【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】新160
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道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
>>950 次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】159
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605871328/ >>153
横断歩道を利用した横断時の注意点（横断歩道は歩行者優先）
道路を横断しようとするとき、近くに自転車横断帯がなく、横断歩道がある場合は、横断歩道に歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれがないときは、自転車に乗って横断歩道を渡ることができます。 あるときは歩行者
あるときは車両
都合のいい乗り物であるからいけない
もっと不便にしないと事故は減らないよ
ライト、尾灯は常時点灯
ミラー常備
ヘルメット義務化
速度は15k未満
保安基準も変えてこのくらいやれ 飲酒運転を辞めない四カスが何寝言を言ってんの(笑) 164スレが相変わらず荒らされているので
こちらで本来の鑑スレを楽しんでね。 まずはいくらでもあるはずの根拠を示してから吼えろ狂犬病(笑) 0235 ツール・ド・名無しさん 2021/04/15 20:14:20
どれも常時携帯が義務付けられていない以上、身分の確認が難しいだろうな
特に無職は無敵になる
その場合嘘をついて逃げる奴が大量に出てくるはずで現実的にその対策ができるのかって話
238 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/15(木) 20:57:37.64 ID:i1EGPkm8
まず防犯登録番号で照会されるんじゃないの
240 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/15(木) 22:39:42.33 ID:i1EGPkm8
少なくともパクってない限りは無関係の人間は乗らないんだから逃げられたりはしないだろ
243 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/15(木) 23:01:17.00 ID:i1EGPkm8
だから「まず」と言ってる
それだけで十分だとかは言ってないよ
気が短くてすぐ噛み付くのは雑魚っぽいよ
475 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/19(月) 21:20:17.62 ID:0I8iI22K
え？どこでそんな事言ってたの？ >>157
何が楽しんでね、だｗ
需要のないスレ保守すんなカス 0235 ツール・ド・名無しさん 2021/04/15 20:14:20
どれも常時携帯が義務付けられていない以上、身分の確認が難しいだろうな
特に無職は無敵になる
その場合嘘をついて逃げる奴が大量に出てくるはずで現実的にその対策ができるのかって話
238 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/15(木) 20:57:37.64 ID:i1EGPkm8
まず防犯登録番号で照会されるんじゃないの
240 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/15(木) 22:39:42.33 ID:i1EGPkm8
少なくともパクってない限りは無関係の人間は乗らないんだから逃げられたりはしないだろ
243 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/15(木) 23:01:17.00 ID:i1EGPkm8
だから「まず」と言ってる
それだけで十分だとかは言ってないよ
気が短くてすぐ噛み付くのは雑魚っぽいよ
475 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/04/19(月) 21:20:17.62 ID:0I8iI22K
え？どこでそんな事言ってたの？
727 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/07/12(月) 22:14:07.07 ID:Uws2WQpX
>>724
最初からそう言ってますがな
で、使えないって根拠は今日もなし？
68 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/07/16(金) 18:09:26.88 ID:t37NFJ/f
テレビか何かで聞いたのをマネただけだから知らんよ
それだけで大はしゃぎしてんのは面白かったけど 113 名前:ツール・ド・名無しさん :2021/07/18(日) 07:21:28.67 ID:2kLQPXp1
