26.4mmはクランプ部境目のタブをカットする事で使用可能になります。
※ポスト径25.8~26.0mmは付属のアルミシムを使用して下さい。
※別売りで28.6mm、31.6ｍｍ用のクランプもあります。
0041ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 15:57:00.30ID:BbxV1O8U
QRも精度良いやつだと普通にそういう用途に使える
MTBでもそういう使い方してる人沢山居るよ
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 19:25:49.35ID:8VVV1CpN
>>38
MTBだと空気圧管理は当たり前だから苦にならないけど、グラベルバイクだと何となく面倒に感じるな。
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 19:38:48.22ID:XidYhhd1
Hite-riteちょっと欲しいかも
で思ったんだがこれ前側に付けちゃダメ？
サドルバッグ多用するんで前側に付けても支障なければ有難い
0046ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 21:16:37.74ID:ibf7oFUB
>>44
前やとキンタマうちそうw
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 23:03:54.85ID:XidYhhd1
サドル下げない状態ならサドル先端の方が先に腰裏に当たるし、
サドル下げた状態ならわざわざサドルから腰外さないかな、と思って

>>45
物買う時、いつも買ってから自分の目的に合ってるか確認するタイプの人？
0048ツール・ド・名無しさん
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2021/01/02(土) 23:25:29.58ID:mfNKdlMS
フレームや体型との相性だってあるだろうにこんなニッチ製品をイレギュラーな使い方するなら自分で試すしかねーだろ
0049ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 00:13:45.52ID:+XkCOICw
そもそも前に付けるのはイレギュラーなん？
大したサイズでもなし、出っ張るってもたかが知れてるよこんなの
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 00:25:53.30ID:g/MTwMtl
大丈夫だと思うなら人に聞かんとさっさと買ったらいいだろ。いちいち人に聞かなきゃ買い物もできんのか
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 00:56:07.70ID:3JAmBjT6
情報がないなら仕方ないが、情報があるかないか分からないうちから先走って買うつもりもないから聞いてるんだよ
おまえらそんなに行き当たりばったりなの？ｗｗｗ
0052ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 01:16:18.34ID:+XkCOICw
行き当たりばったりで買って、思ってたのと違うとメチャクチャな評価書き込む類いやろね
見た感じ大丈夫っぽいけどなあ(無責任
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 05:11:14.53ID:+XkCOICw
調べてみた
可動量3タイプあるけど一番おっきく動かしても約11.5センチ、一番下げてもシートポスト突き出しは余裕
よっぽどデカいサドルバッグでも全く無問題やろ
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 07:25:11.83ID:7kPvApLV
>>49
前に付けるとたぶん上方への押し出しがうまく働かない気がする
シートポストが90度に立っていれば別だけど、ふつうは70-80度くらいに後ろに寝ているから
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 10:45:11.85ID:zXJsYMCQ
>>42
マグラやスラムが無線ドロッパー出したよね
あれ安くなると手軽につけるようになると思う
0057ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 15:49:06.29ID:T1yDJslM
質問なんだがロードを砂利道雪上で走らせたくて改造しようと思うんだが28cのブロックタイヤって幅どれくらいあれば入る？
0058ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 16:36:08.66ID:qYtEi8tB
28mm以上あれば入るよ
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 16:43:31.50ID:kNmsQVN1
雪道はどの程度を想定してるかわからんが
圧雪以外はほぼファット以外無理
というか完全に未圧雪で例えば膝下とかだとファットでも無理
0060ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 17:05:54.70ID:yiDvX+WB
いや雪道を走るんならチェーンステーの詰まりも想定しないとあかんし
28がギリギリ入るからオッケーってのは危険でっせw
0061ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 17:30:43.74ID:JNnsKjR5
28程度じゃ砂利でも雪でも「まともには」走れないだろ
中々のチャレンジャーだなw
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 17:39:28.32ID:kNmsQVN1
>>61
全行程を押し歩きになっても終わって帰ってくればいい思い出になる
0064ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 18:28:31.01ID:gQ7UFWRH
購入相談すみません。
4年ぶりくらいでまた乗ろうと思って検討してるんだけど、素人にはコンポの違いなんて分からんですよね?ノンビリ走るつもりです。clarisでも充分?
理解納得出来れば15でも20万でも出せるんだけど。

肩痛める前は（50肩で、まさに50のオッサンです）Jamisのcoda sportに乗ってたけど、こんなに段数いるの?って感じでした。（甥っ子にあげて今は無い）

多摩川や狭山で未舗装路にも乗り入れていたので、グラベルで。
クロモリが好きで、GIOS MITO ClarisかMASI CXGRが候補。Jamisは割高な感じがして今回はパスかなと。
他に候補になりそうなのありますか?
0066ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 19:30:27.77ID:zXJsYMCQ
>>64
MITOって21モデルからスルーアクスル化したんだね
グラベルとしては進化だけど、クランクがスギノトリプルから
台湾メーカーのダブルになったり、タイヤが35Cから38Cになったのは
ツーリングモデルとしてみた場合は微妙かもしれない

自分に合わせてその辺いじると、結局15万クラスが買えるパターンも多いので
とりあえず乗ってみる主義ならありだと思う
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 19:45:14.09ID:xyAwvzhm
40c以下はゴミだと思ってる
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 19:50:30.96ID:T1yDJslM
みんなサンキュー
>>61昔ママチャリで走れた道だから雪さえ大丈夫ならいける
本当に日本海側の海沿いだから風強くて走る予定の場所は10cm以上は積もれないからとりあえずブロックタイヤあれば大丈夫そう
007064
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2021/01/03(日) 22:17:11.00ID:gQ7UFWRH
ありがとうございます。
Marinは調べてませんでした。FOUR CORNERSがカッコいいですね。グリーンが気に入りました。

MITOはダークグリーンがツボでした。
スルーアクスル化やクランク、タイヤ幅変更がどう体感で違うのかよくわからない...。

分からないなら、車体と色がカッコいいと思うもので選んじゃっていいですかね?
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/01/04(月) 00:06:00.54ID:KnMDrilS
>>70
今から買うならスルーアクスルは選んだ方がいいかと
主流なんで替えホイールも安いし
クイックのは旧モデルのセール含めてとにかく10万以内で買いたいとか
クロスバイク的に通勤で使い潰すとか

あとは趣味優先させた方がいいと思う
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/01/04(月) 01:06:39.51ID:bG/z+wMK
ジェイミスは割高どころかスルーアクスルと油圧ディスクが９万台で買える最安の部類だと思うが
0074ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 10:31:07.02ID:4zXY4DK8
シーケルだろ
0077ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 19:40:37.10ID:l4m280Km
お前ら小石と小枝がバンバン跳ねてくるグラベルを
よくカーボンフレームで行こうと思うなーw
真っ直ぐ走るのも困難な路面でウイップガー
振動吸収性ガーとか知ったかこきたいの？w
オフロードはタイヤが全てやで。
ド鉄フレームでも「タイヤ太けりゃ7難隠す」のよw
0078ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 20:43:23.48ID:JdD7lluL
グラベルバイクでオフロード走っている奴なんて一握りだろう
いや9割オンで1割オフでも走っていると言えるかｗ
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 21:17:38.25ID:M8dLpajU
小枝なんて当たり前のMTBはカーボンフレームなんかとっくに普及済みだってのにグラベルは鉄ガーとかいかに遅れてるかが分かるなｗｗｗ
0082ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 21:56:03.35ID:/Fm02/mt
塗装や保護層が傷付いても問題少ないのはアルミか
鉄なら錆びるし、カーボンなら紫外線に弱くなる
まあ紫外線が当たるのと枝当たるのとは位置が違いそうだが
0085ツール・ド・名無しさん
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2021/01/05(火) 23:12:54.84ID:sJP82eOx
フロントシングルにしたんだけど余った左STIでドロッパー引くこと出来る？GRX800とかにしないとダメなん？
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 02:01:38.18ID:uzqAo653
>>83

>>77-80までワンセットなんだろ
ネタ切れ気味だからって無理にリプレイいらねーのにな
0091ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 10:28:17.17ID:Y3NJK9aG
グラベルもロードもカーボンは30万で買えるから自慢してるやつはいないよ

安い&ダサいグラベル貧乏人乗りの僻み
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 12:03:49.96ID:jaJK3PVN
まーた始まった
どうせずっと自演なんだろうけど
0094ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 14:47:54.87ID:Cs2GI+mv
決戦用ならカーボンだけど傷も思い出になる相棒として長く乗り続けたいなら金属ってことか
フレームは見た目最優先で選んでコンポや足まわりをこまめに新しくする方が楽しめるかもな
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 16:51:38.23ID:7IOusSd+
素材がどうこうというより、サスやTREKのIsoSpeedみたいなの付いてないのは乗る気しない
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 17:29:14.10ID:ckZdJUhv
決戦は関ヶ原でもいいよね
槍持って自転車乗って決戦が終われば屍と持ち主を失ったグラベルバイクの山
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 18:09:16.59ID:RxdtCEqn
グラベルはアルミが一番
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 19:00:42.49ID:a4UttqOC
太タイヤの前にはアルミとカーボンの乗り心地の差は誤差レベル
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 19:11:44.94ID:QFgp5+Sy
ダートで素材による乗り心地の差とかどれだけ意味あるのか、っていう
ガレ場はサスが無きゃ誤差レベルだろうし、ハードパックしか走らんのなら尚更
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 19:26:13.09ID:+roU2J9z
>>104
じゃあOPEN WI.DE.かChamois Hagarなら最強じゃんw
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 19:55:17.88ID:bvwMc5Za
それを言っちゃあお終いよw w w
0110ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 20:13:31.23ID:QFgp5+Sy
>>108
舗装路の話ならタイヤが太い分で十分じゃね
まあ人によってどこまで振動とか衝撃を許容できるかは違うと思うが
0111ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 20:20:27.32ID:Xini9/nl
よーしいっちょ今日は舗装路だけ走るかーとか未舗装路だけ走るかーとかやってんのかな
0か1しか無さそうですげー謎
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 21:41:53.06ID:G8dDOUFz
乗りごこちの話になると突然クロモリじゃなくてアルミを持ち出すカーボン厨ｗ
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 21:41:56.92ID:+roU2J9z
>>108
MTBも持ってますよ？
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 21:46:25.80ID:UqFQH3Sn
アルミが硬いとか乗り心地が悪いとか言う奴のほうが異常
絶対今のアルミに乗ってない、過去から来たタイムトラベラーだと思う
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 22:31:35.61ID:kuLkE0AE
アルミは肘にくるんだよな。軟骨攻撃する感じ。去年7月に買ったの持ってるけど
0117ツール・ド・名無しさん
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2021/01/06(水) 22:56:30.99ID:m+QPOcfO
年に1度あるかないか雪で道がツルツルになることがあるんですけど凍結路に強いタイヤってあります？
ブロックタイヤにピン打ってスパイクタイヤにするしかないですかね
0120ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 00:58:25.63ID:hWkmH+87
極寒極限コンディションライド向け自転車用品メーカー45NRTHのが
ファットからグラベルまでの様々なサイズのスパイクタイヤを取り揃えてる鉄板メーカー
http://ride2rock.jp/?parts=tyre&;genre=&brand=45nrth&s=&post_type=products
グラベル用だったらこのへん
http://ride2rock.jp/products/112778/
http://ride2rock.jp/products/112794/
サイドブロックに多めにピンを割りふって接地面のピンは間隔広めにしているので
凍結路でのコーナーで転倒しにくく乾燥路面での走行抵抗を抑えめにしている優れものの設計
0122ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 07:41:54.85ID:2g1fA1Oi
>>111
日本の殆どの道は舗装路か山道の両極端しかないから別におかしくはない
土の公道なんかもう存在しない
あるのは工事中の道か臨時の駐車場だけ
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 09:38:45.25ID:H1hao4/a
>>123
ブロックタイヤだと舗装路走れないとか言っちゃうキチガイｗｗｗ
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 09:47:41.42ID:jwBtSZHP
>>127
こういう噛みつくためだけにどんどん話捻じ曲げていく人増えたね
最近…でもないか、自転車板なんてこんなもんかも
0131ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 12:09:23.24ID:Q7988NUw
WTB Byway転がり軽くて良いですよ
未舗装路は過剰に期待しちゃだめだけど、淡々と走るには問題なし
0132ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 13:05:29.13ID:SL26Kinp
>>125
最初からMTBで十分といってるのに無理矢理グラベルを推そうとしてるお前がボケナスなだけ
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 13:30:48.55ID:1BgMHzzt
>>123
そこに行って辿り着いて、辿り着いた所から帰るんだよ。
お前馬鹿？
0134ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 13:51:14.09ID:r4njcTBB
トレイルまでの片道20kmくらいなら、舗装路をフルサスXCのMTBで走ってたわ、たるかったけど
でもグラベルバイクでは、MTBと同じトレイルなんか走れないから、走るとこも違ってくるんだよな
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 19:07:06.77ID:mg4eYJvH
FELTのフレームにあるロゴデータが欲しいのですが
どなたか入手先知りませんか？
0137ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 19:19:48.37ID:1BgMHzzt
FELTに聞けよ
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/01/07(木) 21:03:20.72ID:rmhyyjcX
タイヤのグリップは自分で荷重して作るんですよ
ふんわりタイヤ任せで乗ってるチンカスは何乗っても
転倒～骨折真っしぐらですわw
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 10:04:53.19ID:fRTz7zTV
前加重にするとリアが空転して進まない
後加重にするとフロントが滑って転倒
体重移動してもグリップ力のバランスが変わるだけっしょ
絶対的な総量が足りなければタイヤを変えるしかない
0142ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 13:16:59.04ID:jCs8aMG2
２ヶ月ぶりに乗ろうとしたらタイヤの空気両輪抜けてたんで空気いれて出発したはいいけども抜けが早くて、5キロ位毎で空気補充しないといけなくて辛い
もう帰ってシーラント補充する
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 19:20:16.39ID:hrEaf1FD
>>140
エンジン改良して重くすれば解決するぜ！
0145ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 19:34:35.19ID:R+sX7YW5
シーラントって氷点下でも仕事してくれるんかな
というか中で凍らない？
去年チューブレス童貞卒業したばっかなんで分からんのですけど
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 20:25:57.04ID:AALmqhgE
あれこれやってやっとビードがしっかり上がってチューブレス化出来たと思うんだけど一晩置いて少ししか圧が下がってなかったら概ね成功かなぁ？数キロ程走ってみたけど特に違和感なかったし。
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 20:34:41.10ID:CnLZLDM2
パナレーサーのタイヤ：グラベルキングのセミスリック700x32Cで舗装路(7)：砂利道(3)で3000km走ったら（1500kmで前後輪入れ替え）
接地面に斜めの筋が入ってコンパウンドが剥がれ始めている。もうちょっと耐久性あるかと思ったんだが...こんなもんなんですかね。
500kmと2500kmのツーリングに使って使用期間は４ヶ月。
0150ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 22:09:04.75ID:AALmqhgE
>>148
よかったぁ、安心したわ。
0151ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 22:22:38.68ID:OYd19Xd2
>>147
パナのZSGナチュラルコンパウンドは賞味期限短い気がするしそんなもんよ
大体細かくひび割れてきてトレッドが剥がれて終わる
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/01/08(金) 22:29:25.13ID:7TmZVUsI
WTB HORIZONを装着してCRを流してたらタイヤからカツンカツンと音が鳴り出して
画鋲でも刺さったのかと思って確認したらタイヤの溝に小石が挟まってた
グラベル用タイヤなのに小石が挟まるって構造的欠陥やん！
0154ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 00:39:24.74ID:PaM7ugAz
ホライズンの溝、CRでガラス片が刺さってパンクしたことがある
石がゴロゴロしているグラベルではなんともないのに
0157147
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2021/01/09(土) 09:39:43.77ID:F+6+Wc/0
>>149 >>151
info サンクス。
ツーリングバイクからグラベルバイクに乗り換えてグラベルキングを履いて流行りのバイクパッキングスタイルで荷物積んでのツーリング。
ツーリングバイク＋シュワルベ・マラソンより軽快に走れて感動モノだった。
「もうちょっと，もってくれよ」と言う気持ちがありますが，軽快さ vs 耐久性のトレードオフだろうから仕方ないね。
次はグラベルバイク＋シュワルベ・マラソンにして見るがダメダメになる予感。
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 10:43:50.29ID:0FSYW6B8
IRCのBOKENいいぞ
ガレ場走っても擦れた跡すら付かないクソ頑丈なタイヤ
チューブレスって観点でも定評があるメーカーだし
0160ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 13:08:24.46ID:3Cm3xAaN
刺青ヒッピー風の外人グラベルバイカーが大麻キメながらダートジャンプしてる画像、誰か持ってねぇ？
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 16:16:49.68ID:xeTRONrG
boken 36c、チューブレスで使い始めて2ヶ月で1000kmも乗れてないけどタイヤに無数の汗滲みが出てきてるんだよな
空気圧は保持し続けてくれてるからそのまま使ってるけどハズレ引いたんかな
0164ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 19:27:33.93ID:0FSYW6B8
>>161
俺のはPLUSのほうだけど、同じくポツポツと汗はかいてるな
でも同じく空気は保持してくれてるし、そういう仕様で問題も無いんじゃないかw
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 20:05:09.36ID:ztQsBlZI
>>160
そういうグラベルバイカー、コロナ前はちょくちょくしまなみ海道で見かけたけどな
流石に今は見ないわ
0170ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 06:35:23.11ID:b5L0MFBi
文章キモいうえに碌なテストもせずに思いつきで作ったタイヤを売るって凄いね
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 09:01:09.75ID:v7sAltm0
最後に核心突いたこと書いてあるしいまのTLR関連はそんな感じでいいんじゃないの
別注品出すこと自体まあまあ頑張ってる
モノの良し悪しは買った人次第だな
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 09:38:22.11ID:gr2v4pVA
"その名は「THE HOMAGE」（ジ・オマージュ）、そのセミスリックのパターンをご覧になって「お」と気づいた方もナーブス会場でも多数いらっしゃったのですが、さかのぼれば26インチ・タイヤ全盛のその当時、セミスリック・タイヤの代表とも言われていました、パナレーサー「Mach SS」（マッハSS）のタイヤ・トレッドをグラベルライドやオールテライン用にリファインすることによって、現在進行形でバイクの多様化がどんどんと進みだしている、現在と未来のユーザー・ニーズにはドンピシャに当てはまるのではないかと考え、そこにパナレーサーの大ヒット商品でもあるグラベル・キングなどで使用されている、最新のケーシングとコンパウンドを同じくもちいることにより、今まで長らく販売されてきた従来のマッハSSとは比べ物にならないほどのハイパフォーマス・タイヤに仕上げることができました。"

