PETITES REINESの車種(保存版)

**ネ申山真一郎** · 2021/01/21(木) 18:46:27.15

PETITES REINES→フランス風自転車について全てが判明しました！

先人※が成し得なかった精密な車種について語ります！

※(エルス氏、サンジェ氏、シューカ氏、各有名コレクター諸氏
新田氏、栗林氏、彬彦氏、ちづか氏、土屋郁氏、薛氏、鳥山氏、沼氏）

※※参考文献(どれも誤記や時代背景が多い為、こちらで精密に訂正します)
魔物本、臨増本、エルス本、サンジェ本、TOEI本、ZEPHYR本

解説 · 2021/01/21(木) 21:33:29.99

サンジェ本に戻ると、シリアル777はダーム・ツーリズム、

(ミクスト)(グラン)ダーム・ツーリズム　が適正でしょう。

(ミクスト)内はベルソーでは無いよ、という意味で省略しています。
ダームと命名していますが、婦人用に限定せず、ライダーは男性かな。
(グラン)は古式ゆかしい英国シクロ・ランドナーなどの部品にあやかってのことで
「偉大な老婦人のような自転車」と言った意味となります。

解説 · 2021/01/21(木) 21:35:27.12

(グラン)・ダーム・ツーリズム・(グラン・サンジェ)

でも良いでしょう。　
意味としては「偉大なアレックスサンジェ」の(偉大な)婦人用中旅行車

解説 · 2021/01/21(木) 21:39:45.78

このMadameのDameの呼称はエルスしか使っていませんが、
777は本当はカタログ上はDame Sport(ダーム・スポール)かも知れません。

これは完全な印象で決まるのですが、サンジェのカタログ上は
明らかにダーム・スポールに見えますが、777を見ると、「スポール感が薄い」のです。
その理由を精査すると、777はシートがステムと同じ高さにあるが、
Dame Sport(ダーム・スポール)はシートが高く、前傾姿勢を取るようになっています！

解説 · 2021/01/21(木) 21:42:49.81

このような僅かなシートの高さの違い、その視覚的な効果だけで、
まったく違う自転車（車種）になってしまうわけです。
スポールにするには、ハンドルの角度ももっと下に向けなければいけません。

×Dame Sport(ダーム・スポール)
------------------------------------------------
○(ミクスト)(グラン)ダーム・ツーリズム
「偉大な老婦人のような中旅行自転車」
○(グラン)・ダーム・ツーリズム・(グラン・サンジェ)
「偉大なアレックスサンジェ」の(偉大な)婦人用中旅行車

解説 · 2021/01/21(木) 21:44:24.41

ですから、いい加減に用語を使い過ぎていた、ということがあるわけです。
これらはNCとマニア諸氏がどうにかするべきでした。

ランドヌーズが前キャリアだけだったなんて！　という衝撃。
×Dame Sport(ダーム・スポール) は後にパニアキャリアが装着されているのに！

解説 · 2021/01/21(木) 21:46:06.11

ですから、特にミキストやプロムナードの類のジャンルは非常に「言葉が難しい」です。
安直に言葉を使ってしまってはいけません。

散歩用、軽快なモデル、本当に脚代わり、買い物用、安い、というものがプロムナードです。

解説 · 2021/01/21(木) 21:50:13.94

これに対して「シリアル2865」は明らかに、ミクスト・プロムナードとなります。
ミクストでフレームタイプを指定し、用途とハンドルがプロムナードで分かります。
(例によって冠詞など省略します）

ミクスト・プロムナード・(グラン・サンジェ)
↓
明らかに、グラン・プロムナードで無いことに注意して下さい。
いかにもサンジェらしい、ということから、サンジェに対して偉大さを表すことになります。

解説 · 2021/01/21(木) 21:51:33.50

にも関わらず、シリアル2865のサンジェ本の紹介はミキスト。
これでは何の情報も得られないです。

それは単なるフレームの形式です。6本バック、と書くのと変わらず、酷い内容です。

解説 · 2021/01/21(木) 21:55:08.60

シリアル2865の紹介分の中に、「2815のシクロツーリズム」といっしょに映っている、
とあります。明らかにエルスカタログ名の一般用語化し、サンジェに使っています。
(サンジェならガリビエかフェデラルか不明）

