【舗装】グラベルバイク 42台目【ダート】
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なら論を立てて説明してやれば理解してもらえるじゃん
終了 ランナーのトレランも嫌われ気味だしハイキング老人vs山スポーツ勢って感じじゃないの >>106
たしかにね
登山道が狭いのもあるんだろうけど
自転車＝ママチャリの国だからな 単純に歩いてる横をかっ飛ばして行かれたら怖いやろ
お前ら歩道でも飛ばしてるのか？ サイクリングロードと名乗ってれば容赦なく飛ばすけど自転車歩行者道ならそりゃ自粛するわな 日本に自転車専用道は存在を無視できるほどしかない
ほとんどのサイクリングロードは歩行者自転車道
荒サイなんか河川敷の管理道路だし サイクリングロードでも子供いっぱい居るから飛ばすと危ない ふじてんや富士見や岩岳のゲレンデ
トレイルカッターや山伏やフォレストバイクのトレイルの専用コースなら思う存分走れるぞ 一般道だろうがサイクリングロードだろうが林道トレイルだろうが
スポーツ自転車が飛ばして走る事は想定してもらえてない感じだよな
個人的にはせめてサイクリングロードでくらいは複数人で道幅いっぱいに広がって歩くような事はしないで欲しいんだが… >>109
だから歩行者は無敵()になっちまうのさ GrumpyBicycleが雨のトレイルをEMTBで走ってたけど大丈夫か
タイヤ痕付くだろ >>118
ドキュンぽい店だな 元はピストとか売ってたんちゃうか 久々に28Cのロード乗ったら走りが軽過ぎて思わずニヤニヤしてしまったぜw
まあグラベルのほうは650x45Bでホイールも200gくらい重いから比べるのもアレなんだけどな >>122
こんな街乗り専門店みたいなとこじゃ組立や整備の技術に不安があるだろ
もうちょっと真面目にやれって言いたくなるわｗ シクロクロスをこんなんにして今年最高の出来！55万！
と言うんやからな
自転車どう弄ろうが自由やけどここはあくまで街乗り専門店や
https://youtu.be/nHk1h8MVE8g >>125
ダサ過ぎるｗｗ
ゴミみたいなセンスだなｗ これグラベルなん？ジオスのクロスに似て5-6万に見える パナにもツーリング向けのモデルはあるけどさ、レーシングカラーのフレームでこういうのやって欲しくないとは思う つかFCXCじゃなくてFSSベースでやればよくね
泥除けレスで発注すれば太めのタイヤ履けて
VOのポーターラックでも標準のダボとフォーククラウン穴で留めて
計30万でできると思うけどｗ >>127>>132
高い部品を寄せ集めただけでは格好良くならないって見本だなｗ 客のリクエストでしょ
でもサーリーのフォークにパナソニックロゴを入れるのは断ってほしいな 客のリクエストだろうが
自慢げに動画アップしてる時点で本人も自信満々なんだろ
悪趣味な自転車屋だｗ
何より喋るたびにいちいち鼻で笑うのが気持ち悪い、最後まで動画見れなかった カラーリングはアレだが、わりとうらやましいぞ
乗ってみたい https://youtu.be/tWRY_cvq_lI
股間と手のひら直撃ダメージの
ロードバイクでこんなMTBみたいなことして
何が楽しいんだろうな >>137
股間にダメージなんかねーだろ
お前乗り方おかしいんじゃね もしかして凸凹なのにサドルにどっしり座って走ってるん？ >>137
尻浮かせて走るなんて小学生でもやってただろ
いや、今は大人になるまでこういうところ走ったことない人多いのか >>144
こういうグラベルを数時間走るとして、ずっと
お尻浮かせっぱなしにしないといけないの？
三角木馬とかの疑似SMプレイですか？ 訂正
段差あるかないか目で見りゃわかるだろ…
揺さぶられそうなときは浮かせりゃいいんやぞ 32cのクロスでも尻浮かせるのはやむなく入った歩道→車道でやってしまうな
やらんでもノーダメージなのはわかってるけどなんとなく フルサス乗ってるけど、ずっとお尻どっしり乗せたままだよ
グラベルロードってずっとケツ浮かせて乗ってるのか
苦行すぎるわ。売れないわけだ。 ドロッパーつけて
凸凹激しい区間だけサドル下げて腰浮かせて走ればいいだけやろ フルリジッドノーサスのロードにちょっとブロックっぽいタイヤ履かせて
がれ場走るとか頭悪すぎるよね ロードバイクってそもそもより速く、長く
走る目的で
空気抵抗を抑えるためにのドロップハンドルだろ。
速度が舗装路より出ないグラベルでドロップハンドルの下ハンの意味なんて
ないんだよ
むしろMTBに比べてハンドル幅が狭すぎてわだちや小石に
ハンドル振られて危険ですらある 舗装路も山道も走るって要は昔のランドナー用途を現代風にシュッとさせたみたいなもんだろ >>145
浮かせてる方が少ないよ
MTBのXCはサドル高ロードと同じ
どっしり座るんでも完全に浮かせるでもなく軽く触れるくらいに座る >>152
違うよ ドロップのメリットは地形や風や体調に合わせて色んな持ち方を出来ることだぞ
