グランピーを語るスレ Part.4
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またまたヤヴァいヴァイクを（うまーく自分の好みを押し付けもちろん客の金で）組んじゃいました
ENVE
ホワイトインダストリーズ
クリスキング
自社フレーム
もちろんコンポもフレームの色にあわせたオリジナルペイントです！ 正直、Sigの刷毛で書いたようなロゴデザインって、Surlyのパクリだよね。 久々に見たけど、「買わないから教えません」って凄いよね
その上で「シクロクロスのレースで勝てるスペックのジオメトリーになってます」って
動画紹介も凄いけど スペースホースだけ売れ残ってんだろな
部品無くて新興ドイツブランドのキューブ、キャニオンはヤバいだろな
キャニオンの昨年売上500億らしいけど sigのロードなんて余程の信者くらいしか買わないんだから冷やかしは相手にしないってことだろ
日本でダブつかせてるなら本国に送り返してやればいいのに
向こうは自転車が足りないんだろ Sigロードは空気やな
何がしたいのかよくわからないチャリやで
ランドーはいい感じやけど
いけpとえのpのチャリ愛の差を感じる 分かる
シグランドーはコンセプトがしっかりとあるし私は欲しいと思うがシグロードは本当に中途半端で魅力を全く感じない アホか、BBハイトが高いから、大幅に走りやすいし、
コイだときのダイレクト感が違うんやで！
https://www.grumpy.jp/?p=63905 BBハイト高いからまさに無双やな
ランドーもどっちもいらんけど 稼ぎをわきまえず散財しまくるバカの典型
それがえのP グランピ意地でも税抜きで金額言うなぁ
努力義務とはいえ、ちょっとあれだな チェーンレストも知らんとか恥
「チェーン引っ掛けるやつ」（笑） スペースホース動画もう飽きたわ
ここの客熊本とか多いな
熊本の一番大きな店はヘルメット試着有料、他店パーツ付けたら点検有料とからしいもんな
田舎の専門店値引きなしだし、ネタレベルに酷い 今日のライブ、どうせホワイトインダストリーが〜とか言うんだろな エノん前のピスト担当はガラ悪かったとか言うとる
無理矢理メディア出させられて可哀想かったな グランピーのパナソニック得意ってどう言う意味なんですか？
パナソニックのロードって何も特殊な作業無いと思うんですけど。
ムーツの動画は大きな子供感かなり出ててすごい。
グランピー信者はほんまに自転車好きなのか？
ただの所有欲の塊なんじゃないのか 成金パーツを付けて富裕層ジィ達から巻き上げるの得意
ライブの最初にエノん、前のピスト担当はガラ悪かった言うとる 如何に海外の高級パーツを使って金をかけたか
そこに全てを注ぎ込む
そして置物として自転車を愛でる
乗ると痛むから乗ってはいけない
そんなイメージの店 榎本がグリスを一切使わず、レンチ使いもおぼつかない
PANASONIC組み立てライブ動画が見つからない。
相当初期の動画だけに、削除したんやろか。 メカニックのレベルが低い低い言われるから削除したんかもな >>28
飽きたら買い取り、転売までするのが、
グランピーのビジネスモデル ブルーラグとグランピーって仲悪いの？
グランピーでブルーラグ系の商品取り扱ってるのに >>36
お互いの店に顔出してYoutubeライブもしてたじゃん
グランピー、アバブ、ブルーラグ、サークルズ、カルチャークラブあたりは非レース勢で客層も似てるし仲良し グランピは田舎のマネ野郎、相手にされてない
エノんの一方通行の想いのみ ここって博多でトーキョーバイクの店出したんだな
なんでトーキョーバイク？ 今のレストア動画とか、カメラワークや音楽の感じとか、
ずっと見てられるBラグのビルド動画まんまパクっているのとか、
僕はやっぱりそういうところがガッカリするなぁ。 >>41
それなw
もう笑うしかないなあの丸パクリにはw BB外すとこハアハアいっててキモかった
スペースホースネタ連投とかパクリ、ネタないならやめたらいいのに ｸﾞﾗﾝﾋﾟは裏山と瀬戸内と広島市内
をこれからもｳﾘにして見せて！
工作ネタは今まで通りタケちゃん動画が良い
最近は減ったけど、作例をグランピスタイル！ってのも止めれ！他店では選択肢の一つでしか無いし、時流毎に変わってるしｗ でもとても勉強になるよ
丘の公園で皆楽しそうにお喋りしてる動画とか江田島の綺麗な海辺でコーラ乗んでるのとか、のんびりした広島市街をライドしてるのが都内からするととても良いんだ それがｸﾞﾗﾝﾋﾟｽﾀｲﾙ ここは金儲け主義があからさまで萎える
何よりも先に自転車文化を育もうとする姿勢でないとブルーラグやサークルズには永遠に追いつけない 自転車組むのなんか簡単でましてや金属フレームなんか
しれてると思うんだけど、高額海外パーツふんだんに使って
これがグランピースタイル！って言い切るのが素晴らしい
真似できない
本当に凄い
すごい！ 自転車はメンテしてなんぼだと思うんだけど
ここはメンテしてくれるんか？
大金出して県外から買う奴とかすごいなあ
本当に凄い！
すごい！ トランジションはロゴとか微妙だな
ものが無くてもこんなもん買わんわ グランピーはメンテ強い方でしょ
フルサスのベアリングの打ち替えやサスのオーバーホールもしてるし、ヘッド、BBのフェースカットもしてる
バラカンしてる時点で、メーカーから受け流しするだけのショップとは実力が違うで >>52
人によるのかもしれんけど、数台組んで貰ったけど、
プロショップのレベルとしては微妙だったよ
ワイズとかと比べたらマシなのかもしれないけど 動画見た感じではエノ何とかさんには整備されたくない ワイヤーはハンドル部分で、左右で同じような弧を描くのがかっこいい
プロショップの基準ってなんなんやろか？ そりゃハンドル目一杯切った時に突っ張らない長さでしょ >>58
それは当たり前のことじゃね
プロはそれ以上が必要だと思うな、それが何かは分からんけど
ワイヤーの取り回しはディレーラー、ブレーキのタッチにも影響するし 地元広島では評判どうなん？
地元のお客さんいっぱいおるん？ 地元やで
広島はロード系の店しか無いからグランピありがたいで 通販で儲けてるかもしれんけど、それよりは地元の太客でもってるイメージだわ
グランピースタイルの自転車は基本的に広島市内の平地仕様だしな 大阪のヴィアサイクルビレッジもいつのまにかトーキョーバイクディーラーなっとる
好きな人いるし、いろんなもん仕入れなくていいからリスク低くて良さそう >>65
クソガキ発言で庚午の住民からは嫌われてるけどな >>68
ほんとそれな
アンチじゃ無いがあれはないわイメージガラッと変わった
それ以来店に行ってないわ でぶPのヘックラーE自慢飽きた
ロッキーマウンテンのファットバイクは何か違う気がするんだけど 動画見る限り、動画に出てるグランピースタッフに
技術感じないんだが動画出演してる営業マンのほかに
本物のメカニックがおるん？ キャノンデールの今年モデルはカタログと違うパーツ付いとるらしいの
コロナ半端ない
XTはあるけどデオーレとSLXとかかなり品薄なっとるのう ラリＰって塗装担当の奴の事？
彼喋ってもマジで何言ってるか聞き取れんから
今回の動画良かった 先週ぐらいのライブ配信時にチャットコメントを2回ぐらいスルーされたことで書き込みした人がキレて悪態ついてたの思い出しました。 >>90
え、なにそれいつの配信動画？物凄くみたい なんでいつも公園で新車紹介すんだろ
自分の新車をお店の中とかならまだしも土や砂の上を転がされたくないんだけど パーツ不足で造れないからか
最近は店の在庫処分とモトクロ在庫処分の動画ばっかりで‥試乗車みたいのから、TOKYOBIKEまでひっぱり出して来て‥
スタイルなんてかなぐり捨て ロッキーマウンテンのファットバイクとかバッソバイパーの中古とか
スタイルもへったくれもないよね 客注の自転車を店舗でも取り扱い出来るから注文して、お客さんに承諾を得て動画で紹介しただけじゃね？ GIANTのESCAPE DISCとか
NESTOのLimit2 DISCでも
スタイルを発揮して欲しい
ホワイトにクリキン トムソンに
レンサル マックハンドル
どんなカスタム具合になるか
期待してるぜ！ マングースで良くね？
8万台でデオーレ付いてる、代理店モトクロスだし >>92
ちゃんと綺麗にするからヘーキヘーキ(ｶﾗﾌﾞｷｰ >>98
もうワンパターンじゃん
カスタマイズじゃなくて押し着せだよ むしろグラベルバイクだったら、納品前にグラベルで走行くらいして欲しい
実走でシフトチェンジとか、ブレーキの引きの確認したりとか
タイヤを綺麗にして納品してくれればそれで良い
走行動画とかアップされるのは嫌だけど 中古車動画あげすぎでしょw
あんまりやり過ぎるとイメージ良くないとら思うぞw
ここで自転車買っても直ぐ飽きるんだろうなと思われそう 実際うっすい自転車やからなあ
金かけただけの自転車やん
ある程度所有欲満たしたら乗らんし売るか、みたいな
感じやろなあ
ローン組んでまで買うもんじゃない 量販車のトレンド抑えたロードなりMTBなりクロスなら完成車でも売れるかも知れんが
この日本で特にSURLYってとバラ完が主
だからバラバラにして売った方がお互いに良いと思う
マニアックな仕様は単品パーツで高額でもバッチリ趣味が合わないと 金持ちビギナーさんはグランピ教だから店にリードされてこそ買う気になるんでしょ？ 高いパーツばかりお仕着せだけど
そんな商売だからなぁ
借りてやってる店は特に カンチもわからんような奴が自転車屋のアピール動画撮っとる
ワロタ マニアに突っ込まれたら嫌なのでよく分からない車種をバイトに丸投げするのがボランピースタイル よく分からない事がよく分かる動画やったな
新人教育がしたかったのか？でも、面倒な物を新人に投げたように見えるな。
あのクラシック系の紹介動画はレベルが低くすぎる。
自転車屋が出す動画ではないな。 カメラ好きの店員。レチナは雑に扱うとスグ壊れるからな。
ライカと違ってあれは治せる人やパーツほとんどないから パナの通販止めさせられた時点で、事業計画大幅狂っただろうな
常識あれば、やる前に普通は分かると思うんだけど 最新の高級パーツで組んだクラシック風が良いのに
ガチの中古は要らんやろww 専門外の俺でも魔ファックセンタープル3プレくらい分かるは
tttも知らないんだろか？
青いの6万っていいな
パイプの銘柄くらい言えっての >>125
水色のフレンチはまあまあだね。
フリーはデュラっぽい。
工具の中に初期のフリー抜きがあった。
フロントハブはペリシェかな。
あのままエロイカ行けるよ 105整備無しの中古が税抜き12万ｗｗｗｗ
新品買うわ 最近の動画見て思うんだが
みんな要らなくなった自転車をあえてグランピーに売ってるのか？ どうせ店舗に入る度胸もないんでしょ。どうでもいいじゃない。 黄色のサビサビが5万とか信じられんわ
5千の間違いじゃないのか？ 拘りがあるようで店の言いなりで組んだバラ完なのが見える自転車
愛着わかないからすぐ中古市場に出るんだろう >>132
現地じゃそんなもんだけど、送料が€200かかるから 新しい取組だけに、判断に悩む所はある。
売る側も商品を良く判っていない上、動画やメールでのやり取りだけでは状態も掴めない。しかも売値は現状渡し。そこに送料が乗ってとなると地元の人しか買えない。
お店の信用、店のブランド力が試される中古販売だと思うけど、このラインナップでしかもこの価格で現状販売だと、熱烈信者さんにしか買えない。 26インチMTBとかアルミロードの中古なんて二束三文でしかもう売れないよね MTBはともかく鉄以外のロードはグランピーで中古を買いたいと思えないな
バカにしてたやん、そういう自転車
「クロモリの中古買取キャンペーンします！」ってするなら興味あるけど
新車販売時に引取ったとしても、それを動画でUPするようなことはせずに
他の中古業者にそのまま持っていった方が店のカラーとしてはしっくりくる
大した値引きもせずに新車販売してるんだし、そんなに損にはならんだろ スペースホースの中古21万て
もう新車価格やん
パーツはいいの使ってるんやろうけど サーリーとゲーリーフィッシャー以外の中古の動画の閲覧数がひどすぎて草 パタゴニアのジャケットをパチンコしに行くときに着るっていうお客さんの話ワロタ 売る自転車の在庫無いのに、パタ以外のアパレルの在庫地獄草 まあでも、あのスペースはカフェや花屋？とシェアしてるだろ。
家賃も安かろう でもまぁ、今年は本当に新車の入荷見通しが厳しいことは伝わるわ。 街の自転車見ても在庫がなくガラガラというわけではなく、
欲しい新車が入ってこないんだよね よくグランピーでよく使われてるVerocityのAileronってどんな乗り味？？
クリキンハブと比べると弱い気がするんだが
ディスクブレーキなんだし選択肢は他にもありそうだけど クリキンのハブはうるさすぎ
カンパもそうだけど街中走る時にすれ違う時振り向かれて
ちょっと恥ずかしい/// >>155
それは君がイケメンだからじゃないのか？ ここ最近のGスタイルやらの変遷を見てると、要はモトクロとその他、完成車在庫状況次第なんだな
カラテ推し、オールシティジャンク推し、弾が尽きて今度はクランパス
それらに色塗りとスタンド板溶接を加味してGスタイル
裏でタケちゃん一人で頑張ってる感じ ロッキーのアルミファットバイク推しだす時点でGスタイルなんてない ジグの件はグランPも被害者なんだよ大爆笑
儲けたのはアベブただ一人 シグってアバブ企画なの？
グランピーかと思ってたけど ﾏｯﾄﾞﾏﾝが8万でシグが12万、、、
買う理由は10円玉カラーが珍しいくらいか 俺はマッドマンよりシグのほうが好み
ストレートフォークは好きじゃないんだ >>167
見た目が好きならいいんじゃないか
オモチャなんだから >>167
また10円が出たな
なんでもいいから文句言いたくて必死だな
そんなに寂しいんか？
マッドマンとランドー とか全く比較対象ににならない自転車だろ
他のツーリング系バイクと比較するとか、もっと知的に批評したら？ただの寂しいやつにしか見れんで まさかグランピーの店舗でかかえている在庫だと思うてるのかな？ 10年来のモデルならわかるけど
このタイミングでQRのインターナショナルマウントってこの先困りそう アバブマンとグランドーだったら、グラベル系にするならグランピーだわ
ディープリムで細めのタイヤならアバブで >>168
同意。
ディスクだと太いストレートフォークが多くて、苦手 パナ通販でいろんな店怒らせてるから
大阪、東京で展示しても取扱店増えないだろうな ブルーラグ、ちゃらくてばかにしてたけど、かなりがんばってるのな くそがき呼ばわりされたり、緊急事態宣言中の街から帰ってきたり
地元の人たちガチ可哀想 榎本「そういや、昨日の11時半ころ、地震があったじゃないですか？だいじょうぶでしたか？」
池ピー＆豚「ブフォフォフォフォフォｗｗｗ」
その後、地震をネタに笑い混じりの与太話。
https://youtu.be/4y6KapTQPI8?t=36 mtb担当のスタッフのこと豚とか言う人いるけどそれは良いの？
地震とかネタにするのは軽率な発言でナンセンスだとは思うけど
豚の発言は特定の個人を標的に攻撃してるからな、いつか人殺すかもしれないで 他の店員の服のセンスはどうしようもないけど、太っPのスタンドカラーのネルシャツとか
ロンTとニットキャップ,ベージュのコンバースの着こなしとか好き シマノホイールでも作ってくれるようになったんだね。
以前、安く作ってくれってオーダーは受けない旨の投稿があったけど。
ギザプロダクトのステムやハンドル
サンエスさんのブランドとかでも組んでくれるのかな。トーキョーバイクまで本体が手をかけるようになってるし
今までの姿勢、発言からだいぶスタイルがブレ始めてる。 アバブ、グランピが普通なのかと思ってたが、このスレみて、やりすぎというかきもいぐらいだというのがよくわかった。