ランドヌーズよりも正確な表現だなあ・・・とページをめくると！！！これは酷い！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 21:59:07.19

>>21にあるように「シクロツーリズム」とは下記となります。
>シリアル850、2879、3000、3120、3190、3328は車種としては(シクロ省略)単なるツーリズムです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:03:11.18

シリアル2815とシリアル3000を並べて比べて見れば分かりますが、
ほとんど似た感じの仕様になっています。
大きな違いはリアキャリアとニベックス⇔シクロランドナーですから、

>>21の通り、3000番は(シクロ)ツーリズム(グランサンジェ)
2815番はグラン・ランドヌーズ(グランサンジェ)
というわけです。

解説 · 2021/01/21(木) 22:06:31.92

グラン・ランドヌーズは以下となります。
ざっと眺めると、シリアル2815、3179、3316あたり。

(他にもあるかも知れません)
より正確には、3316は「700Cグラン・ランドヌーズ」です。

解説 · 2021/01/21(木) 22:10:34.01

さらに難しいのが3364です。

解説 · 2021/01/21(木) 22:12:49.05

3364はキャリアとハンドルからすると、
グラン・ジェントルマン（ジェントルマン・グラン・ツーリズム）
としたい所ですが・・・×

タイヤと全体の印象、そして、ハンドルの角度！から、明らかにジェントルマンに
見えないのです。　「サンジェ風の軽い印象」が漂っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:15:45.42

3364を見ると、細いタイヤとダブルプラトーで明らかに軽く、
少し速め、あるいは楽に走ろうという意図がありそうです。

つまりサンジェのイルドフランス（プールムッシュ）からはほど遠く、
エルスのジェントルマンの定義に近いが、キャリアとハンドルの角度が合わない。

解説 · 2021/01/21(木) 22:17:33.62

全体の印象に一番近いのはやはり「プロムナード」
そして、軽そうな前後キャリアです。だから、前後にキャリアがあるけれども、
ここは一段下に落とした方が軽快な印象が出ます。

「アンサンブル」から判断しても、「グラン」は止めた方が良い。

解説 · 2021/01/21(木) 22:21:51.09

シリアル3363の車種分類は「プロムナード・ツーリズム」がベストでしょう。
ただ、これ、言語的に合うか分かりません。日本語的な印象なので、
グラン・キャンピングに近いです。ならばプロムナード・ツーリングかな。

ハンドルの角度がジェントルマンに近くなった場合は、ツーリング・ジェントルマンが
良いかも知れません。英語的にして、やや「軽めに表現」するわけです。

解説 · 2021/01/21(木) 22:24:29.66

歩道旅行？だとニュアンスが伝わらないし・・・実に難しい。

何故、フロントキャリアにサイド枠がついているのか不明ですが、
フロントパニアで良いような気もします。
サイド枠をつけるなら、タイアを太くして、トリプルプラトーで・・・

解説 · 2021/01/21(木) 22:28:33.19

12.デモンタブル
分割式フレームの場合は、先頭にデモンタブルを付ける。、
デモンタブル(・ランドヌーズ)→ランドヌーズは省略可
デモンタブル・ツーリズム→まではありそう。

解説 · 2021/01/21(木) 22:28:56.21

デモンタブルで前後の巨大キャリアは無さそうなので（分割利用でも重くて無理があるかと）
デモンタブル・グラン・ツーリズムや、デモンタブル・カンプールは無い、と。
また、デモンタブル・ミキスト・XXも無さそうです。

解説 · 2021/01/21(木) 22:30:47.27

なので通常、デモンタブルは前キャリア程度が多い為、
(あって△のサドルキャリアか）

デモンタブル(・ランドヌーズ)だけで、（）は省略されている、と見るべきでしょう。

解説 · 2021/01/21(木) 22:32:44.20

但し、ミクストの場合はミクストだけだと通常「ドロップハンドル以外を連想させる」ので、

ドロップハンドルを明示する為にミクスト・ランドヌーズのランドヌーズは省略NGです。

解説 · 2021/01/21(木) 22:35:57.77

その他、「グラン」の使い方。
既に解説した通りです。(グラン)の使い方は3種類。入れる場所によって意味が異なります。
①荷物の大きさや、距離の長さ、旅行の日程が長く、それに対応した重たい重厚な自転車を
意味する。
②ランドヌーズやツーリズムなどで、重厚な装備や古式ゆかしいアンサンブルなどを意味する。
③ビルダーの偉大さと歴史を意味する。