ここまでの文章を句点無しで書けるの逆に凄い
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 09:56:45.64ID:qIQOr/5F
要はチューブレスコンパチじゃないってことだろ
リムテープ厚めに巻いてシーラントジャボジャボぶち込んでそれでもスローパンクは止まらないのは普通に起きるだろうな
チューブレスで安定運用したいならマキシス一択だわ
シュワルベあたりだとチューブレス対応と謳っていてもタイヤサイドから泡吹きまくりでスローパンク止まらないのは当たり前だし
0177ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 16:54:42.98ID:4Hu4qzwE
1年強チューブド運用しててこの度チューブレスにしたけどグラベル走った時の乗り心地が劇的に良くなったわ。オフロード走る機会が多い人はチューブレスに限るね。
0180ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 19:40:15.75ID:t/ceKQo/
チューブレスはリムとの相性考えないと
低圧でビード抜けでいきなりタイヤ脱落とシーラント噴出で
地獄見るでw
レースやるんじゃ無けりゃ今は未だクリンチャーでチューブ運用が吉
0184ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 00:04:42.73ID:0z9/rdqY
カーボンフレームやSRAM AXSもクソって言いそうだな
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 00:08:36.35ID:ZzsmNl8Z
クソなんて言ってるレス見当たらんなぁ
具体的にどのレス番か指定してみろや
0186ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 00:15:28.62ID:R3QdAFcg
ほら、ボクってチューブレスじゃないですか
今流行の最先端のチューブ・レ・ス！
え？キミはチューブドなの？ｗ
あー、チューブドねｗｗ
チューブドかあｗｗｗ
0187ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 07:50:15.55ID:PLSjH7K7
メリットデメリットを考えて自分合った物を使えばいいだけなのに
俺が使ってる機材以外はクソって思ってる間抜けいるよな
0189ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 08:12:23.39ID:ZiBQlMhu
メリットデメリット比較するとサイドカットしてまるごと交換とかシーラントで塞がらない大穴が開くほどタイヤを日常的に壊せる人ならチューブドが良いだろうと思うわ
0191ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 10:17:10.08ID:2HfL8IuF
チューブレス避けてる奴の殆どは他人の失敗や苦労してるの見てビビってるだけだしなあ
ソースは昔の俺
0193ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 12:04:03.81ID:GATY0Euf
>>192
俺もそうだよ。てかほんまに殆どこのパターンだと思うけどな。
0194ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 12:27:38.58ID:ctsq12LE
この前の大雪で原付二種は無力なのを思い知らされたからスパイクタイヤ履けるグラベルロードが欲しくなった
0195ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 12:58:44.91ID:ZzsmNl8Z
>>191
私は“自分の”失敗や苦労を経てチューブレスは“ない”と結論付けてますので、そういう連中とは違いますね。
何事も食わず嫌いはいけないという点では同意です。
0196ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 13:01:28.95ID:ZzsmNl8Z
あ、もちろんチューブレス使ってる奴はクソなどとは思っていないので念のため。
あくまで“私には”合わなかったというだけですので。
0197ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 14:04:04.92ID:2tkggauW
ってか、どんな趣味や技術や製品もそうやって進んで人柱になる人がいるおかげで、発展・進化する訳で、
特にグラベルロードなんて他の趣味に比べれば圧倒的にやる人が少ない訳で、
そんな貴重な先人のご意見を伺えるここはありがたい限りです。

はい。
0199ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 14:08:13.43ID:MuT/r3zV
もしかして自転車でチューブレス最初に使ったのグラベルバイクだと思ってる？？
0200ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 16:10:18.26ID:ZiBQlMhu
グラベルはだいたい枯れた技術の寄せ集め
ロードもそうだがMTBから降りてきたのが大半だろ
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 18:22:20.65ID:LmBePq+p
ググれば読み切れないほどの情報が出てくるでしょ
何億人いれば満足なのやら
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 19:20:51.83ID:D+xbEYoO
MTB人口が少ないのはガラパゴスな日本が特殊なだけ
世界的にはMTBのほうが人気で人口も多い
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 20:03:01.39ID:2tkggauW
>>202
で、そのググって出てくる情報の質はどうなのよ？その殆どが評論家様の当たり障りのない、良いことだけ書かれた評価ばっかりじゃん。
TLRの話だって、基本はホイールとタイヤの相性なのに、そこを突き詰めた記事なんて出てこないよね？

>>203
で？海外で色んな評価が出ているとして、そんまま日本で当て嵌め可能かってそうじゃ無いでしょ？気温も湿度も環境違うんだよ。
結果、そう言う海外の話をもとに日本でもやってみてその評価をする人も人柱な訳じゃん。
ここはそんな人柱の話も聞けて、ありがたいなって言ってるんだけど？
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 20:49:09.03ID:4PKx2iKc
やっぱ句読点使ってるやつってアレだな
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 22:23:31.32ID:tmYehx/b
相性の件で行くとGravelkingとWTBリムはだめだった
GravelkingSSとか使ってみたいけど、やっぱり心配で購入に至らない
世の中のレビュー見てる限り大丈夫なんだろうとは思うけど
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 00:44:49.10ID:FwR8uzjr
>>206
パナはマビックがチューブレス新しくした時に寸法少し緩くしたよね。それから上げるのに苦労する個体が増えたがリムテープの巻数で調整すればなんとかなってるかな。グラベルで重さ気にしないならゴリラテープとかで代用しちゃっても平気
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 09:55:31.02ID:1nQDE7xW
う、る、せ、え、よ、
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 10:08:59.63ID:27jSJENt
他人の経験は自分の経験にもなる
そんなこともわからんからお前らは、いや日本は駄目なんだろが
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 10:11:40.02ID:27jSJENt
俺は大丈夫だったじゃ駄目なんだよ
不安の声が聞こえなくなるまで、その製品は未熟であるってことは、
言われなくてもメーカーはわかってるだろうな
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 12:04:36.12ID:UEicwIBh
新宿と川崎で店頭在庫は見かけた。
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 12:08:50.36ID:PYtcVAAn
ホイール複数持ちで運用したいならスルーアクスルのモデルが良い？
シマノはディスクブレーキのQRホイール生産やめるとかネットで見たけど
0221ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 12:38:31.90ID:rNF96G32
>>218
もちろん買うならスルーアクスルで
ディスクのQRは中途半端なので、わざわざ今から買うのはオススメ出来ない
0222ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 12:57:24.45ID:WvtatjGy
>>218
フロントスルー、リアQRなどというクソ規格買ったせいでいろいろ困ってるw
フルクラムは親切にアダプター付けてくれるから
まだ助かってるけど。
0223ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 13:49:22.82ID:PYtcVAAn
marinのニカシオが欲しいけどQRディスクが淘汰されてスルーアクスルがエントリーモデルにも普及するまで待つことにする
0225ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 15:12:48.18ID:LU3yK/Xz
>>218
フロントスルー、リアQRなどというクソ規格買ったせいでいろいろ困ってるw
フルクラムは親切にアダプター付けてくれるから
まだ助かってるけど。
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:31:17.54ID:768xitrW
スルーホイールQR化アダプタって売られてるの、使える物なのかね？
大きな穴から小さな穴にするだけと考えれば問題無さそうでは有るが
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 15:55:32.33ID:I+m8yHfo
>>226
TAをQRにするのは別に問題ないと思うよ
ただエンド幅の問題あるからね
互換もスルーアクスルというよりエンド幅の問題
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 16:05:20.59ID:PYtcVAAn
>>225
MTBだとコストカット(？)でよく見る規格のイメージ
割り切ってカンチかVブレーキで完成車作ってくれても良いのにな
0229ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 17:30:18.74ID:OqZN5yBm
>>222
フロントフォーク交換で救いがある分逆よりマシだな。
0230ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 17:31:45.76ID:OqZN5yBm
>>222
すまん、逆だったわ。
0232ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 20:13:18.39ID:PYtcVAAn
トレック520なんかは部品の入手性であえてQRにしてるみたいだし素人が乗る分にはそんなに神経質にならなくても良いのかね
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 21:35:30.95ID:6wS/6V+Y
街乗りオンリーなら知らんけど、ダート走るならやっぱスルーアクスルのほうがよくね
主に剛性とかそっちの意味で
0239ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 22:03:22.85ID:0OlVWXYL
ディスクブレーキだとローターのある左側に偏って負荷がかかるから
ハブ軸が太くがっちり固定されてるに越したことはないぞ
負荷のかかり方が一番わかりやすく目視できるのはMTBの倒立サスフォークかな
ブレーキングすると左レッグだけ前に押し出されるのが明らかにわかる
0241ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 22:45:51.16ID:D1xJUI/m
いやなんつーか、
QRでも不都合ないってだけでTAの方が優れてると思うよ？
これから買うとかブレーキング中にQRすっぽ抜けたって人はTA買うのがいいと思う
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 23:19:16.06ID:dO8HLliw
でもQRはこれから減っていく事が確実な規格だからね。
みんな損はしたくないんだよ。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 05:03:03.63ID:Y7Y6ynKa
>>242
QRには機械式ディスクを組み合わせる
油圧だと異音が出やすい
0249ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 07:01:39.94ID:JkaQLFfe
今から新しいバイクを買うのに非スルー非ディスクを選ぶのはただの偏屈爺だろｗ
0250ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 09:30:29.02ID:q1iRo/pT
ツーリング派としてはサーリーがディスクトラッカーをスルー化して
やっとスルーに移行できる時期になった感じ
Somaの中の人がダブルクロスを次モデルからスルー化するみたいなこと書いてたし
2021-22でだいたい他のメーカーも低価格モデル、ツーリングモデルふくめて
ほぼ入れ替わるとみてる

ただ間違いなくコストアップするのでクロスバイクは当分変わらんだろうね
ロード／グラベル／ツーリングの共通規格化するだろう
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 09:33:23.30ID:OkFuvR1c
輪行してると、「QRのリムブレーキの方が楽だったなぁ」って思うけどねぇ。
タイヤを外すまでの手間はそう変わらないけど、ダミーローター挟んで、ローター保護してとかで、工数増えるし神経も使う。
輪行するからあえてリムブレーキって人は少なからず居るみたいだよ。
グラベル走るならディスクの恩恵の方が大きいから、ディスク一択だけど。
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 09:46:20.81ID:4wbp+zzy
ローターを保護なんていらん
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 10:01:23.45ID:q50ZHPbQ
不整地も走るグラベルでもパッキングが簡単以外に何も評価しなくていいならQRリムが一番だろ
古い人間なら今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫と言うだろうし

あと輪行袋内部の汚れが気になるからローターは養生しとけ派
0256ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 10:02:01.89ID:dkWrkwI2
使い勝手はTAなんだけど、ロードブームも過ぎちゃってQRの時代ほどほど多彩なオプションが出ないのがなあ
軸付けのサイクルトレーラーとかディレイラーガードとか、無くはないがそこまで選べない状態
0258ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 10:07:25.74ID:Le1A6Fzv
上りの不整地で強く踏み込んだりするときにグニャとしたら力逃げちゃうでしょ
0259ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 10:07:42.94ID:gcvL31+Q
坊やだからさ
0261ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 11:25:00.59ID:epQb7l2F
縦型輪行だとローターは外側に配置するしかないので、ぶつけない様に神経使う。
あと、輪行袋内側は油でベトベトだから、ローターは保護した方がいいと思うぞ。
0262ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 12:43:36.05ID:YGnbgJXK
縦でも横でもローター内側スプロケ外側でもぶつけないよう普通は気をつけるだろうw
0264ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 12:45:49.06ID:JXrOBfd2
ローターがどうにかなるほどの衝撃でぶつかったりぶつけられたりしたら輪行して走るどころの話じゃねえわ
0265ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 12:51:41.27ID:JXrOBfd2
というか縦型でもローター内側にするけど何で外側なんだ
フレームの前三角が小さいとそうなるのか？
0266ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 12:55:23.28ID:1JZdRC/o
>>264
ほんまそれ。実際輪行以外でかなりぶつけてるけど
全く問題ないわ。
0267ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 13:06:11.05ID:4wbp+zzy
ローターはすぐ曲がると思ってるやつが多いんだよ
0268ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 13:15:52.26ID:q50ZHPbQ
>>265
162センチのホビットだけどその通りだよ
スプロケ側を内側にしないと収まらん
今34Tだがあまりデカすぎるとそれも危ういかもしれん
0269ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 13:22:58.15ID:epQb7l2F
縦型だとシート後端とリアエンドが底になるから、前三角より後三角の大きさと各々の角度かな。
自分の場合、どうにもシートチューブが車輪中央に当たる位置に来る。
スプロケならフレームとの間にタオルかまして動かない様に縛りつければ問題ないけど、ローターはそうはいかなのでね。
0270ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 13:23:36.41ID:q1iRo/pT
>>254
いや、普段はディスク使ってる自分でもリムブレーキの輪行はやっぱり楽だと思うよ
0271ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 13:27:57.42ID:epQb7l2F
逆に「こんな事したらローター曲がった！」っ話が有れば、参考に聞いてみたい。
0273ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 13:41:07.65ID:q1iRo/pT
>>257
> グラベル硬いフレーム多いのはなんで？

先にサスが普及してたMTBとはかなりノウハウが違った感じ
ディスクってブレーキの位置がフォーククラウンやブリッジじゃなくてエンド部にきたし
強度の持たせ方も今までとはまったく違ってくる

QRとスルーアクスルもだけど今までは端なんて力かからないんだからブラブラでいいくらいだったけど
0275ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 17:57:51.23ID:Q+w/v3Fd
>>271
ブレーキ全力で握ったままフレームをカニばさみで真横に倒すイメージで楽車してみな
簡単に曲がるよ
そんなかんじで崖から落ちたときはポテチみたいになって笑っちゃったw
0277ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 18:29:28.60ID:IJ8ph8uK
派手にコケて大腿骨骨折で3ヶ月入院したけどグラベルは無事だったぞ
もちろんディスクも異常なし
0278ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 19:02:58.42ID:ggwjYrKF
ローターといえば、ロード用とMTB用どっちがいいとかあるんですかい
見た目しか変わらんのならMTB用にしてみようかなと思ってるんだけど
0284ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 21:48:38.46ID:S7BrHo8S
>>278
ロードもグラベルもMTBも全てマグラのローター使ってるよ
0286ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 23:35:35.81ID:gcvL31+Q
ねえよ
0287ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 07:47:22.58ID:CuAWln8L
>>273
>QRとスルーアクスルもだけど今までは端なんて力かからないんだからブラブラでいいくらいだったけど

そもそも一瞬わずかにぶれてもとに戻ってを繰り返してたのかもしれないしな、
オープンエンドのハブ
スルーと違って「芯」で固定してるわけじゃないし
軸受もグリスの上で玉が浮いてるようなシンプルなものだし
フォークやフレームもたわむ
いろんなところでちょっとずつ力を逃がしてたのかも
0288ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 08:41:46.03ID:cqoxvaYQ
やっぱグラベルバイク欲しい
ていうかスルーアクスルのばやいも、ヘキサレンチでバラせて組める、すなわち輪行可、って解釈で良い？
0290ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 08:53:26.02ID:CuAWln8L
あ、ごめんアーレンキー使うやつの話か
レバー付いてるのしか使ったことないんで
0291ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 10:36:05.12ID:diwJrpG2
そもそもクイックでさえアーレンキーなしで輪行含むツアーをするのはほぼあり得んからな
0292ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 10:53:41.82ID:CuAWln8L
どうせぐるぐる回すならレバーのかたちしてる意味もあまりないしね
レーサーと輪行頻繁にする人以外はかえってじゃまかもだし
0293ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 11:03:16.60ID:U2f4/w4/
>>288
メカニズムは別にして、見た目だけで言えばフォーク側にネジ穴がついてシャフトが太くなり、シャフトに通すバネが無くなった。
今までパーツ4個だったのがパーツ1個になったようなもん。
取っ手を回して締めるものやレンチで締めるものなど色々あるのはQRもTAも一緒。バラせて組める。
幅広ハンドルや太いタイヤで普通のロードよりかさばる車体が多いから輪行袋やホイールバッグは寸法面で注意かな。
0294ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 12:37:34.62ID:h5udXGRd
車載するときに使ったレンチを車に積み忘れて、走れなかったことがある。
その時はレバー付のスルーアクスルが羨ましかった。
0295ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 12:44:24.57ID:MvaqmRRE
>>294
俺もやったことあるw
けど誰かしらアーレンキー持ってる人が居たから走れたけど。車載や輪行頻繁にする人はレバー式のがいいな。
0298ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 17:43:35.03ID:h5udXGRd
家の中から工具持ってくるのをめんどくさがり、　←ミス1
携帯工具を使い、ツールケースは自転車に戻したけど中身の工具を戻してなかった。　←ミス2
帰ってきたら輪止めの上に丁寧においてありました。

ミスが2つ重なると不具合が起きるってことがよくわかりました
0299ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 18:21:52.24ID:o8gGemH+
スルーアクスルにレバーの形をした脱着式の六角レンチがついてるけど、短すぎて回せん…。
結局携帯工具使ってる。
0301ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 19:10:35.22ID:ZCUyNpPw
複数台持ちだとツールボトル自体を忘れる事が良くあるwボトルはあるが中のチューブが25Cのままなんてこともある。
0304ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 20:04:59.86ID:vI/7/dLd
近所だからってツールボトル持たずに出かけた時に限ってパンクするんだよなぁ。
0307ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 08:10:56.11ID:KaLcuBDI
タイヤインナーとかダウンヒルみたいなMTBの世界でもなきゃ積極的に入れるか？
チューブレスでさえ不要論が出る程度にはオンロードに近いのがこのスレの守備範囲だと思ってるがクレクレ多いな
0309ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 08:46:22.73ID:SWobePvp
チューブレスにすればスネークバイトパンクから完全におさらばできるんだし
MTBよりタイヤ細いグラベルにはよりメリットあると思うけどね
この時期林道走ってると落ち葉に隠れた段差や石などで回避不可能のタイヤ強打起きたりするし
0311ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 17:10:56.00ID:9YukF35C
>>309
1barまで下げるシクロクロスならメリット絶大らしいね。いやガチ勢はチューブラー使うからこれまた微妙な存在なんだが
0312ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 19:40:55.47ID:7SuROE4w
チューブレスなんか糞と言ってたビード上がらない難民だったけど、チャンバー付き買って難民脱出。
プラゴミ刺さっても余裕だった体験するともう戻れない
0315ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 23:53:30.84ID:1/yWl41W
>>314
406だよ。IRCのSIREN PROていうBMX用。オフロード用のブロックタイヤも他社でいくつかあるらしいが。リムはvelocityのクリフハンガーってやつ。
0319ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 10:53:49.36ID:89uhfKoi
タイヤもサイズによっては選択肢が限られてるのが残念だよな
俺の場合650Bでワイドリムで膨らむ分とフェンダーとの干渉も考えなきゃいけないから難しいすわ
0324ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 09:11:07.45ID:OI9KOPMn
>>320
中途半端なのにたけーじゃん
もっとコスト抑えるなオレならGTのグレイドだっけ？あれの廉価版
0325ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 10:05:20.43ID:pqm/pyvs
サイレックスはBBが圧入
グレードアルミはスレッドだけど何故か73mm
ぼくはブロームちゃん！
0326ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 10:05:35.95ID:z/1C0uQ5
>>322
車輪なんて甘え
足があるだろ歩け
0328ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 10:31:27.18ID:COr8U9Ye
Silex100ってギア50-34/11-28じゃん
レースじゃなくてもグラベル走るのにはちょっときついかな
0333ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 14:46:58.98ID:Wssw77jz
400乗ってるけど46-30/11-36超いい
コスパ的には100買ってコンポ換えたらよくね？
0334ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 15:05:04.90ID:iGrQkTHs
>>328
そうそう
別に100でも良かったんだがそれがネックで俺も400買った
あのギア比でグラベルやツーリング名乗るのはちょっとって感じ

GTは廉価版でも48/32T　11-34Tだからそんな悪くないと思う


>>333
後々変えた方が手間とコスト掛かりそうだからなあ
0335ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 17:38:46.68ID:Wg+Lmz1z
他はともかく、ディレイラーぐらいは最初からGRXじゃないといかんでしょ
街乗り用として使うなら何でもいいのかもしれんが
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 17:39:55.90ID:P3i5haQu
50-34T 11-32Tでグラベル走りまくったけど
ここ最近フロントシングル42T リア11-42Tに変えたら
めっちゃ快適になった。
これから買う人は最初からフロントシングル1:1以下
の方が早く幸せになれるぞ。
0337ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 18:41:26.45ID:p1cPJUNm
>>333
そこら辺のグラベル向きなギア比になるとクラリスやソラでは無理だしまるごと変えるなら結局Silex400買った方が安いよ
0339ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 21:55:45.18ID:BTzFVPjj
Fuji フェザーcx＋買った
乗り心地良すぎて普通のロードには戻れなさそう
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 22:07:54.00ID:u7M3S2bI
軽いギア比だけが目的なら歯数30台までのRDのままフロントを40T/24Tとか40/26Tとかにする方が幸せになれるぞ
フロントシングルはFD台座無くしてフレーム形状の自由度を上げたり操作レバーを減らすのが目的だから
0341ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 22:25:19.77ID:oAIyP+j+
これ歩いた方が速くね？って思いながらフロント40リア42でチンタラ坂登ってる
0342ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 00:53:19.14ID:BRuX7HMH
アウター40ではグラベルといえどさすがに回しきってしまう
46/30のバランスは好き
0344ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 09:47:44.56ID:uptAstFh
50/34 11-32だけど、荷物フル積載でキャンプ場手前の急坂の砂利道を登ってると、もっとロー側欲しいって思う。
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 10:25:55.09ID:KcBqXvch
走る場所によりけりよね。1x 40 11-42だったけどロード的な使い方しかしないから50/34 11-30に載せ換えた
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 10:26:41.61ID:LKN3p3Lu
おれは2台持ちで、48X34に13-25と50X34に12-25
グラベルまでの往復の快適性重視使用です
34に25でダメなら押す派です。そもそも34に25でダメなら乗るより押したほうが早い程度のとこしか行かないので
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 11:19:11.29ID:UUnF2k1B
15度（26%）の坂なんて押しても登れる気がしない
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 12:14:47.47ID:QKrRAUOT
サイクルトレーラー引くのに使ってた車体をウィングシフター付けて40/26 12-30にした
スプロケがクロス気味になって1段の変速感が良いし一気に多段飛ばしもできるしで自由自在な感じが楽しい
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 12:21:39.38ID:Aevxcdxd
ぶっちゃけ日本のグラベル(＝山)走るならMTBのコンポのほうがいい気がしてくる
どうせグラベルバイクじゃ普通のロードほど速く走れないし
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 12:37:39.30ID:DXQe3ast
1x38　10-50いいよ
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 12:59:30.78ID:wIhro4an
>>352
MTB用のコンポより、GRXの方が速く走れるだよ。
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 17:45:43.56ID:PNEVH+x2
6,7万払えばダイレクトマウント買える時代にタイヤすり減らしてローラーまわす意味
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 17:58:19.81ID:HKNoKISE
>>344
それレネゲードだろ？気持ちはわかるぞ
クロモリで車載してそのギア比はないよなって良く思ってたw今ではフロントシングルできっちり1:1用意したぞ。
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 19:23:51.00ID:qdzGBTce
>>351
4630に12-29だけど前後ギアどっちも小さくするとクロスレシオかつ坂にも対応できていいよな
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 19:48:07.46ID:mGaWPY/A
今は1xで前40の後ろ11-42だけど、前を38にするつもりだ
トップスピードなんか35kmくらい出せれば十分だし、それより登りを少しでも楽にしたい
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 21:02:56.60ID:Tu3U9EQ1
>>360
レネゲートじゃないけどフルティアグラ。キャンツー派なのでね。
平地巡航は快適だけど、50-11なんか下りじゃなきゃ使わないから、ロー側に移行する意味でもGRX化検討中。
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 05:15:04.48ID:wPYyd8aP
>>362
e(tap)グラベルいいぞ
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 07:45:23.27ID:6w4zkSqK
シマノもさっさとソラとクラリスに46/30とか加えろよって思う
どうせゴリゴリ走るコンポじゃないんだから
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 07:48:12.21ID:6w4zkSqK
>>356
公式には非対応だけど行けちゃうんだよな
自分も9速10速ミックスはやってた
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 09:41:40.12ID:0CbJh6Um
>>369
おっきなチェーンリングと小さなリアコグは男の子の証()としちゃってたからね仕方ないね
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:03:06.43ID:rfDaxyKH
男の子はちょっとなあ、条例にかかるし

やっぱりノンケのおっさんが好み！
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 11:14:23.79ID:fkG4Yekp
んなことよりシマノは安い10速シングル9速シングルを出せ
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:00:54.63ID:HuSMLXFl
怪我するリスクを少しでも減らそうと思ってグラベルロードに乗り換えた
重いけど安定感があって楽しい
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 10:34:22.06ID:EWzu/fy0
>>375
そろそろロードブームで自転車始めた世代もケガのリスク高くなる
年齢に差し掛かってくるだろうね
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 12:05:37.67ID:ggLOyRu3
だからE-MTBが流行ってる
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 12:13:37.14ID:D3OHBlda
このあいだ河川敷でE-MTB見かけたわ
結構なアシストのモーター音するもんだねもっと静かだと思ってた
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 12:44:14.73ID:ggLOyRu3
スモーキ『え？　なんだって？」
F1多気筒自然吸気エンジン「そうだったのか」
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 13:59:55.03ID:oELTAHxn
ガラパゴス規制の24キロ上限がある以上手足もがれてるようなもんだし音が出たってヘーキヘーキ
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 16:27:14.77ID:D3OHBlda
ツールとかで話題になるメカニカルドーピングも
あれだけモーター音が出るならすぐにバレそうな気がする
周りに人が居ない状況でスイッチ入れてるんかね
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 16:51:00.13ID:uovmkpDm
全員がやってるから聞こえないんじゃねｗ
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 18:20:29.60ID:4a35r/q9
音が出る＝エネルギー損失は
全く同じ構造の回転機構とかに当てはまるだけで
例えばエンジンとか燃焼効率で言えば爆音（高排気）の方が効率いいからね
ラチェットなんかでも音がない方がーって人はいるけど
音が大きいのはラチェットスプリングの問題な場合もあるから
音が大きい＝「本来得られるエネルギー」効率が低いとは限らない
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 18:45:07.00ID:4a35r/q9
>>391
例えばって文字見えないのか？
エネルギー損失は少ない方がそりゃいい
ただそもそもエンジン性能が違うなら
音程度の損失は無視できるんだよ
義務教育受け直してねww
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 19:53:35.26ID:jxLpGaVb
E-MTB検討したんだけど、結局ハンターカブ買ってしまった。
同じ様な人他にもいそうだけどね。
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 22:04:28.45ID:e5lxiuBi
ハブがQRかスルーアクスルか見分けるにはスペック表のどこを見れば良いんですか？
5×100mmとか書いてくれてたら流石に分かるけどフレームのエンド幅も書かれてないようなものだと手掛かりが分からない
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 22:36:15.50ID:KFOsWTBh
>>397
記載されてないモデルは写真を拡大して凝視してたけどやっぱり分からない場合もあるんだ
いい加減な業界だよなぁ
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 23:44:36.13ID:EWzu/fy0
>>399
スペック表とジオメトリ表を丁寧に書いてるところは好感持てるよね
上の話だと（F）12×100、（R）12×142みたいに表記したり
フレームだとBBの規格とか、シートポスト径とか、
ジオメトリ表でも細かい数字や角度省かないとか
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 00:40:58.49ID:ve9W1y3T
間違えて表記してる代理店もあったりするからな？
おいアキボウ見てるか？
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 08:58:13.85ID:83O0GXz0
誤表記といえば、GRXの型番が間違ってるメーカーがちらほらある気がする
いやブレーキに600シリーズは無いだろと
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 09:36:52.89ID:WMIMyofx
誤表記は仕方ないし何ならメールすればいい
ホームページの情報は多いほどいいけど結局現物見ないと分からないことも多いんだよなあ
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 09:43:48.38ID:RVCoEEBy
中の人が分かってるところと、テキトーに書いてるところはなんとなくわかるな違い
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 10:17:04.44ID:7DwGR89x
大体自転車専門でやってる中小代理店なんて高卒ばかりでサイトの情報もまともに更新できねえんだから本国サイト見たほうがいい
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 18:32:09.39ID:QSun6Bx5
GTのグレードアロイってBBシェルが73mm だけど、GRXで組めないってことだよね？
というかクランクの選択肢めっちゃ少なくなるよな。
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 21:19:02.77ID:ub6FnQP7
少し前に調べてて
NUKEPROOFのDIGGERってのが
シェル幅73mm表記でGRXクランクつけてんだよね
画像見る限りBBもシマノっぽいけどどうやってつけてんだろう
表記ミスなんかな
http://imgur.com/pTQliE3.jpg
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 21:57:12.92ID:hn+L75lM
>>412
確かにBB73mmBSAにGRXが付いてることになるな
もしかして上で言ってる通り、
MTB用BB+GRXクランクにしてるんじゃない？
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 06:07:13.51ID:k4+t6oFw
68mmと73mmってシェル幅の違いであってボトムブラケット自体の幅は同じ
って思ってたけど違うの。
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 08:32:45.74ID:NLCUB9qV
クロモリフレームのシートチューブの中ってどうやって綺麗にしたらいい？微妙な錆がシートポスト抜くとついてるんだよね。グリスもちゃんと塗ってるし拭ける範囲でラスペネ入れてるんだけど。
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 11:27:39.04ID:GGCUT68H
>>415
ションベンぶっかけておけよ
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 14:07:44.12ID:n+5oNgDX
>>116
ちょっと待った、GRXってPCD110mmの2ピースクランクだろ？
四角軸みたいにBBあれば付けられるわけじゃなくね？
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 14:07:44.17ID:n+5oNgDX
>>116
ちょっと待った、GRXってPCD110mmの2ピースクランクだろ？
四角軸みたいにBBあれば付けられるわけじゃなくね？
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 14:08:08.82ID:n+5oNgDX
かぶったすまん
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 14:09:03.95ID:n+5oNgDX
しかも>>416だ、吊ってくる orz
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 14:28:16.57ID:n+5oNgDX
書き方がわかりにくくてすまん

スクエアテーパーなら厳密にはロード用、MTB用というのはなくて
チェーンリングが大きかろうが小さかろうが
ロードならBB短く、MTBならBB長いの使えばいいだけだと思うけど
2ピースクランクってそういうものじゃなくて、
110とか表記されてたらロード用、96とかならMTB用ではっきり別れてて
それぞれクランク側に付いてる軸の長さがチェーンライン出すために違ってて
互換性ないと思ってたんだけど、自分ひょっとして思い切り勘違いしてる？
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 14:34:22.05ID:GGCUT68H
ションベンぶっかけるぞ
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 15:44:48.11ID:wio1fyrH
ＰＣＤはチェーンリングの取り付け採寸なので関係ない
ロード用は対応BBシェル幅が70mm表記でロード用BBならスペーサーかまさず68mm対応シェルにポンで付く（フロント3枚仕様はスペーサー必要）
mtb用は68/73mm表記でmtb用BB使う場合68シェルなら2.5mmスペーサーを3枚、73なら1枚挟む
つまりスペーサーなしなら実寸70.5mm対応ということになる
0.5mmは誤差かロード用クランクの対応が実質70.5なのかはわからんが
73mmシェルにmtb用bbスペーサーなしならロード用クランクが（無理矢理）つく
もちろんチェーンリングがステー等に当たるとか問題出てきたりもするので
グレードALで使えるかはやってみないとわからんけど
フロントの組み合わせ的に多分行ける
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 19:17:14.99ID:n+5oNgDX
>>425
丁寧にありがとう
MTB用といっても68/73mm兼用だからスペーサー入れなければ
軸も位置が大幅にずれたり長さ足りないことはないのか、なるほど
0428ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 21:35:44.49ID:21m7F38+
えっMTB用シェルが73mm、ロード用68mmってなってるから、5ミリ差の分、クランクのスピンドル長も違うと思ってたけど。
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 17:49:52.92ID:e3ZxLtVv
グラキン無印からオーバーライドに変えたら安定感増したわ
車道脇の白線のわずかな段差で妙にハンドル取られてたんだけどそれが無くなった
グラベル買って初めてのタイヤ交換
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 20:49:51.80ID:74SfFX4D
このスレではタイヤの話題は伸びない
フレームの素材がどうたらとか何やらの規格がどうたらとかよりよっぽど重要なはずなのになあ
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 20:57:13.00ID:P5yZtbIV
タイヤは重要だけどフレームの制約とか
ホイールサイズが650bだったり700cだったりしてサイズが違うからな
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 21:03:11.64ID:AS+wtr/H
同じ700cでも35cの人と50cの人じゃ話合わないしなあ
0436ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 21:29:16.41ID:gNFTZcIs
同じ太さでも舗装路か非舗装かどちらを重視するかでも宗教大戦争になるからな
まじ藪蛇
0437ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 21:37:00.45ID:oLcjBG1S
同銘柄でも幅違いで別物だしな
自分で自分の用途用法に見合ったタイヤを選びなさいよとしか言えない

車道脇の白線のわずかな段差で
って話ならフツーのママチャリとかクロスバイクとか昔のランドナーのタイヤが模範解答例でしょ
わざわざ今どきの高性能タイヤじゃなくて良いと思う
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 21:47:51.51ID:e3ZxLtVv
自転車歴も15年になるけど白線段差でハンドル取られたのってグラキンが初なんだよな
太めのタイヤはこうなの？って思ってたけどそうでもないみたいだ
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 22:11:39.37ID:oLcjBG1S
グリップ良いコンパウンドと硬い耐パンク層の組み合わせだからシビアに拾ってしまうんだろうな
耐久性最優先の仕様だしグリップとしなやかさのバランスは割り切りでしょ
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 06:20:59.45ID:MJBC3i1F
舗装の質は地方によりけりだからな
ひょっとしたらものすごい酷道かもしれない
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 07:44:46.01ID:fzyeEEAk
地方はそらもうあちこちボッコボコよ
坂とか注意しないと不意にこけてあの世逝きもありうる
0447ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 08:14:26.37ID:CfZe+yyK
>>438
俺、無印グラキン35C。最近同じように感じるわ。タイヤ替えたばっかりの頃はまるで気にならなかったので、ホイールがヘタってきてヨレてんのか？とか思ってた。
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 08:38:19.42ID:/D/MIPRB
グラキンって他のメーカーのタイヤより薄いから、低圧にするとサイドが腰砕けになっちゃうんじゃないか
だからちょっとした段差で歪んで不安定になると

と、適当にそれっぽい事言ってみる
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 10:53:58.94ID:mwDoJjYs
グラキン使ってるけどダンシングでバイク傾けて踏んだ瞬間グニャっと倒れすぎて落車しかけたことある
0454ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 14:10:32.58ID:q79BsRk9
ねえよ
0455ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 14:31:44.95ID:2FBB6bAT
おすすめは知らんが、今度ピレリのチントゥラート グラベルのHにしてみる予定
0457ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 19:36:25.69ID:R82coLsE
タイヤ太くてもパターンによっては白線程度でワンダリング出るね
MTBの話だけどVittoriaのgatoを3キロまで入れて自走してったときは白線でハンドル取られた
0458ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 20:03:21.65ID:K2XJ00IB
タイヤ太くて接地範囲広がる分路面の凹凸の影響をより多く受けるからな
空気圧落として凸凹を包み込むか
ハンドル幅広くして当て舵しやすくバランスとりやすくしてハンドルとられてもすぐ対応できるようにするか
0459ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 21:01:16.79ID:rG2jX4Nd
可変オフセットフォーク付いてるやつあるじゃん
あれはタイヤの太さや積載量に見合う推奨オフセット値ってあるのか？
乗り手がハンドリングの好みで適当に変えるもの？
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 06:21:31.15ID:qUaL9zTw
ヘッドアングル立つとハンドリングクイック
寝ると直進性マシマシだけどハンドリングはダル
の2種類くらいしか選べないんじゃ？
そんなの細かく調整出来るの有る？
0462ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 09:01:10.25ID:p/pMjPbs
オフセット・ヘッドアングル・ステム長・ハンドル幅など
ハンドリングは様々な要素が絡み合うから色々変えて試すしかない
最終的には個人の好みで決まるし
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 12:26:02.76ID:/EVjbkmt
もうワンサイズ大きなフレームにしてステムを短いのにしてたらどう変わったんだろう？と乗れば乗るほど気になってくる
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 13:21:08.35ID:itrah4v9
>>430
基本、パーツ共用でスペーサーなしがロード（68mm）
MTB（68mm）はスペーサー右2枚、MTB（73mm）は右1枚だから
68mm：2.5（スペーサー）×2
73mm：2.5（シェルの片側差分）＋2.5（スペーサー）で
どちらもチェーンラインはロードより5mm大きくなるってことかな
http://neko819.blog.fc2.com/blog-entry-594.html
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 22:07:49.89ID:p/pMjPbs
チェーンラインをあまり内側に寄せると
タイヤの太さによってはローギアにした時にタイヤとチェーンが接触したりするぞ
ぎりぎりいけたとしても、不整地走行のようなチェーン暴れが起きる状況だと
チェーンが横に揺れてタイヤサイドを削ることも
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 06:54:09.52ID:lGObbIfW
昔はWCのXCレーサーもフロントトリプルで
鬼のように回してたからちょっとくらいQファクターが
広くてもアマチュアは気にせんでよろしいがな
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 07:18:37.85ID:+h0xRNca
ならねえよｗおまえが極論好きなだけだろ
0472ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 07:46:34.18ID:ukhS3mnc
ファット乗ればわかるけどBB幅120mmで普通に漕げるし
Qファクターが広くても全然問題ないぞ
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 07:54:58.55ID:TN7AxTW4
馬鹿には一から説明してやらないと理解できないのかな
馬鹿だから一から説明しても理解出来なさそうだけどｗ
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 08:51:16.80ID:+h0xRNca
なんで偉そうなんだろうこいつ
馬鹿な発言しかしてないのに
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 09:17:25.69ID:LZi7aytA
>>477
昔はwレバーでも不便なく乗ってた
昔は5速でも普通に乗ってた
昔は重い鉄フレームでも重いなんて言わずに乗ってた
何か機能に対して不都合を述べたら「昔は○○だったかは問題ない」なんてことを言うなら、
そもそも昔は自転車なんかなかったんだから、自転車に対して不平不満を言うなら自転車なんか乗らずに歩けということになる
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 09:37:47.35ID:+h0xRNca
>>478
そもそも今の方がむしろQファクターは広くなりつつあるし
一時期の狭ければ狭いほどいいみたいな流行はむしろ終わってるんだから的外れだな

「昔」て言葉だけに脊髄反射するとそういうずれたたとえしかできない
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 09:50:11.48ID:qxfUU68p
>>479
いずれにしろ、現状に対する不満に対して「昔は～」とか言っても意味はないんだよ
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 10:55:36.41ID:+h0xRNca
ていうか、「現状に対する不満」なんて感じてるの>>481だけじゃんｗ

アマチュアはQファクそんなに気にしなくても大丈夫じゃね？て
普通のレスの言葉尻に勝手に噛みついて、
じゃあ歩けよとかわけわかんないこと言ったり
たしなめられたらWレバーガーとか頭悪い話しかできないだけ、
ただのアスペだろこいつ
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 11:43:28.95ID:qxfUU68p
>>483
>>467は誰に対して「昔は～」なんて書いたの？
Qファクターを気にするか否かなんて、他人がしのごの言う話ではないわけ
気になる人は気になるんだから
それも「昔は～」とかなんの解決にもならないことを書いてるのを世の中ではアスペと呼ぶんだよ
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 12:30:00.65ID:+t0otUl1
Qファクターに神経質なひとはグラベル向いてないかも
太いタイヤ履くのやめればいくらでも狭いクランクあるんだし

あ、極論ねこれ
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 12:37:23.80ID:ogb5RnaV
あー
前にファット乗ったことあるけどこんなガニ股チャリ乗れるか！って思ったな
何がなんでも狭く狭くってのもアホだと思うが広さも漕ぎやすい限界ってもんがある
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 12:46:40.24ID:LZi7aytA
>>482
明らかに言ってるだろ
昔は○○だったから、気にしないでいい
気にしないでいい理由が「昔は○○だったから」という文章だろ
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 14:01:50.51ID:fsbfQKTK
…山屋は山に登るから山屋なんだ
死ぬために登るんじゃない

