【舗装】グラベルバイク 42台目【ダート】
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>>374
まさにこれ
タイヤは21！太いのは重いとか
ホイールはアルミローハイト！ディープホイールは重いとか
フレームはオールラウンダー！エアロは重いだとか
ロード乗りって古臭くて間違った考えで凝り固まってるアホばっかり >>375
意味不明じゃなくてわかってるけど聞きたくない黙れ黙れ！って言いたいだけだろｗ >>376
そんなの今時お前と同じくらいのジジイしかいねえよw
21cタイヤなんていつの話してんだ ロクな荷物も持たずにあらかじめ決まったコースをひたすら走るにはロードが合理的ですねって言われても
そりゃそうでしょうねとしか言いようがないわな >>378
ギョーカイがそんなムードを醸成しようとしてたのは確かだし、それが大正義だった時代があったのも確かだねw
んでグラベルバイクでは逆に太いタイヤが大正義みたいになってるけどそれホントに必要？って視点はなくしちゃダメだと思う
100年単位で一周回って舗装率が高かったイギリスの1/4とか3/8、ETRTOでいう32c〜35cが落としどころなんかなーってのが面白い サイキョー論議や定義厨がことごとく討ち死にするのがグラベルバイク ママチャリのタイヤが太いのは歩道の段差を軽やかに駆け抜けられる歩道爆走仕様という側面があると思う
舗装路ばかりで歩道も徐行して走るなら必ずしもタイヤが太い必要はない。
クロスバイクなどでタイヤが太めなのはフレームやホイールの振動吸収が悪いのを誤魔化してる部分も結構ある。 タイヤが太くないと乗り心地は良くならないと思う前に
ロード含めていろいろ試乗することをお薦めする グラベルとしてネストのガベル・ガベルフラットはどうなんですか？
スポーツバイク初心者なんだけど、これはいいなと思ってます。
ただ、一つ気になったのは、ロードみたいにホイールベースが短いそうですが
ハンドリングがグラベル用途にしては過剰にクイック過ぎたりとかありますか？
あるいはその他のここが駄目とかでもいいです。欧米メーカーと比べてどうなのか
とかです。 >>383
ロードバイクのタイヤが太くなったのは逆にタイヤが向上して振動吸収任せられるようになったから、
フレームやホイールの振動吸収など余りさせず剛性上げるの優先できるようになったからか タイヤの太さよりもサスとかゲルとかのギミックが欲しいよな
フューチャーショックやアイソスピードなどの続編がグラベルバイクには必要。どこを走るとかどうでもいい(みんなバラバラでいい)
とにかくギミックがあれば乗り比べて楽しめるし、所有して嬉しい >>379
逆に言えば決まったコースを走るわけじゃないならグラベルが生きてくる 俺みたいな田舎在住で保管場所には全く困らないかつ車所有してる層からするとロードとグラベルとMTBの3台持ちが一番快適。 >>384
お前みたいなヤツこそ
太いタイヤのメリットは乗り心地だけしか無いと
思い込む前にグラベルも含めていろいろ試乗することをお薦めする 田舎の道とか路側帯と本線の間に段差あるだろ
32cでもガリガリ持ってかれそうになるからグラベルの方がいい スポーツバイクに実用性を求めるなよ
グラベルはどこでも走れてカスタマイズの幅も広いから一番長く楽しめる
そんだけだ 時々自転車板が5chのスポーツカテドリーの中にあることを忘れてる人いるよな
実用は他でやってくれ 「これがグラベルバイク」
「これがロードバイク」
「これがシクロクロスバイク」 クロスバイクのハンドルをドロハンに変えたのがグラベルという認識でいる。
ここで名前あがってるのはネストのような激安ばかり。カーボン買えないし、ロードやMTBはアレルギー ロードしか扱えない能無しショップとお買い物自慢が日課のユーザが
流れ変わってイラついてることはよく分かった >>396
俺も元々そんな認識
普段使い用のクロスがボロボロになって
クロスのハンドルグリップの耐久性とシフトインジケーターの劣化が
気に入らなくてアルミのグラベルを買ったら
想像以上に良いので30万くらいのミドルグレードのロードは全く乗らなくなった
というか既にグラベルに30万以上かけてる >>394
既にロードバイクあるならそれで良いかも。 >>400
本人が満足してるんだろうからさ
察しろよ それいったらアルミやクロモリのグラベルも貧乏くさくて魅力ねーわ かといって転倒リスク高いとこ走るのにカーボンは選びたくないし
現状やはりクロモリになるかと >>400
>フレームがいい加減な