解説 · 2021/01/21(木) 22:39:53.43

■グラン・ツーリズムやグラン・キャンピングの場合
主に①荷物の大きさや、距離の長さ、旅行の日程が長く、それに対応した重たい重厚な自転車を
意味する。
が②の意味でも同時に使っていることが多い。

解説 · 2021/01/21(木) 22:40:10.53

■グラン・ランドヌーズの場合
②ランドヌーズやツーリズムなどで、重厚な装備や古式ゆかしいアンサンブルなどを意味する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/21(木) 22:40:30.83

■グラン＋メーカーブランド名
③ビルダーの偉大さと歴史を意味する。
→今後、皆さんで使っていきましょう、ということです。
エルスやサンジェの場合は特に②というよりも、③かな、というケースが多いので、

解説 · 2021/01/21(木) 22:42:50.40

魔物本を参照すると①②③と同時に、これもあるのかな、と思いだしました。
④オーナーの発想力や偉大さを表す。
→特にグラン・ランドヌーズやグラン・キャンピングではそう感じましたね。

TOEIのみならず、オーナーの発想や着眼点、努力、人柄が素晴らしいということ。

解説 · 2021/01/21(木) 22:48:09.92

魔物本から①②③④を見て見ましょう。
TOEI、SW、サンジェ、シルクとあり、納得の所ですが、さらに何台か追加したい。

まずヒロセは明らかにシクロ・ツーリズムで無く、グラン・ランドヌーズです。
それから最後から2番目のTOEIはオーナーの意図は不明ですが、
①②③④を考慮すると、グラン・ツーリズム、と呼ぶべきでしょう。

解説 · 2021/01/21(木) 22:49:36.01

ヒロセは明らかに前に小型キャリア1個だけ、にも関らず42Bで非常に重厚に作成
されており、どう考えても、グラン・ランドヌーズであるべきです。

解説 · 2021/01/21(木) 22:51:59.38

逆にサンジェは明らかにシクロ・ツーリズムです。
見開きのカラー画像から判断すると、42Bの重厚なヒロセがシクロ・ツーリズムで
軽快な32Bのサンジェが、グラン・ツーリズムとなっており、
明らかに表記がおかしく、違和感があります。

解説 · 2021/01/21(木) 22:55:01.60

ですから魔物本はこのように訂正されるべきです。

４２Bヒロセ→グラン・ランドヌーズ(偉大なヒロセの小旅行車・・・本当は大旅行用)
３２Bサンジェ→ツーリズム・グラン・サンジェ（偉大なサンジェモデルの中旅行車）
↓
実際、1950年代のサンジェモデルを彷彿とさせる、と記載がありますからね。

解説 · 2021/01/21(木) 23:02:16.89

魔物本の
・エルスのタンデムは明らかにシャントルーであって、タンデムでは無いです。
・スピラックスのTOEIとジュイのTOEIはどちらもグラン・ランドヌーズとすべき。

解説 · 2021/01/21(木) 23:04:15.90

それからHOLKSですが、明らかにこの名作をスポルティーフと切り捨てるには
全く違う、という感じがします。

オーナーの意図・真意・用途がどうであれ、実際の自転車が全く違うし、
新田さんの解説が快速・お散歩モデルとなっていて、大きく的外れに感じます。

解説 · 2021/01/21(木) 23:07:24.33

全体的にこのHOLKSは「みなぎる強さ」、「剛性感」、があります。
全体に見合わない貧弱なブレーキも軽量化を意図したもので無さそう。

どう表現しても、スポルティーフでは無い。もちろんグランということでも無い。
かといって「ストロング」とか「マッスル」でも無いし・・・

解説 · 2021/01/21(木) 23:10:56.63

HOLKS　スーパー・スポルティフという表現が妥当な感じがします。
頑強な乗車系と1/8インチの頑強な駆動系を見れば明らかでしょう。

楽に乗りながらも、意外と長距離を狙っていて、しかも速い、いざとなれば
相当な速度域に瞬間的に到達しようとしている。
オーナーの剛脚（！？）をこのブレーキで止められるか不明ですが・・・