死んだら…ゴミだ
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 10:43:46.58ID:TLxRc9/W
その地域ごとの積もり方や雪質にもよるけど軽く積もるくらいならママチャリでも問題ない
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 14:24:11.48ID:Osp9jXtZ
>>496
アホか　昔からXCはシクロクロスからの転向も多いしロード選手並の脚力だぞ
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 20:51:04.55ID:Xgjp0qy1
ケツアゴ「・・・」
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 12:31:11.04ID:G81oUksO
廉価モデルで決定版となりそうだ

エンヴィ AG25、AG28　FOUNDATION COLLECTIONに追加されたグラベル用ホイール
https://www.cyclowired.jp/news/node/339892
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 17:01:31.65ID:7kAMaOjO
こういうのよくあるけどシクロワイヤードの編集だってろくな給料もらってないのに何を思って書いてるんだろうな
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 19:02:44.08ID:Qh31JRuY
こういうの買う人ってグラベルで何したいんだろうとは思う
別に僻みとかじゃなくて純粋に
特に650Bのとかレースに出るわけでもないんでしょ
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 19:38:12.28ID:kvPMG4VX
登りが楽になりそうだから欲しいのは欲しいぞ
俺は金額以前にカーボンのホイールなんて壊しそうで怖いから買わんけど
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 19:50:37.88ID:G81oUksO
>>512
それ結局僻みじゃないか

>>514
MTBではカーボンの方が頑丈
サンタのシンジケートチームがアルミからカーボンに変えたことで年間の破損数が激減した事実がある
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 20:13:33.02ID:4wePAJLw
高いホイール買う位ならebikeのほうが俺はいいわ
アシスト（笑）と思ってたけど試乗してみたら普通にスポーツ出来る
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 20:53:57.32ID:5SG95WSG
ヴィーンって異音撒き散らしながら走ってる電アシママチャリ多すぎて電アシは買う気がおきない
電動ユニット周りは自分でメンテ無理だろうし、互換バッテリーがいつまで売ってるかわからんし、
買わない理由に不自由せんわｗ
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 21:01:38.33ID:Caik86AN
＞互換バッテリーがいつまで売ってるかわからん
シマノSTEPSなら売れてるし当分安泰だから
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 21:05:05.54ID:G81oUksO
>>517
シマノとボッシュのシステム搭載のバイクは特性が不自然でダメだけど
Turbo Levoいいよね
カーボンフレームにカーボンリムで17kgでスポーツできる
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 22:52:58.88ID:LsxNnmBE
エンヴィ？
カンパニョーラーの俺には関わりのねえこって…
てかディスクで135QRでカンパの三重苦だとマジ選択肢ネェな
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 13:02:28.17ID:eN/Huznx
MTBやグラベルのカーボンホイールは頑丈で幅広丸エッジでリム打ちしにくくむしろロード以上にメリットしかないだろ

こだわりの資産は落ち着いて見通し立てておかないと
気付いた時には既に手遅れ・巨額の負の資産になるから売れるうちに売っとけ
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 14:22:43.41ID:59COM6yF
MTBなんかみるみるうちに規格が変わっていくんだから、自分の出せる金額の範囲で消耗品として使い捨てていけるレベルにもの買わないとね。
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 14:56:58.57ID:k1b7tbM8
ブーストとスーパーブースト規格ハブを買っとけばあと5年は戦える
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 15:05:34.08ID:IqQkM8Su
古いクロモリ29er持ってんだけどドロップハンドルにしてGRX組んだらグラベルロードだよね？
ジオメトリ近いしさ。
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 15:09:17.00ID:C6D3JKmI
近くねーだろｗ
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 19:53:15.15ID:8ZUjqwn2
>>531
すっげぇなぁ。
下のフレームの画像、フロントフォークをサス付きに変えたらハードテイルMTBにしか見えんな。
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 20:40:11.89ID:QJ4XV9De
>>533
古いMTBをグラベルに改造ってすごくカッコいい。是非組んでみてくれよ
完成画像のup待ってるよ
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 21:32:36.81ID:WRqwhXBU
君がグラベルだと思えば、それはグラベル

（レースでレギュレーションが決まってる場合を除く）
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 21:41:20.31ID:X2pbdBaF
もちろん砂利道程度の走破性は余裕で備えているので用途としても問題ないのである。
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:03:20.82ID:MeDD8QRJ
「砂利道走れる」程度でグラベル名乗れるなら32cのクロスバイクもグラベルバイクという事になってしまうよな
グラベルバイクとは一体…
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 22:32:44.17ID:8ZUjqwn2
実際90年代のMTBブームの終わりかけあたりで、MTBに細めのタイヤ履かせて、ブルホーンやドロップにする奴、そこそこいたよなぁ。
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 06:22:57.28ID:C/xDyXYX
フロントタイヤの下にある影はただの砂利っぽい　　

しかし、そういった目で見てみると
BB下に全く同じ形の小石が2つありますねぇ�H
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:52:35.53ID:XVewys4B
深谷産業のDー604で一台組みたいが、ヒモ油圧にするか完全に油圧にするか迷うな
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:59:02.13ID:7TFI/ACU
売れ残りフレームに28cタイヤつけてグラベルバイクとして売ってるのを見たときは流石に失笑したけどなｗ
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 17:04:43.34ID:+nLdgHWu
紐油圧は既存レバーの有効利用しかメリットないと思うけどな
安フレームなんだからGRXフルセット行けよ
油圧のメンテは近所のまともな店でやってもらえばいい
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 17:14:24.15ID:+nLdgHWu
gravel road
砂利道
で画像検索してみ
不整地（off road）じゃなくて道（road）だからな
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 17:38:02.65ID:BkDHyCPH
ブレーキがVかカンチかディスク、タイヤ30mm以上、ドロハンならグラベルでいいだろ
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 18:02:51.14ID:Y4fx7pQ5
みなさんキックスタンド着けてますか？
センターにつけるキックスタンド装着したいんだけど
私の2019モデルのトップストーンでは着けられなさそう
あると大分楽になりそうなんだけどなぁ
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/01/31(日) 19:16:55.97ID:QtaYtB+x
グラベルバイクってクロカンMTBのフォークをリジッドにしてドロハンにしたものって気がするんだけど、間違ってる？
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 19:56:14.19ID:QA+xW6eU
>>562
ダボスのアレはいいよねぇ、安いし
日本企業製品縛りみたいなのもできるw
このスレにもいたと思うけど
9速でクランクはGRX46/30，リアはALTUS12-36を紐のSORAでひく
消耗品安くて、メンテしやすいという構成して見ようかなぁとか思ってる
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:02:50.98ID:o4cqZ0+0
日本車は未だに短いトップチューブでやになるねｗ
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:47:09.03ID:08GOrYjG
コーダーブルーム
ブリジストン
ヨネックス
あさひ（ガノー）

あたりかなぁ
知らんけど
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 03:59:17.82ID:WVs2D9SX
クロスならメーカ問わずロードよりもトップチューブ長い
クロスをドロハン換装すればいい感じのジオメトリ・ステム長・ハンドリングでバランス整う
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 08:53:27.21ID:2uKB7M5F
>>563-564
それだけで走れる道が一気に増えるし
本来の、ていうのは23Cとかのロードがいかに制約大きいかって話だけど
未舗装路を積極的に走るか、最初からその区間を避けなきゃいけないかの間に
その人なりの使い方が無限に存在する
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:01:41.10ID:2uKB7M5F
自分は通勤とツーリングに使うから32~35Cで泥よけが付くことを重視してる
そうすると泥よけが無ければ38～42Cくらい履けるものになる

人によっては28Cで十分て人もいてそういう人は同じ用途でも
35Cくらいまで履けるオールロード系を選ぶんだろう
泥よけ要らないなら30Cのクリアランスでも足りるだろうしね

グラベルはそういう大雑把なくくりだと理解してる
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:50:35.64ID:frYwmcSu
トップチューブ伸ばしてほしいのはグラベルだからブリとかヨネとかはどうでもいい
アラヤ、ネスト、日本ジオス、バッソあたり
ガノーブランドは海外設計じゃなかったか
トップチューブは短くない
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 10:02:05.97ID:2uKB7M5F
>>586
イキってると感じる方にむしろ問題があるのでは…
>>588
自転車メディアやショップが「中途半端であること」をずっと否定してきたからね
ロード世代に割と多いパターン
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 10:02:05.97ID:2uKB7M5F
>>586
イキってると感じる方にむしろ問題があるのでは…
>>588
自転車メディアやショップが「中途半端であること」をずっと否定してきたからね
ロード世代に割と多いパターン
0591ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 10:02:28.74ID:2uKB7M5F
うお二重カキコ
0593ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 10:51:46.59ID:2uKB7M5F
>>592
アスペでもなんでもいいけど、
ヘラヘラ笑ってる>>586の方が意味不明だけどね
別に笑えないし
0594ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 10:54:39.98ID:2uKB7M5F
つかグラベルを勝手に敵視したり特別な自転車だと思いすぎだろ
単にロードとMTBの中間の自転車、それだけだよ
0595ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 11:02:09.98ID:sWr/Wz11
中途半端なクロスバイクなんか乗ってイキりやがって、
なんて鼻息荒くしてる奴いたらただの痛い人なのにね
0596ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 11:47:56.13ID:frYwmcSu
中間も正しくない
グラベルに最適化されたセットアップってだけ
0597ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 11:54:54.07ID:dAjVMBqb
海外基準のグラベルに最適化されてるんであって日本の山事情に最適かどうかはまた別じゃね
緩い尾根道なんて歩行者様のもので自転車入れねえし
0598ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 12:00:00.57ID:5jWQ+CKe
俺的にはグラベルバイクは、荒れ地を走った後でもスポークが折れたりリムが曲がらない頑丈なロードだわ
ロードで23cで頑丈なアクシウム履いてても、荒れ地を走ると何回かに1回はスポーク曲がったもんなぁ
それが無いだけで、グラベルバイクは最高
0599ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 12:02:15.33ID:nC7Y/MyC
アルミリムを使っているのも原因だろう
0600ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 13:00:57.89ID:x2d3vPfd
>>598
アクシウムはリムが割れてスポークがすっぽ抜けて転倒したことがある。あれは全然グラベルには使えないよ
0603ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 14:21:50.83ID:pz88RLS6
グラベル用よりあきらかに少ないスポーク本数くらい数えられるよう勉強しようぜ！
0604ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 15:42:35.99ID:m+yvqofa
MAVICのリムそんないい印象無いけど（手組み勢）、20H、フロントラジアル、
リア2クロスのASTM1ホイールでグラベルどうこうはさすがに風評被害もいいとこやろ。
こんなもん自己責任だわ。
Mavicさんかわいそう。
0605ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 15:53:37.11ID:dAjVMBqb
23Cで走れる程度の荒地でそんなぽんぽんスポーク飛ぶのは本人にも問題あるとおもう
それも何回も繰り返してるなんてただのバカじゃん
0606ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 16:08:22.91ID:5wm8jyrA
誰かシマノGRXのホイール（WH-RX570）使ってる人いない？
値段的にも手頃でいいなぁって思ってるんだが。
0609ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 20:19:42.54ID:YoqRQuy5
ぶっちゃけホイールは700cの履ける29erホイールを使うのが最終解
フレームが受け入れてくれるなら29x2・3位のタイヤ履くのが幸せになれるのよw
0610ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 20:28:19.71ID:Vuro1jsO
ティアグラSTIの左シフトレバーでドロッパー引くことできる？
0611ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 21:02:31.57ID:nC7Y/MyC
今ならEVILのフレームに>>504にあるエンヴィのセカンドグレードのホイールを組み合わせるのがいいだろうね
0613ツール・ド・名無しさん
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2021/02/01(月) 22:30:01.47ID:mnjRxDcn
32cから50cまで試したけど今は38cに落ち着いてるわ
色々ちょうどいい塩梅がここだった
0615ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 00:13:24.96ID:SQgTizu/
クロモリグラベルバイク買った。リアキャリア付けてパニアを吊るし、フレームバッグを付けて、フロントフォークにカーゴケージ付けて、ブロックタイヤをシュワルベ・マラソンに変えて、グラベルを１ミリも走らないままツーリングバイクにしたった。
。
0616ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 01:10:11.71ID:k1AMfaeu
>>615
いいね
俺もグラベル買うならその用途だと思ってた。まさにクロモリのダボ満載キャリア搭載可バイクをネットで眺めてよく妄想旅してる
ちなみに何買ったん？
0618ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 06:33:54.58ID:1OFP33DA
フロントトリプルにしてリアを鬼クロスレシオのカセット入れたろうかなー
0619ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 08:15:56.87ID:ykQuRmAN
俺はグラベルに7年乗ったけど未舗装路なんて走らなかったからロード買った。
0622ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 09:25:24.20ID:I4mSmHaU
一昨年クロス卒業してカーボンロード買って、去年アルミグラベル買ったけど
カーボンのグラベル1台でよかった気がしてきたわ
俺のレベルと乗り方では1台でホイールとタイヤのセットをオンオフ使い分ければ十分だったかもしれない
0625ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 11:56:49.85ID:1jsYplr4
普段は街乗り仕様で積雪したときにスパイクタイヤ履いて遊んでみたい
どのくらいの価格帯選べば良いんだろう
ジャイアントのグラビエとかでも十分な気がするけど
0626ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 11:57:40.22ID:B3pB4VzC
ジャンルとしての名称ができる前から
surlyは非舗装路込みのロングツーリング向けオールラウンドクロモリバイクをずっと作り続けてたけどな
0627615
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2021/02/02(火) 14:00:32.46ID:SQgTizu/
>>616
買ったのは fuji feather CX+
0628ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 14:21:34.14ID:s9GDC8QJ
初代niner rlt9買ったのは7年前。リア135QRという今となっては。。の規格だった。
0629ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 15:13:30.24ID:I7Vb0AlS
>>625
マラソンウインター35cが入れば何でもいいよ
ただスパイクタイヤは踏み固められた凍結路は快適に走れるけど、轍ボコボコやフカフカの新雪ならもっと太いタイヤじゃないと無理
0633ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 17:57:04.11ID:tyub1qgQ
>>632
用途によるんじゃね？
通勤街乗りなら、クイックでチューブドタイヤがいいし
ツーリングでもスルーアクスルよりも、qrでかまわないというおれもいる
持っているのはスルーアクスルだけど
ガチで乗るロードなら、スルーアクスルでリムブレーキが欲しいわ
0635ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 18:07:39.52ID:1jsYplr4
>>629
だから太めのタイヤクリアランスがある方が良い訳か
都市部だからすぐアイスバーンになるしまあ大丈夫でしょう
0636ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 20:30:32.49ID:Zto5bBkG
HUNTってブランドのホイールはいてる人いる？
650Bのグラベルホイールが気になるんだけど。
0639ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 21:02:03.46ID:PQ/FNSEj
２度目だが、誰かシマノGRXのホイール（WH-RX570）使ってる人いない？
値段的にも手頃でいいなぁって思ってるんだが。
0641ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 21:11:08.47ID:Y5WczUfK
650Bでコスパ重視ならprimeのkanzaでよくね
すぐ売り切れるけど定期的に在庫復活するから入荷通知メール設定しとけばそのうち買えると思う
HUNTは今だと手に入るまでだいぶ時間かかるはず
0643ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 22:10:37.72ID:Zto5bBkG
>>638
ありがとう。全部読んだわw
0644ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 22:13:56.86ID:Zto5bBkG
>>641
Kanzaは候補の一つ。変換アダプターも揃ってるみたいだし試してみたいね。
0645ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 22:37:14.56ID:Nyu3Rubu
そういえばカンパからBora級のgravel対応ホイールって出ないのかねい？
0646ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 01:42:44.82ID:NMy9LOQK
HUNTは基本的に軽量化に振った仕様だと思うよ
細かくオーダーできるから用途体重に合わせて仕様をよく練って行け
0647ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 08:35:49.59ID:iFJRaA0j
DTのGR1600使ってるのは俺くらいだろうなあ
いいホイールなんだが、まあ他よりちょっと重いからな…
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 10:40:11.36ID:9D2orJ0a
ハブはデオーレでスポークは星、リムだけちょっと格好いいので組んでる。
だいたい1年で交換してる。
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 13:05:46.48ID:kdij04Hf
Fulcram Rapid Red 5 使ってます。
CRCで3.5万くらいで買ったけど、コストパフォーマンはすごくいいと思う。
リムテープ貼り付け済、チューブレスバルブも付属するのも助かる。
0651ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 15:45:43.63ID:GakPfTLW
NICASIO+乗らせてもらったけど結構いいな
割とフレアしてるドロップで前一枚のクロモリ
SATIN.TANという色が独特で個人的には好みだった

