ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴12
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数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです
他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう
前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/ >>574
慣れるもくそもないよ
1時間もすれば身体が覚えてくれる >>571
「解ってる俺と相容れないヤツは何も考えていないに違いない
流されない俺カッケー!」
って悦に浸ってる間に取り残されつつある現状に気づかない
ディスクを選択してレースで強い人も流されてる扱いなんだね
あとさ
何十万もする買い物を流されているとか思い込んじゃうのって
自己擁護のために解釈をねじ曲げすぎだよ
ついでに言うと
流されてるだけの奴はこだわったりしないんじゃ? >>572
ホイールはディスクで使うようなワイドリムで空力良いものがリムブレ用でも売ってるし
フレームは未だにリムブレとディスク専用設計が同程度の速さ
エアロじゃないオールラウンド系はリムの方が速い
重量はリムが800g軽い
速さが最優先ならリムを選ばない理由がないなぁw
>>576
移行なんていつでもできるから、わざわざ今すぐディスクを買う必要は無いんだよ
特にリムのアドバンテージが大きい現状ではな
今すぐディスクにしなきゃ!とか思った奴は間違いなく流されてるだろうね >>577
どこの世界線に生きてるの?
オールラウンド系しか世の中走ってないの?
ワイドタイヤが入るリムなんてあんの?
教えてくれよ
あと重量差のソースも提示して ビナレロなんか乗るならリムブレのヴェンジやマドンにするわ 自転車メーカーのトップモデルを見ると
アメリカ系ではリムがほぼ絶滅したし
ヨーロッパ系で両方開発できるほど余力の残ってるメーカーはほとんど無い
メリダは消滅、ジャイアントはTCR(フレーム売り)のみ
ほっといてもリムブレーキの選択肢が無くなる時代はすぐそこに来てる
>>577
>エアロじゃないオールラウンド系はリムの方が速い
>重量はリムが800g軽い
現状オールラウンド系ではよく名の上がるS-WORKS TARMAC SL7
これより速くて軽い奴を具体的に教えてほしい(メーカーDi2完成車、サイズ56で6.7kg) OLTRE XR4 フレーム+フォーク リム980g+370g、ディスク990g+420g
差60g
C40-TU リム1355g、ディスク1372g+ローター216g
差233g
ST-R9150+BR-R9100 230g+326g、ST-R9170+BR-R9170 320g+256g
差20g
合計差313g ディスク厨って本当にロードバイク乗ってる?
スプリンタースイッチの付けられないDi2って意味ないし
非Di2油圧は乗り難くてしゃーない
乗ってないまで言うと可哀想か?劣化している事に気付いていないって事ははじめてのロードバイクか、エントリーグレードのロードバイクでまともなレースに出た事ない奴なんだろうな
ちゃんと乗ってりゃ、クライミングシフタースイッチとスプリンタースイッチは必須ってわかるんだけどな >>585
スプリンタースイッチだよ
よく読めアホ 非油圧のDi2 stiはケーブルの差し込み口は3つあって一つはスプリンタースイッチ用
油圧Di2 stiはケーブルの差し込み口が2つ
スプリンタースイッチ用が省かれている
持ってたら当たり前の事なんだけど
なんで知らないの? >>578
ディスク虫は聞こえない設定みたいだよ笑
うるさくて仕方ないのにね笑 え?
油圧ディスクでスプリンタースイッチ使えないと思ってんの?