下ハンはオフロードでもブレーキをしっかり引けるメリットあるだろ
シマノから油圧補助レバーや電動変速が出てる今は補助レバー付けて上を持った方が良いかもだけどな >>157
ハンドル幅が狭すぎるからどこ握ったって同じだよ
ロードのハンドル幅って40cm前後だろ。
70cmオーバーが当たり前のMTBで
こんなハンドル幅にしたらまともに走れないわ。 >>158
そんなことねーよ
フルリジッドな分スピードが出ないからハンドル幅は狭くても慣れれば問題無い
昔のMTBのXCだって50cm以下の狭いハンドルがハンドルが流行った時期あるし
グラベル用やシクロクロス車やツーリング車のハンドルはロード用より広いし
お前が無知な上に乗ったことないくせに脳内の勝手な妄想で因縁つけてるだけ >>159
フルリジッドな分スピードが出ないからハンドル幅は狭くても慣れれば問題無い
だからさ、なんでドロップハンドルは幅が狭いか、肩の幅に合わせるか
理解してる？ スピード出したときに空気抵抗をできる限り減らすためなんだよ。
フルリジッドでスピードでないからってｗ
もう矛盾しまくってんだよ だったらMTBでいいだろって話 >>160
恥ずかしい奴ｗ
何も理解出来てなくて乗ったこともないくせに
恥の上塗りだな >>158
ふと思ったが70cmオーバーだと自転車に分類されないから公道を走る時大変だな
道交法上自転車と同じように走れなくて単なる軽車両と同じ扱いになるから
普段どういう乗り方してる？ >>162
自転車は全部軽車両
60cm以下＝普通自転車
普通自転車じゃないのは歩道が走れないだけ >>163
フラットバーって普通自転車規格でも長すぎて歩道を走る時辛いんだよな。
個人的には50cm位が適正かなと思ってるが、切るしか入手手段がなく…。
それに、完成車となってからだと妙に硬くて外せない部品もあって…。 フラバは切って調整する前提なんだからもともと長くて当たり前だし
固くて外れないとか甘え グラベル行くと、XC始めMTB勢がグラベルロードにぶっちぎられてて笑う
これまでデカい顔して走ってたのが、今やw ロードもあれだけどMTBも腹出たおっさんばかりやからな 自転車屋に行ってMTB勧められる屈辱
それがキャノンデールだと憤死もの ゲレンデのようなクローズドコース以外でぶっちぎれるようなスピード出す方が馬鹿
カーブや藪草でブラインドになってる向こうにハイカーがいて事故になったら自転車通行禁止が強化されるだけだし
鹿やら熊やらとぶつかっても自動車であっても廃車になったりするんだから自転車なんて言わずもがな
グリップ低い砂利や土の路面＋細くてグリップ低いグラベルタイヤだとなおさら止まれないんだし
よしんば回避できたとしても立ち木にぶち当たったり崖から落ちたりと自爆して
助けも呼べない電波も入らない山奥深くで、怪我した身体で壊れた自転車引きずって自力で麓まで下りなければならない地獄にご招待だ なんと愚かな争いなのでしょう
さあ今こそフルサスグラベルです
フルサスにフレアハンドルを着けるのです
細かい振動は太めタイヤで吸収し、大きな段差はサスで吸収する事で身体と心と世界が救われるのです
シクロ神は言いました
ドロハンは突き出し＋ブラケットの分だけ握りがセンターから遠くなって実幅の割に操作性高けーんだよ
と
フルサスグラベルで歩道の段差などに惑わされず、歩道に溢れる歩行者共を縫うように爆走するのです >>147
むしろその辺の感覚ないと抜重もできないよな >>153
そう言われても今の人わかんないんじゃないかな
なんでこの程度のフラットダート混じりの舗装路でサスサスうるさいんだよｗ
て思ったけど本当にMTBじゃないと走れない、とか信じてるのかもしれない アルミのグラベルにスタンドつけてディープホイールにプロワンの30履かせて
普段の街乗り＋アワイチとかのロングライドにも行ってる
街乗りも快適だから今まで車で出掛ける距離でも自転車で行くこと増えたし
アワイチ走ってたら未舗装の道やガタガタ道に遭遇する事はあるからロードより安心
これこそが正しいグラベルの使い方だと思ってる グラベルのメリットは踏破力より積載力だと思う
やはり現代版ランドナー >>175
この前70代かもしかしたら80いってるくらいの
おじいちゃんが蛍光ピンクのジャンパー着て
ホリゾンタルのランドナーでヨボヨボ走ってたｗ
確かにそれ見たときに今でも自転車好きなら
スローピングのグラベル乗った方が安全だし快適なのに
と思ったな >>176
最新の高性能グラベル乗っても乗り手が>>137じゃあ >>162
自分は>>158じゃないけどトレイルへ自走で行く場合
歩道が広い場所では普通に歩道をゆっくり走ってる
別に警官に止められたりしたことは今のところ一度もない >>173
昨日のMTBの人は明らかに喧嘩を申し込んできてるから
おそらくMTBバイヤーによる商売敵への道場破りでしょ