長らくですが、自転車のライトの【点滅】は違反であるとされていますが、実は点滅は違反ではないことをご存知でしょうか？
これ、知らない人のほうが多いのではないかと思いますし、道交法では【点灯】を義務付けているから、点滅は違反だ！ということが一般的だと思います。
警視庁および東京都は、以下のように示しています。
夜間、自転車を走行する際には、点滅・点灯を問わず10メートル先を照らすことができる明るさと、白色もしくは淡黄色の前照灯をつけて走行しなければならず、御意見のあった点滅式ライトについて、この基準を満たしていれば違法ではありません。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/30/10_06.html 111 名前:ツール・ド・名無しさん :2021/07/18(日) 01:08:56.44 ID:AMRB5Zor
点滅式は違反です。
ちゃんと夜は転倒されたし。
114 名前:ツール・ド・名無しさん :2021/07/18(日) 07:21:56.43 ID:AMRB5Zor
点滅式は違反です。
ちゃんと夜は点灯されたし。
116 名前:ツール・ド・名無しさん :2021/07/18(日) 07:23:18.36 ID:AMRB5Zor
>>113
リンク先が間違った回答をしています。
常識で考えなさい。
１分に１度だけ光る点滅でも合法でしょうか？
117 名前:ツール・ド・名無しさん :2021/07/18(日) 07:23:57.42 ID:AMRB5Zor
1時間に１度だけ光る点滅でも合法でしょうか？
119 名前:ツール・ド・名無しさん :2021/07/18(日) 08:24:22.98 ID:AMRB5Zor
「何秒に1度」なんて基準はない。補助灯なのだから。 >>164
自転車に限らず車両前照灯の点滅は禁止されていませんから点滅したことのみで
処罰されることはありません
ただし前照灯は点滅し続けた場合前方障害物の確認に不都合を来たしたり
運転者(自身も含め)を眩惑させたりする可能性があります
自転車前照灯の場合各公安委員会規則の自転車前照灯に対する要求を点滅灯で満たせる
という公知の証拠が存在しません
自転車が点滅灯だけしかつけていなければ前照灯をつけているとは認められないので
無灯火になります
点滅灯をつけているから違反なのではなく要求された性能の前照灯をつけていないから違反なのです
点滅灯でなくても各公安委員会規則の自転車前照灯に対する要求を満たせなければ
前照灯とは認められず無灯火になるのは同じでです
マーカーモード、ブリンキングモード、ストローブモードで日本の自転車前照灯に対する
法令規則の要求を満たせるとしている商品は存在しません
要求を満たせないとしている商品は存在するのですが
メーカの満たせないという説明に反論するなら反論の根拠を提示し万人を納得させられれば良いのですよ >>169
何の根拠もないお前の妄想に何の意味もねえよ ライトつけるのはいいけどまぶしすぎるやつがたまにあるんだよね。
まぶしいライトの自転車がライトつけてない人と並走してたりすると危ないんだよね。
つけてないほうの自転車がよく見えないから衝突しそうになる。
あと、ガソリンスタンドの看板もなぜかどこもまぶしい。 チャリカスなんて光軸とかまるで考えてないだろ
自分さえ良ければそれでいいんだからガッツリ前が見えるかどうかが全てなんだろ ↑
前照灯の基準も知らず適当なことを言うガイジ
点滅式も適法だと警察も認めてますよ >>172
なかには対向車が自分に気づきやすくするためにわざとライトを上に向けてる人がいるよう気がしてならない。特に年配の人。 >>174
極めつけは上向き照射に常時パッシングな
最近は安くて光量強いの出回ってるからタチが悪い 基準値内なら問題ない
文句言う奴に限って無灯火や違反してるんだよな >>174
俺はそれが信じられない。
地方でけっして良好な路面状態とは言い切れないので、路面が確認できないと怖い。
そんな状態なのにポチポチとすれ違うヤツがそうなってるが（しかも電アシなのかハイパワーｗ）
農繁期とか泥の固まりも落ちてるのに大丈夫なのかとひやひやする。 田舎は大変だなあ
東京は街灯が多くて明るいから何も困らない トラクターが作っていく金塊みたいな形のカッチカチのかたまりなぁ 素人の自転車のレビューで「ライトが明るいです。標識が輝いて見えます。」ってのを読んだことがある
上向きになっちゃってるだけだろうに 自転車乗りはアホだから
前照灯がハイビームだということすら知らず
他人を批判し叩くだけの穀潰し >>180
水平より上にある標識は照らされてはならないんだっけ >>183
ダメではないがあんなに上にあるものが輝いて見えるなら
上向きになってて歩行者などには眩しすぎだと思った 光軸さんのライトはレーザーポインターだから歩行者は決してまぶしい思いをしないんだよ >>176
自転車前照灯の光度上限値は設定されていない
ただし他の車両の運転者を眩惑するような光の照射は禁止 自動車の走行用前照灯の総最高光度≦225000cd(配光型)/300000cd 車道を走る自転車乗りがどうも納得できない自転車横断帯（横断歩道の横にあるやつ）だけども