しかし油圧ディスクに慣れちゃうとメカの引きが重く感じるな
昔はみんなワイヤー引きの自転車に乗ってたのに
0654ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 20:58:58.00ID:/qXHUfi1
チタンのトリプルバテッドフレームに乗っている者だけが
>>647>>648に石を投げなさい
それ以外は自分を恥じて切腹しなさい
0656ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 22:23:58.50ID:EVw6k3Yi
>>639

650Bを使ってる
去年の11末に注文して今年の1月中旬に受け取った
値段が手ごろなのとやっぱシマノでしょということで買った

チューブレステープ貼られているので、それで使うのがスジなんだろうけど
タイヤはhorizonのチューブドをハメてます

ホイールを語れるほど経験値高くないのでこれくらいしか語れない
0665ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 23:19:31.29ID:Ualcv6mX
とうほぐならまぁ校庭ぐるぐるはないだろう
コースはまだ分からんが獲得標高6kオーバーで300kmも走るなら舗装路混じったほうがええやろ...
0666ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 23:50:22.24ID:wNltIpeJ
>>664
たぶん周回コースなんじゃね
それにしても長すぎだろ
一般人向けロードのエンデューロより距離長いわ
0668ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 00:26:10.33ID:c4oqCBdt
東京ー直江津300㎞を24時間が標準タイムだから
そのイベントの足きりラインもそのくらいなんだろうな
0670ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 00:39:54.52ID:VEq/ORTf
ちょっと調べてみたら300kmは3日に分けて走るらしいぞ
そして75km/150km/300kmの3クラスあるのに全クラス合計の参加可能人数が50人という少数精鋭っぷり
なにがやりたいのかよくわからん
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:56:19.62ID:CSKYxgMS
海外でやってるようなハードめなウルトラディスタンス系イベントをついに日本でもやるようになったかと期待したけどやっぱそうですよねー
0672ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 05:50:36.12ID:zgaCr+uq
あまりに汗臭マッチョアピールしちゃうと無駄にハードル上げちゃってイベント参加者を稼げないからね
ゆったり時間をとって高い参加費でもOKな余裕ある大人に為のイベントにしたいんじゃないの？
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 10:40:53.54ID:Jg4shDie
グラインデューロジャパンで短縮コース30km走ったけど、お腹いっぱいだった。
フラットダートもほとんど無くてマジかよって思ったし。
0676ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 14:40:13.88ID:9gzAnb9k
往路をなるべく舗装路にするようにしてるようなクソ雑魚の俺にはそういうイベントは夢のまた夢だなあ
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:59:10.62ID:pcrUmltV
用途問わず1台で毎日乗ってる人
サドルのチョイスどうしてる？

長時間向けの分厚いのはレーパンのパッドと相性イマイチ
薄軽硬いコンペモデルのはパッド入りレーパンじゃなきゃ乗れない
程々のはレーパンでもデニムでもスーツでも常にいまいち
何を割り切ればいいのか悩む
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:30:09.22ID:b7cOwzK6
ほらよ
5月29日
6:00　300km 150km クラススタート

5月30日
300km クラスフィニッシュ
【獲得標高】
6520m(300km) 、 3,260m(150km) 、 1,620m(75km)
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:36:40.17ID:MZZrJgY1
>>670は前日受付や夜通し走るのを3日分割と勘違いしたんか？　どのみち詳細でるまでよく分からんね
0685ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 17:35:19.50ID:7Hm65UKX
レーパン穿かないなあ
普通のズボンでは股の間が直ぐに摩耗してスケスケになってしまうから、
ナイロン生地っぽいテカテカしてる丈夫な黒い地味なズボンを穿いてる
作業着系なのかな？知らんけど
0687ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 18:01:36.25ID:LWQsyApV
パールイズミのパッド付きインナー使い分けてるわ
レーパンじゃなくて下着のパンツにパッドが付いてるみたいなやつね
0691ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 19:31:22.12ID:VNwqTH+4
ケツに脂肪がたっぷりある奴は耐えられる
少ない奴は骨に大ダメージがくるので痛い
0692ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 20:13:28.13ID:tCd6Xqv2
他の季節はどうでも良いが
夏はクッソ暑すぎてレーパン以外は考えられん
レーパンいらねって奴は夏に乗らないの？
0696ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 20:24:42.31ID:CSKYxgMS
>>694
夏用レッグカバーつけたらええやん

というかウェア系はフレーム以上にどういう乗り方するか次第で大きく変わるから鬼門だわ
0697ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:40:05.59ID:c4oqCBdt
レーパンで足むき出しとかグラベル走るならありえんわ
夏場に棘のある草が路肩から道を塞ぐように伸びまくったりしてるところを突っ切るのは日常茶飯事だし
その時に布地一枚あるだけで引っかき傷できにくくなる
刺したり噛んだりしてくる虫も同様に布地である程度ガード可能
ミスしてコケた時も擦り傷を多少は軽減できる
素肌むき出しで走るのはリスク高めるだけ
0698ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:41:35.25ID:euaXWVfw
50kmくらいならパッド無しでも何とか。
大体レーパンの上に季節にあわせたパンツはいてくな
0702ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:59:27.47ID:MZZrJgY1
個人的にゃ300kmくらいまでならレーパン無しでもいけるけど真夏の汗の処理考えたら結局ジャージにビブが快適だし、こける可能性が高いガレた林道メインならタイツにハーパンだし着るもんなんて時と場合によるわ
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 22:10:40.19ID:XSIInafb
>>699
ワークマンの耳あて100円くらいだったと思うが、これがあるおかげで冬の通勤耐えれるようになった
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 23:39:06.90ID:tsk59kyA
ビブショーツ一丁にペニパンの組み合わせがいいよ
特に夏は爽快だし、冬も注目集められる
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 07:42:16.02ID:KwuyLMYG
荒れた急峻な舗装林道をクライムするのにオススメのグラベルロード教えてチョンマゲ
出来れば20万位が良いなぁ
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:09:33.33ID:q21YcvKW
650Bで165以下の人用があればいいのに
でかいな170切るとXSでLサイズが190～205㎝てどんだけw
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 08:21:30.98ID:0mAkZjr6
K9バイクスはもう結構長いことやっててそれなりに定着してるんだがな
ニワカだらけなのかな？
0718ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 08:56:07.52ID:d3C76//r
致命的にコピペミスってるうえに一部怪しい日本語混じりのサイトを作ってしまう老舗k9さんマジパネーわｗ
0719ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 09:21:13.75ID:q21YcvKW
これのツイッターみたがもうすぐ4年になるのな
事業主かなり若い気がするし少なくとも理系ではないと分かった
身上出自は不明だがツイッター社の日本代理店となって将来伸びるかもしれん
0725ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 10:50:24.83ID:q21YcvKW
ブランド名をメルカリとかインスタグラムてするようなもんか
業種が違うから同名でも問題にならない
三菱自動車と三菱鉛筆みたいに
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:14:58.00ID:oRp5R6ZK
>>712
>650Bで165以下の人用があればいいのに
>でかいな170切るとXSでLサイズが190～205㎝てどんだけw

つジェイミスレネゲード
0728ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 18:21:20.90ID:PoHGjFQ9
グラベルロード用のホイールでおすすめある？
3～4万でないかな
0729ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 18:43:19.42ID:qg5m8bbb
なんかの記事で、MTBとグラベルホイール別々に出してるメーカーに聞いたら
グラベルホイールの方が長距離長時間運用考えて設計してる
って回答がほとんどだったって、の思いだした
グラベルつっても38cあたりまでだと
普通にワイドリムのロードホイール使えたりするし
700cか650b、より太いタイヤ使うのかどうか、強度と軽量性どっちを優先するかとかとか
0730ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 18:52:40.45ID:okS5XaZB
詳細な条件も書かずにオススメを聞いてくる間抜けは放置でおｋ
詳細な条件を書いた上でオススメを聞いてくる阿呆はggrksでおｋ
0733ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 19:37:14.21ID:g2lLDySN
ホイール気にするやつほど走りは超カスの知ったかぶり野郎w
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 20:38:27.74ID:OicQ0Tbt
rapid red5 650B買ってみたけど良いね安くて強度あるからガシガシ使える
付属のチューブレスバルブが短くてうちのポンプだと入るかギリギリだったのが気になったくらい
値段倍近くて重量も殆ど変わらない、リムテープ不要ってわけでもない3の方の存在意義がわからん
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 20:45:25.24ID:hImqAs4b
prime kanza、耐久性に関してはフルクラムとかのメジャーどころと比べて不安が残るからチキってガレ場でガシガシ踏めないんだよな
スペックで見れば値段の割に結構いいホイールなんだけどな
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 21:27:26.61ID:J5iXdgKv
>>735
レー7DBいいよね
重いけど安いし雑に扱っても振れないしクソ頑丈
ハブの防水性がクソ雑魚だけど
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 01:41:48.69ID:tMXrTrhT
浸水してるとあっという間に劣化進んでヤバいよね
回転重くてもシクロやMTB用の防御力高いシールが付いてるハブのがいい
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 10:20:34.16ID:iY6IkMPn
回転良くてかかりのラグが全くないONYXがいいよ
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 10:56:04.85ID:+XRkb9qs
>>705
いいねそれ！
出会って２秒で合体ってやつかな？
0745ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 12:04:51.33ID:5kV4NaZE
グラベル用で防水ダメって使えないやん
砂埃の中走るし、汚れたら水洗いするし
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 13:49:35.94ID:t59bHQtX
>>741
> 浸水してるとあっという間に劣化進んでヤバいよね
> 回転重くてもシクロやMTB用の防御力高いシールが付いてるハブのがいい

長距離ツーリングやる人がMTBハブ好んだりするのと同じで、
回転重くても耐久性，防水性って考えはあるね
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 16:07:18.21ID:ZmN1hIAz
メンテパーツの入手性とか色々考えるとDT買った方がいいと思うんだけどな。
DTなんかあらゆるパーツが簡単に手に入るし。
フルクラムの安物買うんだったらPrimeでもいいでしょ。
Novatec＋KINLIN+Pillarだから、こっちも簡単にパーツ手に入るし、
特にJベンドだとなんかあっても対処しやすい。
シマノはカップアンドコーンで耐候性が微妙とあちこちで聞くのと、
何より見た目が糞ダサいから嫌です。
0753ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 16:32:12.74ID:GCgkGb3u
シマノ方がメンテはしやすいけどなー。
DTとかベアリング付け外しがおっかなくて叩けず自分には出来なかったってのもあるけど。
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 16:34:23.73ID:iY6IkMPn
クリキン/i9/ONYXもメンテパーツ問題ないけどな
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 22:42:19.76ID:qbjl9SBE
もう一個
40ｍｍのグラベルにサイコン（ケイデンスセンサー）は普通付けない？
0758ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 22:54:03.96ID:2gsU7oXR
俺はつけてるよ
ロードから移したからケイデンスセンサーもまるっと移設
必要か、って言われたらさほど必要ない
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 00:52:29.06ID:iANv1pB4
そっかーじゃあいらないかなあどうしよ
日課の50ｋｍライドを25mmのロードから40mmグラベルにしたらしんどいかなあってねしかもアルミで10kgもあるし
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 08:23:01.06ID:VimTwIxF
あぁ一応
このスレでは過去何度も何度も議論されとるけど
タイヤの太さなんて走る道によるんだから答えなんてまったくない
概ねオン中心なら36c以上は過剰って意見は多いが
つか25→40って軽いやつ選んでも倍以上タイヤ重くなるからしんどいぞ
0762ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 08:56:43.22ID:9gsLWkD0
レースじゃないなら少々しんどいからってなんか問題あるか？
楽しくないほどしんどいって言うならグラベルなんかやめとけ
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:19:43.66ID:ZkwgdWE/
35km/hとかで巡航したいなら32cまでだな
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:52:25.40ID:7pSb4FpN
オフロード走ってるほうが体幹やバイクコントロールは鍛えられるけどロード的な強さと重いタイヤ頑張って回すのはあんま関係ない
ランだって速く走るトレでわざわざ重い靴はかねえし
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:54:29.53ID:RFGu/LLL
あえて舗装されてない道を走って楽しむのがグラベルだろ。スピードなんて気にすんな。サイコンなんて捨てちまえ。
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 12:07:58.93ID:mEGvZpaj
>>765
重い靴は履かないけど、背中にパラシュートをつけて走ったり、ゴムバンドで引っ張られながら走ったりするトレーニングはあるぞ
0773ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:50:09.89ID:7pSb4FpN
トレーニング方法と道具は別もんでしょ
安全靴はいてパラシュートつけたら最強選手が出来上がるかと言ったらそういうもんでもない
というか体壊すわw
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:52:10.24ID:ZkwgdWE/
MTBの選手だってロード乗って舗装路でもトレーニングするわけだし
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:42:38.14ID:co/pZ0TL
>>759
そりゃあしんどくはなるだろ
同じだったらロード必要ないじゃん
そもそも何で変えようと思ったんだい？
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:50:04.37ID:bNXJbYHY
路面を気にせずに心肺トレーニングに勤しめるという意味ではグラベルにサイコンはアリだと思うけど
つーかナビ使わんの？
0777ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:53:32.37ID:mEGvZpaj
>>776
つか、グラベルロードだとサイコンが要らないって論理が分からん
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:56:51.15ID:mEGvZpaj
>>778
サイコンを持ってるなら、サイコンでナビしない理由がわからん
ナビもスマホよりサイコンがよくね？
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 15:06:21.46ID:fCqfMaxu
ロードでも夏の日光、冬の低温でやべえのにグラベルでスマホマウントはおっかなすぎるわ
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 17:17:54.44ID:pgsW9ZER
記録に残したい道はだいたい圏外だし、地図上に道として記されてないこともあるから、
通ったルートを記録するためにサイコンつけてる
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 18:52:32.02ID:VimTwIxF
>>781
速度とかあんま見なくなったけど
時間、気温、高度周り、とあとロガーとして結局サイコン便利なんだよなぁ
0785ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 18:57:16.04ID:1C8SzO0O
最近のひとが言うサイコンは、一昔前のGPSロガーなんだね
おれのチャリには昔ながらの磁石で速度計測するサイコンしかついとらんわ
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 19:07:37.51ID:VimTwIxF
>>785
今のは一昔のロガー以上だよww
機能絞ればランニング向けのロガー（ウェアブル）でもいい
0789ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:26:56.87ID:iANv1pB4
>>781
俺はGPS云々よりケイデンス測りたくて
それでグラベルには本来サイコン付けて乗るもんじゃないのかなと

壊れた先代はロードタイヤ履かせてサイコン付けてました
0790ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:48:19.79ID:DWVp0XmF
650x47cの鉄のグラベルで普段通勤しているんだけど、気分転換でロードで通勤したら全然楽しくない。ロードレースしている人達は余り興味をしめさないし、むしろ否定的で日本国内で売れていないけど、もっと普及して欲しいなぁ。
0792ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:30:03.68ID:If1T3Mpa
田舎の道走ると車道狭い上に白線の上にグレーチングあるよね
ああいう道だとロードは気を使いそうである
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:57:47.08ID:1C8SzO0O
グレーチングはどこにあろうとも、どんな太さのタイヤでも気をつけるけどな
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 22:26:54.56ID:yUvHiFQk
50cのグラベルバイクや2.35インチのMTBではグレーチングを気にしたことないかな
0796ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 22:39:37.56ID:3M4DvFzV
田舎走ってると
なんか黒いつぶつぶ前方にあるな…ケモノのフンだ！
で全力回避が四六時中だもんな
うっかり踏んでしまうとめっちゃ臭いんだ特にタヌキのやつ
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 22:50:27.89ID:dauPPPt4
ロードじゃなくてロード寄りの折りたたみだけど久々に通勤で使ったらやっぱ走りが軽くて気持ちいいな
のんびりまったりのグラベルにもそれぞれ良さがあって手放せないから当分この2台体制で行くわ
0799ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:07:34.23ID:DWVp0XmF
>>791
路面に余り気を使わないのとフワフワな乗り心地になれたからかなぁ
フレームが速く走れと言ってこないのも大きい
0800ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:16:17.36ID:NXkuCrKg
ロードしか持ってなかった頃は川の堤防上が新しく舗装された時なんかに「ありがてえありがてえ…」と思ったもんだけど
グラベル乗り始めてからはまだ残ってる貴重な未舗装の道が舗装されてしまわないかと戦々恐々としてるわ
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:44:56.24ID:slMADwiv
買いたての時に嬉々として草むらに飛び込んだけど
家に帰ってギアやらなんやらに挟まった草を引っこ抜きながらもう無駄に草むらに飛び込むことはやめようと誓った
0804ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 00:40:19.89ID:DN4d/jNR
>>771
通報したよ
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 01:45:58.22ID:3IdFPgJm
>>805
聞かないと分からないなら何もしなくて良い
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 01:54:47.25ID:Z7lZfNq7
>>807
馬鹿だな、お前らなら何変えるって話だ
ここは死んだ方がマシなギャグしか言えねえのと馬鹿しかいねえのな

カーボンに履き替える、クリアランス一杯太くする、マッドガードを付ける、spdを装着、ロード以上にお楽しみ満載ぽいけど皆どう楽しんでるかってハナシだウスラバカ
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 02:05:26.50ID:3IdFPgJm
>>808
だから何も変えないよ　
まずしばらく乗ってみるのが先　
0815ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 08:53:57.70ID:n9hXb+cp
>>812
タイヤとホイール複数用意して
走る場所のオンオフ比率や路面の荒れ具合に応じて
ホイール交換するだけで選択出来るようにすると捗るぞ
リム幅も違うのを用意するとさらに選べる幅が増える
0818ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:03:23.89ID:beTt7cE7
しばらく乗らんとわからんよな
買った自転車によっても違う

トレックのチェックポイント乗ってるけどハンドルが普通のロード用だったから３ヶ月ほど乗ってからフレア角の付いたdixnaのニーザー2に変えた
半年ほど乗って踏んだ時のダイレクト感が欲しくなったからボントレガーのparadigm comp25に替えてリアハブのラチェット追加した
0819ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:18:07.10ID:Kq6rhmpc
納車されるタイミングならドロッパーとハンドル優先かなって気もするけど、それだってどういう乗り方するかも分からないと無駄になりかねないしな
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 14:01:15.27ID:2GV/Dd+Q
650Bにして尚且つフルのフェンダー付けたかったから最初からまとめて変えたわ
0823ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 15:37:48.18ID:ckm9xJkk
>>816
ホイールなら言い訳できるが、フレームは増やせない、妻を説得できない夫って立場な人も多いかと
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 17:17:40.86ID:wyj9TLvY
>>805
ペダルとサドル、場合により当時にシートポスト
あと、バーテープも好みにする
さらに、適当な完組ホイールに換えるし、タイヤとチューブも換える
ここまで納車前に発注して、納車してもらう
さらに納車後走ってみて、スプロケを好みのモノに換えるわ
0826ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 17:32:09.61ID:n9hXb+cp
>>819
ドロッパーはもうしばらくしたらミドルグレード以上は標準装備になるだろ
UCIのレース規定改正でロードバイクにもドロッパーつけるのが規定路線になったし
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 17:44:58.97ID:wyj9TLvY
>>826
トップチューブに跨がるのが禁止されたからって、ドロッパーがプロのロードレーサーの標準的な機材になるとは思えないけどな
トップチューブ跨がりは、一部のひとしかやってなかったし
あれがスーパータックというのは新鮮だった。おれはアメリカンダウンヒルスタイルかと思ってたのでw
0830ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 18:16:55.52ID:CQzP7pV3
ドロッパーでサドル高低くすることが前重心になるスーパータックと同じ効果があるようには思えんが
0831ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 18:42:35.89ID:a+HAkYCM
重心前寄りで下るのは危ないってことだろ
ドロッパーでサドルをトップチューブすぐ上まで下げれれば、
サドルをまたぐようにさらに斜め後ろに腰を下げるのがやりやすくなるし体勢を戻すのも同様にやりやすいから
スーパータックよりさらに重心下げれてなおかつ重心後ろ寄りにできる
明らかにこっちのほうが安全
0833ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 20:04:36.02ID:N0u9Xe9+
ドロッパーって実際にMTBとかで使ったことあるやつ
どんくらいいるの？なんとなく良さそうって思ってるけど使ったことないやつ実は多いんじゃね？
0834ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 20:16:08.18ID:3IdFPgJm
>>825
登山道とか行くなら枝や草が絡まりまくって駄目だよな
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 20:32:36.74ID:V5XQn9Rd
ドロッパーの真価は急な登り下りではなく緩やかなアップダウンを繰り返すロングツーリングでこそ発揮される
斜度や漕ぎ強度の微妙な変化に応じてわずかずつサドル高さを調整して最適サドル位置をキープし続けると
サドル位置固定より効率よく漕げ疲労を抑えてより長く走りつづけられる
0837ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:10:53.86ID:Kq6rhmpc
微妙なアップダウンがくるごとに微妙に腰持ち上げて数ミリ単位で動かすほうが疲れそうw
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:15:10.20ID:eI26sw/C
ドロッパーって無いよりはあった方がいいんだろうけど、貧乏人の予算で考えるとどうしても優先順位低くなっちゃうんだよな
メリットばかりでもないし
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:19:02.38ID:ORM2rSlc
MTBで使った事あるけどドロッパーってあったら便利だけど別に無くても良い
それに最近だとDi2でバッテリーシートポストに内蔵する時もあるしその場合場所の取り合いになるから
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:41:09.65ID:+eXSorB1
>>839
Reverb AXS使えば問題ない
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:52:08.17ID:GYR5Aj9g
MTBでDi2使ってるやつ見たことないぞ
シンクロシフトはすごい技術だと思うけど
フロントシングルが主流になってフロントダブル同等のギア比幅得られるデカスプロケ出てきてほぼ無意味になったし
シマノが自ら電動ドロッパー作ってサテライトスイッチでドロッパー操作できるのをAXSの前に出してれば
もしかしたらもう少し普及してたかもな
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 22:23:22.06ID:Ud5DA4pu
ドロッパー付けられるほどシートポストが飛び出ていない人もいるんですよ配慮お願いします！
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 00:14:35.58ID:K8GTohz5
>>833
ドロッパーは山だと必須。
アップダウンのたびに腰浮かすし、路面の判断やコースどり考えてる時間もほぼないから、やっぱ便利だよ。
もしドロッパー無くなったら最初からサドルべた下げするけどね。
0848ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 01:28:35.17ID:os0TrjxP
ハイエンドは専用シートポストばかりなのにそんなんあるわけないやろ
いい加減目を覚ませ
0850ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 07:48:34.92ID:mBzBVx6D
エアロ形状専用シートポストを漕ぎやすい高い位置固定のままダウンヒルするより
ドロッパー下げて着座位置下げて前面投影面積減らしてダウンヒルするほうがはるかにエアロ効果高いだろ
0851ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 11:31:35.90ID:E7CIVVqz
ダウンヒルでメリットあるのは分かるけど、登りで重量が増える分を越える程の効果って見込めるの？
あと平地巡航ではただの重りにしかならんよな
煽りじゃなくて純粋な疑問なんだが
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 11:37:40.57ID:Ltx9dcgV
もともとはべつにダウンヒルのためにあるわけじゃない
不整地で膝を曲げて重心を下げるためにある
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 11:43:26.71ID:os0TrjxP
汎用品だから数万円になってるんであってハイエンドフレームに付随する専用品が数万に収まるわけねえじゃん
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 11:46:05.42ID:4/ggE/Mh
効果があるからMTBでほぼ標準でみんなが使ってる
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 11:50:37.82ID:AZCXZeNp
将来的にはあるだろうけど今年や来年、すぐにどうにかなるもんじゃねえって
トラベル量抑えて軽量なグラベル用ですら最近になって種類増えてきたってレベルなのに
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 12:32:24.37ID:aOJl3N6R
サイクリングロードの土手から急斜面駆け下りるときシート落とせれば前のめりにならなくてよい
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 12:46:49.58ID:LDCqczzD
斜面で使いたい人は勿論、街中平地でもどうにか前降りしないで済ませたい人を意外と見かけるからロードでも普及するかもね
信号待ちでサドルに座ったまま縁石に足乗せる人とか、縁石無いとこでサドルに座ったまま何とか足付けようとして背伸び状態の人とか
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 12:57:55.44ID:AZCXZeNp
使ったことあればわかると思うが、発進する時は結局サドル上げるために腰浮かせないといけないから信号待ちでどうとかってのはそんなに便利じゃないぞ
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 13:09:01.50ID:h157Cvza
プルプルしながら片足爪先接地で信号待ちとか危なすぎるわ
ドロッパーあればサドルに座った状態でしっかり靴底全面で接地できる
安全運転したいなら導入しない理由がない
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 13:15:39.29ID:TJXT8hBh
多分使ったことないやつ多いなw
妄想だけでよくもこんなにドロッパー語れるもんだ
0864ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 13:17:34.41ID:Uqzrvl4l
縁石はフラぺだからできるんであって
ビンディングだとそもそも危ないからな
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 14:18:58.05ID:55tgbpl9
>>862
付属で付いて来た街乗りドロッパー民だけど、ベッタリ足付き出来ると楽で便利に感じる時が多い。本当にこれ便利
ポケゴとかやるときも楽チン
ただ、わざわざオプションで付けるのか？と言われると無くてもいい
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 14:31:07.94ID:7g0xV5ZQ
>>864
MTB用の靴なら全然危なくないよ
0874ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 16:54:58.57ID:LDCqczzD
>>861
実際そうだよなあ
背伸び待機するくらいなら普通に前降りして足ベタで待てばいいのにと思ってるから、あんなに前降りしないで済まそうとする人達を見かける事自体が個人的には不思議
でも実際そんな人達がいるってことは前降りが面倒な人達がそれなりに居るってことだし
業界が街乗りに最適とか言いだすだけで足付き期待してドロッパー試す人増えそう
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 17:21:19.70ID:B8/kwKcs
急斜面下るときは、おれはサドルより後方にケツ出して、腹でサドルに座る感じでローポジにしてたけどなぁ
昔はみんなそうだった気がする
最近の方々は安易にシートポスト動かしすぎじゃね
0876ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 17:35:58.17ID:4/ggE/Mh
わざとドロッパーでサドルを下げないで降るのと
サドルをドロッパーで下げて降るのでは動きの自由度や走りやすが段違いなのが一発でわかるよ
BIKE YOKEをVer.2へ換装したら更にドロッパーの動きが軽くなってますますドロッパー動かすのが楽になった
0877ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 17:37:42.56ID:h157Cvza
>>874
前乗り停止状態から斜め後ろのペダルに足かけて身体持ち上げるのは不自然な身体の動かし方なんだよ
ベタ下げしたサドルに座った状態からペダルに足かけて身体持ち上げるのは立ち漕ぎと同じ動きだから慣れてるし無理がない
信号の多い区間でストップアンドゴーを繰り返す状況で長距離走ると、その身体の動かし方の違いからくる疲労の差はかなり大きくなるぞ
0878ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 17:48:51.85ID:h157Cvza
>>875
その態勢で万が一バランス崩したら
あわてて身体戻そうとした時にサドルが腹から又にひっかかって戻せず転倒一直線になりやすい
サドルベタ下げしてればスッと身体戻せてリカバリー容易
スーパータックもそうだけど無理な態勢で走るのは
路面の障害物避けきれなかったり予想外の車などの脇からの飛び出しをくらった時にめちゃくちゃ危険
だからUCIもダメ出ししたわけだし
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 18:12:38.75ID:k3TmFcf7
mtbだとサドルが邪魔だからドロッパーで下げるのであって
座るために下げるわけじゃないでしょ
下げたサドルに座ったら空気抵抗増えるわパワー出ないわでメリット無くね？
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 18:54:40.46ID:h157Cvza
>>880
回避できるよ
もちろんサドルがどれだけ下げれるかにもよるから、ロード用の50mmストローク程度のじゃ足らないだろうけど
俺の乗ってるMTBには210mmストロークの入れてる
トップチューブとシートステイが一直線のスリーピングフレームなのと俺の足が長いからだけど
普通のグラベルバイクなら100mmあればシートチューブ出口真上までサドルを下げれると思う
0885ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 18:59:47.72ID:L6OI+JXw
ロングライドで長く走るコツは「こまめに自転車を降りて回復する」だぞ
なぜ貴重な信号待ちの回復タイムをサドルに座って過ごさなきゃならんのだ
信号ドロッパーくんの言うことは的が外れてる
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 19:05:05.69ID:RjGeMaAT
海外だと信号無視対策に交差点にサイクリストの足のせ台置いたりしてる所もあると聞いたが
（降りるのが面倒で信号無視する）