MTBが大半だったオフロード市場にグラベルが相当割合割り込んでるのかも 法規上は普通自転車でなければ歩道を走れない
車などと同じく如何なる場合も横切ることしかできない
普通自転車であるためには車体幅（ハンドル含む）の制限がある >>179
行きつけの店のMTB好き店長は面白がってるけどなあ
結局、ロードだろうがMTBだろうが他のもの認められない層はいるんだろうね 普通自転車：全長190cm以内、全幅60cm以内
幅は結構許容あるけどエンド端のバックミラーとかは気をつけないといけないな
歩道どころか自転車レーンも走れないそう >>181
よく知らないけど自転車バイヤーにも得意分野というか専門領域があるからだろうと思う
MTBerはどうしても自転車をMTB中心に捉え、ロードはどうしても自転車一般をロード的な物として捉える
普通自転車といえば〜と語るときに、それが普段メインで扱う物中心に考えるのは当然の成り行きだけども
そこに異質な見慣れない物が入ってくると自分のフィールドが侵食されたように感じるのだろう 同じ自転車乗り同士、仲良くしたらいいと思います。
ところで道中で食べる山菜ごはんと柏餅美味しいね♪ >>181
店長は商売人だし悪口は言えないんじゃない？グラベル買ってくれるお客さんもいるだろうし >>187
いや自分でグラベル組んで乗り回してる
宣伝とかとはまた別に
まあツーリング系にも理解ある人だから幅広いつか好奇心旺盛なのかもだが MTBのショップでもMTBのみじゃなくグラベルバイクも扱うし
ママチャリやBMXなんかも扱ってたりするところもあるよ MTB扱える店ならロードでも何でも扱えるイメージ
逆にロード専門店はロード以外ロクに扱えないイメージ >>137程度の路面疾走でMTBみたいなこと呼ばわりって、
本当にMTBが必要とされる不整地を舐めてんのか 単にMTB専門店なんて人気がなさ過ぎて
他にも手を出さないと経営が成り立たないだけ
ロードバイク専門店は人気があるから他を扱う余裕が無いだけ
じゃないの？ MTBも一番流行ったのは本当のオフロード走行ではなく街乗りMTBだな。
それ自体は廃れたが街乗りMTBの流れはクロスバイクのフラットバーとして今でも続いてるとも言える。悪路でもない舗装路でもフラットバー。
そんな中街乗りでドロハンってのはもっとクロスバイクの市場に入ってもいいと思う。その中心がグラベルロードなのかはわからんが。 スポルティフやランドナーでなくクロスバイクが選ばれた要因はあるのだろう
昔は少年スポーツ車の上はロードマンやユーラシアなどのドロハン車だったわけで、けしてドロハンが食わず嫌いで毛嫌いされたのでなく選択的にフラットバーが選ばれたという経緯は間違いない まあでも値段もでかいと思う。
売れ筋の5、6万前後で街乗りやチョッとしたサイクリングにスポーツ車となると
基本的にクロスバイクしか選択肢はないからね 昭和50年代のうちの中高は顔がうつむきになるからという理由からか自転車通学でドロップハンドルは禁止だった
そこで皆セミドロップハンドル車に乗ってた
たしかに街中で素人がドロップハンドルは危ない
だから今流だとフラットバーが自転車乗りでもない一般人の街乗りや通勤通学には適してるのだろう フラットバーに似たものが「非常にめずらしいオールラウンドバー」なんて書かれる時代があったというのが今では逆に新鮮。
そして昔はいろんなハンドル形状の自転車が同じような値段で展開され選択できてたようだ。 >>197
補助レバーほど便利な物はないな
ロード脳の奴は嫌うけど ドロップハンドルだから俯いて他ハンドルならそうじゃない
って単純なわけじゃないんだけどな
まあ学校の校則なんて意味わからん理由のものだらけだし言ってもしょうがないんだろうけどさ ググると昭和40-50年代は全国的に禁止されてたみたい親御さんの声もあって
そのあとどうなったかは知らんw
平成育ちのおまいら教えてくれ >>190
>>192
田舎在住なんだがMTB専門は店数が少なくて生き延びてるが、ロードブームが去り在庫が廻らなくてロード専門店はここ数年死にかけてる感じ
>>201
ドロップ使っても特に何も言われなかったよ。二人乗りは止めましょうくらいかな 個人的には補助ブレーキはごちゃついた場所や交差点付近とか車止めのパス、下り坂をゆっくり下るみたいな低速時に使うから
右だけ取り付けでもいいと思う。
それなら価格も抑えられる。 >>200
校則が不条理なのは確かだけど、昔のフーデッドバーって引きが重くて
ガキの手の大きさと握力だと特にブラケットポジで引ききれなかったんだよな
今子供でも特に気にせず使ってるのはそういう事情もある クロスってそこそこのパーツついてるのに安いのって、ロードとMTBのいいとこ取りだから？
油圧ついてても6,7万とか、クラリスしばりじゃ無理ってこと？
グラベルも安く出来ないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