解説 · 2021/01/21(木) 23:13:57.21

HOLKSがスーパー・スポルティフならば、
上と左のTOEIは、グラン・スポルティフ、に決まりでしょう。

解説 · 2021/01/21(木) 23:16:42.57

あと魔物本だと最初にイタリア系ロードが1台も無い中に突然入って来た、３台目、
これは明らかにクルスルートだと表現がおかしいです。
フランス車では無く、フランス風嗜好が一切ありませんから。
「魔物本の訂正」はそんな所でしょう。

解説 · 2021/01/21(木) 23:20:11.82

シクロ・ランドナーが装着されている、のとシクロ・ツーリズムは無関係です。

シクロ・ランドナーが装着されていれば、②として先頭に(グラン)をつけておく。
くらいの認識で良いと思います。グラン・ランドナー、グラン・ツーリズム、
グラン・キャンピングが代表例で、あとはグラン・ジェントルマン、グラン・ダーム？
でしょうか。
仕様は全体に軽快にせずに、重厚にする方が良いでしょう。

解説 · 2021/01/21(木) 23:24:26.60

尚、ネ申山真一郎は「ネ申々の自転車」、「車種の真実」といった意味からの造語
、ペンネームです。よろ。

解説 · 2021/01/21(木) 23:26:57.87

ということでやや重たい頑丈なロードと考えた方が良いです。
重さの大半は実はキャリアなどで無く、タイヤですからね。
鉄のキャリアは見た目に反して、超軽いです。

>勘違いしている方々が多いが、42Bや44Bでもほぼロードの速度が出ます。
>ホイールが重いんで、加速が鈍いだけ。あとトップも伸び悩むけど。

**事情通** · 2021/01/22(金) 11:26:23.10

>>1
アルバム・タイトルは最初『ポリス・ブルータリティー』

これは警官に扮したポリスのメンバーが女性を尋問している構図のジャケット写真になる予定であった。
後に「無法者(outlaws)」と「特殊部隊員(commandos)」からの造語と

「愛の(d'amour)」を意味するフランス語を組み合わせた言葉遊びのような『アウトランドス・ダムール』になった。
---------
---------
ま、1連のASD発症たる１の書き込みを上記の事実に照らし合わせて簡潔に纏めると

「自分（１）は自転車を合体ロボット玩具にみなしてクレイジーに言葉遊びに憑りつかれた哀れな僕ちゃんでございませ！」

これであるｗ

**ジュラ1O** · 2021/01/23(土) 10:15:07.23

>>1
↑
兄弟スレなのでリンクしておく
↓
ランドナー・ニュー・サイクリング・マガジン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1605191369/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/23(土) 21:05:33.36

ヘキャキャ(＾ω＾) ツマランスレぶぁい
　　＿_∧_＿
　　／　　　　＼
　 /-／＼―／＼∧
　｜二＼)(／二｜
　｜( ●ヽ /● )｜
　(> ⌒　ω　⌒ <)
　( ◯ |二二| ◯ )
　人　 |d⌒b|　ﾉ
　　＞-ヽ二ノ-＜
　 (_(⌒)Ｖ(⌒)_)
　ヽ￣｜￣ /
　〈二二工二二〉
　　＼＿⊥＿／
　　　ヽ人ノ
　　　(爻爻爻)
　　　 u(¨)u

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/07(水) 23:38:35.20

>>110 偽物ハケーン

**新田マサシ** · 2021/04/09(金) 00:24:56.07

仏蘭西ではランドヌーズ・ランドヌールのような特に優れた自転車のことを
PETITES REINESと表現するとです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/10(土) 01:08:09.51

>71-72 なるほど。70年代に流行したセミドロップの
ユニオーレス・スポルトにも通じる所がありますな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/14(月) 10:02:09.71

TGU

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/12(月) 19:07:04.10

何してんだこいつ
https://i.momicha.net/momicha/1626084212664.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/17(金) 15:06:32.79

KNY

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 15:21:35.54

BNV

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/05/29(日) 12:40:54.43

TEST