Google Map で見てみたら現役の横断帯がなかなか見つからない。
例えば、ここ
https://goo.gl/maps/jn6TB7n3YXRuqdqZ9
にあったと思ってストビューで確認したら、新規に横断歩道だけペイントされててかすれて消えかけてる。
これって、なんかお達しでもあって廃止する方向になってるの？
それとも気まぐれ？
現役バリバリ横断帯の座標（できたら理不尽な奴）もプリーズ 最近車手放して自転車生活始めたのですが後悔している
周りの自転車が逆走、無灯火、傘さし運転で何度もぶつけられそうになった
まじで車生活のほうがストレス少なかった だいぶ前の法改正で、横断歩道を自転車が渡っていい条件が明確化されたから
ほとんどの自転車横断帯は存在する理由なくなったよね >>195
>周りの自転車が逆走、無灯火、傘さし運転
自動車に乗っててもこいつらぶつかってくるとおもうのだけど 普通自転車なら横断歩道でOKになっている。あくまで横断歩道上なので、
歩行者がいる場合は横断歩道の手前で停まれる速度で進行し、
歩行者の通行を妨げてはならない。ぶっちゃけ降りて押した方がマシ。
実際自転車横断帯は歩行者が進入しまくるし、その場合歩行者に優先権が無いから百害あって一利なし。
メンテ不要などころか今すぐ削り取った方がいい。 因みに道交法第六十三条の七では第十七条第四項は無視しろとしている。
つまり交差点を通行する場合は左側通行よりも自転車横断帯が優先される。
右に分岐するT字路でそちらに自転車横断帯が存在する場合、
その自転車横断帯を通行しなければならない。
この条文の成立に関わった人は首をくくったほうがいいｗｗ >>201
今どき、自転車乗れないの？
どうしてどうなった？ 車も買えないのに下から自転車が買えない妬みとか言われても(笑) >>199
＞実際自転車横断帯は歩行者が進入しまくるし、その場合歩行者に優先権が無いから百害あって一利なし。
そんな事はないよ
まず自転車横断帯は自転車が通らなくてはならない、というだけであって優先権については何の規定もない
横断歩道付近においてはたとえそれが車道上であっても歩行者優先と解釈されるのが普通 道交法上歩行者は歩道や横断歩道があればそこを通行しなければならない。
つまり自転車通行帯にいたら違法。
自転車は車両だから車道では（相手が違法歩行者でも）安全な距離を保つか、
それができなければ徐行しなければならない。いずれもしなければ違法。
違法vs違法だから、歩行者だからと言って自転車通行帯闊歩して事故になったら
あまり有利な最低にならないと思うよｗ 書いたけど横断歩道付近では歩行者が有利な判定されるんだよ
2度も言わすなよ >>194
歩道橋のある大きな交差点には自転車横断帯がある
JJX8+JV6 世田谷区、東京都
MJ57+PW7 世田谷区、東京都 上のコードはググると地図が表示される
どちらも環八の横断歩道の無い交差点
大きな交差点で横断歩道が無いと自転車はどこを走っていいかわからないし
車もスピードを出して右折するので自転車が渡ってる可能性のある場所を示すのは安全につながる
こういう場所では自転車横断帯は現役で役立ってる >>209
横断歩道の横についてる自転車横断帯は
横断歩道の一部と解釈される。
自転車横断帯を歩いてる歩行者を車でも自転車でも
轢いたら横断歩道と同じ扱い。 >>215
>>194
>(横断歩道の横にあるやつ) >>215
同じ扱いっていうか、
事故になったら横断歩道「付近」かどうかで判断されるからな MJ57+PW7 世田谷区、東京都
は歩道を通行する自転車向けだから、車道走ってると一度左折して
直進する形になって左折車に驚かれるから無視しているな >>215
横断中の歩行者がいる場合の自転車の通行方法には差があるから
自転車横断帯が横断歩道の一部と解釈されるってのは誤りだな
後半だけ言えばいいのに、余計な「解釈される」とか書くから誤りになる 理解してる内容とアウトプットが違うんじゃね？
それか理解が足りてないだけかも >>211
横断歩道から30m以内≒横断歩道＝自転車横断帯は自転車が走行できる横断歩道の一部
横断禁止領域を横断していたとしても歩行者の過失割合は10%位
悪いのは常に車両で90%の責がある
例え歩道橋から飛び降りて来てもｓ車も責は零にはならない
車を使うのは贅沢な金持ちという大昔の前提が引き継がれていて
車を運転しているそれだけで悪者なのだ それは間違いだよバカ
有免許者の責任ってことだアホ
勉強不足は恥ずかしいよボケ >>220
前者だろうね
「解釈される」が大好きな人なんだよ
似た書き込みをしばしば見かける
「〇〇扱い」という書き方が好きなのもたぶん同じ人だろうな
>>215みたいに限定されたケースでAとBの結果が一部で同じになる場合がある、というだけなのに
「AはB扱い」「AはBと解釈される」とか書いてしょっちゅう突っ込まれてる 交通整理の行われていない自転車横断帯通ってたら自動車に突っ込まれて、
自動車側の保険屋が過失割合で幾らか自転車に責任があるっていう事言われたんだけどそんなこと有り得るの?