ググってみろ >>590
付かねぇよwばーかw
オマエ、ロードバイク持ってねぇだろw
サテライトスイッチは付けられるがスプリンタースイッチは付けられない
非油圧だと要らないパーツを付けてサテライトスイッチを2セットづつ付けられるが物が大きくて収まりが悪い
本当に空想の世界で生きてるんだなw >>592
スプリンタースイッチとサテライトスイッチの違いを教えてください
あとそれをつけると500gくらい重くなるの? >>591
スプリンタースイッチとサテライトスイッチでは大きさが違って握りに影響がある
スプリンタースイッチが付けられないだけでも劣化
サテライトスイッチが定位置に欲しい場合(左右に2つづつ)はジャンクションを余計に付けなくてはいけないし、エレクトリックワイヤーの取り回しが悪い
現デュラの油圧stiは妥協の製品
次のデュラならこの辺も解決してるだろうけどね >>594
どうせ買えないんだから気にすんなよ
エントリーモデルのリム車を弄って遊んでろ >>595
オマエには買えないから知らないんだねw 通りすがりだけど、これはID:rmPchL/iの勝ちっぽい >>593
スプリンタースイッチSW-R610は基本的にドロップ部内側に付けて使う(STIの専用ポートが必要)
リモートサテライトシフターSW-R9150はどこでも付けられる(汎用ポートでいい)
油圧Di2のSTIには専用ポートは無くなったのでSW-610は使えない
必要なプロなんかはSW-R9150加工してSW-R610と同じような位置につけて使ってる模様 ワールドツアー選手すら気にしない握りの違い
そもそも握りに影響しない所に付けるのが普通 >>599
丁寧にありがとう
重さを調べてみたけどめっちゃ軽いのな
ディスクが800g思いとかやっぱり妄想だったことが証明された
重ね重ねありがとう >>600
ちゃんとそれ用に設計されているものは気にならないように作られているんだよw
別の用途に使い回しているサテライトスイッチだから気になるw
頭硬いわw
ワールドツアー選手のスプリンタースイッチってサテライトスイッチ使ってたか? スプリンタースイッチを無理やりハンドル上部に付けて使ってたシクロ選手はいたな
だからリモートサテライトシフターが出来たんだろうけど
疑問に思うのはスプリンタースイッチのコネクタ形状を汎用にしただけの奴が出なかった理由ってなんだろ?
プロでもスプリンタースイッチの需要自体が余りなかった? >>604
真面目に答えるとスプリンタースイッチには制御がstiにある
サテライトスイッチはサテライトスイッチ側に制御がある
この違いで大きさに差がある
油圧stiに制御チップを置く場所が確保出来なかったらから外された >>559
カッブヌードルが一番美味しいラーメン理論やねw スプリンタースイッチはただのスイッチ
サテライトスイッチは中にチップが入っていて個別にIDを持ってる
スプリンタースイッチは専用ポートに接続しないと動作しない
サテライトスイッチはどのポートに接続しても動作するからジャンクションでいくらでも増やせる
中にチップを入れる必要があるからその分大きくはなるけどケーブルの出てない側はほぼ出っ張り無しだから握りへの影響はほぼ無し
5年経っても小型化した新型が出ない程度の話 >>607
しれっと息を吐くようにウソ吐くなよw
今のサテライトスイッチは小さくモデルチェンジされた後だぞ
それにサイズもサテライトスイッチとスプリンタースイッチを比較すると結構違う
あっ!!持ってないから知らないんだね >>609
現行デュラR9100系とほぼ同時発表
4年だったね申し訳ない >>609
ようわからんけど
コイツは油圧di2でスプリンタースイッチがつかえないからディスクにしないと言いつつ
サテライトスイッチになんでこんなに拒否反応しめしてんの?
代用できるなら使えばいいじゃね?
それでなんか不都合があんの?
金がないだけだろ?
みっともない >>611
?誰がディスクロード持ってないと言った?
ヒルクラ以外のレースはリムブレーキを使う事が多いけど
普段乗りから全てディスクの油圧Di2だよ
ハンドル周りがごっちゃになるのが嫌(ジャンクションとケーブルが増える)だからスプリンタースイッチが付けられない現行油圧デュラは劣化って言っているだけ
あと、それもわからないオマエ見たいな奴はディスクロード持ってないんだろうなって話 >>613
持ってないと言って悪かった
申し訳ない
失礼ついでで申し訳ないが
手、汚い
付箋に絡まってる毛、何? ディスク厨は具体的な劣る部分を指摘されても理解しようとしないんだね
可哀想に 別にサテライトでもいいけど、付けられるなら普通にスプリンタースイッチ使いたいわな
やっぱり形状的に押しやすいし >>613
ベンジー君?