ケツが痛くなけりゃ跨がったままで居たいという人が多いんじゃないの
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 19:14:57.88ID:L6OI+JXw
>>872
ビンディングの中では一番外しやすいから街中でも楽
でもグラベルの振動程度では外れないから安心して突っ込める
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 19:27:20.60ID:ZLizaMRi
>>887
見て来た。なるほどいろいろ細かくあるんだねえ。これなら良いかも。引き足そんなに重要な乗り方じゃ無いし
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 19:31:44.20ID:Ax6Vdjn2
ドロッパー、興味はあるけど登りが嫌いな人間としてはやっぱ重量が気になる
勿論タイヤやホイールに比べたら影響は少ないのは分かってるが…
気軽に試せるほど安くもないしなあ
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 19:39:06.27ID:h157Cvza
つーかダートではMTBよりバイクコントロールがシビアなグラベルバイクこそ安全に走れる装備が必須
路面の伸びた草で見えない落とし穴状の凹みに気づかず突っ込んでしまった時に
MTBならサスで衝撃半減できるから態勢立て直しやすいけどグラベルバイクではそうはいかない
凹みでバイクがつんのめった時にとっさにドロッパー操作でサドル下げて地面にベタ足がつけるかどうかで
その後の運命が変わるぞ
ドロッパー無しだと高いサドルにケツを押されて前転からの大怪我不可避だ
使い慣れればとっさのブレーキと同じ素早さでドロッパーレバー押して腰落としてサドル下げれるようになる
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 19:42:20.44ID:LVjD6Vg7
MTBのアタックポジションとニュートラルポジションの違いが判ってない人程
無意味にケツ後ろに引いたら下り安全だと思ってるけど
ケツ引きまくって身体伸び切ったヘッピリ腰状態でどうやって曲がるつもりなんだろう？
もう前荷重も後ろ荷重もできない状態なのにwww
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 20:00:19.74ID:UnfDscEe
>>879
その通り。サドルが邪魔だから下がるだけで座るためのもんじゃない。
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 20:11:06.82ID:tg9Sd3LI
>>891
サドルの後方に腰落として低重心の後ろ荷重になってる状態でバイクを倒せば後輪を軸に普通に曲がる
そもそも今時のMTBはそういう乗り方前提のジオメトリー
バイクの真ん中に乗るやらやまめ乗りやらは時代遅れ
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 20:13:30.93ID:4/ggE/Mh
今のMTBはスノーボードのカービングだよね
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 20:19:09.47ID:7g0xV5ZQ
>>891
伏せて重心を下げて真ん中に乗り2つの車輪にしっかり体重を乗せるのが基本だよな
前後バランスが悪いと返って車体が撥ねたりしやすくなって危ない
どんなに後ろに引いてもちょっとしたことで前が刺さって簡単に前転したりするしな
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 20:27:37.06ID:7g0xV5ZQ
>>894
フルリジッドでそんな車体任せの乗り方だと危ないよ
0902ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 22:58:19.70ID:A92mg2uK
>>899
ロードだと段差が恐いって人の乗り物でもあるんだよ
ロードとMTBの中間の中途半端さが逆にいいんだよね
クロスバイクとはまた違った魅力があるしね
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 08:59:49.97ID:wOpMAL1p
ロードアレルギー
MTBアレルギー
カーボン買えない貧乏人
老人か学生
貧脚

これがグラベル乗り
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 09:07:49.74ID:Hz+ghKqC
時代遅れのものにしがみつくことしかできず新しい様式を認められないパスハン老害もいるぞ！
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 10:08:53.86ID:1fS/otx9
MTB自体にはアレルギーとかない
「MTBではこうなんだからこうするべきなのにグラベル乗りは分かってねぇなあwww」
みたいな奴がウザいと思ってるだけだ
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 10:10:38.21ID:103/4eRL
グラベルにセンタースタンド取り付けたいんだけど
ネットで買って簡単に装着できる？
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 10:27:03.11ID:kfopvtk5
フレームにセンタースタンド用の台座があるなら簡単かもしれない
ない場合は挟むだけ～干渉部分を加工までピンキリ
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 10:38:37.53ID:SaPa6+MA
>>911
てかそんなにグラベルが嫌いでMTBではー言いたいだけならMTBスレ行けよって思う
どうせ向こうではボコボコにされるからこっちに来てるだけなんだろうけど
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 11:34:02.13ID:fUefUF+g
>>912
センタースタンドは専用品ですら加工しないと取り付けできないこともあるので、なんとも
取り付ける周辺に干渉しそうなケーブルガイドとかあると、ポン付けはまずムリ
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:39:18.08ID:iXg9iK2O
ググれば10分もかからずにわかるようなことをわざわざ教えてやるなんてご親切なことですなｗ
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 12:29:40.25ID:WWev07Nx
>>912
センタースタンドは２本のチェーンステーとその間をつなぐブリッジとの間できる三角形にプレートで挟んで付ける形
だがネジ山締めるときシートチューブが邪魔だけどネジ山はBB下から締めればいいのかな
自分のは8ミリアーレンキーが必要だったりネジ長さがギリギリだったなど
自転車の構造との相性があったりして事前にウェブ説明書きとレビュー読んでも実際にやってみたら意外に難度高かった
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:22:35.72ID:QNve2meQ
何にせよ挟んで付けるタイプは締め付け具合に注意しなよ
最悪パイプ凹んでフレームダメにする
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:47:54.00ID:WWev07Nx
挟まないタイプがあるのか
ウェブにはそこまで詳しく書いてないからなんとでもなるだろうとおもたら
そんな親切な物でもないという
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:14:05.27ID:WWev07Nx
リアスタンドだとよく駐輪中転かされたり風で転けてたがセンターに替えたらかなり安定して転けなくなった
ただし安定してると気を抜くと駐輪スペースが僅かな坂だと途端にずり下がる弱点
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 14:14:47.89ID:EqB5icHL
AKB
0925ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 14:28:03.23ID:LOFuuY3s
俺のBreezerは台座無いけどダブルレッグスタンド余裕で付いたわ
チェーンステーがどへ~っと長いフレームなら、ブリッジからシートステーの間も余裕ありそう
0926ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 14:31:26.28ID:QNve2meQ
センスタ付けてママチャリ並みに駐輪場所問わない仕様にすれば守備範囲広がって良いぞ
ロードもグラベルも街中も経路も目的地も問わず頼れる相棒になる
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 15:00:27.94ID:++BffV1M
良し悪しで言うと悪い!
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 15:52:56.70ID:gB1iuiDL
スタンドと地球ロックはなぜどちらか一方の選択になるのかておもたが
フェンスに括り付ける人にはスタンドが邪魔になるのかな
駐輪場では駐輪機、コンビニはスタンド建ててフェンスに括る、カフェは立木に括ったことあるが立てるのはスタンド
自転車二重ロックを推奨広報する地域ではスーパーに括り用のチェーンがあったりするけど立てるのはスタンド
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 16:54:45.41ID:SaPa6+MA
>>931
ツーリングスレの方でも書いたけど、日本のママチャリ用駐輪機って
前輪挟むだけだから地球ロックにならんのよね
酷いのだと駐車してしばらくはロックかからない
（駐車場の職員が勝手に動かして整理する）みたいなキチガイ仕様まであるし
流石にクレームついたのか最近は見かけなくなったけど
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 17:01:06.97ID:SaPa6+MA
駐車じゃなくて駐輪だったｗ
地球ロックするときにスタンド立てるイメージはなかったな
地面からアンカー出てるとかでもなければ
立てかけるもの探してから縛りつけると思ってたから
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:29:18.73ID:GJ9gMuFb
>>934
精算機にラック番号入れるだけで誰でも解除できるしな
ママチャリ前提で馬蹄錠かけるからいいだろ的な仕様なんだろうけど
脇に抱えて持って行って盗む奴には無意味
とある駐輪場で持っていかれないようにラックのパイプとフレームとでチェーンロックしようとしたら
職員にそれ禁止ですと言われたわ
盗み放題じゃねぇか頭おかしい
現場の下っ端と口論しても意味ないから管理会社にクレーム入れたわ
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:44:09.63ID:103/4eRL
センタースタンドについて質問させて頂いたものです
皆さん御親切にご回答ありがとうございました
取り付けられるスペースはるようですが
フレームに沿って複数ケーブルが通っています
無理かな～～
0938ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 18:23:57.30ID:InNJ0gSL
jamisのレネゲードs3見てきたけどメチャクチャいい色だった
かっこいいわ
サイズがあったら買っちゃいそうだった
乗ってる人いたら 乗り味どう？
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:12:17.61ID:fV9cOgPr
>>906
カーボン買えないと貧脚は当てはまるけど別に恥ずかしくないよ、グラベルロードは便利で格好良くお洒落だし。
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:13:08.74ID:++BffV1M
良い悪いで言うと悪い!
0942ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 19:34:48.66ID:5pOHieKH
乗り味がなに味か知らんがタイヤの太さで乗り心地は変わるので気に入ったの乗ればいい
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:51:58.41ID:++BffV1M
海苔味？
0949ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 21:28:34.48ID:KXE+K6w0
しょせんプラスチック
こかして当たり所悪けりゃ金属なら凹むだけで帰れるがプラスチックはどうかな？
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 21:41:15.72ID:ExJrl8Yy
用途に応じて好きなの選べ
競技で使い捨てるならカーボンだろうがその用途じゃない層もおるぞ
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 21:57:43.72ID:ExJrl8Yy
競技レベルの素材が進化してるかどうかなんて競技者以外はあんまり関係ないんすよね
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:22:10.70ID:Yn2xde+d
グラベルもロードやMTBだって30万も払えばカーボンの完成車買えちゃう時代に競技者ガーてなんだかなぁw
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:24:43.34ID:5pOHieKH
世の中にはクロモリにetap axsつける奴もいるんだぞ
好きなフレーム買え
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:28:35.09ID:ExJrl8Yy
クロモリだと凹む衝撃で凹みすらしない根拠になったデータでもあるのでしょうか
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:43:57.66ID:ept0+qLo
S3が良いのは知ってる
最初から一貫してクロモリアルミカーボン素材違い全部揃えてるJamisのクロモリだな
って感じの説得力は持ってるな
クロモリの良いところ全部入りて感じ
乗れば分かる

ていうかBreezerが悪いってのを詳しく聞きたい
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:44:23.94ID:AKX6E208
クロモリよりステンレスだろ
ほぼ錆びないのがいいわ
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:53:38.25ID:6mZ/FDAI
>>961
まずはお前がクロモリが凹んでカーボンが折れる条件を出してみろよ
素人の俺でもフレームやタイヤ、対象物などの材質、形状、重量、疲労、速度、角度なんかが必要だとわかるが
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 00:15:54.90ID:+/0gN7F+
グラベル走ると、跳ね石でクロモリだとスレッド式BBのねじ込む端が削れたり、チェーンステー上下の塗装が銃弾に撃たれたかのように削れるけど、カーボンは平気なん？
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 03:20:43.12ID:+/0gN7F+
>>967
タイヤ幅やフレームとタイヤの間隔が違うからか、こんなことはMTBでは発生すらしなかったよ
特に、ホイール内にあたってからのチェーンステー上部への跳ね石が酷くてびびるわ
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 03:37:52.64ID:epJDPSlu
>>966
それ石じゃなくてチェーンが暴れてあちこち当たってるんでは？
組み立て不良かコンポの選定間違いじゃね？
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 03:59:39.60ID:0OnTx7b0
タイヤで踏んだ石がリムの内側をカンカンと跳ね上がってチェーンステー上面にヒットするってピタゴラスイッチみたいだなw
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 04:59:58.87ID:LIDv0KS3
十中八九チェーンだろ
跳ね石がどうとかならダウンチューブはもっと酷いことになってるだろ
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 05:12:54.86ID:SNei1uM/
すまん途中送信してしまった
GRXのRDならスタビライザー機能あるからONにすれば
チェーンステイ上側のチェーン暴れはかなり抑えられるだろ
上側はONにしてもあまり変わらないから
厚手のプロテクションシール貼るかネオプレーンのチェーンステイガード巻くかする必要あるけど

てかオフ走るならダウンチューブも含めて
買ったら走る前にプロテクション追加でガード強化するのが常識だろ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 07:35:59.08ID:3A5ZdXm+
レネゲードってそんな特徴的な見た目か？
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 08:29:05.99ID:3A5ZdXm+
>>978
わざとって何が？
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 08:52:31.86ID:edIrYbtO
ちんちんが暴れてステムに当たってドロドロになります。
対処法をご教授願います。
重度の慢性勃起症です。
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 09:32:06.38ID:sO0BS0bt
それはきちんとしたポジション出しが出来ていないせいですね
プロのお姉さんにちんちんをフィッティングして貰うことをお勧めします
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 10:16:58.38ID:edIrYbtO
お兄さんがいい
ノンケも好み
できれば嫌がるノンケにやらせたい
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 11:31:34.86ID:v6dzUCnj
小さいサイズ全般があれなんだけどレネゲードの小さいサイズは特に不恰好というか歪なジュニア用に見えるんだよな
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 12:17:15.89ID:epJDPSlu
20～30万円するのも11kg前後と随分重いんだな
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 12:28:41.04ID:D4qk73lY
公道メインだが、路肩怖いので太いタイヤはける(たまに砂利道とか)のでグラベル考えてる。
具体的にはridleyのkanzo speedが第一候補なんだが、乗ってる一人でいたら感想教えて。


ちなみに今乗ってるのはビアンキインテンソの
カーボンロードでタイヤは25c
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:34:30.79ID:4TH7v+dn
やっと晴れる日が多くなってきた@北陸
山はまだ雪があるから行けないが…

という事で埋め
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:35:16.78ID:u7PwXl0P
kanzo speed とかそんな凄いの乗ってる輩がこのスレにいるわけねえべ
さっさと買ってレビューしてけろ
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:34:10.77ID:fDoGxH40
ドロドロのグラベルをエアガンで打ちまくりたい
(ゴルフ場の空気を吹きかける奴な)
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:35:33.67ID:deF2/OsR
ゴルフ場で乱射だと？
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:35:58.22ID:deF2/OsR
俺ならペニパン履いて射精するぜ
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:36:20.24ID:deF2/OsR
その後は脱いで被る
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:36:38.50ID:deF2/OsR
続いて糞漏らす
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:36:48.91ID:fDoGxH40
言葉足らず、すまん。

ゴルフのクラブハウスにある靴の埃を飛ばす奴。
調べたら20万かかるらしいから、断念。
10011001
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