つかフレームに芯出てるとか本当に見分けられる？
これは進むなってものはまあ何となくわかるけど >>393
>時々自転車板が5chのスポーツカテドリーの中にあることを忘れてる人いるよな
>実用は他でやってくれ
登山は旅行カテにあるから動物園や温泉行くのと同じで、
自転車はスポーツカテだから釣りと同類ってこと？ 転けてフレーム折ってもロードサービス付の保険入ってれば安心
やっぱカーボンですぜ >>408
カーボンのフレーム折れるくらいど派手にこけたら
救急車で運んでくれるからそんな心配いらない >>389
田舎だったら、山への移動不要だから、ロードとMTBだけでいいじゃん >>410
田舎の道なんて舗装荒れ放題だから、
それこそロードでもドマーネみたいなのじゃないと宝の持ち腐れになりそう 秋田のクソ田舎だけどロードのタイヤで困るほどのとこもそんなにないが田舎を何だと思ってるんだ 100km走って20kmくらい蜘蛛の巣状に路面が割れてるのが続いているとかならまあ分かるけど新潟、長野の山奥でもそこまで長く続くとこないし、酷道と言われるようなとこも全国各地あちこちにあるもんでもないし つくばの古めの道だと、自動車に圧を掛けられて横に押し出されたアスファルトが波打ってたりするな
細いタイヤだと怖い 福島県の田舎でサイクリング道路が枯葉枯れ枝で埋め尽くされてるの10km以上とかは管理どうなってると思った
ロードバイク乗ってる人は車道を走っててサイクリング道路の意味無いという >>414
その波打ちは全国各地にあって初見の夜中で見切れず転倒したことがある
道路管理者に苦情申し入れも考えたがすぐ転勤で言わなかったが他の人のためにも言った方がよい
他には雪国だとアスファルト削れもある
あと四国の三桁国道の山間部は荒れてるし県道は林道 まさにその道路の波打ちで小学校時代ママチャリで転倒して前歯3本折った身としては38C以下のタイヤ履きたくない
怖すぎる 荒れてるならロードで太いタイヤ履けばいいだけ
ベルギーとかの石畳コースでも25mmや28mmのロード
スピードは求めないとかいってカーボンロード買う金ないだけだろ？ つかこういう話になると必ず出てくるどこでもロードで走れる言う人、
ローディが自分の腕を過信してるってだけではw
レースでもないのに大落車して大怪我する奴実は多いし >>420
だからドマーネとかいいんじゃね？て言ったんだけど何怒ってんの？ グラベルロードの方が一般ローディーにはむしろ使いやすい希ガス
ほっそいタイヤで出先の舗装の質にケチつけるよりは太タイヤでいいやって >>370とかせっかくトレック公式から引用したのに ローディーってフィジカル自慢するけどテク全く持ってないからな
MTBでトレイル連れてくとよくわかる CRの管理はどの自治体もやってないっしょ
一時的に盛り上がってすぐ忘れられるパティーン
ほんで数年に1回補修用予算が計上される 自転車乗りって好きで乗っている他人に向かってあーだこーだ言う人多すぎ。
何でアンタは自分の価値観を他人に押し付けるのよ.... >>420
そりゃまぁ、自分の知っている道しか走らないならそれでもいいんじゃないかな >>425
バイクの上で腰浮かせるだけはするけど
身体もバイクもろくに動かさずだらーっと乗ってるだけバイクの暴れを受け身で漫然と耐えてるだけの奴多いよな
そういう奴には王滝なんかでも楽しいイベントなんだろうなぁとよくわかる >>430
あのだらーとした乗り方にいつも不安を覚える >>426
うちの市の駅前の自転車道もそうだわ
街路樹の根っこでボコボコでひび割れてるからそこ使う自転車は全体の1割程度 >>420
ベルギー繋がりで、
リドレーフェニックスを２８cで乗るか、
リドレーkanzo fastを３２cで乗るか、
どちらを買うかで究極に悩んでいる。 >>434
絶対カンゾファーストでしょ
グラベルかロードかって依然に
カンゾファーストの方が新しい設計だしかっこいい笑
それに重量が同じならフレームのジオメトリーより
エアロ形状かどうかの方が速さに影響を与えるって実証した動画見たことある気がする 21フェニックスもモデルチェンジしてるじゃん
山の中行くならカンゾ
街中メインならフェニックス
カンゾはフロントシングルオンリーやからなあ >>416
世田谷から川渡って川崎に入ると路面が突然変わるよなw ロード乗りはオートバイも下手だしな
直進しか出来ないからオートバイで上手く曲がれない >>420
>スピードは求めないとかいってカーボンロード買う金ないだけだろ？
捨て台詞吐きたいだけなら最初からグラベルスレに来るなよ 実際走るかどうかは別にしてどこでも走れるぞ感が好き なんでグラベルなのにドマーネが話題に上がるんだ？と思ってたけどチェックポイントってもう終わってたのか >>443
チェックポイントの方がフロントISOなかったりBBは圧入とかで
公式で同じグラベルカテゴリに入れてるドマーネの劣化感半端ない
タイヤクリアランスとか多少の違い違いはあるが…
チェックポイントALもドマーネにリネームしてるし >>444
調べなおしてみたらホントだった。某ブログ記事を鵜呑みにしてたわ、これは恥ずかしい
最後をビールとブリトーで締めくくる壮大なオールロードの冒険か、一生に一度はやってみたいな >>445
俺はドマーネでダート走る気にはならないけどなあ
何となくフロントがすぐにイカれる予感がする… >>425
俺もロードメインでMTBやグラベルちょこちょこだから良くわかる。MTBの人はほんま上手い。
スケボーやスノーボードやってた人は割と早く上手くなる人多いけど、決まった道を決まったようにしか走りたがらないローディーも結構いるね。 根本的に違うからバイクコントロールが飛躍的に向上するんだろ
競技の世界じゃクロストレーニングって手法もあるくらいだ
誰でもウィリー出来るようになれとは思わないけど、上手くコントロール出来れば転倒防止とかコーナリングとか役立つことも多いぞ ほんで、お前のFTPいくつで、テクはどうなん？っていう 言っておくが
俺はバイクの盆栽が趣味
只々身体を鍛えたいならマラソンでもする
しかし知り合いの息子が自転車で大学の特待生になったが
子供の頃からロード、シクロス、MTBと乗らせてた。
知り合いに言わすとロードバイクだけだと全くライディングスキルは上達しないかららしい
それはすごくわかる。ロード乗りは下手クソばっかり 知り合いの特待生あげてロード乗りをディスるって恥ずかしくないの？ このスレ、絵に描いたようなローディーの腐った奴らばっかりだなw >>454
こんなとこわざわざきてグラベルの文句言いたい
頭のおかしいロード乗りが悔しくて歯ぎしりしてるの笑えるｗｗ バニホができるようになると
たとえば林道を横切るように埋められてるゴムの水流し板が出現した時も
ぴょんと飛び越えられるからスピードを落とさず巡行し続けられて便利だよな
フロントアップ→リアアップを順番に素早くやってホイールをゴムに当てずに越えるだけでも
ゴムが想定外の向きにグニョっと踏み曲がってバランスを崩す
みたいなリスクもなくなる テクあるのはわかった。じゃ、舗装路・林道混ぜて 300km/日 走ってもらおうか >>459
その程度しか自慢出来ないって情けないなｗ
盆栽の俺でも家スタートでアワイチすると
300はいかないけど260kmくらいにはなるが
グラベルで余裕だぞ 自分ができて相手ができそうにない部分を必死に探してるだけの休日が楽しいとかスゴイネー >>462
グラベル1回乗ってみろ
むしろロングライドの方がむいてる
首の負担も少なく乗り心地が良いから
最後足もかなり残る、上りでは多少キツいけど
平坦はロードと同じペースで走れる
結果ロードの時と同じ時間で終われるぞ むしろタイヤの抵抗と空力、低めのギア比もあるから平地の方がロードとの差でかくね。それらの影響が薄まって本人のパワーとPWRの影響が大きくなる上りの方がロードとの差は詰まる あっ盆栽マンかw
そりゃグラベルで登り遅いのは何乗っても遅いわ つうかそもそもロード乗りってフィジカルも全然強くない
50kmくらいクロスで十分だろロード乗りのフィジカル自慢ってその程度
それに長距離走れるように作られた自転車で長距離走れるのが自慢ってｗｗ
そういえば自転車からトライアスロンはじめるヤツってみんな遅いわ わかるわ〜
ロード乗りって鈍くさいヤツばっかり
ライディングテクニックも無いフィジカルも無いのに
バイクの中で1番早く走れる機材ってだけでどや顔されてもなｗ
大きい車に乗るとイキリ出すヘタレみたいなもん
ロード乗りにダウンヒル挑戦する？って誘っても誰もビビってやらないしなｗｗ ここでロード煽ってる奴らは何がしたいの？グラベルの話しろよ >>470
グラベルの話してたら邪魔しにくるキチガイが何言ってるんだ？
加害者のクセに被害者ぶるな ハードテイルにドロップつけて38cくらいの履いたらええんちゃうんか >>470
何度もここはグラベルスレです、ロードスレじゃありませんって言われてるのに
グラベルいらないロードロード連呼してるローディは何したいんだよマジで
ロードスレいくつもあんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