自転車横断帯とか横断歩道の通行者には法的に何も要求されて無いから完全に自動車側の保護義務違反だと思うんだが そりゃお前が自転車だから安全確認を行う義務があるよ
優先なのは歩行者だけ >>225
自転車だからというのは法律上道路交通法38条でも歩行者と保護される度合いは歩行者と区別されてるんですか?
例えば青信号の場合なら「進む事ができる」という内容で少なからず確認することは要求されているけど、歩行者と同じ条項で管理されているのに差が出るのがよく分かりません >>226
自転車は歩行者と違って安全運転の義務があるからね。しかたない
（安全運転の義務）
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。 >>227
違反者に対しても危害を及ぼすなってなったら自転車横断帯なんて破綻してるじゃん >>226
自転車に乗ってるから歩行者と同じではない >>228
自転車横断帯の意味を理解してから反論しろよドアホ >>229
定義においても横断歩道との違いは歩行者か自転車かでしかありません
等しい扱いでないならなぜ同条項で扱うのですか? >>228
歩行者が路側帯から一歩でもはみ出していたら轢き殺してもいいかい？
そうじゃないでしょ
人はミスをするものでミスをした相手でも最大限に安全を確保する必要がある
その責任の程度は状況で変わるし歩行者が運転者かでも変わる
ただ自転車横断帯なら自動車の責任が相当に大きいはず
相手の車の保険会社はあなたのような被害者への賠償を最小にするために行動してるプロだから注意すべき
あなた自身が過失割合やあなたの年齢や収入に基づいた保険金の相場をちゃんと調べてもらえる上限までもらったほうがいい
貰えないなら裁判にする
というような意味からも「自転車に責任があるなんてあり得るの」というような発言は知識不足を露呈していて良くないよ
自転車保険には入ってなかったの？そこは協力してくれないかな >>232
一応自転車保険があるので加害者側の保険会社とやり取りするみたいです。
しかしミスと言えど弱者の方である自転車の安全の為に用意された場所に突っ込んで来ておいて幾らか補償を要求するのは乞食らしくみっともないですね
そういう請求が罷り通ってしまうから力を持った者が注意を散漫する社会になるんだろうね
でもそんなんじゃぁルールって何なのか?っていう疑問が生まれるけど、それがこのスレの存在意義なんだろうけど >>233
お前にも安全運転義務があるんだよ
それが理解できないアホは自転車に乗るなよキチガイ > 対車両の関係では、自転車が歩道ないし横断歩道上を走行していることをもって加算要素とするのは相当でない。
まずこれを理解してない輩が多い >>237
それ自転車横断帯の判例
理解が足りてないどころか無知かよお前(笑) >>238
何が言いたいのかよくわからんなあ
これがその続きでしょ
>他方、自転車横断帯を通行する自転車に対する関係では、四輪車・単車は、横断歩道上の歩行者に対するのと同程度の注意義務を課せられている。 あくまで過失割合の話だろうから、動いてる車両同士では原則として10:0にはならないよって事でしょう
ただ金銭的な話となると、自転車と自動車では修理金額が大きく違うからそれを自転車側が払って言われても到底納得は出来んわなぁ そもそもなんで横断歩道と同格の自転車横断帯なんてのを作ったんだろ?
歩行者なのか車両なのかハッキリしない中途半端な扱いされてるみたいで面倒くさいわ
国は今自転車横断帯を減らしてるらしいけど、今もこれがあったらここを通らなきゃいけないんだろ? >>240
理解できてないなら黙ってろよ恥ずかしいカス >>242
どこでも横断しないように設けてるんだよ
何で横断歩道があるのか理解してる？ >>245
横断歩道ってのは歩行者が安全に道路の向こうへ行くための権利じゃん 権利ではない
理解足りてないどころか恥ずかしい無知 いつまで化石燃料車なんか許してるんだ
少なくとも月一くらい化石燃料車禁止日とかにしろよ >>245
つまりどこでも横断できるようにどんどん消しているわけだなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