物書きみたいな汚い手やな ID:rmPchL/i が言ってる内容は間違っちゃいない
が
このスレで声高に主張する内容ではない
だから揶揄されたと思ってディスク乗りが反発している
そしてその内容はシマノ限定のレース用途における使い勝手と好みの問題であり
根本的な優位性の問題には大きく関わらない
結論として冷やかし目的だと言わざるを得ない >>577
リムを選ばない理由は
もう開発してないからだよ
選べないとも言えるがボクは選ぶ気にならない
その理由は劣っているから
構造の優劣については>>373が説明してくれている 開発されてない=劣っているは論理の飛躍が過ぎる
完璧の域に辿り着いてしまったから開発終了したとも言える
営利企業が開発者を遊ばせておくわせにはいかないからな
ディスクブレーキはマイナスイオンと一緒だ リムは完成、ディスクは発展途上
ディスク推しはメーカーと販売店とここのディスク厨のみという状況w ーとあるメーカー開発陣のやりとりー
A「やっぱロードはリムブレってイメージだからすっと開発してきたけど
そろそろ性能と商品価値の向上も限界かな」
B「そろそろディスク投入するか?」
A「そうだね、クロスも普及してきたし、コンサバなロードマンの意識も
徐々に変わってくれるだろう」
B「他の主要メーカーとの足並みも揃えられそうだしね」
A「じゃあ、リムブレの開発は終了ということで」
B「ですね」 完璧なモノが市場から切り捨てられるわけが無いだろう
つうかあのレベルで完璧って、頭おかしいのか?
進化が行き着いたんじゃなくて製品として頭打ちしちゃったんだよ
その思い込み方、DESUNE君よりやべぇかもしれないぞ おまえらが乗ってるのはPC界で言うとHDD
おれたちが乗り換えたのはSSD
まだHDDの使用率はそれなりだけど
近いうちに容量でも上回って劣る部分が無くなるよ
HDDで充分? 一生言ってろw リムの限界レベルまできたんだろ
25くらいと想定すると発展途上のディスクが現時点で20〜30レベルくらいでまだまだ向上の余地があるということ
あとリムは単純に売れなかっただけ >>606
それ普及率から言ってリムがカップヌードルだろ
しかしこれ以上美味しく出来ないし客足が伸びないから作るのを止めた ディスクがSSDなのにプロでさえ速さでリムに勝てないのはなぜでしょうねw >>626
ディスクブレーキにしたらスピード速くなると思ってそうw >>626
せいぜいメモリ128GBから136GBに増えた程度だろ
しかもメモリがボトルネックになってない状態で >>631
それでもリムが開発すら止めたのは何故? リムブレは見切りを付けられた古い規格なんだということを
別の例えで解らせようと試みた者が過去にも何人かいたが
ヤツらが噛みつくのは例えの不備の部分ばかり
結局見切られたんだよって部分はスルーっていうのが
なんとももの悲しいよね(苦笑 mt車がほぼ開発されなくなってatばかりになったのはmtが性能敵に劣っていることになるんですか? >>637
用途が違うだけでMTは開発されてない訳じゃないな
条件と状況が全く違うので却下 >>637
その例えもちょっと的外れに思えるけど
必要とされなくなった って部分はリムブレにもあてはまるよね モータースポーツの領域でもパドルシフトが当たり前で従来のMTは絶滅危惧種だけどな ロードバイクの規格なんぞ一つ残らずマウンテンバイクの後追いなんだからブレーキも統合されただけやで。 早めにリムブレに見切りつけたとこは元気がいい
後追いのピナレロやLookの今更感 実際ディスクに乗り換えたヤツは今後に不安が無いから気持ちに余裕があるが
リムブレにしがみついてるヤツはどんな気持ちなんだろうね?
あ、マジレスしなくて良いよ、イヤミだから >>644
都市計画で道路拡張を進めているときに
ガンコに立ち退かない独り身の老人っているじゃん
権力には屈しないぞ!とか喚いてさ
リムブレ擁護してるヤツのイメージってあんな感じ 今までのを乗り続けてる人は納得してるだろうけど
最近新しいリムを買った奴は後悔が凄そう 別にリムブレに乗り続けても好きならいいと思うんよ
ここにいるのはリムブレさえのったことないのだし
レースに勝ったからどうだと言うの >>637
そうだよ「楽に運転できる」という性能が劣ってる >>649
お前はアンカー先ぐらい読んでからレスするようにしろよ… >>650
アンカーを見た上で自転車スレらしく置き換えて答えたんだが
気に障ったようですまんね リムブレ選ばない理由が無いってヤツ
毎回言うだけ言ってあっさり反論されて逃げていくよね
学習しないのかな? 油圧ブレーキの整備が毎回ブリーディングすると思ってるのかね
実際はパッド外して状態確認とブレーキダストの清掃くらいなんだけど
使って無いヤツの言いがかりはうっとうしいな ディスクに乗り換えたって言っても
それまで気に入って乗ってたリムブレ車は残してあり
用途に応じてリムブレ車も乗り分けるつもりだった
だが次第にディスク車ばかり乗るようになり
売ろうと思ったが望んだ値が付かなそうなので
今はバラして収納に入れてしまった
いつか断捨離で処分するのだろう ロードバイク持ってなきゃ整備できないんですけどね
店に顔出せる立場でもないだろ
何してんだろう? おはようございます
シャリシャリぶぉーんで悩まされていませんか?