よく考えれば、あれらはやりすぎだろ。毎日乗るようなチャリにenveとかつかえんよ。 ファンじゃなく成金パーツてんこ盛り自転車の怖いもの見たさ
物珍しさで視聴してる 金かけりゃいいってもんじゃないってのはわかるけどさ
チャリの世界って高いのは理由があるってみんな分かってるだろ
金ないひがみにしか聞こえん 商売は儲けるのが当たり前。
それにしてもワンパターンだったな
クリキン、フィル、ロータ…他なんだっけ 重戦車風なシグ、ワンパターンなカスタム
ヘッドパーツとフレームのおかしな色の組み合わせを楽しんご 街乗りにenveはないな
鉄下駄で十分やわ
ひがみとかそんなんじゃない
それこそただの成金チャリンコ ここのは在庫と売りたい商品で時どきのGスタイルが決まってそれに金満おじさんが乗っかってる感じ
その時の一番高い在庫で組んでるだけ感が‥それが今パーツ不足でトーキョーバイクとか街乗りで使えないハイエンドのMTBとか中古とかで まあ、ネットで情報と部品集めやってると
あーゆー寄せ集め方はアホらしくなるわな ロッキーのアルミファットバイクの次はコナのフルサス
ち、ちっ、違うだろーーー
ネットでの店名はクロモリ専門店グランピーww >>189
その用途がコーヒーライドだぜ
この店の場合、高い理由じゃなくて高くなってる理由だ なんだかよくわからんが、そういうのが好きな奴が集まってるんだから、それでいいのでは。 >>201
自転車にはお金をあまりかけない方がいい
家族に白い目で見られる 高いパーツの存在理由は理解しとるが、ママチャリ用途の自転車にそれを
取り付ける意味はわからんかな
一番残念だと思うのは、ハイスペックな自転車を買いながらも、本当に
ママチャリ用途でしか使わない人達かもしれん 本人が好きで使う分にはどんなパーツをどう使おうが自由
残念というか糞なのは用途に合わない商品をさも必要そうに押し付ける連中 なにはともあれ、買って乗って楽しんだ方がええよね。 ラグジュアリーだから
無駄なものにお金や時間をかけられるのは豊かさ MTB押し凄いけど、MTBはわざわざグランピで定価で買わないと思う ガチユーザーの店は他にいっぱいある。主婦や子供向けの店もいっぱいある。
というかそういう店しかない。
だからのんびりゆっくり尚且つおしゃれにたのしみたいやつは行く店がない。
そういう店がなかったから、そこを狙ったんだろう。 >>211
元々はアメリカの自転車文化のパクリだよ まあでも、気に入れば11万なら高くはないかな。クロモリは長く使えるし。
クイックエンドのリア135ミリで充分なの？ プロが使うようなバイクに乗ってお茶器持った脚力無しおじちゃん達がトレイルに押し寄せて、また地元の顰蹙かいそう >>218
グランピー批難してる人って自分の妄想だけで語ってるの多いよな
mtbを定価で買うやつはいないとか、顰蹙買いそうとか妄想でしかない。 >>221
そんな奴はおらんで
得られるモノがあるから払うんやで >>222
客が自分で考えて良しとする価値観に金払うのは構わんと思うが、ここは物を売る為だけにコロコロ価値観を変える上にそれを初心者の客に押し付けるから、物を知ってる人間からは良く思われないと解れや
胡散臭い訪問販売やリフォームと同レベルなんだよ でもクリキンやホワイトやフィルは良いもんだろ
悪いもんを良いもんだと言って高く売ってるわけじゃないじゃん >>224
良いものと、必要最低限なものの差額がでかいからでしょ
グランピーの客はブルジョワだから良いものを高い値段で満足して買っていっただろうな >>223
初心者に押し付けていると言う妄想
物を知っている人はよく思わないと言う妄想
価値観を変えてはならないと言う自己の押し付け
223は変化が嫌いなんやな、でも変化しないと進化しないんやで、同じ事をやってても衰退するだけ
223の主張は個人的な意見に過ぎないんやで、物を知ってる人みたいな事言わず、自分の意思で語った方がええで
俺はグランピーのいろんなことにチャレンジするところ好きやで 今までの中古車紹介動画を見れば、不相応なモノを押し売っとるのがわかるだろｗ あれらみるとfujiのクロモリは安すぎて不安になる 知らんもんからしたらハイスペックモデルもホームセンター自転車に見えるだろうな ID:1Y+LWQFV こそが妄想で擁護しまくってて草生えるわ
まあこんな客がグランピーにはお似合いって事だね >>227
何が不相応なのかがわからんな
不相応な物を買ったから売りに行くと言うのもおかしな話しやで、車みたいに維持費もかからんし
その自転車が必要なくなったから買い取りサービスをしているグランピー売りに来たと言う単純な話しやと思うで
なぜ不相応な物を押し売りされたみたいになるのか不思議、説明を求む >>230
よく思っていない、物を知っている人について、初心者に売ってはいけないものについての詳細を教えて欲しいな >>232
ここのスレでは基本的に売り方がおかしいって人間の意見が大半なんだが？
あと人に説明を求めるばかりでお前は説明無いの？
「得られるモノ」って奴が何なのか具体的に説明してみなよ >>231
自分は「思うで」とか適当な事言ってんのに他人には「説明を求む」とか言ってんの草 >>233
単純に商品やサービスでしょ
パーツや整備などのことですよ >>234
決めつけは良くないからね
動画見ただけじゃ分からないから
押し売りしているのが分かるとか俺は言えないから
なぜそう断言できるのかが単純に知りたいな >>234
根拠のないことを断言する方が適当だと思うけどな、貴方はどう思いますか？ FUJIのラフェスタはリジッドデオーレで8万だよね >>238
たしかにマンネリはあるな
オーバーホールの動画は新しい挑戦だったかもしれんが他の動画は微妙、中古紹介は見てられなかった
ちなみに135mmでも問題はないと思うで
昔はmtbもクイックやし
ランドーでガチなダウンヒルとかしないし >>235
その商品やサービス、整備やパーツとやらがどのような物なのか具体的にお願いしますね >>237
お前が馬鹿だと思う
てか安価付き連投とかファビョりすぎで草 >>242
決めつけは良くないからね
カモられたお客さんじゃない？
否定されると悔しいのかもね >>244
あれだけピカピカの中古車入りまくってるとかどう見ても不必要なモン買わされてるよな(と思うで) >>245
リッチーとクラスト、東洋とかにあったはず シクロクロスで上位入賞できるクロモリバイクがこれ
と言うタイトルの動画胸糞悪いな
榎本がどれほどちゃんとしたペダリングできるんか知らんけど
パナの開発に謝らせたとか自慢げに言っててあほちゃうか
BBドロップが低くて走らないとか言ってるがジオメトリみて買ったんちゃうんか？
こんな店、信用ならんわ >>246
買わされたが理解できんな
グランピーは893なんか？
不要な物って具体的になんなんやろか？
逆に汚い中古車の動画出して売れるやろか？ 結局 ID:1Y+LWQFV は他人の意見や情報にケチ付けまくるだけで自分は具体的な反証を一切出さない馬鹿だと判ったので相手するだけ無駄だな >>248
ジオメトリは教えません！
でも良いバイクだから >>249
理解できないって決めつけは良くないじゃん？
俺は思ってるだけだよ？ >>254
なぜあなたが買わされていると思うのかが理解できないと言うつもりで書いたのですが、言葉足らずだったですかね >>256
て言うか俺に臭いレスすんじゃねえよ
いきなり横レスとか臭すぎ
お前はちゃんとID:MimLu7THにレスしろや(と思うで) >>255
一応あなたの質問には答えましたが、あなたは僕の疑問に答えてはくれないのですね 榎本も子供産まれたんじゃなかったっけ？
自分の子供をクソガキ呼ばわりされて平気なんか？ >>257
悲しいな〜
議論って難しいね一方通行になっちゃう >>258
サービスの内容に問題があるんじゃねえのって話してんのにその内容を
>>単純に商品やサービスでしょ
>>パーツや整備などのことですよ
とか言って内容を説明できないなら答えになってないぞ >>263
都合の悪い事は答える訳ないんだからほっとけばいい
馬鹿は相手にするだけ無駄 >>263
内容とか言われても困るな
変な質問だと思ってスルーしたんよ
グランピーの提供する対価を必要とする価値の総称として商品やサービスと言ったんだけどな
パンク修理とか組み立てとか、ハブとかクランクとか全部いろいろのことです
そもそも、あえて物を使わずモノにしたんだけど、物質的なものと区別する様に、わかりにくかったかね？
そもそもサービス内容に問題があるって話しだったけ？ >>265
僕のことには何も答えてくれないね
悲しいよ >>266
それらが水準に達していて対価を払う価値があると言う説明や根拠は？
それが出来なきゃ何の説明にもなってないぞ
サービスは物品の販売等も当然含むでしょ
君、議論するんじゃなくて論点ずらして説明から逃げてるだけじゃん
一見誠実に対応してるように見せてるだけで、相手にばかり説明を求めるだけで自分は何も説明しない論点ずらしの卑怯者にしか見えないんだが >>269
＞それらが水準に達していて対価を払う価値があると言う説明や根拠は？
-それは難しいね、判断するのは僕じゃない
判断基準は人それぞれ違うから
＞それが出来なきゃ何の説明にもなってないぞ
-説明も根拠もないと言うのが答えです
モノの価値については自己判断だと思います
＞サービスは物品の販売等も当然含むでしょ
-もちろんです
＞君、議論するんじゃなくて論点ずらして説明から逃げてるだけじゃん
-議論になってるのか怪しいですが、一方通行なので
説明が欲しい部分があれば聞いてください、出来る限りお応えします
＞一見誠実に対応してるように見せてるだけで、相手にばかり説明を求めるだけで自分は何も説明しない論点ずらしの卑怯者にしか見えないんだが
-僕は聞かれてることに応えてはいますが、僕の質問には返答はないです
他の人の聞かれている内容がずれてるのではないですか？
サービス内容とか水準について議論しているつもりはないのです
僕は223について議論していたつもりだったのですが脱線しまくりですね
221と223、226を読んでもらえればありがたいです
221が議論の始まりだと思います >>270
223の書き込みに対して妄想だ妄想だと連呼しといてその根拠を示さないのなら、第三者から見て君も妄想を語ってる同類としか言えんのだが 人の意見に妄想妄想ケチつけといて判断基準は人それぞれとか後出しで言ってて笑うわ
ならもう黙ってりゃいいのに >>273
価値の判断基準だからね高いと思えば買わないし、納得すれば買うそれだけのことじゃない？難しかった？
人それぞれじゃおかしいってことよね？どこがおかしかった教えて欲しいな >>274
あまりにも馬鹿だから最後に１回だけレスしてやるよ
一番最初に俺が
「客が自分で考えて良しとする価値観に金払うのは構わんと思うが」
って書いてたの忘れたの？
日本語解らない系かな？
まあこんな馬鹿に支えられてる店なんだろうなとしか言いようがない ここまでヤバい奴は久しぶりに見たな…
なお判断は見てる人間に任せる >>275
え？
要するに押し売りされてるお客さんがいるって言ってっるのんだよね
客が考えて良しと納得してないのにグランピーは実際の価値より高い値段で客を騙して893みたいに商売してるってあなたは言ってるのよね >>277
しつけーな
今までのお前の狂った思考同様お前の好きなように解釈すりゃいいだろ
それが他の人の同意を得られるかはお前次第だろ
てかこのレスしてやった事感謝しろっての
見るのもおぞましいわ >>278
好きなように解釈するのは構わないと僕も思うよ
解釈は個人で完結するけど、掲示板で嘘を言うと個人では済まない事があるからね
証拠があってお店が無理やり客に商品を売りつけてると言ってるんだよね >>280
自転車が好きな人はみんな友だちだと思ってる >>279
それじゃあ今まで出た色々な意見が根拠のない妄想だと言う事を説明、証明してみな？
そうじゃないとお前が嘘を言ってる事になるからなあ
お前が今までずっと論点ずらしして来たのはそう言う事 >>282
これこそ論点ずらしじゃないかな？
僕が求めてるのは、君が言っている、客が納得してないモノを店が押し売りして無理やり買わせているという件についての証拠だよ。
強いて言えば君が証拠を出せるなら僕が妄想だし、証拠がないのなら君が妄想って事じゃないかな？
ぜひ証明して欲しいよ >>284
最初に人の意見に「妄想だ」ってケチつけてきたならそれ相応の根拠や証拠を示せよな？
そうじゃなけりゃお前の言う個人の判断基準としか言いようが無いってことだろ
お前の言ってる事はずっと破綻してんだよ
もう一度いうが他の意見に対してイチャモン付けた根拠を説明したり証明できないなら勝手に独りで解釈してろ まるっきり悪魔の証明だね
証拠は君の中にあるよね
意見した理由、妄想と判断した理由は、君がなんの根拠があってそれらの発言をしているのか分からなかたからだよ >>286
別に俺は自分の意見が絶対正しいなんて一言も言っとらんのだが？
俺の意見に「それは違うだろ」って言ってきて何故違うのかお前は証明、証明出来ないんだろ？
俺は最初からずっと「具体的に説明してくれよ」と言ってんのにお前は全くしなかっただろ
悪魔の証明とか今更何言ってんだコイツって話だわ
お前が説明、証明する気がないなら勝手に解釈すればいいと俺は言ってんのに、ずっと噛み付いてくるとか頭おかしいだろ
証明出来ないなら嘘つき呼ばわりもおかしいって気付けや
これ以上は付き合いきれん >>245
ワンバイエス#501 選べる色とサイズが多い割に安くて良いぞ >>287
証拠も何もなく、自分が正しいかどうかも分からないのに店が押し売りしたと決めつけていたのですね
初心者の客に押し付けて、それを物を知っている人間は良く思わないのですよね
正しいかも分からない事をあたかも真実であるように語ったわけですね。そうであると違いないと想像して。 客観的に見て>>223が初心者に押し付けてると思うに至った根拠を示さないことには妄想と言われても仕方がない グランピー怖い
せっかく梅田に来るから覗いてみようと思ったがキチガイしかいないスレだな 開発してかなり経つのに、取扱店あべぶと福岡の店くらいみたいだけど
重戦車風ランドナーシグもっと評価されて欲しい まーた似非関西弁キチガイ暴れてたのかよw
上手く工作したいならせめて口調統一しなきゃw そんなに間あけたつもりないけど、書き込み大杉やわ
Gスタイル推しの販売は、人によっては違和感があるのは仕方ないと思うわ
店舗に行って話して買う分には普通の店なんやけどな、ネットの使い方が下手なんかな グランピースタイルって言葉を使わなければだいぶ印象違うと思う グランピースタイルって肩肘張らずに自転車を愉しむことを提案することじゃないのかね。
フラットバーにして前カゴつけて、タイヤ幅が太いものを付けなくちゃいけない訳じゃないやろぅぅぅ。 ショップのコンセプトは好きなんだけど
押しつけぽく感じるのは、動画が多すぎるのかも。 以前はもっとスローな感じ >>293
>>226で価値観とか御大層なこと言ってるけど、俺にも高額商品を無駄に推してるようにしか見えんが
あれのどこにチャレンジャー精神があるの？
別に高級車でコーヒーライドするなとは言わんが、どういった理由があって選んだのかまず示してくれなきゃ説得力以前の問題 店員サンの動画での要らない一言一言が
積み重なって首締めてる感じ。
うちわウケするその場の軽い冗談、のりでの一言ってのはわかるんけどね‥
変に他の乗り方作り方をディスったり、これがうちのスタイル（他でもやってますやん‥）って言ったり 以前はユニクロや無印もディスってたり‥
動画インプレはとても参考になるから
ありがたいんだけどさ >>309
当たり前の話なんだよね
完成車組み立てましたとか言う動画出しても面白くないし数も取れないんじゃない？動画に出す自転車なんて客寄せだから、みんなが興味持つ素材使わないと
実際はちょっとカスタム>ノーマル>高級カスタムの順番で売れてると思うで
日本の大多数の自転車屋と比べたらだいぶチャレンジしてるで
自社商品作ってたり、付加価値の付け方とかすごいと思うは
選んだ理由はいつも言ってる、長く使えるとかカッコいいとかでしょ >>309
>>226とは別人なんだが…
高額商品を無駄に推してるように見えるんならそうなんじゃない？
君にとっては
クリキンだのWIだのをなぜ推してるかはyoutubeの中でしばしばエノPが説明してるからよく見たら？ >>304
下手も何も粗がぽろぽろこぼれ出てるだけだろ
誰とは言わんが、技術はおいとくにしても素人丸出しな知識がちょいちょい出てくるメカニックなんぞ信頼できん
公園で子供蹴り飛ばすなんて放言するようなとこが普通の店？
関西のギャグはおもろいなあ >>314
店舗で対話しながら買う分にはって、書いとるやろ
お前はどーかしらんが、オレは盆栽ではなく
何台か買って乗ってる中で感想を言ったまでや
ちなみにメカニックは中の下くらいやと思ってる まあ自転車だけじゃなくて人間関係もあってのショップやからな
貶したいのは動画がクソやから分からんでもないし
ワシも自信だけ一丁前の榎本大嫌いやけどほどほどにな
なんの得にもならん >>314
ギャグというかボケな
つっこんであげるのはお約束だか、マジでけなすのはアホやな この店はスタッフで損してる
爽やかさが、足りないオジサンは引退でいいよ 阪急いつまでやってんだろ
グランピーファン０人説確かめに行きたいな 今日のライブ、コンメントにやばいの湧いてるな
冗談で言ってると信じたい Bラグは青春真っ只中って感じがするが、
grumpyはロストした青春を取り戻す感じかな。 完成車は売れないスペースホース→クランパス→店員の自爆営業
のローテーション ここで買おうと思ったけど店行ったら印象悪くて辞めた まあ店で売れるもんは出さんでもいいやろ
メインは店売りのショップだから オレはYouTubeで見て、いいなと思っていくつか買ったことがある。
Amazonやワイズにはなかったので。 せめてコナのホンゾとかなら分かるが、ビギナーにクランパスは？？ ファッションでも盆栽でも楽しみ方の一つだから他人に迷惑かけないなら構わんと思うけどね
ただその手の連中は機材マウント取る人間が多いから印象悪くするんだよな… >>339
ファッションで自転車に乗るって面白いね
ファッションアイテムに自転車を選ぶって、相当、自転車好きのやつだろうな 自転車ってジーパンみたいな感じで、
作業着でもありファッションでもあり、
なんだってその人の自由だと。
こんな当たり前のマジレス空気読めって感じですかねw 知り合いなら最初のMTBの一台に、テクトロ油圧でリジッドでも25万のバイクは奨めないな 楽しむことが目的だから
盆栽として家で手入れして楽しむのも
ファッションとして楽しむのも
レースを目的で楽しむのも
同じことである
差を見出すとすれば
どのくらい楽しんでるかろいう尺度になる
レースで楽しんでるやつよりファッションで楽しんでるやつの方が楽しんでいたら後者の方が有効活用できてるということになる 自転車を120％楽しむこと
そう、それこそがグランピースタイル >>347
自転車好きな人はみんなそう
みんな知ってる、やってる、ナーブスで流行った‥
それをうちのスタイルとか言うから
嫌われる >>347
違うんだよなあ
自転車の右も左もわからない初心者に40万で
自転車組んでやるのが
グランピースタイルなんだよなあ 俺達はみんなグランピーでつながっている
We are the grumpy
そう、俺たちゃグランピーキッズさ！ 40万円が高い安いとか他の人が決め付けるのってなんだかなぁ〜 客に対してはそうだが店は違うだろ
というか高くないとしつこく擁護しなきゃならない理由ってなに？
邪推せざるを得ないんだけど >>344
初心者におすすめのmtbってどんなの？ >>354
初心者にはどんな自転車に乗ってもらうべきなの？
いくらが目安？ グランピーのやり方大嫌いだけど高い安いはどうでもいい話
ふわっとした理論でスタイルを標榜して知識の無い人間を取り込むやり方は見てて不愉快だけどね
グランピー自ら言ってるようにファッションバイクだからなー
まあ馬鹿が馬鹿なりに納得させられて買うのはほっとくしかない >>358
グランピーが扱う商品は知識のない人が買う商品ってこと？
逆に知的な人が買う自転車ってどんなの？ >>359
日本語解らないのかな？
自分なりに理解すればいいんじゃない？
俺は馬鹿が何買おうがどうでもいい話だし スタイルって人それぞれで違うし、それなりに自転車乗ってる人間なら自分のスタイルを確立してるものだよね
そうゆう意味でグランピーのスタイルを受け入れて自転車を買う層は知識が浅い人が多いって認識で間違ってないんじゃないかと 的を射る指摘が入ると一方的に説明を求める奴が湧くのはなんなん？
マジで邪推するしかないんだけど >>360
急にグランピーで買う客は無知な馬鹿みたいに言われたから、
馬鹿じゃない人が買う物とか買うべきお店を教えて欲しいかっただけなんだよな
あなたは知的なんでしょ？どんな自転車に乗ってるの？ >>360
自分がバカでないと思っている、ことだけはわかった。 グランピーやブルーラグの文句言ってる輩は
妬み100%でできてるからもう相手にしなさんな >>361
ほんとそれ
妬みとか意味不明な擁護してる連中は何の為に自転車に乗ってるんだろうと思うわ >>363
自分のスタイルに合ったものを自分で考えて買うだけじゃね？
自分で考える頭があればお店とか関係ないし
考えたくない人はグランピーで買うのが正解だと思うよ オールシティとサーリーの在庫なくなったら、店員皆でMTBでトレイル行きだしたり
パナ通販のマナー違反で同業者に反感買いまくりでメーカーに怒られたり
アルミのファットバイクまで激押ししたり
節操無いし、恥ずかしいわ >>368
凄く悩んで買い物してる人は多いと思うで
色とかパーツとか全部選べるから
グランピーペイントのページからのコピーやけど
客の希望、考えを実現しようとして今になってる感じよね
客の考えあってのカスタムなんやと思うで
考えてない人は普通に完組で満足するんちゃうかな
ーーーーーー
grumpyでは長く使えて楽しめる自転車を提供できるように、個々人に合わせたカスタムなどに取り組んできました。
社会の変化によってメーカーが担うことができなくなった部分をショップが補う、それがこれからのショップ責任の一つなのかも知れません。
色を塗り替えることで特別に早くなったり、便利になったり、軽くなったりすることはありません。しかし、気持ちの面では満足していただけると思います。
こだわりの詰まった自分だけの自転車を長く楽く使う。それはとても豊かで幸せなことだと思います。
グランピーペイントではお客様の豊かさにお答えするための一つの方法としてペイントを提案させていただいてます。 それを建前としてgrumpyがそれ風のビジネスしていることになんで気づかない、、、w
パクりが成功への一番の近道というお店ですから。 grumpyを評価できないところは、
例えばアメリカのカルチャーを代表するデッドのライトニングスカルの商品を、
それを何かも知らずにただすげーっていって店が売ってて、
客もそのまま買ってるところに集約されていると思う。
ここでgrumpyを批判している人は同じことを思ってるんじゃないかな。 んーてかやっぱり最初はグランピースタイルな自転車は必要ないと思うわ
最初はロードでもクロスでも自転車に乗る楽しみを知ってほしい
それから機材の性能やブランドに拘ればいいし、そこではまれなかったらクリキンやフィルウッド付けた自転車を最初から買っても無駄になるだけだと思う 伸びてると思ったらまた高級パーツポリスが出動してたのかw
自称上級者()、自称物知り()が客を馬鹿だの無知だのと決め付けて、自分勝手な価値観押し付けてるだけじゃねーかw 高級パーツが駄目なんて話してる人居たっけ？
妬みがどうのとか言い出す人は居たけど
そう言う低レベルの煽りじゃなくもっと中身のある意見を述べてくれよ >>372
良い物を売って、長く使えるようにオーバーホールしたり、錆止め処理して再塗装したり、客の要望に合わせてパーツ選んだり、グランピーはそういうサービスしてないってこと？
それとも気持ちが入ってないとか？だから本物じゃないみたいなこと？ >>377
え？
無駄だの必要ないだの成金だのボッタクリだのといくらでも居ますけど？
中高生相手の商売ならともかく、大の大人同士なんだから余計なお世話でしょ えのぴーのパナ組み立てライブでは、ノーグリスだったよ。
そのライブ動画は消されちゃったけど。 >>382
ボランピーってどう言う意味なん？
ぼるのかぼらんのかはっきりせんな >>373
店員は目利きが効いて、客は遠回りせずに定評あるモノを手に入れられるんだから結構な事じゃん
カルチャーがどうのこうの言ったって、少量生産の希少品ならともかく大量生産の工業製品なんだし
マニアックな店員がマニアックな商品をマニアックな客だけに売るような敷居の高い店である必要もないでしょ おらぁ、別に批判する気も何もないよ
ただパーツも自転車も良し悪し分からん初心者に
40万で全力の提供をするのがグランピースタイルって言っただけだよ
高いも安いも関係ない
ファッションバイクだが手を抜かず全力で行く
これがグランピースタイルなんだよ
素晴らしい！ >>384
ぼるなら、ボルンピーだろ
普通に定価販売か割引くしかしてないからぼってないけどな、ぼると感じるのは君の基準の問題やろ グランピー大人気やな
京都やから縁はないけどヘッドは丹下でクランクはスギノでってゆうたら嫌な顔せんとやってくれるんかなぁ？ konaとかロッキーとかまで定価で買ってるなんて田舎は大変だなあ KonaといえばLibre elがいいなと思ってるんだが、都会では安く買えるのか？ 安い物を高く売ってる訳じゃねえんだからボッタクリ呼ばわりは違うだろ
事実無根のレッテル貼りはやめな 当たり前の薄い内容と平凡なバイクをブスな兄さんが偉そうに述べてるストラディスタなんかより
ここは突き抜けた金満自転車で面白いよね 目利きではないやろ
ほとんどモトクロスの言いなりやん
そんで自分企画のフレームはジオメトリやパイプは秘密 店員のアルミキャノンデールからスペシャのEバイクにまでブルックスサドル
ワンパターン
今度は企業案件くれたフカヤの商品を激プッシュ >>379
時計は一般的にも価値認められてるけどね
ちょっとキャンプやってみたいんですよーと言ってる奴にピゲ勧めるようなもん
悪徳とまでは言わんが、普通に無駄だし成金趣味だわな ここでみんなグランピーにケチつけてるが、自分達はどこで買っているんだろう？ ガイツーに決まってんだろ。
国内代理店の養分になんか、なるかよ。
（特にインターマックス。社長のポルシェのガス代になるなんてな） >>398
スニーカーとか時計とかと違って投資対象として成り立たもんね 恥ずかしげもなく国内代理店の養分になりたくないとか公言できるのすごいよね
グランピーへの批判って、
スキャンダル優先で漢字の読み間違いを嬉しそうに批判するどこかの野党レベルよね
それとか、妄想を事実のように、こそこそ振りまいてるレベルの隣国とかに似てる >>403
突然野党とか隣国の話を持ち出してるあなたの妄想とヘイトも凄い 動画はとても参考になる
SURLYを広めたこと
こう言い乗り方もあるよ
って部分はすごい貢献したと思う
ただｸﾞﾗﾝﾋﾟーｽﾀｲﾙには異を唱えたい
あんたら創った乗り方ではないからな！
広くひろめたのは認めるが
あとシグランドもSURLYのDTが好きだからコンセプトが好きだから日本仕様を作ったと、オマージュであると、一言欲しい
あとスタッフの要らん一言はやめろ
他をディスるな
あと養分になるからガイツー使ってるとか言ってる奴はどこの店にも来てほしくないｗ おまえみたいのが一番恥ずかしいわ！ >>402
時計の話しも面白いよね
一般の価値とか関係なく、自転車が好きだから乗ってるんじゃないの？
価値が認められてるとか関係ある？
好きとかではなく投資目的で買うのってある意味成金じゃないの？定価より高く成るし 所詮自転車 ハイスペックモデルに乗ってても大抵の人は分かんないし誰も見てない >>405
最近動画見てないんだけど他をディスったりしてるの？
どんな内容か知りたいな 動画の人達とは別に手の黒くなった
メカの人がいたら良いなと思う
グリスの話だけでなく、クリキンやホワイト買っても
そういう組付けだったら、イマイチだわ
街乗り用途なら気にならんのかもしれんけど 鼻先に黒い汚れつけるとか。
デュラグリスは黒くないが >>400
ブリカス等の養分になるよりゃましだろ？
インタマについては同感だがね 家にある服がバブアーとアウトドアリサーチとかトロイリーデザインとかがほとんどだが
AandF経由して買ったのカブーのショートパンツ一本だけやわ
ミステリーランチも国内22000円がアメリカのアウトレットで49ドルだったし >>248
それな。「馬鹿かコイツ」と思ったわ。
メーカーに偉そうにする小売店てのはまぁ良く見るけどこれは筋違いも甚だしい。
「パナの開発に物申せる俺」アピールのつもりなんだろうか。
似合ってねーよ。 あのジオメトリーはパナユーザー界隈で実際評判悪かったからね
パナも設計見直したし
ユーザーや小売店からの貴重な意見だよ
きちんと伝えてくれててむしろありがたいわ >>415
評判悪ったってソース出せっての
お得意の妄想だけで語るなって話じゃんw 偉そうにってｗ
5ch見れば各メーカーのバイクをただの素人のおまえらが偉そうに難付けてるだろｗ ただの嫉妬だよな
多くの人間に向けて意見言える立場が自分にはえのＰのようにないから
その嫉妬
なんであいつだけ世間に向けて意見をいえるんだよっていう
そうじゃけりゃただの奴隷的思考の持ち主ってだけ
偉い人が作ったものに逆らうなという
水戸黄門の印籠でへへーと頭さげる族、典型的日本人的回路 このスレほとんどアンチだけで成り立ってる。
アンチの方が熱心にYouTubeを見て、コメントしている。 そしてアンチを叩くのは関係者だけっていうね
あの店で買い物する層はこんなスレに張り付かないよ(個人の感想です) ライブの参加者とかも客にならなそうな庶民ビキナーがほとんどじゃない 肝心のあいつらが、また炎上しちゃうーとか言って一番気にしてるのがなんとも
>>419
少なくとも榎本は下に見ても嫉妬してる奴なんていないと思うぞ まぁグランピーに少し思う事はあっても、動画を楽しみにしてるワイがいる 平凡なバイクと薄い内容のストラディスタとかより
突き抜けた成金自転車の方が良いであろう グランピーより面白いチャリ屋のチャンネルほかにある？ >>415
あの動画で、きもpは昔持ってたロードバイクとしか
言ってないんだけどなんで型番わかってるような
言い方なんだろうなぁ
君は誰なんだろうなぁ
きもpかなぁ？
グランピー怖いなあ カンザキ吹田の坊主兄さん、怖そうだけど聴きやすいな
キャノンデールとスペシャの新作紹介とか >>417
パナが何故ジオメトリー見直したと思ってんのよ？
実店舗に通ったり、試乗会や展示会に参加して他の自転車乗りや関係者と交流を持つといい
ネットには載ってない現場の生の声が聴けるから
>>428
エンデュランスロードの事だよ
他の動画でも自分が持ってるのはエンデュランスロードと言っている
あと、匿名同士で俺を煽るのは一向にかまわんが、特定の人物を誹謗するのはやめろ >>434
お前は人との会話をいちいち録音してるのか?
気持ち悪い奴だな なんやコイツ
お前誰やねん
モデルチェンジの度にジオメトリーなんか変わるやろ
気持ち悪いなぁ >>435
矛盾してる自己認識あったのね
ゴメンね、傷口に塩塗っちゃって >>433
グランピー擁護してる人って自分の妄想だけで語ってるの多いよな
パナが何故ジオメトリー見直したと思ってんのよ？とか、ネットには載ってない現場の生の声が聴けるからとか妄想でしかない。 グランピー実店舗に行った友達、全員感じ悪い店だなあって言ってたよ
知識の無い振りして行くと「この用途にこんな機材必要なのか？」って思うような物を上から目線で勧めて来て失笑したってね
ネットには載ってない現場の声をお送りしました 百聞は一見にしかずとはよく言ったものだな、阿良々木先輩！滑稽だな！ てか定期的に店への批判や店員のへの批判に対して確証があって言ってんだよな？みたいな物言いして粘着する奴がいて草生えるんだけど
わざわざ開示請求からの訴訟でもしてぎゃふんと言わせたいなら自分の身分明かすのが手っ取り早いよ？ >>439
怪談話とかこんな流れから入るパターン多いよな、先輩、友達から聞いたとか
具体性がないからいまいちリアリティーを感じない
もっと深く内容を聞いてないの
例えばクロスチェックにSPD SL勧められるみたいな内容 >>442
そう言うレスはID:LLULSQVcにもしてやれよw
例えばBBドロップが低くて走らないと言ったらジオメトリ変更してくれたみたいな内容 関係者もこんな場末の掲示板で工作する意味なんか無いといい加減気付けよなー
グランピー利用するような層はこんなゴミ溜め見に来ないから安心しろ >>443
確かにな
パナ界隈ってなんやの
パナのエンデュランス系ロードのネットワークとかあるんか？
ただ、小売に営業が来て市場調査に来ることはあるやろうからチャリ屋の意見、聞き入れられるかもしれんが、えのpが関係するかは知らん
正直BBハイトがちょっと変わった程度でそんなに変化せんだろと思ってるから、BBハイトの件は草
チャリはジオメトリーだけじゃ判断できんでしょ、ホイール、タイヤ、クランク、ハンドル、フレームの組み合わせやで
あのロードが加速感が悪く感じるのはホイール剛性が原因やと思うな、
135のリアハブにディスクローターとスプロケットくるからな まーた始まった
パナに謝らせたんじゃなくてパナに通販すんじゃねえよと怒られたのだけが真実 以前のエンデュランスに試乗した事あるけど実際もっさりしてたぞ
パナのHPにもジオメトリーの見直しにより走りの軽さを追求したとあるからジオメトリーに問題があった事はパナも認識してたんだろ それより怪談の続きが聞きたい
友達全員って表現的に学生さんかな？
自転車知識のある友達がいるって事は、ある程度、君も知識があるって事やろ、もうちょい具体的に聞かせて欲しいな〜 >>441
お前さんの予想通り現れ(切り替え？)ててクソワロタwww
ほんとよっぽど悔しい且つ暇なんだろうな〜 >>451
たしかに暇人なんかもしれん
ただ、無知を装って店員に接近する感じ悪い友達から聞いた話しを、具体的な内容も明かさずに、不相応な物を上から目線で押し付ける店と掲示板に書き込む人が書く事実が見たいんや
ぐうの音もでない批判が聞きたいんや 俺も暇人なんだろうかw
俺はパナに謝らせたって話を具体的な内容も明かさずに自慢気に動画で話す人の事実が見たいんや
ぐうの音も出ないパナへの批判が聞きたいんや マジでアンチへの粘着が凄過ぎて笑う
証拠出さないなら感想や妄想で放置して終わりなのに
訴訟でもしたいんかね
やりたいなら風説の流布や威力業務妨害とかでやればいいんじゃないですかね
やれるかどうか知らんけど グランピーはリスペクトが無いわ
盆栽のヨシダさんとか見習えよと思う >>439
マジかよ
そんな店信用出来ないな
グランピーで買い物するのやめるわ >>439
予算50万でグランピーでバイク組んでもらおうと思ってたけど君のその書き込みを見て俺もグランピーはやめとくわ
必要ないようなものを上から目線ですすめるような店は嫌だからね じゃあオレもグランピーで買うのはやめとこ
>>439ありがとう あーあ、>>439やっちまったな
お前、その書き込み本当なんだろうな
お前の書き込みを見てグランピーは信用出来ない
グランピーで買うのはやめる
という人が出てきてしまった
その書き込みが嘘なら454じゃないがガチで信用毀損罪、業務妨害罪に問われかねないぞ
今のうちにごめんなさいしといたほうがいいんじゃなーい？ 店員さんご苦労様です
訴えちゃって下さい！
途中経過はこのスレでヨロシク でも、気をつけて書いた方がいいで
こんな事を書かれる店で買いたくないから注文キャンセルとか起きたらそう言う事になるかもしれんで まあ、自転車を組めるぐらいのことはできるおまえらなら、
グランピーみたいな店でなんぞ、買い物したり、利用などしないだろうな。 むしろグランピーがパナに訴えられる可能性の方が高いんじゃねーのw 途中経過も何も分からない
日本の死刑執行のようにある日突然くるんやろな
裁判所からの手紙とかが
本当に訴えるやつは何も言わずに準備してるやろからな いきなり裁判所から手紙とかグランピーはスーパーハカーのお友達が居るのかよ 開示請求の手順を知らない馬鹿なのか、それを知らない馬鹿を脅して黙らせようとしてるのかだろ
しょうもな… 事実無根の事を断定して流布してるとかなら兎も角、ここへ書き込みされてるレベルで訴訟をチラつかせるとか益々印象悪くなると思うけどな〜
匿名で擁護してる連中は誹謗中傷されまくってるけど、店への書き込みは批判レベルばっかりだし
あーでも店員に対しては誹謗中傷してる奴居るなw
今日はリモート業務で暇だから過去ログ読んでみたら笑ったw
自称ネットに強い弁護士にでも相談してみると良いんじゃね？
パカパカはよっぽど相手が憎たらしくて金使ってでも損害与えたいとかじゃない限り割に合わないけどな なんでパナ通販出来ると思ってたんだろうこの店？
謎すぎるし、怒られるなんてダサすぎありえないわ それこそしょうもないキチガイ訴えてる暇があったらパナを独禁法絡みで訴えてみなさいって話よな >>475
冗談抜きでよくわからずにやってたか、バレないと思ってたか
どう転んでもどん判だが パナ通販は昔からやってる所無数にあるけど、動画で宣伝しまくったりしたのが駄目だったんじゃないの
それかパナに謝らせたとか言ってたのが逆鱗に触れたとかw あるの？
ワイズ、ヨシダ、カンザキのサイトは対面のみなってるよね ヨシダも見てみたけど「対面販売」の指定入ってないし、カートに普通に入るね
実際通販の可否ってどうなってるんだろ？ 町田の自転車屋でパナモリ通販した事ある
地元の店より３割安かった 今でもグランピーで通販出来るしな
youtubeであんま大っぴらにやらないでくれって事だろ おい、お前ら通報されてるぞー！
訴えられるぞー！
怖いよー！ むしろなんで通販禁止とか思っちゃったんだろ
そっちの方が謎すぎるわ コロナで特別通販か？まー対面で、あーでもないって言って買う方が好きだが イベントに間に合ったサイクルキャップ可愛いね、欲しいわぁー。 なんだあのヒバゴンみたいなイラストのキャップダさすぎるわ Youtubeは人気なのに、シグどこも置いてくれないのが凄いな >>496
後者の方良いデザイン。買おうかな。
alliexpressですか？ >>494
チミ、性格良くないのな。そんなことばかり言って。 >>497
アリエクやね
探せば他にもいくつかある 法改正される時までアクセスログが残ってるといいね^^
それ以前に自衛でTorとVPN使わないバカおりゅ？
過払い金がそろそろ掘り尽くされるから次のメシノタネ欲しいんだろなー 「ネットで誹謗中傷された」と最初に訴える自転車店の栄誉をグランプーに 過去のえのPの店近辺への発言とか、ここだけパナに怒られた件とかが更に業界広まるだけじゃね グランピーはネットの誹謗中傷も肥やしにしてるから大丈夫 >>504
意識高い系ショップスレ建ててほしい
このスレもそこに統合でいいと思う ブルーラグならダサいちゃりスレで頻繁に紹介されてるぞ 意識高すぎて近所の公園で遊ぶ子供達を
カメラに映りたがりのクソガキ呼ばわりする
自転車屋があるらしい >>504
そう思ったらなんやかんやグランピー愛されてんな おい、思っててもそんなストレートに
書き込んだら訴えられるぞ！ これはいくら何でもないってば
わざとダサいの作ろうとしても、これを超えることは出来なさそうやぞ ダサカッコイイはかっこいいんだよ
でもこれはダサダサなんだよ お前らみたいなダサい奴がなに被ろうとそれ以上ダサくはならんから気にすんな これだとサイクルジャージに合わないし、デニムとか普段着でも無理
後世まで語り継がれるであろう、、、 ああぁ、もう駄目だ
関係者の訴えます書き込みが来る
みんなもう終わりだ >>518
まあお前みたいなキモいオッサンには合わんだろうな 店員さんもこんな時間（23時）までネットのチェックまでして残業代出てるんかね
趣味で覗いていたらマゾやな それはないだろう。YouTubeのキ印クレームもほったらかしだし。
まあネットはまともに相手をしない方が賢明。 なんなんだろこれ
シムワークスのキャップ真似してポップな感じにしようとしたら、色合いとかヒバゴンみたいな怪獣のイラストで気持ち悪く仕上がった
感じか？ >>510
意識高い系ともまた違うような
あれもオーナーにおべんちゃら使おうとして出てきた言葉っぽいし 交通ルールもロクに守らんようなマナーの無い
オッサン連中が意識高い訳ないやろ 意識高い系というのはそう言う意味じゃないと思うよ。 グランピーのオリジナル商品だけグランピーでしかほぼ買えないなんて限定感凄いな
まぼろしィー 社長が矢面に立たない姿勢が悪い。
部下を猿回しにしてバカやらせてる。 足利氏は登場してたよね
グランピは本業アパレルとか繊維か？
アパレルは売れんすぎて3割引だらけ 文句ばっかの人多いね。なにも生まないし、人生の脇役感半端ないね。 エノ個人チャンネル・・・
評価非表示・・・
気にしてないアピールしてるだけの繊細な人だったんやなって・・・ >>534
脇役なんて言うと脇役に失礼やぞ
ただの醜人でしかないぞ うむ、あのキャップ被るとワイらでもいろんな意味で街で主役になれそう >>537
残念ながらえのpとかが出てきたから湧いてきただけの存在なんだよな
光に集る虫とかに近いな、汚い染みになるだけ >>536 日々脇役を演じられている方々に対し誤解や御不快を招くような表現がありましたこと、マリアナ海溝の底よりも深くお詫び申し上げます。×脇役→〇醜人（臭塵？）に正誤訂正させていただきます。 >>541
面白いよね、セルフ洗脳みたいな感じなの？
アンチに批判的な人は関係者だけでその他は全部アンチに違いないと信じ込んでるのかな？
YouTubeに2万人以上登録者いるのにね。面白いね。 >>543
おっふ、そうきたか
君の中ではアンチ以外の全員が変な奴って認識なんだね
そうやで、客も店員もみんな変な奴なんですよ
2万人いればいろんな人がいてその中のアンチ以外はみんなおかしな方々なんです
君は悪くないで、社会がみんな変なだけですよ 君ら騒いでたのこれか？
うーん、これフレーム関係あるんか？
https://youtu.be/aY0ZLgjKjN4 食い倒れ人形をオマージュしたサイクルキャップが欲しい 円谷プロにインスパイアされたヒバゴンサイクルキャップならおすすめあるぞ めちゃ人気なのにオリジナル商品他の何処にも置いてないなんて悔しすぎる >>532
奥さんの店アパレルだし本業はあっちじゃね >>551
君もしかして小学生の頃いじめられてなかった？ 自身に自転車屋のノウハウないからできるやつあちこちから引っ張ってきたのか。
それはそれでありやな でもナリフリとかトポデザインの服売れ残りまくりで3割引だらけやぞ オナPは手広くやってて、まだ若そうだし地元商工会とかでは尊敬されてそうやな なにがあるかわからん。
地域のJCや商工会、消防団でトラブルはゴメンだ。 >>553
ありなんだけど、なんでこのビジネススタイルとっててイキってるのか理解できん
メリット一つもないだろうに オナPいろいろ成功してて普通に選挙とかに出ても勝てそう
えのPの過去の発言炎上で無理か トーキョーバイク売ってるおねえさんが内心疲れてそうな闇を合間合間に感じる。
頑張って欲しいと思いつつ、5年後もこんなライフスタイル提案できる歳格好を演じていられるものなのだろうかと勝手に不安になる。
サードウェーブ的カフェスタイルの延長で自転車を売るのはいつまでできるのかなー。
その時代その時代のちょうどいい意識高いスタイルがあるけど
グランピーはついていけるのかな >>559
毎日１本公開と、ノルマが決められてるんだろうなあ。
しかも顔と名前と日中の居場所を全世界に公開。へんな連中に付きまとわれなければいいけれど。
いっときから、企業サイトでも社員を顔は出しても名前をイニシャルにするとか
配慮するようになった。
オナPは自分は隠れるくせに、スタッフに対するそのへんはノータリンみたいだね。 ピストPとかテンション低いし噛みまくりで、あからさまに出たくなさそうだったな 自分の自転車について話すときに「ぼくのカッコいい」を枕詞にするのは愛があっていいなw ペインターてやばいよね
間違いなく腎臓とか肺が50歳くらいでぶっこわれるよね、印刷会社とかも特定の疾患多いみたいだし >>565
建築塗装と違って換気設備のある工場で猛毒マスク着用だから大丈夫だな
まぁうちの親見てると案外大丈夫さ 印刷会社とかでも原因不明で女の子ばっかり生まれたり、特定の疾患でやられまくとかよく聞くよ
マスクとか防護服も限界あるって 換気や流水塗装ブース設備を作ってないだろうな
あの社長はそこまで投資しないだろう、、かわいそうに身体やられるぞ そこで働くかを決めるのは本人。周りがかわいそうとか言うのは上から目線の傲慢でしかない。 >>569
また妄想で罪をでっち上げる人が出てきた 今某AT企業の物流拠点になってるDインクの工場の跡地とか土壌汚染酷くて十年くらい
寝かせて無人状態にしてたよ
スプレーガンの噴霧全身に浴びたら防護しててもやばすぎるがな ダサいのにお値段も凄い
買う奴いたんかな
やはり信者商法か？ >>581
止めた方が良いのにw
在庫抱えて悩むだけ なんかアンチ必死やな。グランピーに客でもとられたんかいな。 >>589
肩のパワー抜けよ
ここは5ちゃんだぞw あのダサすぎるキャップを批評するのを必死に感じるなんてだいぶ重症だなww 100歩譲ってデザインは不問としてもあの価格は夢見過ぎだろw まぁ少量を国内生産だと値段はあんなものだろうが
楽天スーパーセールでも厳しいかな
客層が高齢なのにデザインにクセがありすぎる 十枚くらい余ったらしいけど、十枚くらい製造なんかな？ あのキャップを買うということは、エノPの養分になるということだ 高いから意味あるんちゃうの。
こういうの好きな人にとっては。
人は自分が理解できないものをバカにする傾向があるらしいから、グランピーもおまえらもバカにしあってればいいんでない。
本人らが満足ならええんちゃう。 この手のお布施アイテムと趣味の品を一緒くたにしてる時点で、馬鹿でーすと自己紹介してるようなもんだぞ サイクルキャップ被ったままサイゼリヤで飯食ってると、ベトナム人が二度見してくる。
そんなに珍しいかな。 サイクルキャップという物を知らなきゃただの変な帽子だからな。 クランパスのシングル化のパーツ代と工賃の概要も言って欲しかったな えのんがラックにモトクロスの公式と違うこと言うとる えのPのチャリyoutube収益化までは適当な短いポンポンだして
登録者数増やそうという魂胆なんだろが、思うように増えてない感じだな
登録者数非表示にしてるが今んとこ150人くらいと予想
横着しないで池田君のようにまじめにコツコツやんないとなかなかうまくいかんだろうな いつもの三人の中でえのぴーのうさん臭さはダントツだしな 池Pとは人間性に差がありすぎるのでは
エノP面白いけどクセ強すぎてアンチも多いでしょ 髭生やした春風亭昇太がクソガキを蹴り飛ばしますので近隣住民の方はお気を付け下さい。 ジオメトリの非公開は自分の所の商品のエビデンスも出せないんかと
取り扱う販売店が自分で調べろって話なんかもしれんが
凄く不親切だわ くせがあると言うか、思い込みや間違った認識をすぐ言う 関東で全く相手にされなかったから、オールシティとかサーリーバラ完してるところに営業かけてるのね エノPの個人チャンネルで、
ケースから偶然出てきた取引先の社長の名刺を、
あえて大きく映して見せびらかすところに彼の本質が出てるなぁ。
何も言わずすっと隠すのが大人のマナー。
特定人の個人情報出してイイのか？
そういうとこやぞエノP。 >>611
アンチつったっておめぇ、今までの言動でアレを好きになる奴なんているのか 客観的事実に基づいた指摘しても妄想連呼君が発狂して面倒臭い >>626
客観的と思い込んでるだけで主観的な事はよくあるからね
物言いがついた時点でその客観的考えが本当にそうなのか考え直した方が良いよ
客観的とは自分を抑えて様々な意見、データに基づいて得られるものだから、面倒くさいとか主観的感情に逃げてたら客観的な事は得られないよ
客観的は主観的をブラッシュアップして客観的にしていくものだから
君がどんな客観的事実を持っているのかは知らないけど 妄想君の言い分は反論できる人間はデータを知ってる内部の人間しか居ないって事だから色々な意味でお察しだなー この長文の奴はあれか？
シクロクロス組んだ動画に映ってたえのぴージュニアか？ 客観的事実に基づいた指摘→SIGのジオメトリを公開しないのは何故？
お店の公的な答え→気にするような人はどうせ買わないので客じゃないから教えない
上記内容を受けての客観的批判→ジオメトリすら公開しないような店は信用できない
ここから先は妄想論者や信者がアンチ認定してくるわけだ。 工場ODMみたいなもので
生産余力ので作るからロットごとにジオメトリが違う、
設計指示すると料金UP
ジオメトリ設計するほど知識がない
みたいな？
アバブと現地工場信じるしかない >>631
最近音沙汰ないエノpロードのジオメトリー発言は僕も好かんね
ろくに考えずに適当に喋ってるように思う
ランドー はジオメトリー公開されてるけど
別にそんな事言っても僕はアンチとは思わないけど
むしろ普通な反応でしょ
客は馬鹿とか、ぼったくりしてるとか、無理やり売りつけられるとか言う人には事実関係を確認したいけど >>626
626の彼は僕に指摘された事があるみたいだけど
何か事実が見つかったの？ 自己紹介しててワロタwwww
このスレヤバ過ぎだろwww 「彼」とか「僕」とか糖質かよ
匿名掲示板で互いを特定して議論したいなら、トリップ使わないとただのキチガイだぞ >>637
ほんとそれな
妄想で噛み付いてんだから処置無し ものが無いせいで成金も見れなくてもうオワコンだな
無いのにわざわざ今年買わんしな
売れないスペースホースとか見飽きた 息子とキャンプツーリングいくためカスタムしたスペースホース買ってやるなんて
どんな金持ちだよ ミニベロ専門店で初心者の中年夫婦がカスタム費込みで150万くらいのチャリ2台買ってんの見た。
10万のホイールに悩んでたのがアホらしくなった。 モールトンとかならあるかもな
そういや、グランピーはブロの販売はどうなんかね あのスペースホースディスク30万もせんやろ
成金ってほどか？
自転車趣味の中で30万の自転車ってそんな驚くほどのものではないと思う 趣味の費用としては普通かね。人によるわ。比べる事自体センスないけど他の趣味に比べたらマシな方。
エノの言い方に問題あると感じる。ハードカバーの本買う気安さでフィルとかホワイトとかの値段言うやん。
最近そうでもないけど社長に値段絶対言えって言われてる風な言い回しだったからしゃーないんだろかね 高い自動車は誰が見てもある程度は分かるが自転車はぱっと見どれも一緒
所詮自転車 えのぴって人が、くいだおれ太郎にしか見えないのは大阪だからかな ジオメトリーを聞かれても答えません。
そういうことをきくヤツは買いませんから嘲笑 いい大人がリジットのマウンテンバイクってちょっと（苦笑）
大人なんだからフルサスじゃないと
ってストリーミングで言ってるの聞いて大嫌いになった
池田君は好印象だけどあいつは印象本当に悪い 彼は客を煽るのが下手なんよね
下手なのに上手いと思い込んでる節がある スタイルなんて用途によって様々なのに、スタイルありきで他をdisるからおかしくなる
しかもそのスタイルがコロコロ変わるっていうね
まあ頭の弱いお客さん相手にしてるがお似合い ハードテイル馬鹿にして、フルリジッドでトレイルするのがクールとか言われたことあるわ
ガチのようで、遊びが浅いんよな
キャンピングじゃなくて珈琲ライドとかも ラリpのラリったライドがまた見たい
頭からガチで転けたり、遅刻して池pから電話されるところとか >>657
それはオッサンがリジッドだと体力的にキツイって事だろ 言ってる事ちょっとな〜てあるけど友達が初めてタバコ吸った時のチョーシこき感に似てて、なんか微笑ましい。まー来店して大人しく聴いて、じゃあこれちょーだいって真逆のチャリ買ってみたい。 東京とかのおしゃれな美容師とかがクラシックなクロモリ乗ってるならかっこいいけど
田舎のダサいオジサンたちだと、ただダサいだけなんだよね
グランぴの店員は特に私服とかダサいし 無趣味で家にいると家族に邪魔者扱いされ、外に出て何かすればダサいと言われる
夢も希望もないな 広島のストリートカルチャー事情がどうなってるかわからないから
なんとも 流しの油汚れが凄いから、マックoffの黄色ブッカケたら油が溶けていった
シトラス系の良い香り またgrumpyは通勤ドッキリでBラグのアイデアをパクってる。
彼らがBラグを真似すればするほどBラグがすごく見える。
映像の背景に映ってるSigがもはやSurlyにしか見えない。
もちろんそれも、、、パクり。 >>672
アイデアに県境なしって言うだろ
広島的には都会文化のアンテナショップはありがたいや ここて町はずれの住宅街に店があるんだよな
おっさんしか来ねーぞ ここのインスタグラムみたことあるけど、ここはストリートどころか
客はおっさんばかりだぞ キャノンデールのフーリガン、年式によってイケるタイヤ違うみたいだけど
トライアル車にしたりクラストバイクのクライズデール・カーゴフォーク付けてたり色んなカスタムしてる人いてええね grumpyはパクリでダサいと確定して、過疎ってるねこのスレ 社員一台ずつバイク買わされた挙句
今度は一年でオーバーホールして、色塗り替えか
ここの社員可哀想だな 某ショップの店員さんはもちろん好きだからというのと後は勉強のためにも最低1年に1台は買いたいって言ってたな なぜ買わされてるとか考えるんかな？
あの人ら好きでチャリ屋やって好きだから買ってるんじゃないの
どこが可哀想なのか分からんな サイクルコンピューターか塗装
ほぼジャパネット化してきて草
突っ込み入れたコメ昨日の夜は複数あったのに非表示にしてるね え、コメ取捨選択してんの？
一律に禁止とかにすりゃいいのに
ますますアンチ増えそう 別に非表示にしたり取捨選択してもいいやろ
重要なのは何を非表示にしたかだろ ランドーの取り扱い店舗増えて
ペインターP過労死しちゃうんじゃないの >>692
グランピーから営業かけて置かせてもらったんでしょ
関西人買わんから大丈夫だ！ >>691
重要もクソも基本的に内容は書き込んだ奴と消した奴しか判らんから内容云々関係無しで良い印象持つ奴なんて居ないから >>694
見て傷つく人がいる差別的なコメントなどがあった場合、それでもコメント消す奴が悪いって話なんか？
人を殺しても緊急避難に該当するのであれば罪ではないやろ
その行為に至った過程を無視して結果だけで判断するのは良くないと思うで 非表示されたコメ
売るのに必死ですね
くらいのコメ3つだった、誹謗中傷でもなんでもない >>695
ならそのようなコメントがあったから削除しましたと告知しなきゃ駄目でしょ
何故都合の良い妄想で語るの？馬鹿なの？ 店の意にそぐわなないコメ封殺してるだけじゃん
しょうもな それくらい消していいだろw
向こうにとっては何も嬉しくないコメントなんだからw >>697
告知はどちらでもいいと思うけどな
コメントが消えたからってよくない事をしてると思う人は少ないと思うで
一般的には何かあったんかなとか勘ぐるくらいちゃうかな
勘ぐる人が多くて混乱を招く恐れがあるなら告知したほうが良いと思うけど
わざわざ表に出したから混乱を招く事もあるものやで、藪蛇って言うやろ
君の考え方は結果だけ見て思い込みで罪をでっち上げるやり方やから、冤罪とか起きるで
君は事に対して無関係の人を曖昧な情報で判断して攻撃してしまう予備軍だと思うから
気をつけた方がいいんじゃない？ >>700
だから俺は誤解を招かないように一律コメ不可にすりゃいいでしょと最初に言ってるんだけど
妄想しか出来ない馬鹿には何言っても無駄なんだろうな
ここは本当に妄想馬鹿が多くて呆れるわ ここでグランピー擁護してる奴ってどこまで好意的に受け取りゃ気が済むんだよ
客観性皆無で草生える >>702
誤解を招かないようにコメントは非表示にした方が良いという君の意見はわかったけど
僕の考えである、コメントを消した行為でなく、どのような内容のコメントを消したのかで良し悪しを判断した方が良いという考えに対して、君はコメントの内容はわからないけど、コメントを消すことは良くない事だからグランピーは悪いと反論したんでしょ
一律コメ不可とか関係なくない？
考えるべきは、善悪をどこで判断するかって事でしょ
論点ずれてるくない？ >>704
コメ消されたら良し悪しの判断なんてしようが無いんだが
妄想で判断するの？
良い悪いじゃなくて説明もなく無言でコメ消されて残るのは胡散臭い印象だけ
論点がどうのじゃなくて君は俺の書いてる事微塵も理解してないね
まあ馬鹿には難しかったかな？
てか突然文章が変わって笑う
エセ関西弁続けてくださいよ 都合悪いコメは非表示
オワコンYouTuberの典型だよね、マジでダサい
誹謗中傷でもないしwww >>705
コメント消されたら良し悪し判断できないんでしょ
でも君は良くないと判断してるじゃん
矛盾してるじゃん。馬鹿なの
その判断基準はコメントを消す行為が胡散臭いものあり、それをすることはよくない事であると言うのが君の意見でしょ。
それに対して僕は、コメントの内容を考慮せずに判断するのは間違っていると反論しているわけです
それについて意見を聞かせてくれませんか？
そもそも、コメント消されたら判断できないと考えてるのが思考停止してるよね
僕ならどんなコメントだったかとか聞いてから判断するけど妄想で人を傷つけたくないから >>707
無茶苦茶で草
関西弁からのマジギレモードはもう見飽きた >>707
コメントの内容の良し悪しが部外者からは判断できないんだから、理由が解らない状態でコメ削除してるの見たら胡散臭い印象しかねえだろ
今まで同じような削除を行ってダンマリなチューバーはほぼ叩かれてるんだが
それでも客観性が無いとか言い出すの？
つか解らないコメ内容の良し悪しの話に無理矢理持っていこうとする意味がわからんわ
解らないからから削除行為のおかしさが際立つって話なのに
馬鹿なの？ >>707
あと最後にストレートに言っとくが君みたいな迷惑なキチガイは死ね
死んだ方が世の中の為だよ また「彼は僕に指摘された事があるみたいだけど」とか言い出しそうで草 日付変われば終わるでしょ
所詮匿名同士の戯れだし
続けてるようなら余程ブチ切れてるのかもしれんが >>709
コメント内容消去してるの見ても僕は何かあったのかなぐらいにしか思わないけど
胡散臭いと感じるのは君がグランピーは良くないと言う気持ちを持ってるからでしょ
僕はグランピーとか関係なしに表面的な情報だけで良し悪しを決めてしまう君の思考がやばいと思うよ
ダンマリのチューバーが何かは知らないが、過去の事例がどうであれ先入観に基づいて物事を判断するのは危険
事例がどうあれ事実確認は必要でしょ
グランピーの件に関してそこまでするべきとは思わんが
わからないコメ内容と言うが、売るのに必死ですね程度ってあるけど、わからないと決めつけるのは思考停止じゃないの？ ここでグランピー擁護してる謎理論の人の書き込みってグランピーにとって全くプラスになってない所かマイナスになってるって気付かないのかな… >>716
事実確認せずに表面的な情報だけで問題ないと決めつけるのも思考がやばいのでは？
非難してる事と全く同じ事を貴方はやってると思う
事実確認する必要が無いと思うならそれは思考停止だと思う
貴方みたいな擁護の仕方は無理あると思う… 事実確認は必要だけどそこまでするべきではないって「必要」の意味わかってなくてワロタ
もう理論がめちゃくちゃじゃねーかよw 店の売上が伸びないのはここのアンチの所為とか思ってそう >>718
別に擁護したいわけではないですよ
コメントを消した事実ではなく、そのコメントの内容で良し悪しを判断するべきじゃないかって話です
問題ないなんてことはないと思いますよ
この程度の事に多大な時間を割いて事実確認をするのは不毛で必要はないと思っただけです
僕の意見に対して、彼がコメントの内容より消した事実の方が重要だと言うので、それで本当に良し悪しがわかるのかと反論しただけの話しです。 >>721
貴女がレスしてた方は消された理由が不明だから理由が公表されない限り胡散臭いと言う想像で物事を語ってる訳ですよね
理由を公開するかそれが出来ないならコメント不要にするべきだと彼は主調してますよね
それでは事実確認する必要が無いと言っている貴方とは議論になりませんよね
事実確認する必要が無いと言うなら想像でしか物事を語れないですよね
なら皆想像した事を述べてるだけの状態な訳だから議論になる筈無いですよね
ただ私には事実確認をする必要はないけど問題は無いと言う貴方の理屈が解りませんけどね
貴方も想像してる事を述べてるだけだと思います >>722
都合の悪い事は追求すんなって事
言わせんな恥ずかしい 折角過疎ってたのに急にコメ伸びてると思ったら、これかい
こんな場所でムキになっても意味ないで アンチはゴミなんだから掃き溜めのここでアンチしてろよｗ
真っ当な視聴者の皆さんに迷惑かけるなよ >>722
ごめんなさい
書き方が悪かったですね
グランピーの今回の件に関して事実確認することは必要だが、この程度の事に時間を割いて事実確認をすることは無駄じゃないかと言う意味で書いたつもりなのですが、言葉足らずで誤解を招いてしまいました
本当ならした方がいいと思ってますよ
グランピーが良いか悪いかは話してないのです
ネットリテラシーの問題を話してただけですよ
評価するなら真っ当に評価するべきだと言う話です コメントが何の予告もなく削除されまくるとか確かにネットリテラシー皆無だよな 都合の悪いコメ非表示を世間でダサいとされてることすら知らない熱烈情弱信者
一生カモられる側ww どんなコメントが削除されたのかグランピーと当人以外は基本的に判らんのに(コメ欄に四六時中張り付いてるキチガイ除く)、グランピーの削除行為は全て適切に行われた物ですとか信者？の言い分はすげーな 下手に削除理由言っちゃうと削除前のスクショ出されたりしたら困るからね
何故困るのかは馬鹿じゃなければ言わなくてもわかりますよねー ボランピーはエノピーがたちの悪い動画を自ら作っといて、
批判されたら、自ら削除する連中で寿司。 >>731
誰もそんな事言ってませんよ
あなたも理解しているように、どんなコメントかわからないのに、コメントを消したと言う事実だけで、グランピーがよくないことをしていると判断するのは間違っているのではないかと言う話です >>731
こんな所に言いなりに金出すような馬鹿信者がいる訳ねーだろw
そんな連中はネットの情報をわざわざ探したり見たりしない
それが答え合わせ >>734
誰もそんな事言ってませんよ
あなたも理解しているように、どんなコメントかわからないのに、コメントを消したと言う事実だけで、グランピーが適切な削除をしたと判断するのは間違っているのではないかと言う話です >>736
そうですね
誰も適切な削除だったとは言ってませんが
どちらとも判断がつきませんよね
そんな状態で善悪を決めつけるのは間違いを生みますね コメントの内容や削除が適正かどうかじゃなく黙ってコメントを削除する行為が不自然だし胡散臭いって話なのにいつまで妄想語り続けてんだろ？ 流石に黙ってコメント削除するのを好意的に取るのは無理筋 >>739
誰も好意的とは言わないですよ
何かあったのかなとか勘ぐるのが自然だと思うのですが
いきなり良くない事をしていると感じる方が不自然だと思います
それに、コメントを消去した事をいちいち告知するのも不自然じゃないですか？そんなやり方よく見ますか？ 判断がつかない状態なんだから一つの意見として聞き流しゃいいだけだろ
いちいち間違ってるんじゃないのかとキチカイが噛み付くからおかしくなる 痛くもない腹探られたくなけりゃ瓜田李下は控えるべきだな
暴走とか窘めるコメを無視するどころか逆に煽るようなスタンスとってるから、胡散臭さが増すんだよ え、ここそんな胡散臭い店なの？
大会で優勝できるシクロクロス80万で組んでもらおうと
思ってたけどやめとくわ。 >>741
ほんとこれ
グランピー自身が突っ込むならまだしも、ここの書き込みに「それはおかしいだろ」って噛み付いてる奴は何がしたいんだかな >>741
判断もクソも散発的にコメント消してるのは事実なんだろ？これを見て胡散臭い以外の印象受ける奴は頭お花畑杉 普通の人は消されるようなしょうもないコメントしたんだろうなと思うだけだぞ?
アンチは感覚がズレてるから分からんだろうけど 思うのは人それぞれじゃね？
一つの意見として主張してりゃいいかと コメントに低評価が集まるとスパム扱いされて自動的に非表示になるってのもあるからな
グランピー自身が消してるかどうかも分からんよ グランピー好きだが、アンチと信者が入り乱れてる状況見てたらエンゾみたいにならないか心配や グランピー嫌いだが流石にエンゾと比べるのは酷すぎるだろw コメが本当に消されたかどうか証拠あるんですか？
と証拠はー？って毎度暴れてる人間が言わないのが笑える いつもは何が何でも証拠証拠連呼してるのに今回はコメントが消されてると言う情報に対して証拠は求めずスンナリ事実と受け止めてるの最高に草生えるわ >>752
呼んだ？
ロングホールの動画からコメントが減ったの確認したから事実ですよ
自分で確認したから証拠とか言わないよ
ぼったくりしてるとか押し売りしてるとか明確に害を成していると主張するのであれば、それらが本当の事か事実確認するよ。そうなると犯罪だから 風評の事実確認てグランピーの関係者以外不可能じゃね？
報告書をグランピーに提出して確認するとかなら是非ここで結果報告の発表頼むわ 妄想くんはいい加減コテと鳥付けろよw
そうしたらここの連中の大半はドン引きして散るぞw 風評くんが相変わらず香ばしいな
定価販売自体をぼったくりと思ってる人もいるし、店員のトークに流されて
高い自転車買って後で後悔したら押し売りされたと思う人もいるんでない？
なんでもかんでも証拠ってアホちゃうか >>757
ぼったくり、押し売りなど犯罪があれば証拠は出せると思うよ
逆に証拠もなしに犯罪は立件できないし
ぼったくりであれば例えばレシートとか証拠になりうると思うよ。
定価と比べて高すぎるとか、工賃がありえないぐらい高いとかあるんなら弁護士に相談に行くべきだと思う
こんなところでぼったくりしてるとか言うより
定価販売もセールストークも悪いことじゃないのにぼったくりとか押し売りとかを公共の場所で吹聴するのは良くないと思うけど
事によってはそれこそ裁判とかになるんじゃない？ >>762
いや君が「それらが本当の事か事実確認するよ」って言ったのは何だったの？w
言ってる事支離滅裂すぎるでしょw いつもは証拠、証拠って噛み付いてるのに都合悪くなると弁護士に相談とか言い出してわろた
証拠の確認しないの？ 僕の書き方が悪くて誤解を招いてるのかもしれないが確認してるつもりだよ
ぼったくり、押し売りしていると言うので有ればそれらの証拠があるのかと >>767
だから関係者以外嘘か本当か確認できないでしょw
他の人も言ってたけど君がグランピーに報告して確認してくれるの？w
それなら言ってる事解るけどw
そうじゃないなら君の言う通り然るべき機関へ相談に行くのが正しいよw ぼったくられたと言う人がいて、真剣にそれを訴え、信じる価値があると思えるなら僕はそれを信じるよ
その時はその人を応援する >>769
いいね、その人を信じる姿勢嫌いじゃないよw
でもごめんね、匿名の君の事は何も信じられないよw
なので今後は確認出来るかどうかも判らない証拠を出せとか連呼せずに、然るべき機関へ相談するように促したほうがいいと思うw >>772
論破とかどうでもいいんだよw
証拠が無いと何も発言しちゃいけないみたいな空気がおかしいだけでしょw
個人の感想や感情なんて振れ幅あるんだからw
本当に発言に問題があれば当事者が動くでしょw ボランピー
ボリンピー
ボルンピー
ボレンピー
ボロンピー >>773
発言する自由はあります
しかし嘘や偽りによって攻撃することは間違ってます
振れ幅は誰にでもあります
でも感情に左右され、盲目的になるのは良くない事です >>775
はいはいw
今後は証拠証拠連呼しないでねw 発言する場所を間違ってるんだよな
5ch向いてないな まあ関係者以外が証拠を出せって粘着すんの異常だよね >>779
ツイッターやフェイスブックなんかだともっと大変な事になりそうだけどな ボランピー大敗北してんじゃねーかよwwwww
今更「関係者だよ」とか口が裂けても言えないもんなwwwwwwwwww お前らあんまり舐めてると損得抜きで開示からの訴訟喰らうかもな 証拠も根拠もなくボッタクリだの押し売りだの言って突っ込みくらうと何言おうと勝手だろと逆ギレするのはみっともない ボッタクリや押し売りでない根拠や証拠は？
それが提示できない限り感想語ってるのは皆一緒
個人の感想なんだし関係者じゃないならそんなにイキり立ってもしょうがないぞ つか書き込みが不適切だと主張するなら削除依頼出せばいいだけ
かのタービンやロックバイクスですら削除依頼通してるし
グランピーってあのタービンより無能なの？ >>785
言い出したほうが提示するのが常識
出来なきゃただの言いがかり >>785
ネット通販では定価で販売もしくは割引している
サイコン、ペイントなどの無料キャンペーンもしてたりセールとかもする
ぼったくり、押し売りであると言う証拠が出ていない
客観的に見てぼったくりや押し売りとであると断定することはできないですよ
僕の主張は嘘や偽りで他人を貶めることはあってはならないと言う当たり前のことだけです
個人の感想、問題があるなら当事者が動くとか無責任じゃないですか
その無責任な発言で損害や死者などが出ても良いのですか？
それらの問題が起きてから動くのですか？ >>789
こんなところで何を言っても何もならないとは思うんやけどな、もし何かあったらと思う言いたくなってしまう >>790
ツッコミ絶妙すぎるだろwww
切り替え失敗してんだから触ってやるなよw グランピーはこんな所の書き込みいちいち気にしてねえよ
ここで工作するくらいならGoogleの悪評とか放置する訳ねえし
ここで擁護繰り返してんのは真正の信者だろ ホント、訴訟でもなんでもして欲しいわ
それでこの程度のコメントでは名誉毀損なんざならんと教えてもらえ
現実を知れ >>794
偽計業務妨害罪とかで調べてみた方がいいと思うよ サンライズバー注文しよかめっちゃ迷ってる
誰か背中押してくれい
もちろんグランピーで >>795
オレはアンチな書き込みしてないから関係ないので
どうなろうが構わんのよ
しょーもない事グチグチ言っとらんと行動しなよ
偽計なんたらでアンチが捕まったら、間違え認めて謝るわ >>799
大半の人間はグランピーの批判じゃなくて匿名のキチガイ信者の頭がおかしいと言ってるだけだしな >>801
ここの書き込みの大半はグランピー批判だろw グランピーの動画自体は楽しく見てるけど、それってなんか悪いことしてる気分になってきたわｗ ここはアンチと粘着の掃き溜めなんだからね♡ >>799
行動って何を？
僕はただ嘘や不確実な情報で他人を貶めることはあってはならないと言う、当たり前の事を言い続けてるだけですよ
この程度のコメントで罪にはならないと思うのであれば
そんな書き込みはしていないから関係ないとか予防線を貼るような事はしなくて良いのではないですか？
アンチの書き込みに後ろめたいことを感じるからアンチと自信の間に線引きしたのではないですか？
自身が正しいと思うのであればしっかり主張すれば良いじゃないですか あのステムバッグたけぇなあ
フェアウェザーでも躊躇ってるのに。
貧乏ってやだね >>775
>>779
からのID:rubnP3yfの書き込みの流れの美しさに笑う >>807
あれすごいよね
蜜蝋のワックスコットンで作られて蜂蜜の匂いがするらし バッグは中古で良さそうなのかってきて(または手持ちのバッグを)
マジックテープでくっつけてしまえば安上がり >>806
長文ご苦労さん
伝わらないようなのでハッキリ言うと、アンチもお前もウザい、他でやれって事
こんな場所でイチイチ突っ掛かるお前が一番場の空気にあってない
放置スキル磨け
面倒なのでこれにレス付いても放置する 金持ち用の成金自転車店があってもええやん？
みんな何がそんなに気に入らないの？
盆栽を愛でようや！ >>813
ローンは辛いな
かみさんに頭下げて買ってるんかな ４８回金利無料だから小遣いでなんとかなるんじゃないかな
ローン終わる頃には自転車に飽きてる可能性もあるが 4年ローンだと、その間に新しい自転車欲しくなりそう
高い自転車を買うとそうでもないのかな いやいや飽きまくるよ
買ってせめて1ヶ月だな楽しいのは 自分の理想で組めれば飽きないかな
ガチ系カーボンは新型が欲しくなるだろうが 買う事組む事に重きを置くから飽きるんじゃない？
走ることが楽しめてたら10ねんでもあきないよ クロモリのグラベルみたいな幅広い用途で長く使える自転車は良いかもしれないね
ロードだけだとMTBも欲しくなったりするし、小径も欲しくなったりする ストラグラー乗ってるけどずっと乗り続けたいと思ってるよ、色んな幅のタイヤ使えるから乗り味変えたりして楽しい グランピーは良いものを長く乗るってコンセプト持ってるから、お客さんもそういった思考の人が多いんじゃない？
シマノのパーツとかよくあるロードバイクみたいな商売とは逆な方向だよね >>824
具体的にメンテナンスのどの部分に勉強不足に感じたのでしょうか？ グランピーオンラインで自転車組む時にクリキンのハブにしたいって相談したら選択肢として低コストで性能もいいシマノも加えたらどうですかって
高いもんだけを売ろうとしてる店ではないよ
実際買い物した人はわかると思うけど >>826
ありがとう。そういう情報助かる。アンチの声も大事だがフェアに判断したいし >>828
＞好意的な情報は証拠がなくても信じます
質が違うから信じてもらえやすいんじゃないですか？
ぼったくりとか押し売りとかいってる人はそれだけしか言いませんよね
いつ、どこで、どんなことがあったとかの情報が有れば聞く耳持ってもらえると思いますよ bmxコースとemtbの動画上がってたけど
おじさんと若者が一緒に楽しんでる感じがよかった
自転車の良さってコミュニティーにあるのかもね グランピー擁護してる人って自分の妄想だけで語ってるの多いよな
高いもんだけを売ろうとしている店ではないとか、実際買い物した人はわかると思うけどとか妄想でしかない。 今日ジャージにオールシティでUberしてるオジサンいたけどめちゃくちゃダサかった
やっぱダサいオジサンはクラシッククロモリ無理 >>831
こんなところで時間使ってないで
どうやったら繁盛する店になれるか考えろよ
グランピー大繁盛でくやしいのうwww >>825
泥汚れ乾拭きしろとか言っちゃうような奴のどこが十分なの？ｗ 儲かっているなら、プロショップレベルのメカ専任を雇用して欲しい
グリスを使って組むとか、ディレイラー調整とかをもっと丁寧にやってくれる人
特にカーボンのフルサスMTBなんて清水さん以外は大丈夫かと心配 この店は池ピー友人のN氏みたいな人が入り浸る店。金余りの変態が金の使い道に困ってる分には最高に楽しめるよね。ローン組む様な人は本来来ちゃいかん >>838
それはその通りだと思うわ
嗜好品をローン組んでまでして買う人間はアホだし
そういう客相手にしないと回らない店も微妙 >>841
嗜好品ではないと思うけど
趣味とかの高額な商品をローンで買うって普通の話だと思うよ
ローンがなかったら物が買えるまで貯金するの？
その貯金する期間無駄じゃないかな？
君の価値観は理解するけど、一般的にローン組む人をアホだとは言わないと思うよ
無金利とかなら賢く使った方がいいんじゃないかな？
手元に現金を残しておくとか大切だから 欲しい車種が在庫数少ない人気車種だったらローン組むかもだな >>842
現金を持っておくために負債を負うのって本末転倒では >>842
生活に必要な家や車をローンで買うのは普通の感覚だと思うが、趣味嗜好品をローンで買うとか明らかに不相応な買い物してると思うんだが
豊かな生活を送るために趣味の自転車はローン購入してますとか鼻で笑われそう >>845
負債ではないよ等価交換だから、お金が自転車に変わっただけの話し
お金払ってるのに自転車が手に入らないとかなら負債
流動資産を残しとくために払い方が変わっただけ、一括で払うか分割するかだけの違いだよ >>846
不相応かどうか判断するのはローン会社じゃない？
ローンは将来もらえる金に対する信用を元に先に払ってもらうシステムだから別に不相応ではないよ
不相応だと思うのは君の価値観の問題だよ
ローンをして買うほど自転車を必要としてないだけ ローンなんて、リスクしかない
知人のオシャレ飲食店員がカラテモンキー買って、死にそうなんだけど グランピー脳凄いなwwww
一括で買えるならどんなおもちゃでも買って遊んでりゃ良いと思うがローン組んでまでおもちゃ買う価値観とかドン引きなんだがwwwww
それがグランピースタイルなの？w >>849
それはなんとも言えないな
言いにくいけどそんなぐらいで死にそうになる人はごく少数派だから、異常値と考えて良いと思うよ
もしくはオシャレを節約して生活に回した方いいかも >>845
失礼ですけどあなた貯金ありますか？
貯金ない人や少ない人がローン組むのは問題あります
まぁそんな人にはローン会社もローン組ませてくれませんがw >>835
あれはもうメカニック云々以前の問題でなあ
あの発言スルーってことは、一部のスタッフはメンテに関して素人というか常識外れと認識しとくべき 価値観の問題らしいからオモチャをローンで買うのを薦めるのがグランピースタイルなんでしょ
購入方法なんて他人ががとやかく言う問題じゃない
馬鹿だなあとしか思わないけど(個人の感想です レクサスをローンで買うようなもん
金がないならママチャリでよい
以上 独身のオッサンがレクサスをローンで購入するって話？
否定はしないが、オレは理解できんな
自転車は一人乗りだから、車で表現するよりもバイクの方がニュアンス伝わるんでないかな HARLEYをマフラー替えて、シート替えて、オリジナルペイントして、
店のYouTubeで紹介有りでローン48回無金利購入。 街中を速く走りたい人にオススメのALL CITY BIG BLOCK
https://www.youtube.com/watch?v=9T3vB5o2lK8&;t=2s
内容をまとめると、
All CityのBIG BLOCKの完成車は14万円。
フレームから組むとすれば20万円。
よく比較されるSURLYのSteamrollerは、
フレームから組むと25〜30万。
だから安くてお得ですというセールストーク。
しかし、BIG BLOCKのフレームは8万円。
Steamrollerのフレームは7.5万円。
Steamrollerの方が安いのに、
何故か組むと10万円も高くなっているw
こういう浅はかさが見え隠れするのが嫌。
大体Steamrollerも18万円くらいで組めるでしょう。
この映像を見ても全くこの車体が欲しいと思わなくなった。
いくらこの車体を売りたいからといって嘘はダメだよ。
こういうところがボッタクリと言われる原因になるのでは？ Steamrollerは完成車ないんじゃなかった？（店オリジナルで組まれたものではなくて） >>847
チャリは現金と比較にならない程急速に資産価値が目減りするんだが >>861
そうですね、資産価値目当てで買うべきではないですね >>859
見積って言葉知ってる？
組む前に見積かならずとると思うので高級パーツで固めた時の概算いってるんだと思うけど笑 >>862
等価交換でお金が自転車に変わっだけとか言ってた設定忘れたんすか？ 趣味の品如きをローンでしか買えないとか哀れ過ぎる
一括で買えるけど流動資産確保の為にローンにしてますとか正気かいな
そこまでして買う方が完全にアホ >>865
どこまで本気でいってるのか不安になるのですが
真面目に考えてレスして本気で言ってるんですか？ 一括で買おうが分割で買おうがその人の勝手だろ
そんな事にまでいちゃもん付けるほうがよっぽどアホだわ 今日もマッチョマンディスクの赤にジャージのおっちゃん見たけど
くそダサかった スペースホースのティアグラ税込み25万なのに、ざっくり21万くらいとかバイト寝ぼけたことも言うてた>>859 俺ここじゃないけど買う時にローンにしようと思った
それはローン払ってる間は盗難保証が付くという理由で
20万もしないくらいだから現金で買ったけど だいぶ前の話しだがペインターと話した時、最初は完成車買ってパーツ替えていけばいいんですよ。
じゃないとわかんないですよ。て言ってた。 >>874
えのpも動画で言ってるよね
完成車買って後からパーツ変えてもいいって
最初から良いパーツ使って組んだ方が結果的に安上がりなこともあるけど、パーツ変えた時の変化がわからないのももったいない気もする おっさんがダサいかどうかは置いておいて
オールシティーとかサーリーがクラシックなクロモリなのかが疑問
ペーサーとかゴリラモンスーン、パグスレイ、最先端をいってたと思う >>878
道楽であることを実感するよね
ホイール、ブレーキ、ハンドル、ステム以外は、ほぼ見た目でしかない パナソニックだって現行のものはクラシッククロモリではない >>848
ローン組んでまでして道楽の自転車を買うとか、必死過ぎると思う人間が大半じゃないかと >>881
別に良くないですか？
ローンって必死にならないで物を早く手に入れられる仕組みでもありますから
計画性がある人であれば必死にならなくても大丈夫ですよ？
もちろん生きる事に必死な人にはローンとかおすすめしませんが
ここの人たちってローンとか分割払いとかしないのかな？
それだけ裕福なのかな？
それとも社会的に信用がなくてローンとかカードが持てないとか?
無計画なローンとか組んじゃって苦しんでる、もしくは親がそんな感じでローンとかカードに無駄に恐怖心をいだいてるとか？ >>882
別にローンで買うのは自由だから構わないと思うよ
遊び道具って余裕のあるお金で買うものだと俺は思うので、わざわざローンしてまで買う思考が理解できないだけで
傍から見て滑稽だと思っちゃう
ローンをリスク分散や流動資産を増やす方法の一つとして捉えてる人が居たみたいだけど、資産価値が激減するような物を買うなら的外れだしね >>882
計画性があるならなおさら自転車でローンなんてしないよ 高くても100万ぐらいのものをローンしないと買えないってのがまずいよな グランピーの最大の売りが48回無金利だから
真似できない売れないお店がローン批判必死すぎて草 自転車のローンって通りにくいと聞いたけど本当？
873だけど俺は家のローンあるから他をローンなんて考えられないわ。
と書いときながらiPhoneローンだったわ >>882
だから数十万を趣味に使うのに、ローンじゃないと支払えないのは分不相応ってことよ
計画性あるならそれくらいの貯金あるでしょ やっぱ自転車やってる奴って変な奴多いんだな
クソ貧乏人が多いって言われるのもよくわかる
車ならまだしも自転車で現金で買わないとかズレてる
買えないならローンならまだしも買えるのにローンとかやばい >>886
パナの原則通販止めさせられて、営業販促動画だらけで売るのに必死なのは
この店だろwww >>883
金利ゼロなら購入に対するリスクは一応ゼロだけどな
現金を手元に残したいみたいな理由でローンを使った買い物をするなら、他の運用方法を提示できないなとね
いさという時の保険の意味で現金を残したいなら尚更ローン使って嗜好品買うなんてバカの極みだよ >>891
金利はリスクじゃないよ
正当な対価だよ
ローンのリスクは不慮によって支払いができなくなるとかじゃないかな？
嗜好品は、お酒とかタバコ、お茶など、栄養目的以外に口に入れるもののことだよ
手取り25万、貯金80万円の人が40万の自転車買うと過程して、一般的に貯蓄は手取りの3ヶ月分は残しておいた方が良いとされてるから
そういう場合は現金で払わずにローン組んだ方が良いと思うよ。 >>892
金利がリスクなんて誰も言ってないぞ
お前大丈夫かww 広義の意味での趣味嗜好品が理解できない人が居るみたいね
ローン組んだ方がいいよとか言ってるのに納得 >>892
金利がリスクになるなんて書いてないし、背伸びした嗜好品の購入自体がリスクになり得るからローン使うのはバカだって話なんだけど理解してますか？ >>892
残しておいたほうがいい
からの、ならローン組んだろがもろサイマーの考え方で笑える ローン肯定するのは別にいいんだけどね
ただローンを利用する理由が破綻してて、とにかくローン使う方が良いって言い続けてるのが意味不明すぎ
自分の信じる物や良心に則ってローン薦めるのは結構だけど、そんな怪しい理論じゃ賛同してくる人間は少ないだろうね まー学生ならローンで買っても良いがイイ社会人が何回払いで買ってんだよって話し。金利でどれだけ損してるか判断出来ない奴＝路面状況読めずコケて廃車。んで又グランピーでローンで買う。本人気づいて無いが鴨ネギ グランピー最大の売りが無金利48回ローンってヤバすぎだろ
他にもっと褒めてやれよ >>899
グランピーは金利ゼロでリスク無いから！！！！ってネチネチ突っ込まれるぞw グランピー最大の売りが無金利48回ローンってヤバすぎだろ
他にもっと褒めてやれよ ローンの支払い48回まで金利ゼロ？なのはグランピーが頑張ってると言えるのかな？
ローン使って自転車買う人間はアレだと思うけども 結局ローン肯定してる奴の言い分は身の丈に合わない高額なバイクを買わせるための方便にしかなってない件 金利がリスクてマジナンやねん
コイツはいつもナンかズレてること、話しが噛み合わないこと連投してるアホだろ 金利ゼロなら購入に対するリスクは一応ゼロですとかヤバくないw 知り合いがグランピーYouTubeにハマって見事に一台購入してしまった。
ヘンテコなハンドルバーつけてた。で、もともと重いって分かってて買った
はずなのに「遅くてさー」って池pに相談の電話いれたら「クリスキングがー」
だってさぁ。ほぼ初心者にクリスキングのハブですかそうですか。 素晴らしい知り合いだね
グランピーの肥やしとしてこれからも活躍するんじゃない？ 100%の気持ちでこの店を認められない理由の一つは高くて重い自転車に対して、
ペダルを回すから重量は関係無いと言って売ること
広島の路面電車の溝だらけの街中だけ走る自転車じゃないだろと >>910
金利ゼロなら購入に対するリスクは一応ゼロだから問題ないよw 妄想クン最近負けっぱなしだな
証拠ガーって連呼出来ない流れならしゃーないか ＞>>883
＞金利ゼロなら購入に対するリスクは一応ゼロだけどな
＞現金を手元に残したいみたいな理由でローンを使った買い物をするなら、他の運用方法を提示できないなとね
＞いさという時の保険の意味で現金を残したいなら尚更ローン使って嗜好品買うなんてバカの極みだよ
金利ゼロなら購入に対するリスクは一応ゼロだけどな
↑
これを無視して金利はリスクとか誰も言ってないとかいってるの？ 手取り25万、貯金80万円の人が40万の自転車買うと過程して、一般的に貯蓄は手取りの3ヶ月分は残しておいた方が良いとされてるから
そういう場合は現金で払わずにローン組んだ方が良いと思うよ。
手取りと貯金は30代の統計の中央値
3ヶ月は傷病手当とか失業給付金が入金されるまでに2~3ヶ月かかるからそれぐらいの期間生活できる貯金があった方が良いと言う一般的な考えだと思うけど >>908
グラベルが全然走んなくて後悔してる人多いみたいだよね
650bのシグとか重いしほぼママチャリでしょ
知らんけど >>913
正常な読解力があれば金利があればリスクありと読み解くわな
>>915
FPの知識が少しでもあれば誰でも知ってることなんだけど、ここの人たちはそういう知識に基づいた議論は出来ないよ チャリローンの話にFPてwwwwwwww
投資資金確保するためにチャリをローンで買うの？！！？？？！wwwwwwwww >>918
ね、こういうしょうもない煽りしかできない >>918
おまえFPが投資の相談だけだと思ってんの？ 金利がリスクとか主題でのべてる人はいないよ
＞金利ゼロなら購入に対するリスクは一応ゼロだけどな
あってもおまけでここぐらい、会計事務所で働いてたけどFPなんて一般常識レベルで何の役にも立たない
一日中張り付いてご苦労様、あほくさ >>916
結局日本って舗装道路が殆どだからグラベルなんていらないと思うんだよね
山はMTB、舗装はロードで使い分けるのがいいと思う
河川敷とかタイヤ28Cあれば普通に走れるもん 自転車のローン組むのにファイナンシャル・プランナー？の話が出てくるとかここの人達は凄いね
俺は自転車程度のローンでリスク云々考えるくらいならローン組んでまでして買わないけどねえ
普通の人はその程度の認識なのでは？
と言うかそこまで知識のある意識高い人間はお金持ちそうだしローンじゃなく一括で自転車買うのでは？
お金に対する意識が低いとか言われそうだけど、そう言う啓蒙がしたいなら別の場所でやった方が良いと思うな チャリをローン購入するのにFPの知識が必要って話はグランピースレのテンプレにして良い ローン購入大正義みたいな流れに持ち込もうとしてる奴必死すぎるだろ
FPがどうのとか話が飛躍し過ぎて苦笑いしか出ない てか、ぽまえら自転車に乗っとるんか？
イライラし過ぎじゃね >>925
ID:lpLns/25は貯金額によってはローン組んだ方がいいとしか言っとらんだろ
それもごく常識的な考えに基づいて
なんでそんな風に話がすり替わってくんだろ ナチュラルにID:lpLns/25一人のせいにされてて草 もういいじゃないか勝手に話広げたID:lpLns/25が悪い、以上！！
老後金融資産は2000万必要だぞ覚えとけ！！
FPくそワロタ >>925
都合の悪いレスはスルーして長文書き散らすもんだから始末に負えん
話題そらすにしても、もうちょっと無理のないやり方できんもんかね 例えばホリエモンみたいな有名且つ金持ってる人間が「一定の貯蓄あるとローン組むのはメリットばかりだから俺はローンで買い物してますよ」とか言っても怪しさ満点なのに、こんな匿名掲示板の有象無象が同じ事ような言っても信用される訳が無いと理解出来んのかね？
つかおまけにFPが〜とか言い出す始末だし、たかがオモチャを買う話なんだから頭大丈夫なの？としか言えん ローンで買い物するのが怪しさ満点とか大正生まれのおばあちゃんかよwww ローンは無金利でも借金だからな
クランピーの買い物は全部一括で払ってきたよ
損得の話では無くて、毎月の固定費が増える方が嫌だったから >>938
一定額の貯蓄があれば自転車程度の金額なら普通に一括で買い物するだけの話 >>927
ありがとうございます
理解者がいてくれて嬉しいです >>923
3ヶ月分の生活に困らないように貯金しよう程度の知識は当然持っておくべき普通の知識だと思うよ
ごく一般的な考えだから知識人とかじゃないよ
ここにいる人たちはグランピーは嫌いかもしれないけど自転車は好きな人だと思ってるけど違うかな？
人は衣食住の生きるたの労力以外に趣味とか無駄なことにも労力をさくものだと思うよ
君が言う普通の人は無趣味な人、生きることで精一杯の人のことじゃないかな？
自転車買う人は資産価値以外の価値を見出して買ってるよ
君は趣味で自転車乗ってる？
君の考えはとても貧しい人に感じるよ >>841からが原因じゃないかな？
この頃からローン組んでまで買うやつはアホとかローンは負債とかよくわからないこと言う人が出てきたよ。 チャリをローンで買う事の素晴らしさを否定されると我慢できんらしい >>943
FPの事書いてあるのに今更貯金額の話なの？？？
と言うかその意味不明なレス以外は君の感想ばかりなのでそうなんだねとしか
貧しいと思うのも自由だからどうぞとしか
俺は必要と思ったら自転車はいつも一括で買ってるよってだけの話だし
遊び道具をローンで買う人々が滑稽だって俺が思うのも自由だしね
「俺は自分の良心によって行動するよ」
啓蒙がしたいなら自転車購入時のローン利用者の割合とかその人達の貯蓄額とか具体的なデータを出してくれないと君の言ってる事も感想でしかないからねえ みんな自分の都合で宜しくやってんやから文句言うなや分割一括どっちでもええわ。
ローン組むにしても12回までがちょうどいいんちゃう？1年間は乗ることが楽しくて慣れてきたら足伸ばして行った先でうまいもん食うとかお土産かうとか。 わかった この話はやめよう ハイ やめやめ
こうですか？ >>945
考え方が貧しくケチくさい人らが何日にもわたってレスバしてるから
そろそろいい加減にするべきだけど本人らは自覚がないからね… >>947
結局無理のない範囲で好きに買えばいいだけの事なんだよ
ローンで買っても、アホでも滑稽でもないって話し
思うのは自由だけど公の場所に出してしまうと反応は返ってくるよ
30代の3割は貯金ないし、20代の貯蓄の中央値は5万円だし
現実問題で自転車を趣味にする人はローンとか分割払いのお世話になってるんじゃないかな？ 車すらローン組んだことねぇけど
休まず働いて月80万超える月あるけど、、、 >>952
現実問題ローンのお世話になってるとかそれってあなたの感想ですよねー？
なにかデータとかあるんですか？
思うのは自由だけど公の場所に出してしまうと反応は返ってくるよ だよなーとか言うとけばいいの？
すごいねーとか言うとけばいいの？ スレ伸びてる時はいつも自転車関係ない時やな
ガイジばっか グランピーのチャリの話題と言ってもブルーラグの二番煎じかその時々で売りたい物推してるだけだから大して語る事ねえけどな カスタムは平凡だし、オリジナルはパクリでダサいしな
関東で相手にされずグランピ側がお願いして関西置いてもらってる感じだもんな、グランピの負担が凄そう え、ここそんな店なの？
大会で優勝できるシクロクロス80万で組んでもらおうと
思ってたけどやめとくわ。 >>952
ローンのお世話になってるんじゃないかな？って自転車を趣味にしていて家や車みたいな生活に必要だけど高額な物をローンで買うのは普通の話でしょ
そりゃローンのお世話になるでしょうね
自転車を買うのでローンのお世話になってるって言うなら意味解んないですけども
まあ君が思うなら君の中ではそうなんでしょ
俺は自転車如きを一括で買わないとか意味解んないですけども シングルギアでツーリングしてるの馬鹿にしてるなあ
やっぱ嫌いだわ
デッカい幼稚園児 シングルギアのツーリングをバカにし、楽にツーリングするための軽量フレームをバカにする
その結果生まれた自転車こそがグランピースタイル。 グランピー自体を貶すと妄想君がシュバってきて証拠云々言い出すから、貶すならお店の言いなりに自転車買ってるアレな連中を貶しとけ
結局買う人間が馬鹿なだけだし >>961
ワイズロード、グランピー、サークルズにトレックストア、ジャイアントストア、etc...
調べればいくらでもローン購入できるお店があるよね
客観的に見てそのサービスに需要があるからやってるんじゃないかな？
趣味の自転車って数十万とか珍しくないし
ローンのお世話になってる人は少なくないと考えるのは妥当じゃない？
えのpと新しい子は街乗りメインでシングル考えてるよね
その所為でシングルの可能性を狭めてる気がする
ラリpのシングルライドとか知ってるだろうに勿体無いな ＳＳやピストに力を入れていた時期もあったと思うけど、結局は人次第なんだろうな
ここの店舗客は結構シングルでガチ遊び出来る人がいる気がするけどね >>966
ん？ローン購入できる店舗数云々言ってるけどクレカ使える店舗は大抵の商品がローン購入できるんだからそんな数を根拠にしても意味無いと思うんだけどなあ
重要なのは利用率だと思う訳なんだよね
既に書いてるんだけど自転車購入時のローン利用者の割合とかその人達の貯蓄額とか具体的なデータを出してくれないと君の言ってる事も感想でしかないからねえ
俺はローンで自転車買うような層は無理してるように見えて笑っちゃうってだけの話なんだからそんなに深く考えなさんな ローンは別に構わない
一生もののバイクなら金かけても惜しくないし >>967
キングがSS辞めちゃったし
ラリpは極楽寺って言う峠道の下りで崖から落ちてスチームローラー壊したらしいし
ピストは単価安いからあんまり力入れられないのかもしれないな 俺は分不相応な買い物はしないので車種が特殊やけどエンペラーを近所の店で買った。
扱い無い前提で書くけど、アラヤ系とかホダカ系なら完成車で安く買える。20万30万が一括で買えないなら他店で車体手に入れて、用品だけグランピるってのもありなんちゃう？
もちろん個人の感覚やからローンを否定はしないよ。需要あるから店は機会損失？に対して用意はするでしょうよ。 もう次スレいらんだろ
終わってる自板の中でも群を抜いてゴミみたいな書き込みしか無いし
ディスクVSリムブレ関連のスレと同レベル >>975
おまえが勝手にスレに来なきゃいいだけだろｗｗ >>972
アラヤやホダカもいい自転車だとは思うけど
ここには欲しい人いないからもう来ないでね パナにサーリーのフォークつけるカスタムはグランピーオリジナルよな >>978
あれはいいね
グランピーらしいセンスが光る一台だ
しかしパナ動画は伸びるな たまに出てくるサンタクルズってどういう位置付けのメーカーなんかいまいちわからん
コナとかサーリー的な感じ？ >>981
オフロード系の遊びガチ勢
クロスバックとかロードバイク、ミニベロにメーカーのロゴを入れて適当に売る商売はしない
mtbはマジで使えるパーツでしか完成車で出さない
銀色のメッキで外に置くとすぐ錆が浮くようなサスはまず使わないメーカー アメリカでは普通に皆乗ってると言うとったな
代理店がぼったくり過ぎと言うことか？ エノPってやつマジうざかったな
向こうからフォローしてきたからフォロバしたんだが自分の宣伝ばっかしかしないからうざくてミュート
今日見たらリムられていたからブロックしておいたわ
tehuみたいなキモイ顔してる癖に自分大好き人間ってどうしようもないな
二度と絡んでくるなよ >>987
頼まれても無いのに勝手にフォロバして文句垂れるアホ くいだおれ太郎だろ
そろそろあのランニング用のダサいパタゴニアのメッシュキャップ被る時期やろ グランピースレは最終回でーす
もう2度とスレは立ちませーん
ありがとうございましたー >>991
お前が二度とスレにこなけりゃいいだけです >>987
5chで遠吠えwww
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