手っ取り早く治す方法はディスクに乗らないことですね あんなのだぜ
持ってるママチャリさえメンテしてないだろ >>658
ソレ君の頭ん中の幻聴w
ひょっとしてディスク買ってメンテ出来なかったトラウマとかお持ち? MTBで感動したからロードもディスクブレーキに乗り換えたけど、
正直売ってリムブレーキに戻そうか悩んでる。
ロードにはカツンとした効きを求められてないからなんだろうけど、
MTBのディスクと同じイメージで買ったら、リムと変わらんやんけ。ってなった。
ホイール価格然り、シマノロード用油圧のブリーディングは色々酷いと思うし、100万持ってる人が買う新車には油圧ディスクは良いと思うけど、
50万30万ぐらいの予算なら、ミドルグレードのリムブレーキでそこそこ良いホイール履いたほうが気持ちよく走れるよ。ってのが正直買った後の感想。
あとは致命的に感じたのはメーカーによってフラットマウントの台座が水平になってないメーカーがある。
これが致命的で音鳴りの原因を誘発したり、パッドのすり減りがおかしかったり、
カーボンフレームだとこれの水平出しをやってくれるお店が凄く少ない印象(電話で聞いたら7割方工具持ってないorカーボンではやらないと断られた)
色々勉強できたけど、買った後に出てくる言葉はリムブレーキのままで良かったな…ってのが感想。 ブレーキのメンテしか頭にないからこんな文章にしかならないんだな
アホくさ リムブレでも普通に止まるからなあ
AC3のホイールとか雨でも止まってくれるし >>663
なんていうメーカーの
どのグレードのディスク勝ったか教えてください
本当に買ったんならね笑 デュラとテクトロの違いも分からずリムブレでも止まるって言えちゃうから凄いよね 少なくとも骨格がでかくて体重もある人は油圧ディスクの恩恵でかいと思う
チビで軽いからリムでも普通に問題ないって感じたのかもしれないけど
>>664
組んだら年一でオーバーホールとかしないんか?
店に丸投げか鈍感なタイプならそういうの何も気にしないんだろうけど
>>666
そうするわ
値段が付くうちに売って、これから沈みゆく船の投げ売りのリムブレ機材に戻して、浮いた金で飯でも食いに行く
>>667
SCから始まるメーカーの20年モデルのADなんちゃらだよ
台座の精度はメーカーやグレードによるかもだけど、
少なくともシマノがフラットマウントなんて提唱しないでポストマウントのままだったら大した問題ではなかったと思うよ
>>668
91デュラのリムブレーキ&アルミリムと8070のアルテ油圧ディスク&アルテのディスクローターで晴れはほとんど差は感じないと思ったよ
雨の日は油圧効くけど、65kg以下の人はアルミリムにアルテ以上のリムブレーキなら普通に効くから恩恵薄いと思う
外人みたいな身長も体重もある人ほど恩恵でかいかもね >>670
アディクトなんて外通なんてほぼないだろ
ましてや国内で買うより大幅に安いとこなんて
国内で買ったなら買った店でやってくれるか交換してくれるはずだし最悪スコットジャパンに言えば交換もあるかもしれない
ブレーキの効きはメタルパッドにすれば明らかに違いは分かると思うけど >>665
AC3が止まるなんてねーよ
多少マシなくらいで どう条件を付けてもディスクブレーキの方が優秀だから今更リムブレーキ車を買う理由が無い
現用リムに乗り続けるか新しいディスクに乗り換えるかのどちらか 持ってないやつの妄想だろ?
体重が重いやつに恩恵があるというが
軽いやつや女もディスクに換えて下りが怖くなくなったと言ってるくらいだぞ
まぁ、貧乏でバカはリムに乗り続けたらいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています