【舗装】グラベルバイク 40台目【ダート】
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雪を穴に突っ込んでもらうプレイ、憧れるなっっっ!
ピチパン野郎どもに囲まれたいっっっ! >>4
タイヤそれグラキンだろ
雪道まともに走れるのか? このくらいの雪ならグラベルでも走れるな
https://www.instagram.com/p/CGkCBayq5S2/
でもハードパックになってないとファット以外は無理
というかファットでもパウダーでは無理 欲しい時が買い時だって公園の鉄棒で斜め懸垂してたジッちゃが言ってた >>10
俺のちんちん縛って欲しいっっっ!
ボンレスハムのようにされたいっっっ! 雪道は雪道で楽しいけどなあ、流石に吹雪の中出かける気にはならんね
折角の正月休みだというのに他人が林道走ってる動画見るくらいしかできんという… ファットバイクで雪道走ってみたい
圧雪バーンのダウンヒルも 走りに行けないから地理院の地図で林道探ししてるんだが、拡大してくと消える道は何なのこれ…
消える前と後どっちを信じればいいんだ 俺は首都圏トレイルランニングコースガイドで
目ぼしつけて現地で遭難してから考えるタイプ
輪行での場合は駅からとバス停も載ってるし
取り敢えず車デポできる場所も明示してあるし
トレランコース周辺を探索するの結構楽しいよ >>17
その道は存在するかもしれないという可能性の揺らぎ状態に置かれてるのさ
キミが行って観測することで存在・非存在のどちらかに確定するだろう まあ地理院の地図も割と適当だもんなあ
何年も前に完成してる林道が未だに繋がってない事になってたりするし
結局自分の目で確かめるしかないんやね ロードであちこち偵察してまわって後日コース組んでグラベルで走る 細いタイヤのロードだと「あぁここから砂利道か」で引き返すところをグラベルならそのまま突っ込んでいけるのは良いよな
行動範囲拡がるわ シートポストのクランプにQR式やつ使ってる人いる?
ドロッパーとはいかないまでもそれならいちいち六角使うより楽かなって思うんだけど。QRだとやっぱり締め付けが弱かったりして使えないもん? >>27
別の目的でQRシートクランプ使ってるけど、年数回調整するぐらいなら問題なく使えてる。
ただ、フレームを見たら分かると思うけど、シートクランプ周りは、構造上そんなに高頻度に緩めたり絞めたりするようにはできてないから、ドロッパー並みに高頻度に使うのはお勧めできないかも。 >>29
丁寧にありがとう。やっぱりドロッパー並みに使うのは無理か。MTBのドロッパーでサドルのタイムリーな上げ下げを覚えちゃうと、グラベルにも導入したいんだけど高いからね。QRならと思った次第。 >>30
同じ目的でQRクランプ使ってます
舗装路用と未舗装路用で大雑把な使い分けしてます
QRクランプだとシッティングでトルクのかかる時はギシギシ音鳴りするから、剛性感はやや小さくなる グラベル用ドロッパーってよほどフル活用することを前提にしたフレームでなければ
常用か3cmベタ下げくらい?のどちらかだし
50mmストローク2万円くらいでいいんじゃないかな 極端な話リモコンケーブルすら不要でポストにスイッチついて
オフロードで全下げ、オンロードで全上げみたいなのあってもよさそう >>32
これぞまさしく俺の用途にぴったり。どこで買えるん?27.2mmにも対応してるんだろうか? みんなサドルの上げ下げなんて真面目にやってんだな
俺なんか面倒くさがりだから空気圧の調整すらしない事も多いのに >>35
中野のcrumbworks(クラムワークス)とか名古屋Circlesとか通販できるみたいよ4000円くらいか Hite-rite説明部分コピペ↓
>標準で付属しているクランプは26.6〜27.2mmまで対応しているので、最近のフレームにも使えちゃいます。
細身のクロモリフレームやOLDMTBとの相性が抜群に良いマストアイテム。
マウンテン愛好家なら抑えておきたい。
・Made in USA
・クランプサイズ:26.6〜27.2mm
※ポスト径26.2〜26.4mmはクランプ部境目のタブをカットする事で使用可能になります。
※ポスト径25.8~26.0mmは付属のアルミシムを使用して下さい。
※別売りで28.6mm、31.6mm用のクランプもあります。 QRも精度良いやつだと普通にそういう用途に使える
MTBでもそういう使い方してる人沢山居るよ >>38
MTBだと空気圧管理は当たり前だから苦にならないけど、グラベルバイクだと何となく面倒に感じるな。 Hite-riteちょっと欲しいかも
で思ったんだがこれ前側に付けちゃダメ?
サドルバッグ多用するんで前側に付けても支障なければ有難い 付けてみればいいんじゃね?
サドルから尻降ろした時に当たりそうだけど サドル下げない状態ならサドル先端の方が先に腰裏に当たるし、
サドル下げた状態ならわざわざサドルから腰外さないかな、と思って
>>45
物買う時、いつも買ってから自分の目的に合ってるか確認するタイプの人? フレームや体型との相性だってあるだろうにこんなニッチ製品をイレギュラーな使い方するなら自分で試すしかねーだろ そもそも前に付けるのはイレギュラーなん?
大したサイズでもなし、出っ張るってもたかが知れてるよこんなの 大丈夫だと思うなら人に聞かんとさっさと買ったらいいだろ。いちいち人に聞かなきゃ買い物もできんのか 情報がないなら仕方ないが、情報があるかないか分からないうちから先走って買うつもりもないから聞いてるんだよ
おまえらそんなに行き当たりばったりなの?www 行き当たりばったりで買って、思ってたのと違うとメチャクチャな評価書き込む類いやろね
見た感じ大丈夫っぽいけどなあ(無責任 調べてみた
可動量3タイプあるけど一番おっきく動かしても約11.5センチ、一番下げてもシートポスト突き出しは余裕
よっぽどデカいサドルバッグでも全く無問題やろ >>49
前に付けるとたぶん上方への押し出しがうまく働かない気がする
シートポストが90度に立っていれば別だけど、ふつうは70-80度くらいに後ろに寝ているから >>42
マグラやスラムが無線ドロッパー出したよね
あれ安くなると手軽につけるようになると思う 質問なんだがロードを砂利道雪上で走らせたくて改造しようと思うんだが28cのブロックタイヤって幅どれくらいあれば入る? 雪道はどの程度を想定してるかわからんが
圧雪以外はほぼファット以外無理
というか完全に未圧雪で例えば膝下とかだとファットでも無理 いや雪道を走るんならチェーンステーの詰まりも想定しないとあかんし
28がギリギリ入るからオッケーってのは危険でっせw 28程度じゃ砂利でも雪でも「まともには」走れないだろ
中々のチャレンジャーだなw >>61
全行程を押し歩きになっても終わって帰ってくればいい思い出になる 購入相談すみません。
4年ぶりくらいでまた乗ろうと思って検討してるんだけど、素人にはコンポの違いなんて分からんですよね?ノンビリ走るつもりです。clarisでも充分?
理解納得出来れば15でも20万でも出せるんだけど。
肩痛める前は(50肩で、まさに50のオッサンです)Jamisのcoda sportに乗ってたけど、こんなに段数いるの?って感じでした。(甥っ子にあげて今は無い)
多摩川や狭山で未舗装路にも乗り入れていたので、グラベルで。
クロモリが好きで、GIOS MITO ClarisかMASI CXGRが候補。Jamisは割高な感じがして今回はパスかなと。
他に候補になりそうなのありますか? >>64
このスレにはMARINのクロモリ乗り結構いるよ >>64
MITOって21モデルからスルーアクスル化したんだね
グラベルとしては進化だけど、クランクがスギノトリプルから
台湾メーカーのダブルになったり、タイヤが35Cから38Cになったのは
ツーリングモデルとしてみた場合は微妙かもしれない
自分に合わせてその辺いじると、結局15万クラスが買えるパターンも多いので
とりあえず乗ってみる主義ならありだと思う みんなサンキュー
>>61昔ママチャリで走れた道だから雪さえ大丈夫ならいける
本当に日本海側の海沿いだから風強くて走る予定の場所は10cm以上は積もれないからとりあえずブロックタイヤあれば大丈夫そう >>67
そういう人は同価格帯だとGTの方がおすすめ
余裕でロードプラス入るので ありがとうございます。
Marinは調べてませんでした。FOUR CORNERSがカッコいいですね。グリーンが気に入りました。
MITOはダークグリーンがツボでした。
スルーアクスル化やクランク、タイヤ幅変更がどう体感で違うのかよくわからない...。
分からないなら、車体と色がカッコいいと思うもので選んじゃっていいですかね? >>70
今から買うならスルーアクスルは選んだ方がいいかと
主流なんで替えホイールも安いし
クイックのは旧モデルのセール含めてとにかく10万以内で買いたいとか
クロスバイク的に通勤で使い潰すとか
あとは趣味優先させた方がいいと思う ジェイミスは割高どころかスルーアクスルと油圧ディスクが9万台で買える最安の部類だと思うが お前ら小石と小枝がバンバン跳ねてくるグラベルを
よくカーボンフレームで行こうと思うなーw
真っ直ぐ走るのも困難な路面でウイップガー
振動吸収性ガーとか知ったかこきたいの?w
オフロードはタイヤが全てやで。
ド鉄フレームでも「タイヤ太けりゃ7難隠す」のよw グラベルバイクでオフロード走っている奴なんて一握りだろう
いや9割オンで1割オフでも走っていると言えるかw >>77
このスレのどこにそんなんがいるんだよw
“カーボン” でスレ内検索してみ?www 小枝なんて当たり前のMTBはカーボンフレームなんかとっくに普及済みだってのにグラベルは鉄ガーとかいかに遅れてるかが分かるなwww 傷を気にしなければカーボンでも良い気がする
気になるなら鉄 塗装や保護層が傷付いても問題少ないのはアルミか
鉄なら錆びるし、カーボンなら紫外線に弱くなる
まあ紫外線が当たるのと枝当たるのとは位置が違いそうだが いつも唐突にフレームの素材の流れになるけど1人で自演でもしてんの フロントシングルにしたんだけど余った左STIでドロッパー引くこと出来る?GRX800とかにしないとダメなん? >>83
>>77-80までワンセットなんだろ
ネタ切れ気味だからって無理にリプレイいらねーのにな >>86
ちょっと待て! >>79は別人だ一緒にするなwww >>79
えっ?>>4のバイク思いっきりカーボンなんですが…w グラベルもロードもカーボンは30万で買えるから自慢してるやつはいないよ
安い&ダサいグラベル貧乏人乗りの僻み カーボンフレームは年1で交換が基本だから石当たっても問題ないよ 決戦用ならカーボンだけど傷も思い出になる相棒として長く乗り続けたいなら金属ってことか
フレームは見た目最優先で選んでコンポや足まわりをこまめに新しくする方が楽しめるかもな 素材がどうこうというより、サスやTREKのIsoSpeedみたいなの付いてないのは乗る気しない 決戦は関ヶ原でもいいよね
槍持って自転車乗って決戦が終われば屍と持ち主を失ったグラベルバイクの山 アルミは乗り心地が悪い
溶接の跡が醜い
カーボンの下位互換 太タイヤの前にはアルミとカーボンの乗り心地の差は誤差レベル ダートで素材による乗り心地の差とかどれだけ意味あるのか、っていう
ガレ場はサスが無きゃ誤差レベルだろうし、ハードパックしか走らんのなら尚更 >>104
じゃあOPEN WI.DE.かChamois Hagarなら最強じゃんw >>108
舗装路の話ならタイヤが太い分で十分じゃね
まあ人によってどこまで振動とか衝撃を許容できるかは違うと思うが よーしいっちょ今日は舗装路だけ走るかーとか未舗装路だけ走るかーとかやってんのかな
0か1しか無さそうですげー謎 乗りごこちの話になると突然クロモリじゃなくてアルミを持ち出すカーボン厨w アルミが硬いとか乗り心地が悪いとか言う奴のほうが異常
絶対今のアルミに乗ってない、過去から来たタイムトラベラーだと思う アルミは肘にくるんだよな。軟骨攻撃する感じ。去年7月に買ったの持ってるけど 年に1度あるかないか雪で道がツルツルになることがあるんですけど凍結路に強いタイヤってあります?
ブロックタイヤにピン打ってスパイクタイヤにするしかないですかね 自転車タイヤ用のサイズも揃えてくれたらうれしいけどな
https://www.snowtex.jp/ 極寒極限コンディションライド向け自転車用品メーカー45NRTHのが
ファットからグラベルまでの様々なサイズのスパイクタイヤを取り揃えてる鉄板メーカー
http://ride2rock.jp/?parts=tyre&genre=&brand=45nrth&s=&post_type=products
グラベル用だったらこのへん
http://ride2rock.jp/products/112778/
http://ride2rock.jp/products/112794/
サイドブロックに多めにピンを割りふって接地面のピンは間隔広めにしているので
凍結路でのコーナーで転倒しにくく乾燥路面での走行抵抗を抑えめにしている優れものの設計 >>115
イキってないでカーボンより乗り心地いいアルミの車種あげてみろ >>111
日本の殆どの道は舗装路か山道の両極端しかないから別におかしくはない
土の公道なんかもう存在しない
あるのは工事中の道か臨時の駐車場だけ その未舗装な山道にどうやって辿り着いて、どうやって帰るんだよw 車載で持ってくならMTBでよくね?
あれ?ループしてる?
ループこわい >>123
ブロックタイヤだと舗装路走れないとか言っちゃうキチガイwww >>127
こういう噛みつくためだけにどんどん話捻じ曲げていく人増えたね
最近…でもないか、自転車板なんてこんなもんかも やっぱやすり目でサイドにだけブロック有るタイヤが良いな WTB Byway転がり軽くて良いですよ
未舗装路は過剰に期待しちゃだめだけど、淡々と走るには問題なし >>125
最初からMTBで十分といってるのに無理矢理グラベルを推そうとしてるお前がボケナスなだけ >>123
そこに行って辿り着いて、辿り着いた所から帰るんだよ。
お前馬鹿? トレイルまでの片道20kmくらいなら、舗装路をフルサスXCのMTBで走ってたわ、たるかったけど
でもグラベルバイクでは、MTBと同じトレイルなんか走れないから、走るとこも違ってくるんだよな FELTのフレームにあるロゴデータが欲しいのですが
どなたか入手先知りませんか? タイヤのグリップは自分で荷重して作るんですよ
ふんわりタイヤ任せで乗ってるチンカスは何乗っても
転倒〜骨折真っしぐらですわw 前加重にするとリアが空転して進まない
後加重にするとフロントが滑って転倒
体重移動してもグリップ力のバランスが変わるだけっしょ
絶対的な総量が足りなければタイヤを変えるしかない 今日分かった事
センタースリックでも圧雪状態なら雪道も普通に走れる 2ヶ月ぶりに乗ろうとしたらタイヤの空気両輪抜けてたんで空気いれて出発したはいいけども抜けが早くて、5キロ位毎で空気補充しないといけなくて辛い
もう帰ってシーラント補充する >>140
エンジン改良して重くすれば解決するぜ! >>142
2ヶ月放置するならチューブドで運用した方が シーラントって氷点下でも仕事してくれるんかな
というか中で凍らない?
去年チューブレス童貞卒業したばっかなんで分からんのですけど あれこれやってやっとビードがしっかり上がってチューブレス化出来たと思うんだけど一晩置いて少ししか圧が下がってなかったら概ね成功かなぁ?数キロ程走ってみたけど特に違和感なかったし。 パナレーサーのタイヤ:グラベルキングのセミスリック700x32Cで舗装路(7):砂利道(3)で3000km走ったら(1500kmで前後輪入れ替え)
接地面に斜めの筋が入ってコンパウンドが剥がれ始めている。もうちょっと耐久性あるかと思ったんだが...こんなもんなんですかね。
500kmと2500kmのツーリングに使って使用期間は4ヶ月。 >>147
4000kmで急ブレーキかけたらカーカスが見えたからそんなもんかと >>147
パナのZSGナチュラルコンパウンドは賞味期限短い気がするしそんなもんよ
大体細かくひび割れてきてトレッドが剥がれて終わる WTB HORIZONを装着してCRを流してたらタイヤからカツンカツンと音が鳴り出して
画鋲でも刺さったのかと思って確認したらタイヤの溝に小石が挟まってた
グラベル用タイヤなのに小石が挟まるって構造的欠陥やん! ホライゾンってグラベル用か?Bywayからじゃね? ホライズンの溝、CRでガラス片が刺さってパンクしたことがある
石がゴロゴロしているグラベルではなんともないのに >>149 >>151
info サンクス。
ツーリングバイクからグラベルバイクに乗り換えてグラベルキングを履いて流行りのバイクパッキングスタイルで荷物積んでのツーリング。
ツーリングバイク+シュワルベ・マラソンより軽快に走れて感動モノだった。
「もうちょっと,もってくれよ」と言う気持ちがありますが,軽快さ vs 耐久性のトレードオフだろうから仕方ないね。
次はグラベルバイク+シュワルベ・マラソンにして見るがダメダメになる予感。 IRCのBOKENいいぞ
ガレ場走っても擦れた跡すら付かないクソ頑丈なタイヤ
チューブレスって観点でも定評があるメーカーだし 刺青ヒッピー風の外人グラベルバイカーが大麻キメながらダートジャンプしてる画像、誰か持ってねぇ? boken 36c、チューブレスで使い始めて2ヶ月で1000kmも乗れてないけどタイヤに無数の汗滲みが出てきてるんだよな
空気圧は保持し続けてくれてるからそのまま使ってるけどハズレ引いたんかな >>161
俺のはPLUSのほうだけど、同じくポツポツと汗はかいてるな
でも同じく空気は保持してくれてるし、そういう仕様で問題も無いんじゃないかw >>160
そういうグラベルバイカー、コロナ前はちょくちょくしまなみ海道で見かけたけどな
流石に今は見ないわ パナレーサーのマイナー?なオマージュの評判はどんな感じ?
まだオンロードでしか使ってなくてオンでは転がりいいけど
BOKENとキャラかぶってそうな見た目だから同じようなものなのかな
https://sim-works.com/news/simworks-by-panaracer-the-homage 文章キモいうえに碌なテストもせずに思いつきで作ったタイヤを売るって凄いね 最後に核心突いたこと書いてあるしいまのTLR関連はそんな感じでいいんじゃないの
別注品出すこと自体まあまあ頑張ってる
モノの良し悪しは買った人次第だな "その名は「THE HOMAGE」(ジ・オマージュ)、そのセミスリックのパターンをご覧になって「お」と気づいた方もナーブス会場でも多数いらっしゃったのですが、さかのぼれば26インチ・タイヤ全盛のその当時、セミスリック・タイヤの代表とも言われていました、パナレーサー「Mach SS」(マッハSS)のタイヤ・トレッドをグラベルライドやオールテライン用にリファインすることによって、現在進行形でバイクの多様化がどんどんと進みだしている、現在と未来のユーザー・ニーズにはドンピシャに当てはまるのではないかと考え、そこにパナレーサーの大ヒット商品でもあるグラベル・キングなどで使用されている、最新のケーシングとコンパウンドを同じくもちいることにより、今まで長らく販売されてきた従来のマッハSSとは比べ物にならないほどのハイパフォーマス・タイヤに仕上げることができました。"
ここまでの文章を句点無しで書けるの逆に凄い 要はチューブレスコンパチじゃないってことだろ
リムテープ厚めに巻いてシーラントジャボジャボぶち込んでそれでもスローパンクは止まらないのは普通に起きるだろうな
チューブレスで安定運用したいならマキシス一択だわ
シュワルベあたりだとチューブレス対応と謳っていてもタイヤサイドから泡吹きまくりでスローパンク止まらないのは当たり前だし パナ製ならルネエルスのこのパターンのほうが気になる
しっかりノブがあるけど、デカくて捩れないから舗装路の転がりも軽いそうだ
https://i.imgur.com/eoD8a2M.jpg
https://i.imgur.com/qI0nV0n.jpg 1年強チューブド運用しててこの度チューブレスにしたけどグラベル走った時の乗り心地が劇的に良くなったわ。オフロード走る機会が多い人はチューブレスに限るね。 チューブレスはリムとの相性考えないと
低圧でビード抜けでいきなりタイヤ脱落とシーラント噴出で
地獄見るでw
レースやるんじゃ無けりゃ今は未だクリンチャーでチューブ運用が吉 シーラントと言うからには、チューブレスレディの話じゃないんか 俺が買えない理解できない機材はクソ
ある意味真理だなw カーボンフレームやSRAM AXSもクソって言いそうだな クソなんて言ってるレス見当たらんなぁ
具体的にどのレス番か指定してみろや ほら、ボクってチューブレスじゃないですか
今流行の最先端のチューブ・レ・ス!
え?キミはチューブドなの?w
あー、チューブドねww
チューブドかあwww メリットデメリットを考えて自分合った物を使えばいいだけなのに
俺が使ってる機材以外はクソって思ってる間抜けいるよな メリットデメリット比較するとサイドカットしてまるごと交換とかシーラントで塞がらない大穴が開くほどタイヤを日常的に壊せる人ならチューブドが良いだろうと思うわ そこまで壊すならチューブ関係なく車輪一式を複数セットで運用しないと チューブレス避けてる奴の殆どは他人の失敗や苦労してるの見てビビってるだけだしなあ
ソースは昔の俺 >>192
俺もそうだよ。てかほんまに殆どこのパターンだと思うけどな。 この前の大雪で原付二種は無力なのを思い知らされたからスパイクタイヤ履けるグラベルロードが欲しくなった >>191
私は“自分の”失敗や苦労を経てチューブレスは“ない”と結論付けてますので、そういう連中とは違いますね。
何事も食わず嫌いはいけないという点では同意です。 あ、もちろんチューブレス使ってる奴はクソなどとは思っていないので念のため。
あくまで“私には”合わなかったというだけですので。 ってか、どんな趣味や技術や製品もそうやって進んで人柱になる人がいるおかげで、発展・進化する訳で、
特にグラベルロードなんて他の趣味に比べれば圧倒的にやる人が少ない訳で、
そんな貴重な先人のご意見を伺えるここはありがたい限りです。
はい。 もしかして自転車でチューブレス最初に使ったのグラベルバイクだと思ってる?? グラベルはだいたい枯れた技術の寄せ集め
ロードもそうだがMTBから降りてきたのが大半だろ ググれば読み切れないほどの情報が出てくるでしょ
何億人いれば満足なのやら MTB人口が少ないのはガラパゴスな日本が特殊なだけ
世界的にはMTBのほうが人気で人口も多い >>202
で、そのググって出てくる情報の質はどうなのよ?その殆どが評論家様の当たり障りのない、良いことだけ書かれた評価ばっかりじゃん。
TLRの話だって、基本はホイールとタイヤの相性なのに、そこを突き詰めた記事なんて出てこないよね?
>>203
で?海外で色んな評価が出ているとして、そんまま日本で当て嵌め可能かってそうじゃ無いでしょ?気温も湿度も環境違うんだよ。
結果、そう言う海外の話をもとに日本でもやってみてその評価をする人も人柱な訳じゃん。
ここはそんな人柱の話も聞けて、ありがたいなって言ってるんだけど? 相性の件で行くとGravelkingとWTBリムはだめだった
GravelkingSSとか使ってみたいけど、やっぱり心配で購入に至らない
世の中のレビュー見てる限り大丈夫なんだろうとは思うけど >>204
もっとインターネットを使いこなせるように頑張りましょう🥸 >>206
パナはマビックがチューブレス新しくした時に寸法少し緩くしたよね。それから上げるのに苦労する個体が増えたがリムテープの巻数で調整すればなんとかなってるかな。グラベルで重さ気にしないならゴリラテープとかで代用しちゃっても平気 >>205
お前、句読点の使い方、義務教育で習ったやろが。忘れたんか? 他人の経験は自分の経験にもなる
そんなこともわからんからお前らは、いや日本は駄目なんだろが 俺は大丈夫だったじゃ駄目なんだよ
不安の声が聞こえなくなるまで、その製品は未熟であるってことは、
言われなくてもメーカーはわかってるだろうな グラベルバイクが欲しい
どこも売り切れで売ってない
どうしたらいい? ホイール複数持ちで運用したいならスルーアクスルのモデルが良い?
シマノはディスクブレーキのQRホイール生産やめるとかネットで見たけど 複数運用にかかわらずこれから買うならQRにする理由はないと思う >>218
もちろん買うならスルーアクスルで
ディスクのQRは中途半端なので、わざわざ今から買うのはオススメ出来ない >>218
フロントスルー、リアQRなどというクソ規格買ったせいでいろいろ困ってるw
フルクラムは親切にアダプター付けてくれるから
まだ助かってるけど。 marinのニカシオが欲しいけどQRディスクが淘汰されてスルーアクスルがエントリーモデルにも普及するまで待つことにする QRは650B化しようとするとも選択肢少なくて困る >>218
フロントスルー、リアQRなどというクソ規格買ったせいでいろいろ困ってるw
フルクラムは親切にアダプター付けてくれるから
まだ助かってるけど。 スルーホイールQR化アダプタって売られてるの、使える物なのかね?
大きな穴から小さな穴にするだけと考えれば問題無さそうでは有るが >>226
TAをQRにするのは別に問題ないと思うよ
ただエンド幅の問題あるからね
互換もスルーアクスルというよりエンド幅の問題 >>225
MTBだとコストカット(?)でよく見る規格のイメージ
割り切ってカンチかVブレーキで完成車作ってくれても良いのにな >>222
フロントフォーク交換で救いがある分逆よりマシだな。 トレック520なんかは部品の入手性であえてQRにしてるみたいだし素人が乗る分にはそんなに神経質にならなくても良いのかね 普通の人はホイールなんて変えないしな
でも普通じゃない人はTAの方が無難 街乗りオンリーなら知らんけど、ダート走るならやっぱスルーアクスルのほうがよくね
主に剛性とかそっちの意味で まあ剛性なんて素人の知ったかぶりの最たるもんだけどなw >>234
ホイール換えないひとのほうが珍しいだろ ディスクブレーキだとローターのある左側に偏って負荷がかかるから
ハブ軸が太くがっちり固定されてるに越したことはないぞ
負荷のかかり方が一番わかりやすく目視できるのはMTBの倒立サスフォークかな
ブレーキングすると左レッグだけ前に押し出されるのが明らかにわかる いやなんつーか、
QRでも不都合ないってだけでTAの方が優れてると思うよ?
これから買うとかブレーキング中にQRすっぽ抜けたって人はTA買うのがいいと思う ディスクでQRだとちょっとずつズレていく気がする
気のせいかもしれん ついに変なこと言い始めたよ
qrに一族を滅ぼされたひとなのかな でもQRはこれから減っていく事が確実な規格だからね。
みんな損はしたくないんだよ。 >>242
QRには機械式ディスクを組み合わせる
油圧だと異音が出やすい >>246
値段やこだわり()で選ぶ奴もいるだろうからあまり言ってやるなよ 今から新しいバイクを買うのに非スルー非ディスクを選ぶのはただの偏屈爺だろw ツーリング派としてはサーリーがディスクトラッカーをスルー化して
やっとスルーに移行できる時期になった感じ
Somaの中の人がダブルクロスを次モデルからスルー化するみたいなこと書いてたし
2021-22でだいたい他のメーカーも低価格モデル、ツーリングモデルふくめて
ほぼ入れ替わるとみてる
ただ間違いなくコストアップするのでクロスバイクは当分変わらんだろうね
ロード/グラベル/ツーリングの共通規格化するだろう 輪行してると、「QRのリムブレーキの方が楽だったなぁ」って思うけどねぇ。
タイヤを外すまでの手間はそう変わらないけど、ダミーローター挟んで、ローター保護してとかで、工数増えるし神経も使う。
輪行するからあえてリムブレーキって人は少なからず居るみたいだよ。
グラベル走るならディスクの恩恵の方が大きいから、ディスク一択だけど。 ダミロタ挟むのに神経使うようなのはリムでも神経すり減らして死ぬだろ 不整地も走るグラベルでもパッキングが簡単以外に何も評価しなくていいならQRリムが一番だろ
古い人間なら今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫と言うだろうし
あと輪行袋内部の汚れが気になるからローターは養生しとけ派 使い勝手はTAなんだけど、ロードブームも過ぎちゃってQRの時代ほどほど多彩なオプションが出ないのがなあ
軸付けのサイクルトレーラーとかディレイラーガードとか、無くはないがそこまで選べない状態 上りの不整地で強く踏み込んだりするときにグニャとしたら力逃げちゃうでしょ 縦型輪行だとローターは外側に配置するしかないので、ぶつけない様に神経使う。
あと、輪行袋内側は油でベトベトだから、ローターは保護した方がいいと思うぞ。 縦でも横でもローター内側スプロケ外側でもぶつけないよう普通は気をつけるだろうw ローターがどうにかなるほどの衝撃でぶつかったりぶつけられたりしたら輪行して走るどころの話じゃねえわ というか縦型でもローター内側にするけど何で外側なんだ
フレームの前三角が小さいとそうなるのか? >>264
ほんまそれ。実際輪行以外でかなりぶつけてるけど
全く問題ないわ。 >>265
162センチのホビットだけどその通りだよ
スプロケ側を内側にしないと収まらん
今34Tだがあまりデカすぎるとそれも危ういかもしれん 縦型だとシート後端とリアエンドが底になるから、前三角より後三角の大きさと各々の角度かな。
自分の場合、どうにもシートチューブが車輪中央に当たる位置に来る。
スプロケならフレームとの間にタオルかまして動かない様に縛りつければ問題ないけど、ローターはそうはいかなのでね。 >>254
いや、普段はディスク使ってる自分でもリムブレーキの輪行はやっぱり楽だと思うよ 逆に「こんな事したらローター曲がった!」っ話が有れば、参考に聞いてみたい。 >>257
> グラベル硬いフレーム多いのはなんで?
先にサスが普及してたMTBとはかなりノウハウが違った感じ
ディスクってブレーキの位置がフォーククラウンやブリッジじゃなくてエンド部にきたし
強度の持たせ方も今までとはまったく違ってくる
QRとスルーアクスルもだけど今までは端なんて力かからないんだからブラブラでいいくらいだったけど >>271
ブレーキ全力で握ったままフレームをカニばさみで真横に倒すイメージで楽車してみな
簡単に曲がるよ
そんなかんじで崖から落ちたときはポテチみたいになって笑っちゃったw 派手にコケて大腿骨骨折で3ヶ月入院したけどグラベルは無事だったぞ
もちろんディスクも異常なし ローターといえば、ロード用とMTB用どっちがいいとかあるんですかい
見た目しか変わらんのならMTB用にしてみようかなと思ってるんだけど 今年のツールでフロントローターだけMTB用に変えるのが早ったよね。 >>279
xtrのほうがデュラよりちょっと軽かったんだよな http://www.focus-bikes.jp/cn1/2021-01-13.html
ROAD BOOST規格だそうな…
クランクは普通にGRXなんだな
チェーンライン許容範囲なのか >>278
ロードもグラベルもMTBも全てマグラのローター使ってるよ >>273
>QRとスルーアクスルもだけど今までは端なんて力かからないんだからブラブラでいいくらいだったけど
そもそも一瞬わずかにぶれてもとに戻ってを繰り返してたのかもしれないしな、
オープンエンドのハブ
スルーと違って「芯」で固定してるわけじゃないし
軸受もグリスの上で玉が浮いてるようなシンプルなものだし
フォークやフレームもたわむ
いろんなところでちょっとずつ力を逃がしてたのかも やっぱグラベルバイク欲しい
ていうかスルーアクスルのばやいも、ヘキサレンチでバラせて組める、すなわち輪行可、って解釈で良い? 別にレンチなんかいらないよ
クイックよりちょっと手間が増えるだけ あ、ごめんアーレンキー使うやつの話か
レバー付いてるのしか使ったことないんで そもそもクイックでさえアーレンキーなしで輪行含むツアーをするのはほぼあり得んからな どうせぐるぐる回すならレバーのかたちしてる意味もあまりないしね
レーサーと輪行頻繁にする人以外はかえってじゃまかもだし >>288
メカニズムは別にして、見た目だけで言えばフォーク側にネジ穴がついてシャフトが太くなり、シャフトに通すバネが無くなった。
今までパーツ4個だったのがパーツ1個になったようなもん。
取っ手を回して締めるものやレンチで締めるものなど色々あるのはQRもTAも一緒。バラせて組める。
幅広ハンドルや太いタイヤで普通のロードよりかさばる車体が多いから輪行袋やホイールバッグは寸法面で注意かな。 車載するときに使ったレンチを車に積み忘れて、走れなかったことがある。
その時はレバー付のスルーアクスルが羨ましかった。 >>294
俺もやったことあるw
けど誰かしらアーレンキー持ってる人が居たから走れたけど。車載や輪行頻繁にする人はレバー式のがいいな。 家の中から工具持ってくるのをめんどくさがり、 ←ミス1
携帯工具を使い、ツールケースは自転車に戻したけど中身の工具を戻してなかった。 ←ミス2
帰ってきたら輪止めの上に丁寧においてありました。
ミスが2つ重なると不具合が起きるってことがよくわかりました スルーアクスルにレバーの形をした脱着式の六角レンチがついてるけど、短すぎて回せん…。
結局携帯工具使ってる。 >>299
こういうのなw
1回真面目にこれ使って回そうとしたけど手が痛くてダメだったわ
https://i.imgur.com/3F0CHpD.jpg 複数台持ちだとツールボトル自体を忘れる事が良くあるwボトルはあるが中のチューブが25Cのままなんてこともある。 近所だからってツールボトル持たずに出かけた時に限ってパンクするんだよなぁ。 パンクの話題は出ても最新のタイヤインナーの話題は出ないんですね タイヤインナーとかダウンヒルみたいなMTBの世界でもなきゃ積極的に入れるか?
チューブレスでさえ不要論が出る程度にはオンロードに近いのがこのスレの守備範囲だと思ってるがクレクレ多いな MTBでもチューブレス不要言う奴居るしそこはあんま関係ないんじゃw チューブレスにすればスネークバイトパンクから完全におさらばできるんだし
MTBよりタイヤ細いグラベルにはよりメリットあると思うけどね
この時期林道走ってると落ち葉に隠れた段差や石などで回避不可能のタイヤ強打起きたりするし >>309
1barまで下げるシクロクロスならメリット絶大らしいね。いやガチ勢はチューブラー使うからこれまた微妙な存在なんだが チューブレスなんか糞と言ってたビード上がらない難民だったけど、チャンバー付き買って難民脱出。
プラゴミ刺さっても余裕だった体験するともう戻れない チューブレス快適すぎてミニベロまでチューブレスにしたぞ >>313
ミニベロ用のチューブレスって何使ってるん?
リムは451?406? >>314
406だよ。IRCのSIREN PROていうBMX用。オフロード用のブロックタイヤも他社でいくつかあるらしいが。リムはvelocityのクリフハンガーってやつ。 >>315
ありがとう。451で探してるけどないんだよな… タイヤもサイズによっては選択肢が限られてるのが残念だよな
俺の場合650Bでワイドリムで膨らむ分とフェンダーとの干渉も考えなきゃいけないから難しいすわ レースじゃなきゃmerida silex 100で十分だわ >>320
中途半端なのにたけーじゃん
もっとコスト抑えるなオレならGTのグレイドだっけ?あれの廉価版 サイレックスはBBが圧入
グレードアルミはスレッドだけど何故か73mm
ぼくはブロームちゃん! Silex100ってギア50-34/11-28じゃん
レースじゃなくてもグラベル走るのにはちょっときついかな 十分とは一体
クラリス定価15万+パーツ変更するくらいなら400でいいかなぁ 何々で十分?自分が買えるなかで一番いいのを買えばいいだけですが 400乗ってるけど46-30/11-36超いい
コスパ的には100買ってコンポ換えたらよくね? >>328
そうそう
別に100でも良かったんだがそれがネックで俺も400買った
あのギア比でグラベルやツーリング名乗るのはちょっとって感じ
GTは廉価版でも48/32T 11-34Tだからそんな悪くないと思う
>>333
後々変えた方が手間とコスト掛かりそうだからなあ 他はともかく、ディレイラーぐらいは最初からGRXじゃないといかんでしょ
街乗り用として使うなら何でもいいのかもしれんが 50-34T 11-32Tでグラベル走りまくったけど
ここ最近フロントシングル42T リア11-42Tに変えたら
めっちゃ快適になった。
これから買う人は最初からフロントシングル1:1以下
の方が早く幸せになれるぞ。 >>333
そこら辺のグラベル向きなギア比になるとクラリスやソラでは無理だしまるごと変えるなら結局Silex400買った方が安いよ Fuji フェザーcx+買った
乗り心地良すぎて普通のロードには戻れなさそう 軽いギア比だけが目的なら歯数30台までのRDのままフロントを40T/24Tとか40/26Tとかにする方が幸せになれるぞ
フロントシングルはFD台座無くしてフレーム形状の自由度を上げたり操作レバーを減らすのが目的だから これ歩いた方が速くね?って思いながらフロント40リア42でチンタラ坂登ってる アウター40ではグラベルといえどさすがに回しきってしまう
46/30のバランスは好き 50/34 11-32だけど、荷物フル積載でキャンプ場手前の急坂の砂利道を登ってると、もっとロー側欲しいって思う。 走る場所によりけりよね。1x 40 11-42だったけどロード的な使い方しかしないから50/34 11-30に載せ換えた おれは2台持ちで、48X34に13-25と50X34に12-25
グラベルまでの往復の快適性重視使用です
34に25でダメなら押す派です。そもそも34に25でダメなら乗るより押したほうが早い程度のとこしか行かないので 荷物なくても15度以上の坂は1:1はないと厳しいわ 400と100迷ったけど油圧メンテが嫌だったので100にした 15度(26%)の坂なんて押しても登れる気がしない サイクルトレーラー引くのに使ってた車体をウィングシフター付けて40/26 12-30にした
スプロケがクロス気味になって1段の変速感が良いし一気に多段飛ばしもできるしで自由自在な感じが楽しい ぶっちゃけ日本のグラベル(=山)走るならMTBのコンポのほうがいい気がしてくる
どうせグラベルバイクじゃ普通のロードほど速く走れないし >>352
MTB用のコンポより、GRXの方が速く走れるだよ。 SORAにGRXの46/30クランク
リアはmtb用のRDで12-36 46/30の11/36だけど、勾配10%で厳しくなる私の貧脚 6,7万払えばダイレクトマウント買える時代にタイヤすり減らしてローラーまわす意味 >>344
それレネゲードだろ?気持ちはわかるぞ
クロモリで車載してそのギア比はないよなって良く思ってたw今ではフロントシングルできっちり1:1用意したぞ。 >>351
4630に12-29だけど前後ギアどっちも小さくするとクロスレシオかつ坂にも対応できていいよな 今は1xで前40の後ろ11-42だけど、前を38にするつもりだ
トップスピードなんか35kmくらい出せれば十分だし、それより登りを少しでも楽にしたい >>360
レネゲートじゃないけどフルティアグラ。キャンツー派なのでね。
平地巡航は快適だけど、50-11なんか下りじゃなきゃ使わないから、ロー側に移行する意味でもGRX化検討中。 >>364
良さそうなギア構成で興味湧いてきたんだけど12-29のスプロケってカンパ用? シマノもさっさとソラとクラリスに46/30とか加えろよって思う
どうせゴリゴリ走るコンポじゃないんだから >>356
公式には非対応だけど行けちゃうんだよな
自分も9速10速ミックスはやってた >>369
おっきなチェーンリングと小さなリアコグは男の子の証()としちゃってたからね仕方ないね 男の子はちょっとなあ、条例にかかるし
やっぱりノンケのおっさんが好み! んなことよりシマノは安い10速シングル9速シングルを出せ >>367
カンパ10速の12-25と13-29のニコイチ 怪我するリスクを少しでも減らそうと思ってグラベルロードに乗り換えた
重いけど安定感があって楽しい >>373
安いシングルといえばマイクロシフト
アドベントX使ってるが、なかなかよいぞ >>375
そろそろロードブームで自転車始めた世代もケガのリスク高くなる
年齢に差し掛かってくるだろうね このあいだ河川敷でE-MTB見かけたわ
結構なアシストのモーター音するもんだねもっと静かだと思ってた 屋外で使う機器だから音がするのはかえって歓迎されるかもだ 音が出てるってことは無駄なエネルギーを消費してるってこと スモーキ『え? なんだって?」
F1多気筒自然吸気エンジン「そうだったのか」 ガラパゴス規制の24キロ上限がある以上手足もがれてるようなもんだし音が出たってヘーキヘーキ ツールとかで話題になるメカニカルドーピングも
あれだけモーター音が出るならすぐにバレそうな気がする
周りに人が居ない状況でスイッチ入れてるんかね >>384
急にどうした?
ちゃんと義務教育受けろよw スマホのカメラみたいに日本版だけ音が出るようにしてあるのかもしれない オナラをするとエネルギー排出してる
音有りでも音無しでも消費ではない 音が出る=エネルギー損失は
全く同じ構造の回転機構とかに当てはまるだけで
例えばエンジンとか燃焼効率で言えば爆音(高排気)の方が効率いいからね
ラチェットなんかでも音がない方がーって人はいるけど
音が大きいのはラチェットスプリングの問題な場合もあるから
音が大きい=「本来得られるエネルギー」効率が低いとは限らない >>391
例えばって文字見えないのか?
エネルギー損失は少ない方がそりゃいい
ただそもそもエンジン性能が違うなら
音程度の損失は無視できるんだよ
義務教育受け直してねww E-MTB検討したんだけど、結局ハンターカブ買ってしまった。
同じ様な人他にもいそうだけどね。 ハブがQRかスルーアクスルか見分けるにはスペック表のどこを見れば良いんですか?
5×100mmとか書いてくれてたら流石に分かるけどフレームのエンド幅も書かれてないようなものだと手掛かりが分からない >>396
ホイールかハブの仕様を見るかな
それすら書いてないならQRの安物としてみる >>397
記載されてないモデルは写真を拡大して凝視してたけどやっぱり分からない場合もあるんだ
いい加減な業界だよなぁ >>396
スペック表に書いてないなら写真でエンドが丸く見えてればTA切れて見えればQR >>399
スペック表とジオメトリ表を丁寧に書いてるところは好感持てるよね
上の話だと(F)12×100、(R)12×142みたいに表記したり
フレームだとBBの規格とか、シートポスト径とか、
ジオメトリ表でも細かい数字や角度省かないとか 間違えて表記してる代理店もあったりするからな?
おいアキボウ見てるか? 誤表記といえば、GRXの型番が間違ってるメーカーがちらほらある気がする
いやブレーキに600シリーズは無いだろと 誤表記は仕方ないし何ならメールすればいい
ホームページの情報は多いほどいいけど結局現物見ないと分からないことも多いんだよなあ 中の人が分かってるところと、テキトーに書いてるところはなんとなくわかるな違い 大体自転車専門でやってる中小代理店なんて高卒ばかりでサイトの情報もまともに更新できねえんだから本国サイト見たほうがいい GTのグレードアロイってBBシェルが73mm だけど、GRXで組めないってことだよね?
というかクランクの選択肢めっちゃ少なくなるよな。 少し前に調べてて
NUKEPROOFのDIGGERってのが
シェル幅73mm表記でGRXクランクつけてんだよね
画像見る限りBBもシマノっぽいけどどうやってつけてんだろう
表記ミスなんかな
http://imgur.com/pTQliE3.jpg >>412
確かにBB73mmBSAにGRXが付いてることになるな
もしかして上で言ってる通り、
MTB用BB+GRXクランクにしてるんじゃない? 68mmと73mmってシェル幅の違いであってボトムブラケット自体の幅は同じ
って思ってたけど違うの。 クロモリフレームのシートチューブの中ってどうやって綺麗にしたらいい?微妙な錆がシートポスト抜くとついてるんだよね。グリスもちゃんと塗ってるし拭ける範囲でラスペネ入れてるんだけど。 >>414
合ってるよ、デオーレとかのBB使えばいいだけ。 >>116
ちょっと待った、GRXってPCD110mmの2ピースクランクだろ?
四角軸みたいにBBあれば付けられるわけじゃなくね? >>116
ちょっと待った、GRXってPCD110mmの2ピースクランクだろ?
四角軸みたいにBBあれば付けられるわけじゃなくね? 書き方がわかりにくくてすまん
スクエアテーパーなら厳密にはロード用、MTB用というのはなくて
チェーンリングが大きかろうが小さかろうが
ロードならBB短く、MTBならBB長いの使えばいいだけだと思うけど
2ピースクランクってそういうものじゃなくて、
110とか表記されてたらロード用、96とかならMTB用ではっきり別れてて
それぞれクランク側に付いてる軸の長さがチェーンライン出すために違ってて
互換性ないと思ってたんだけど、自分ひょっとして思い切り勘違いしてる? PCDはチェーンリングの取り付け採寸なので関係ない
ロード用は対応BBシェル幅が70mm表記でロード用BBならスペーサーかまさず68mm対応シェルにポンで付く(フロント3枚仕様はスペーサー必要)
mtb用は68/73mm表記でmtb用BB使う場合68シェルなら2.5mmスペーサーを3枚、73なら1枚挟む
つまりスペーサーなしなら実寸70.5mm対応ということになる
0.5mmは誤差かロード用クランクの対応が実質70.5なのかはわからんが
73mmシェルにmtb用bbスペーサーなしならロード用クランクが(無理矢理)つく
もちろんチェーンリングがステー等に当たるとか問題出てきたりもするので
グレードALで使えるかはやってみないとわからんけど
フロントの組み合わせ的に多分行ける >>425
丁寧にありがとう
MTB用といっても68/73mm兼用だからスペーサー入れなければ
軸も位置が大幅にずれたり長さ足りないことはないのか、なるほど えっMTB用シェルが73mm、ロード用68mmってなってるから、5ミリ差の分、クランクのスピンドル長も違うと思ってたけど。 >>428
ロード用はITA もあるから
最大シェル幅は70mm グラキン無印からオーバーライドに変えたら安定感増したわ
車道脇の白線のわずかな段差で妙にハンドル取られてたんだけどそれが無くなった
グラベル買って初めてのタイヤ交換 このスレではタイヤの話題は伸びない
フレームの素材がどうたらとか何やらの規格がどうたらとかよりよっぽど重要なはずなのになあ タイヤは重要だけどフレームの制約とか
ホイールサイズが650bだったり700cだったりしてサイズが違うからな 同じ700cでも35cの人と50cの人じゃ話合わないしなあ 確かにホイールサイズは大事だな
↑のは700×38の話です 同じ太さでも舗装路か非舗装かどちらを重視するかでも宗教大戦争になるからな
まじ藪蛇 同銘柄でも幅違いで別物だしな
自分で自分の用途用法に見合ったタイヤを選びなさいよとしか言えない
車道脇の白線のわずかな段差で
って話ならフツーのママチャリとかクロスバイクとか昔のランドナーのタイヤが模範解答例でしょ
わざわざ今どきの高性能タイヤじゃなくて良いと思う 自転車歴も15年になるけど白線段差でハンドル取られたのってグラキンが初なんだよな
太めのタイヤはこうなの?って思ってたけどそうでもないみたいだ グリップ良いコンパウンドと硬い耐パンク層の組み合わせだからシビアに拾ってしまうんだろうな
耐久性最優先の仕様だしグリップとしなやかさのバランスは割り切りでしょ 2barで白線の段差ごときにハンドル取られるって信じられないのだが 舗装の質は地方によりけりだからな
ひょっとしたらものすごい酷道かもしれない 地方はそらもうあちこちボッコボコよ
坂とか注意しないと不意にこけてあの世逝きもありうる >>438
俺、無印グラキン35C。最近同じように感じるわ。タイヤ替えたばっかりの頃はまるで気にならなかったので、ホイールがヘタってきてヨレてんのか?とか思ってた。 グラキンって他のメーカーのタイヤより薄いから、低圧にするとサイドが腰砕けになっちゃうんじゃないか
だからちょっとした段差で歪んで不安定になると
と、適当にそれっぽい事言ってみる グラキンが耐久性最優先ってマジ?ペラッペラにしか見えんが…… グラキン使ってるけどダンシングでバイク傾けて踏んだ瞬間グニャっと倒れすぎて落車しかけたことある 舗装路なら無印はどこまでもフツーのタイヤSKは糞って結論出たじゃん おすすめは知らんが、今度ピレリのチントゥラート グラベルのHにしてみる予定 ultradynamico
持ってないけどカッコいい タイヤ太くてもパターンによっては白線程度でワンダリング出るね
MTBの話だけどVittoriaのgatoを3キロまで入れて自走してったときは白線でハンドル取られた タイヤ太くて接地範囲広がる分路面の凹凸の影響をより多く受けるからな
空気圧落として凸凹を包み込むか
ハンドル幅広くして当て舵しやすくバランスとりやすくしてハンドルとられてもすぐ対応できるようにするか 可変オフセットフォーク付いてるやつあるじゃん
あれはタイヤの太さや積載量に見合う推奨オフセット値ってあるのか?
乗り手がハンドリングの好みで適当に変えるもの? ヘッドアングル立つとハンドリングクイック
寝ると直進性マシマシだけどハンドリングはダル
の2種類くらいしか選べないんじゃ?
そんなの細かく調整出来るの有る? オフセット可変とヘッドアングル可変は似て非なるもの オフセット・ヘッドアングル・ステム長・ハンドル幅など
ハンドリングは様々な要素が絡み合うから色々変えて試すしかない
最終的には個人の好みで決まるし もうワンサイズ大きなフレームにしてステムを短いのにしてたらどう変わったんだろう?と乗れば乗るほど気になってくる >>430
基本、パーツ共用でスペーサーなしがロード(68mm)
MTB(68mm)はスペーサー右2枚、MTB(73mm)は右1枚だから
68mm:2.5(スペーサー)×2
73mm:2.5(シェルの片側差分)+2.5(スペーサー)で
どちらもチェーンラインはロードより5mm大きくなるってことかな
http://neko819.blog.fc2.com/blog-entry-594.html >>464
チェーンラインを少しでも内にしたかったから、スペーサーを左に付けてるわ チェーンラインをあまり内側に寄せると
タイヤの太さによってはローギアにした時にタイヤとチェーンが接触したりするぞ
ぎりぎりいけたとしても、不整地走行のようなチェーン暴れが起きる状況だと
チェーンが横に揺れてタイヤサイドを削ることも 昔はWCのXCレーサーもフロントトリプルで
鬼のように回してたからちょっとくらいQファクターが
広くてもアマチュアは気にせんでよろしいがな ならないなら自分にとって都合のいい昔を切り出しているだけだなw ファット乗ればわかるけどBB幅120mmで普通に漕げるし
Qファクターが広くても全然問題ないぞ 馬鹿には一から説明してやらないと理解できないのかな
馬鹿だから一から説明しても理解出来なさそうだけどw なんで偉そうなんだろうこいつ
馬鹿な発言しかしてないのに そりゃこんなところで無駄にイキりだす時点で知能かなり低そうだし・・・ >>477
昔はwレバーでも不便なく乗ってた
昔は5速でも普通に乗ってた
昔は重い鉄フレームでも重いなんて言わずに乗ってた
何か機能に対して不都合を述べたら「昔は○○だったかは問題ない」なんてことを言うなら、
そもそも昔は自転車なんかなかったんだから、自転車に対して不平不満を言うなら自転車なんか乗らずに歩けということになる >>478
そもそも今の方がむしろQファクターは広くなりつつあるし
一時期の狭ければ狭いほどいいみたいな流行はむしろ終わってるんだから的外れだな
「昔」て言葉だけに脊髄反射するとそういうずれたたとえしかできない >>479
いずれにしろ、現状に対する不満に対して「昔は〜」とか言っても意味はないんだよ >>481
>>467は古いからいいなんて言ってないんだけどね
お前が勝手に噴きあがってるだけで ていうか、「現状に対する不満」なんて感じてるの>>481だけじゃんw
アマチュアはQファクそんなに気にしなくても大丈夫じゃね?て
普通のレスの言葉尻に勝手に噛みついて、
じゃあ歩けよとかわけわかんないこと言ったり
たしなめられたらWレバーガーとか頭悪い話しかできないだけ、
ただのアスペだろこいつ >>483
>>467は誰に対して「昔は〜」なんて書いたの?
Qファクターを気にするか否かなんて、他人がしのごの言う話ではないわけ
気になる人は気になるんだから
それも「昔は〜」とかなんの解決にもならないことを書いてるのを世の中ではアスペと呼ぶんだよ Qファクターに神経質なひとはグラベル向いてないかも
太いタイヤ履くのやめればいくらでも狭いクランクあるんだし
あ、極論ねこれ 説明下手だからいつまで経っても理解してもらえないということはわかった あー
前にファット乗ったことあるけどこんなガニ股チャリ乗れるか!って思ったな
何がなんでも狭く狭くってのもアホだと思うが広さも漕ぎやすい限界ってもんがある >>482
明らかに言ってるだろ
昔は○○だったから、気にしないでいい
気にしないでいい理由が「昔は○○だったから」という文章だろ …山屋は山に登るから山屋なんだ
死ぬために登るんじゃない
死んだら…ゴミだ その地域ごとの積もり方や雪質にもよるけど軽く積もるくらいならママチャリでも問題ない 昔のXCレーサーなんて今のグラベルのアマチュア以下だろ >>496
アホか 昔からXCはシクロクロスからの転向も多いしロード選手並の脚力だぞ 廉価モデルで決定版となりそうだ
エンヴィ AG25、AG28 FOUNDATION COLLECTIONに追加されたグラベル用ホイール
https://www.cyclowired.jp/news/node/339892 650Bのやつ内幅で28とかヤバすぎw
そこまでワイドじゃなくてもいいわ >>507
これを廉価と言えるということは、504の収入はおれらとは桁が全然違うのさ こういうのよくあるけどシクロワイヤードの編集だってろくな給料もらってないのに何を思って書いてるんだろうな こういうの買う人ってグラベルで何したいんだろうとは思う
別に僻みとかじゃなくて純粋に
特に650Bのとかレースに出るわけでもないんでしょ 登りが楽になりそうだから欲しいのは欲しいぞ
俺は金額以前にカーボンのホイールなんて壊しそうで怖いから買わんけど カーボンリムの完組前後セットで20万なら安いと思うけど >>512
それ結局僻みじゃないか
>>514
MTBではカーボンの方が頑丈
サンタのシンジケートチームがアルミからカーボンに変えたことで年間の破損数が激減した事実がある 高いホイール買う位ならebikeのほうが俺はいいわ
アシスト(笑)と思ってたけど試乗してみたら普通にスポーツ出来る >>515
ロードだと非中華でも15万前後くらいのボチボチ出てきたからな ヴィーンって異音撒き散らしながら走ってる電アシママチャリ多すぎて電アシは買う気がおきない
電動ユニット周りは自分でメンテ無理だろうし、互換バッテリーがいつまで売ってるかわからんし、
買わない理由に不自由せんわw >互換バッテリーがいつまで売ってるかわからん
シマノSTEPSなら売れてるし当分安泰だから >>517
シマノとボッシュのシステム搭載のバイクは特性が不自然でダメだけど
Turbo Levoいいよね
カーボンフレームにカーボンリムで17kgでスポーツできる エンヴィ?
カンパニョーラーの俺には関わりのねえこって…
てかディスクで135QRでカンパの三重苦だとマジ選択肢ネェな MTBやグラベルのカーボンホイールは頑丈で幅広丸エッジでリム打ちしにくくむしろロード以上にメリットしかないだろ
こだわりの資産は落ち着いて見通し立てておかないと
気付いた時には既に手遅れ・巨額の負の資産になるから売れるうちに売っとけ MTBなんかみるみるうちに規格が変わっていくんだから、自分の出せる金額の範囲で消耗品として使い捨てていけるレベルにもの買わないとね。 ブーストとスーパーブースト規格ハブを買っとけばあと5年は戦える 古いクロモリ29er持ってんだけどドロップハンドルにしてGRX組んだらグラベルロードだよね?
ジオメトリ近いしさ。 >>531
すっげぇなぁ。
下のフレームの画像、フロントフォークをサス付きに変えたらハードテイルMTBにしか見えんな。 >>533
古いMTBをグラベルに改造ってすごくカッコいい。是非組んでみてくれよ
完成画像のup待ってるよ グラベルはパーパス
ディスクはスタイル
ごっちゃにするなよ 君がグラベルだと思えば、それはグラベル
(レースでレギュレーションが決まってる場合を除く) では私のカンチブレーキツーリング車もグラベルを名乗れますな? もちろん砂利道程度の走破性は余裕で備えているので用途としても問題ないのである。 「砂利道走れる」程度でグラベル名乗れるなら32cのクロスバイクもグラベルバイクという事になってしまうよな
グラベルバイクとは一体… 実際90年代のMTBブームの終わりかけあたりで、MTBに細めのタイヤ履かせて、ブルホーンやドロップにする奴、そこそこいたよなぁ。 グラベルバイクとは、夢に向かって走れるロードバイクの一種なんだよ >>549
フロントタイヤの影に何か見える気がする フロントタイヤの下にある影はただの砂利っぽい
しかし、そういった目で見てみると
BB下に全く同じ形の小石が2つありますねぇ�H 深谷産業のDー604で一台組みたいが、ヒモ油圧にするか完全に油圧にするか迷うな 売れ残りフレームに28cタイヤつけてグラベルバイクとして売ってるのを見たときは流石に失笑したけどなw 30Cあればグラベルロード
これがロードからみた世界らしい 紐油圧は既存レバーの有効利用しかメリットないと思うけどな
安フレームなんだからGRXフルセット行けよ
油圧のメンテは近所のまともな店でやってもらえばいい グラキンは23cからあるからな
30cなんて極太過ぎる gravel road
砂利道
で画像検索してみ
不整地(off road)じゃなくて道(road)だからな グラベルなら最低でも38c
このラインは譲れまへん ブレーキがVかカンチかディスク、タイヤ30mm以上、ドロハンならグラベルでいいだろ みなさんキックスタンド着けてますか?
センターにつけるキックスタンド装着したいんだけど
私の2019モデルのトップストーンでは着けられなさそう
あると大分楽になりそうなんだけどなぁ グラベルバイクってクロカンMTBのフォークをリジッドにしてドロハンにしたものって気がするんだけど、間違ってる? >>562
ダボスのアレはいいよねぇ、安いし
日本企業製品縛りみたいなのもできるw
このスレにもいたと思うけど
9速でクランクはGRX46/30,リアはALTUS12-36を紐のSORAでひく
消耗品安くて、メンテしやすいという構成して見ようかなぁとか思ってる コーダーブルーム
ブリジストン
ヨネックス
あさひ(ガノー)
あたりかなぁ
知らんけど >>579
ガノーは違くない?
あとは、パナ、ネスト、アラヤあたりか クロスならメーカ問わずロードよりもトップチューブ長い
クロスをドロハン換装すればいい感じのジオメトリ・ステム長・ハンドリングでバランス整う >>563-564
それだけで走れる道が一気に増えるし
本来の、ていうのは23Cとかのロードがいかに制約大きいかって話だけど
未舗装路を積極的に走るか、最初からその区間を避けなきゃいけないかの間に
その人なりの使い方が無限に存在する 自分は通勤とツーリングに使うから32~35Cで泥よけが付くことを重視してる
そうすると泥よけが無ければ38〜42Cくらい履けるものになる
人によっては28Cで十分て人もいてそういう人は同じ用途でも
35Cくらいまで履けるオールロード系を選ぶんだろう
泥よけ要らないなら30Cのクリアランスでも足りるだろうしね
グラベルはそういう大雑把なくくりだと理解してる >>584
MTBもロードも乗ってる俺からみれば中途半端なバイクでなにイキってるんだと笑える トップチューブ伸ばしてほしいのはグラベルだからブリとかヨネとかはどうでもいい
アラヤ、ネスト、日本ジオス、バッソあたり
ガノーブランドは海外設計じゃなかったか
トップチューブは短くない >>586
逆だろ。グラベルは中途半端だからいいんだよ >>586
イキってると感じる方にむしろ問題があるのでは…
>>588
自転車メディアやショップが「中途半端であること」をずっと否定してきたからね
ロード世代に割と多いパターン >>586
イキってると感じる方にむしろ問題があるのでは…
>>588
自転車メディアやショップが「中途半端であること」をずっと否定してきたからね
ロード世代に割と多いパターン >>592
アスペでもなんでもいいけど、
ヘラヘラ笑ってる>>586の方が意味不明だけどね
別に笑えないし つかグラベルを勝手に敵視したり特別な自転車だと思いすぎだろ
単にロードとMTBの中間の自転車、それだけだよ 中途半端なクロスバイクなんか乗ってイキりやがって、
なんて鼻息荒くしてる奴いたらただの痛い人なのにね 中間も正しくない
グラベルに最適化されたセットアップってだけ 海外基準のグラベルに最適化されてるんであって日本の山事情に最適かどうかはまた別じゃね
緩い尾根道なんて歩行者様のもので自転車入れねえし 俺的にはグラベルバイクは、荒れ地を走った後でもスポークが折れたりリムが曲がらない頑丈なロードだわ
ロードで23cで頑丈なアクシウム履いてても、荒れ地を走ると何回かに1回はスポーク曲がったもんなぁ
それが無いだけで、グラベルバイクは最高 >>598
アクシウムはリムが割れてスポークがすっぽ抜けて転倒したことがある。あれは全然グラベルには使えないよ グラベル用よりあきらかに少ないスポーク本数くらい数えられるよう勉強しようぜ! MAVICのリムそんないい印象無いけど(手組み勢)、20H、フロントラジアル、
リア2クロスのASTM1ホイールでグラベルどうこうはさすがに風評被害もいいとこやろ。
こんなもん自己責任だわ。
Mavicさんかわいそう。 23Cで走れる程度の荒地でそんなぽんぽんスポーク飛ぶのは本人にも問題あるとおもう
それも何回も繰り返してるなんてただのバカじゃん 誰かシマノGRXのホイール(WH-RX570)使ってる人いない?
値段的にも手頃でいいなぁって思ってるんだが。 >>598
グラベル乗りってコイツみたいな馬鹿しかいねえw ぶっちゃけホイールは700cの履ける29erホイールを使うのが最終解
フレームが受け入れてくれるなら29x2・3位のタイヤ履くのが幸せになれるのよw ティアグラSTIの左シフトレバーでドロッパー引くことできる? 今ならEVILのフレームに>>504にあるエンヴィのセカンドグレードのホイールを組み合わせるのがいいだろうね 32cから50cまで試したけど今は38cに落ち着いてるわ
色々ちょうどいい塩梅がここだった クロモリグラベルバイク買った。リアキャリア付けてパニアを吊るし、フレームバッグを付けて、フロントフォークにカーゴケージ付けて、ブロックタイヤをシュワルベ・マラソンに変えて、グラベルを1ミリも走らないままツーリングバイクにしたった。
。 >>615
いいね
俺もグラベル買うならその用途だと思ってた。まさにクロモリのダボ満載キャリア搭載可バイクをネットで眺めてよく妄想旅してる
ちなみに何買ったん? 俺はMTBに7年乗ったけど未舗装路なんて走らなかったからグラベル買った。 フロントトリプルにしてリアを鬼クロスレシオのカセット入れたろうかなー 俺はグラベルに7年乗ったけど未舗装路なんて走らなかったからロード買った。 一昨年クロス卒業してカーボンロード買って、去年アルミグラベル買ったけど
カーボンのグラベル1台でよかった気がしてきたわ
俺のレベルと乗り方では1台でホイールとタイヤのセットをオンオフ使い分ければ十分だったかもしれない 普段は街乗り仕様で積雪したときにスパイクタイヤ履いて遊んでみたい
どのくらいの価格帯選べば良いんだろう
ジャイアントのグラビエとかでも十分な気がするけど ジャンルとしての名称ができる前から
surlyは非舗装路込みのロングツーリング向けオールラウンドクロモリバイクをずっと作り続けてたけどな >>616
買ったのは fuji feather CX+ 初代niner rlt9買ったのは7年前。リア135QRという今となっては。。の規格だった。 >>625
マラソンウインター35cが入れば何でもいいよ
ただスパイクタイヤは踏み固められた凍結路は快適に走れるけど、轍ボコボコやフカフカの新雪ならもっと太いタイヤじゃないと無理 >>627
Featherいいよねぇ
シンプルでかっこいい そりゃQR持ってる人なら不満はないだろこれから買う必要は薄いだけで >>632
用途によるんじゃね?
通勤街乗りなら、クイックでチューブドタイヤがいいし
ツーリングでもスルーアクスルよりも、qrでかまわないというおれもいる
持っているのはスルーアクスルだけど
ガチで乗るロードなら、スルーアクスルでリムブレーキが欲しいわ スルアクすごくいい
ホイール付け外しで位置ズレなし >>629
だから太めのタイヤクリアランスがある方が良い訳か
都市部だからすぐアイスバーンになるしまあ大丈夫でしょう HUNTってブランドのホイールはいてる人いる?
650Bのグラベルホイールが気になるんだけど。 2度目だが、誰かシマノGRXのホイール(WH-RX570)使ってる人いない?
値段的にも手頃でいいなぁって思ってるんだが。 650Bでコスパ重視ならprimeのkanzaでよくね
すぐ売り切れるけど定期的に在庫復活するから入荷通知メール設定しとけばそのうち買えると思う
HUNTは今だと手に入るまでだいぶ時間かかるはず >>641
Kanzaは候補の一つ。変換アダプターも揃ってるみたいだし試してみたいね。 そういえばカンパからBora級のgravel対応ホイールって出ないのかねい? HUNTは基本的に軽量化に振った仕様だと思うよ
細かくオーダーできるから用途体重に合わせて仕様をよく練って行け DTのGR1600使ってるのは俺くらいだろうなあ
いいホイールなんだが、まあ他よりちょっと重いからな… ハブはデオーレでスポークは星、リムだけちょっと格好いいので組んでる。
だいたい1年で交換してる。 700×38でオンロード主体だけど
いいリムあったら教えてちょ Fulcram Rapid Red 5 使ってます。
CRCで3.5万くらいで買ったけど、コストパフォーマンはすごくいいと思う。
リムテープ貼り付け済、チューブレスバルブも付属するのも助かる。 NICASIO+乗らせてもらったけど結構いいな
割とフレアしてるドロップで前一枚のクロモリ
SATIN.TANという色が独特で個人的には好みだった
しかし油圧ディスクに慣れちゃうとメカの引きが重く感じるな
昔はみんなワイヤー引きの自転車に乗ってたのに チタンのトリプルバテッドフレームに乗っている者だけが
>>647>>648に石を投げなさい
それ以外は自分を恥じて切腹しなさい >>639
650Bを使ってる
去年の11末に注文して今年の1月中旬に受け取った
値段が手ごろなのとやっぱシマノでしょということで買った
チューブレステープ貼られているので、それで使うのがスジなんだろうけど
タイヤはhorizonのチューブドをハメてます
ホイールを語れるほど経験値高くないのでこれくらいしか語れない 宮城で300kmグラベルイベントやるんだな
王滝申し込んじゃったし来年かな 300kmグラベルなんて、過酷すぎてムリだろ・・・ リヤライトをシートステーに付けたいのですが
オススメありませんか? >>661
こんなんで十分やぞ
https://www.あmazon.co.jp/gp/product/B079BM4XN5 グラベル(学校の校庭)を300kmぐるぐる回り続ける可能性も とうほぐならまぁ校庭ぐるぐるはないだろう
コースはまだ分からんが獲得標高6kオーバーで300kmも走るなら舗装路混じったほうがええやろ... >>664
たぶん周回コースなんじゃね
それにしても長すぎだろ
一般人向けロードのエンデューロより距離長いわ 東京ー直江津300qを24時間が標準タイムだから
そのイベントの足きりラインもそのくらいなんだろうな 300kmブルベで余裕持たせて20hでしょ
24h基準なんてどっからきたんだw ちょっと調べてみたら300kmは3日に分けて走るらしいぞ
そして75km/150km/300kmの3クラスあるのに全クラス合計の参加可能人数が50人という少数精鋭っぷり
なにがやりたいのかよくわからん 海外でやってるようなハードめなウルトラディスタンス系イベントをついに日本でもやるようになったかと期待したけどやっぱそうですよねー あまりに汗臭マッチョアピールしちゃうと無駄にハードル上げちゃってイベント参加者を稼げないからね
ゆったり時間をとって高い参加費でもOKな余裕ある大人に為のイベントにしたいんじゃないの? グラインデューロジャパンで短縮コース30km走ったけど、お腹いっぱいだった。
フラットダートもほとんど無くてマジかよって思ったし。 3日間かけて同じところくるくる回るなら1日でいいやってなる 往路をなるべく舗装路にするようにしてるようなクソ雑魚の俺にはそういうイベントは夢のまた夢だなあ 用途問わず1台で毎日乗ってる人
サドルのチョイスどうしてる?
長時間向けの分厚いのはレーパンのパッドと相性イマイチ
薄軽硬いコンペモデルのはパッド入りレーパンじゃなきゃ乗れない
程々のはレーパンでもデニムでもスーツでも常にいまいち
何を割り切ればいいのか悩む 3日に分けて100km?
それじゃyjperに勝てんじゃん ほらよ
5月29日
6:00 300km 150km クラススタート
5月30日
300km クラスフィニッシュ
【獲得標高】
6520m(300km) 、 3,260m(150km) 、 1,620m(75km) >>670は前日受付や夜通し走るのを3日分割と勘違いしたんか? どのみち詳細でるまでよく分からんね レーパン穿かないなあ
普通のズボンでは股の間が直ぐに摩耗してスケスケになってしまうから、
ナイロン生地っぽいテカテカしてる丈夫な黒い地味なズボンを穿いてる
作業着系なのかな?知らんけど パールイズミのパッド付きインナー使い分けてるわ
レーパンじゃなくて下着のパンツにパッドが付いてるみたいなやつね ていうかパッド無いとそんなケツ痛いか?
もう慣れたわ ケツに脂肪がたっぷりある奴は耐えられる
少ない奴は骨に大ダメージがくるので痛い 他の季節はどうでも良いが
夏はクッソ暑すぎてレーパン以外は考えられん
レーパンいらねって奴は夏に乗らないの? ビブショーツは夏履くものだけど日焼けと無駄毛処理がめんどくさい >>694
夏用レッグカバーつけたらええやん
というかウェア系はフレーム以上にどういう乗り方するか次第で大きく変わるから鬼門だわ レーパンで足むき出しとかグラベル走るならありえんわ
夏場に棘のある草が路肩から道を塞ぐように伸びまくったりしてるところを突っ切るのは日常茶飯事だし
その時に布地一枚あるだけで引っかき傷できにくくなる
刺したり噛んだりしてくる虫も同様に布地である程度ガード可能
ミスしてコケた時も擦り傷を多少は軽減できる
素肌むき出しで走るのはリスク高めるだけ 50kmくらいならパッド無しでも何とか。
大体レーパンの上に季節にあわせたパンツはいてくな 冬の耳の痛み対策どうしてる?
耳が痛いの結構つらいよね 冬用バラクラバ或いは帽子を被って耳の上端に掛かってるだけでだいぶ違う 個人的にゃ300kmくらいまでならレーパン無しでもいけるけど真夏の汗の処理考えたら結局ジャージにビブが快適だし、こける可能性が高いガレた林道メインならタイツにハーパンだし着るもんなんて時と場合によるわ >>699
ワークマンの耳あて100円くらいだったと思うが、これがあるおかげで冬の通勤耐えれるようになった ちゃんとした耳あてなら暖かいだけではなく風切り音も消えて快適 ビブショーツ一丁にペニパンの組み合わせがいいよ
特に夏は爽快だし、冬も注目集められる 荒れた急峻な舗装林道をクライムするのにオススメのグラベルロード教えてチョンマゲ
出来れば20万位が良いなぁ 650Bで165以下の人用があればいいのに
でかいな170切るとXSでLサイズが190〜205pてどんだけw どうみても中華転売だしaliで探せば6万くらいで売ってそう K9バイクスはもう結構長いことやっててそれなりに定着してるんだがな
ニワカだらけなのかな? 自分の命乗せるものなのに、こんな得体の知れないやつは使えんわ 致命的にコピペミスってるうえに一部怪しい日本語混じりのサイトを作ってしまう老舗k9さんマジパネーわw これのツイッターみたがもうすぐ4年になるのな
事業主かなり若い気がするし少なくとも理系ではないと分かった
身上出自は不明だがツイッター社の日本代理店となって将来伸びるかもしれん モノは悪くなさそうだしサイズも選べるし良心的だなこれ ドイツ人が中国でおこしたブランドらしいな
今は知らんが ブランド名をメルカリとかインスタグラムてするようなもんか
業種が違うから同名でも問題にならない
三菱自動車と三菱鉛筆みたいに >>712
>650Bで165以下の人用があればいいのに
>でかいな170切るとXSでLサイズが190〜205pてどんだけw
つジェイミスレネゲード グラベルロード用のホイールでおすすめある?
3〜4万でないかな なんかの記事で、MTBとグラベルホイール別々に出してるメーカーに聞いたら
グラベルホイールの方が長距離長時間運用考えて設計してる
って回答がほとんどだったって、の思いだした
グラベルつっても38cあたりまでだと
普通にワイドリムのロードホイール使えたりするし
700cか650b、より太いタイヤ使うのかどうか、強度と軽量性どっちを優先するかとかとか 詳細な条件も書かずにオススメを聞いてくる間抜けは放置でおk
詳細な条件を書いた上でオススメを聞いてくる阿呆はggrksでおk >>728
100レス前くらいにホイールの話題あるで ホイール気にするやつほど走りは超カスの知ったかぶり野郎w そうだなFTPPWRレース実績と使用パワーメーターで語られるべきだ 650Bで何十万も出せないとなると迷うほど選択肢が無いからある意味楽だわw rapid red5 650B買ってみたけど良いね安くて強度あるからガシガシ使える
付属のチューブレスバルブが短くてうちのポンプだと入るかギリギリだったのが気になったくらい
値段倍近くて重量も殆ど変わらない、リムテープ不要ってわけでもない3の方の存在意義がわからん prime kanza、耐久性に関してはフルクラムとかのメジャーどころと比べて不安が残るからチキってガレ場でガシガシ踏めないんだよな
スペックで見れば値段の割に結構いいホイールなんだけどな まあひび割れたりしてくれば買い替えを気にしたくもなる >>735
レー7DBいいよね
重いけど安いし雑に扱っても振れないしクソ頑丈
ハブの防水性がクソ雑魚だけど 浸水してるとあっという間に劣化進んでヤバいよね
回転重くてもシクロやMTB用の防御力高いシールが付いてるハブのがいい >>705
いいねそれ!
出会って2秒で合体ってやつかな? >>740
そんなに防水ダメなんかアレ
気をつけるわw グラベル用で防水ダメって使えないやん
砂埃の中走るし、汚れたら水洗いするし >>741
> 浸水してるとあっという間に劣化進んでヤバいよね
> 回転重くてもシクロやMTB用の防御力高いシールが付いてるハブのがいい
長距離ツーリングやる人がMTBハブ好んだりするのと同じで、
回転重くても耐久性,防水性って考えはあるね メンテパーツの入手性とか色々考えるとDT買った方がいいと思うんだけどな。
DTなんかあらゆるパーツが簡単に手に入るし。
フルクラムの安物買うんだったらPrimeでもいいでしょ。
Novatec+KINLIN+Pillarだから、こっちも簡単にパーツ手に入るし、
特にJベンドだとなんかあっても対処しやすい。
シマノはカップアンドコーンで耐候性が微妙とあちこちで聞くのと、
何より見た目が糞ダサいから嫌です。 シマノ方がメンテはしやすいけどなー。
DTとかベアリング付け外しがおっかなくて叩けず自分には出来なかったってのもあるけど。 クリキン/i9/ONYXもメンテパーツ問題ないけどな もう一個
40mmのグラベルにサイコン(ケイデンスセンサー)は普通付けない? 俺はつけてるよ
ロードから移したからケイデンスセンサーもまるっと移設
必要か、って言われたらさほど必要ない そっかーじゃあいらないかなあどうしよ
日課の50kmライドを25mmのロードから40mmグラベルにしたらしんどいかなあってねしかもアルミで10kgもあるし あぁ一応
このスレでは過去何度も何度も議論されとるけど
タイヤの太さなんて走る道によるんだから答えなんてまったくない
概ねオン中心なら36c以上は過剰って意見は多いが
つか25→40って軽いやつ選んでも倍以上タイヤ重くなるからしんどいぞ レースじゃないなら少々しんどいからってなんか問題あるか?
楽しくないほどしんどいって言うならグラベルなんかやめとけ トレーニングとして走るなら寧ろしんどいグラベルのほうがいいんでは オフロード走ってるほうが体幹やバイクコントロールは鍛えられるけどロード的な強さと重いタイヤ頑張って回すのはあんま関係ない
ランだって速く走るトレでわざわざ重い靴はかねえし あえて舗装されてない道を走って楽しむのがグラベルだろ。スピードなんて気にすんな。サイコンなんて捨てちまえ。 >>765
重い靴は履かないけど、背中にパラシュートをつけて走ったり、ゴムバンドで引っ張られながら走ったりするトレーニングはあるぞ 来いよベネット!サイコンなんか捨ててかかって来い!! トレーニング方法と道具は別もんでしょ
安全靴はいてパラシュートつけたら最強選手が出来上がるかと言ったらそういうもんでもない
というか体壊すわw MTBの選手だってロード乗って舗装路でもトレーニングするわけだし >>759
そりゃあしんどくはなるだろ
同じだったらロード必要ないじゃん
そもそも何で変えようと思ったんだい? 路面を気にせずに心肺トレーニングに勤しめるという意味ではグラベルにサイコンはアリだと思うけど
つーかナビ使わんの? >>776
つか、グラベルロードだとサイコンが要らないって論理が分からん >>778
サイコンを持ってるなら、サイコンでナビしない理由がわからん
ナビもスマホよりサイコンがよくね? ロードでも夏の日光、冬の低温でやべえのにグラベルでスマホマウントはおっかなすぎるわ 記録に残したい道はだいたい圏外だし、地図上に道として記されてないこともあるから、
通ったルートを記録するためにサイコンつけてる >>775
あ3台持ちっす
ロードシクログラベルで >>781
速度とかあんま見なくなったけど
時間、気温、高度周り、とあとロガーとして結局サイコン便利なんだよなぁ 最近のひとが言うサイコンは、一昔前のGPSロガーなんだね
おれのチャリには昔ながらの磁石で速度計測するサイコンしかついとらんわ >>785
今のは一昔のロガー以上だよww
機能絞ればランニング向けのロガー(ウェアブル)でもいい >>781
俺はGPS云々よりケイデンス測りたくて
それでグラベルには本来サイコン付けて乗るもんじゃないのかなと
壊れた先代はロードタイヤ履かせてサイコン付けてました 650x47cの鉄のグラベルで普段通勤しているんだけど、気分転換でロードで通勤したら全然楽しくない。ロードレースしている人達は余り興味をしめさないし、むしろ否定的で日本国内で売れていないけど、もっと普及して欲しいなぁ。 田舎の道走ると車道狭い上に白線の上にグレーチングあるよね
ああいう道だとロードは気を使いそうである グレーチングはどこにあろうとも、どんな太さのタイヤでも気をつけるけどな 50cのグラベルバイクや2.35インチのMTBではグレーチングを気にしたことないかな おらが村の路肩は何が落ちとるかわからんでな
常に気は抜けんのだわ 田舎走ってると
なんか黒いつぶつぶ前方にあるな…ケモノのフンだ!
で全力回避が四六時中だもんな
うっかり踏んでしまうとめっちゃ臭いんだ特にタヌキのやつ MTBより数倍太いタイヤのオートバイでもグレーチングは危険だぞ ロードじゃなくてロード寄りの折りたたみだけど久々に通勤で使ったらやっぱ走りが軽くて気持ちいいな
のんびりまったりのグラベルにもそれぞれ良さがあって手放せないから当分この2台体制で行くわ >>791
路面に余り気を使わないのとフワフワな乗り心地になれたからかなぁ
フレームが速く走れと言ってこないのも大きい ロードしか持ってなかった頃は川の堤防上が新しく舗装された時なんかに「ありがてえありがてえ…」と思ったもんだけど
グラベル乗り始めてからはまだ残ってる貴重な未舗装の道が舗装されてしまわないかと戦々恐々としてるわ >>796
隣の家まで車で10分掛かりそうな田舎だなw 買いたての時に嬉々として草むらに飛び込んだけど
家に帰ってギアやらなんやらに挟まった草を引っこ抜きながらもう無駄に草むらに飛び込むことはやめようと誓った >>805
聞かないと分からないなら何もしなくて良い >>807
馬鹿だな、お前らなら何変えるって話だ
ここは死んだ方がマシなギャグしか言えねえのと馬鹿しかいねえのな
カーボンに履き替える、クリアランス一杯太くする、マッドガードを付ける、spdを装着、ロード以上にお楽しみ満載ぽいけど皆どう楽しんでるかってハナシだウスラバカ ほんとに賢いのは分かってもらえるような書き方が出来る人 >>808
だから何も変えないよ
まずしばらく乗ってみるのが先 タイヤだろ
MTBと同じでタイヤ変えると走りがガラッと変わる >>812
タイヤとホイール複数用意して
走る場所のオンオフ比率や路面の荒れ具合に応じて
ホイール交換するだけで選択出来るようにすると捗るぞ
リム幅も違うのを用意するとさらに選べる幅が増える リム幅までこだわるんだったら普通はロードやMTB増車するよねw しばらく乗らんとわからんよな
買った自転車によっても違う
トレックのチェックポイント乗ってるけどハンドルが普通のロード用だったから3ヶ月ほど乗ってからフレア角の付いたdixnaのニーザー2に変えた
半年ほど乗って踏んだ時のダイレクト感が欲しくなったからボントレガーのparadigm comp25に替えてリアハブのラチェット追加した 納車されるタイミングならドロッパーとハンドル優先かなって気もするけど、それだってどういう乗り方するかも分からないと無駄になりかねないしな 650Bにして尚且つフルのフェンダー付けたかったから最初からまとめて変えたわ フェンダーはエエな!皆様が減速する所ヒャッハ〜出来る >>816
ホイールなら言い訳できるが、フレームは増やせない、妻を説得できない夫って立場な人も多いかと >>805
ペダルとサドル、場合により当時にシートポスト
あと、バーテープも好みにする
さらに、適当な完組ホイールに換えるし、タイヤとチューブも換える
ここまで納車前に発注して、納車してもらう
さらに納車後走ってみて、スプロケを好みのモノに換えるわ >>822
できないよ・・・
フェンダーとタイヤの間に、泥や石や枝を詰まらせたことないの? >>819
ドロッパーはもうしばらくしたらミドルグレード以上は標準装備になるだろ
UCIのレース規定改正でロードバイクにもドロッパーつけるのが規定路線になったし >>826
トップチューブに跨がるのが禁止されたからって、ドロッパーがプロのロードレーサーの標準的な機材になるとは思えないけどな
トップチューブ跨がりは、一部のひとしかやってなかったし
あれがスーパータックというのは新鮮だった。おれはアメリカンダウンヒルスタイルかと思ってたのでw 舗装路でもコンクリ打の20%以上の坂下るときはドロッパーほしい ドロッパーでサドル高低くすることが前重心になるスーパータックと同じ効果があるようには思えんが 重心前寄りで下るのは危ないってことだろ
ドロッパーでサドルをトップチューブすぐ上まで下げれれば、
サドルをまたぐようにさらに斜め後ろに腰を下げるのがやりやすくなるし体勢を戻すのも同様にやりやすいから
スーパータックよりさらに重心下げれてなおかつ重心後ろ寄りにできる
明らかにこっちのほうが安全 ドロッパーって実際にMTBとかで使ったことあるやつ
どんくらいいるの?なんとなく良さそうって思ってるけど使ったことないやつ実は多いんじゃね? >>825
登山道とか行くなら枝や草が絡まりまくって駄目だよな ウェアに草というか種がいっぱいついてくるよな
取るのめんどくさい ドロッパーの真価は急な登り下りではなく緩やかなアップダウンを繰り返すロングツーリングでこそ発揮される
斜度や漕ぎ強度の微妙な変化に応じてわずかずつサドル高さを調整して最適サドル位置をキープし続けると
サドル位置固定より効率よく漕げ疲労を抑えてより長く走りつづけられる 微妙なアップダウンがくるごとに微妙に腰持ち上げて数ミリ単位で動かすほうが疲れそうw ドロッパーって無いよりはあった方がいいんだろうけど、貧乏人の予算で考えるとどうしても優先順位低くなっちゃうんだよな
メリットばかりでもないし MTBで使った事あるけどドロッパーってあったら便利だけど別に無くても良い
それに最近だとDi2でバッテリーシートポストに内蔵する時もあるしその場合場所の取り合いになるから MTBでDi2使ってるやつ見たことないぞ
シンクロシフトはすごい技術だと思うけど
フロントシングルが主流になってフロントダブル同等のギア比幅得られるデカスプロケ出てきてほぼ無意味になったし
シマノが自ら電動ドロッパー作ってサテライトスイッチでドロッパー操作できるのをAXSの前に出してれば
もしかしたらもう少し普及してたかもな ドロッパー付けられるほどシートポストが飛び出ていない人もいるんですよ配慮お願いします! >>833
ドロッパーは山だと必須。
アップダウンのたびに腰浮かすし、路面の判断やコースどり考えてる時間もほぼないから、やっぱ便利だよ。
もしドロッパー無くなったら最初からサドルべた下げするけどね。 ドロッパー今年から多分ロードでも積極的に取り入れられるから ハイエンドは専用シートポストばかりなのにそんなんあるわけないやろ
いい加減目を覚ませ ハイエンドなら専用ドロシー作るだけだろ
数万円の値上げなんて誤差だ エアロ形状専用シートポストを漕ぎやすい高い位置固定のままダウンヒルするより
ドロッパー下げて着座位置下げて前面投影面積減らしてダウンヒルするほうがはるかにエアロ効果高いだろ ダウンヒルでメリットあるのは分かるけど、登りで重量が増える分を越える程の効果って見込めるの?
あと平地巡航ではただの重りにしかならんよな
煽りじゃなくて純粋な疑問なんだが もともとはべつにダウンヒルのためにあるわけじゃない
不整地で膝を曲げて重心を下げるためにある 汎用品だから数万円になってるんであってハイエンドフレームに付随する専用品が数万に収まるわけねえじゃん だから絶対いずれオンでも普及するってば、ディスクブレーキのように 将来的にはあるだろうけど今年や来年、すぐにどうにかなるもんじゃねえって
トラベル量抑えて軽量なグラベル用ですら最近になって種類増えてきたってレベルなのに 信号待ちで便利と聞いた
オンでの普及は待ったなしだろう サイクリングロードの土手から急斜面駆け下りるときシート落とせれば前のめりにならなくてよい 斜面で使いたい人は勿論、街中平地でもどうにか前降りしないで済ませたい人を意外と見かけるからロードでも普及するかもね
信号待ちでサドルに座ったまま縁石に足乗せる人とか、縁石無いとこでサドルに座ったまま何とか足付けようとして背伸び状態の人とか 使ったことあればわかると思うが、発進する時は結局サドル上げるために腰浮かせないといけないから信号待ちでどうとかってのはそんなに便利じゃないぞ プルプルしながら片足爪先接地で信号待ちとか危なすぎるわ
ドロッパーあればサドルに座った状態でしっかり靴底全面で接地できる
安全運転したいなら導入しない理由がない 多分使ったことないやつ多いなw
妄想だけでよくもこんなにドロッパー語れるもんだ 縁石はフラぺだからできるんであって
ビンディングだとそもそも危ないからな >>862
付属で付いて来た街乗りドロッパー民だけど、ベッタリ足付き出来ると楽で便利に感じる時が多い。本当にこれ便利
ポケゴとかやるときも楽チン
ただ、わざわざオプションで付けるのか?と言われると無くてもいい グラベルはSPDなのかSPD-SLなのか
両方いるのか 俺もずっとフラペだよ
グラベル乗りはペダル変えないのかな 俺はSPDマルチ
中途半端さがグラベルロードに合ってる MTBもグラベルもクランクブラザーズのビンディング >>861
実際そうだよなあ
背伸び待機するくらいなら普通に前降りして足ベタで待てばいいのにと思ってるから、あんなに前降りしないで済まそうとする人達を見かける事自体が個人的には不思議
でも実際そんな人達がいるってことは前降りが面倒な人達がそれなりに居るってことだし
業界が街乗りに最適とか言いだすだけで足付き期待してドロッパー試す人増えそう 急斜面下るときは、おれはサドルより後方にケツ出して、腹でサドルに座る感じでローポジにしてたけどなぁ
昔はみんなそうだった気がする
最近の方々は安易にシートポスト動かしすぎじゃね わざとドロッパーでサドルを下げないで降るのと
サドルをドロッパーで下げて降るのでは動きの自由度や走りやすが段違いなのが一発でわかるよ
BIKE YOKEをVer.2へ換装したら更にドロッパーの動きが軽くなってますますドロッパー動かすのが楽になった >>874
前乗り停止状態から斜め後ろのペダルに足かけて身体持ち上げるのは不自然な身体の動かし方なんだよ
ベタ下げしたサドルに座った状態からペダルに足かけて身体持ち上げるのは立ち漕ぎと同じ動きだから慣れてるし無理がない
信号の多い区間でストップアンドゴーを繰り返す状況で長距離走ると、その身体の動かし方の違いからくる疲労の差はかなり大きくなるぞ >>875
その態勢で万が一バランス崩したら
あわてて身体戻そうとした時にサドルが腹から又にひっかかって戻せず転倒一直線になりやすい
サドルベタ下げしてればスッと身体戻せてリカバリー容易
スーパータックもそうだけど無理な態勢で走るのは
路面の障害物避けきれなかったり予想外の車などの脇からの飛び出しをくらった時にめちゃくちゃ危険
だからUCIもダメ出ししたわけだし mtbだとサドルが邪魔だからドロッパーで下げるのであって
座るために下げるわけじゃないでしょ
下げたサドルに座ったら空気抵抗増えるわパワー出ないわでメリット無くね? >>878
その危険な例は、ドロッパーだと回避できるとでも? もういっそノーサドルでいいじゃん
これで解決コーケツ >>882
尻の穴にシートポスト挿すの禁止とかUCI規定に書かれたくないわw >>880
回避できるよ
もちろんサドルがどれだけ下げれるかにもよるから、ロード用の50mmストローク程度のじゃ足らないだろうけど
俺の乗ってるMTBには210mmストロークの入れてる
トップチューブとシートステイが一直線のスリーピングフレームなのと俺の足が長いからだけど
普通のグラベルバイクなら100mmあればシートチューブ出口真上までサドルを下げれると思う ロングライドで長く走るコツは「こまめに自転車を降りて回復する」だぞ
なぜ貴重な信号待ちの回復タイムをサドルに座って過ごさなきゃならんのだ
信号ドロッパーくんの言うことは的が外れてる 海外だと信号無視対策に交差点にサイクリストの足のせ台置いたりしてる所もあると聞いたが
(降りるのが面倒で信号無視する)
ケツが痛くなけりゃ跨がったままで居たいという人が多いんじゃないの >>872
ビンディングの中では一番外しやすいから街中でも楽
でもグラベルの振動程度では外れないから安心して突っ込める >>887
見て来た。なるほどいろいろ細かくあるんだねえ。これなら良いかも。引き足そんなに重要な乗り方じゃ無いし ドロッパー、興味はあるけど登りが嫌いな人間としてはやっぱ重量が気になる
勿論タイヤやホイールに比べたら影響は少ないのは分かってるが…
気軽に試せるほど安くもないしなあ つーかダートではMTBよりバイクコントロールがシビアなグラベルバイクこそ安全に走れる装備が必須
路面の伸びた草で見えない落とし穴状の凹みに気づかず突っ込んでしまった時に
MTBならサスで衝撃半減できるから態勢立て直しやすいけどグラベルバイクではそうはいかない
凹みでバイクがつんのめった時にとっさにドロッパー操作でサドル下げて地面にベタ足がつけるかどうかで
その後の運命が変わるぞ
ドロッパー無しだと高いサドルにケツを押されて前転からの大怪我不可避だ
使い慣れればとっさのブレーキと同じ素早さでドロッパーレバー押して腰落としてサドル下げれるようになる MTBのアタックポジションとニュートラルポジションの違いが判ってない人程
無意味にケツ後ろに引いたら下り安全だと思ってるけど
ケツ引きまくって身体伸び切ったヘッピリ腰状態でどうやって曲がるつもりなんだろう?
もう前荷重も後ろ荷重もできない状態なのにwww >>879
その通り。サドルが邪魔だから下がるだけで座るためのもんじゃない。 >>891
サドルの後方に腰落として低重心の後ろ荷重になってる状態でバイクを倒せば後輪を軸に普通に曲がる
そもそも今時のMTBはそういう乗り方前提のジオメトリー
バイクの真ん中に乗るやらやまめ乗りやらは時代遅れ >>891
伏せて重心を下げて真ん中に乗り2つの車輪にしっかり体重を乗せるのが基本だよな
前後バランスが悪いと返って車体が撥ねたりしやすくなって危ない
どんなに後ろに引いてもちょっとしたことで前が刺さって簡単に前転したりするしな >>894
フルリジッドでそんな車体任せの乗り方だと危ないよ >>852
元々はレンタル自転車の足つきがいいようにだったと記憶してる ドロップハンドルに乗りたいんやぞ
機能性は2番めやぞ >>899
ロードだと段差が恐いって人の乗り物でもあるんだよ
ロードとMTBの中間の中途半端さが逆にいいんだよね
クロスバイクとはまた違った魅力があるしね >>903
これ初代だよな
今は2代目に代わったんだっけ ロードアレルギー
MTBアレルギー
カーボン買えない貧乏人
老人か学生
貧脚
これがグラベル乗り たしかにガチ勢がメインで選ぶ車種ではないしそれで何も問題ない 時代遅れのものにしがみつくことしかできず新しい様式を認められないパスハン老害もいるぞ! MTB自体にはアレルギーとかない
「MTBではこうなんだからこうするべきなのにグラベル乗りは分かってねぇなあwww」
みたいな奴がウザいと思ってるだけだ グラベルにセンタースタンド取り付けたいんだけど
ネットで買って簡単に装着できる? フレームにセンタースタンド用の台座があるなら簡単かもしれない
ない場合は挟むだけ〜干渉部分を加工までピンキリ >>911
てかそんなにグラベルが嫌いでMTBではー言いたいだけならMTBスレ行けよって思う
どうせ向こうではボコボコにされるからこっちに来てるだけなんだろうけど >>912
センタースタンドは専用品ですら加工しないと取り付けできないこともあるので、なんとも
取り付ける周辺に干渉しそうなケーブルガイドとかあると、ポン付けはまずムリ ググれば10分もかからずにわかるようなことをわざわざ教えてやるなんてご親切なことですなw >>912
センタースタンドは2本のチェーンステーとその間をつなぐブリッジとの間できる三角形にプレートで挟んで付ける形
だがネジ山締めるときシートチューブが邪魔だけどネジ山はBB下から締めればいいのかな
自分のは8ミリアーレンキーが必要だったりネジ長さがギリギリだったなど
自転車の構造との相性があったりして事前にウェブ説明書きとレビュー読んでも実際にやってみたら意外に難度高かった 何にせよ挟んで付けるタイプは締め付け具合に注意しなよ
最悪パイプ凹んでフレームダメにする 挟まないタイプがあるのか
ウェブにはそこまで詳しく書いてないからなんとでもなるだろうとおもたら
そんな親切な物でもないという リアスタンドだとよく駐輪中転かされたり風で転けてたがセンターに替えたらかなり安定して転けなくなった
ただし安定してると気を抜くと駐輪スペースが僅かな坂だと途端にずり下がる弱点 俺のBreezerは台座無いけどダブルレッグスタンド余裕で付いたわ
チェーンステーがどへ~っと長いフレームなら、ブリッジからシートステーの間も余裕ありそう センスタ付けてママチャリ並みに駐輪場所問わない仕様にすれば守備範囲広がって良いぞ
ロードもグラベルも街中も経路も目的地も問わず頼れる相棒になる Breezerは質実剛健な感じで着目してた
良し悪しを語れよ >>926
地球ロックしないでの駐輪は窃盗団のいいカモ スタンドと地球ロックはなぜどちらか一方の選択になるのかておもたが
フェンスに括り付ける人にはスタンドが邪魔になるのかな
駐輪場では駐輪機、コンビニはスタンド建ててフェンスに括る、カフェは立木に括ったことあるが立てるのはスタンド
自転車二重ロックを推奨広報する地域ではスーパーに括り用のチェーンがあったりするけど立てるのはスタンド >>931
ツーリングスレの方でも書いたけど、日本のママチャリ用駐輪機って
前輪挟むだけだから地球ロックにならんのよね
酷いのだと駐車してしばらくはロックかからない
(駐車場の職員が勝手に動かして整理する)みたいなキチガイ仕様まであるし
流石にクレームついたのか最近は見かけなくなったけど 駐車じゃなくて駐輪だったw
地球ロックするときにスタンド立てるイメージはなかったな
地面からアンカー出てるとかでもなければ
立てかけるもの探してから縛りつけると思ってたから >>934
精算機にラック番号入れるだけで誰でも解除できるしな
ママチャリ前提で馬蹄錠かけるからいいだろ的な仕様なんだろうけど
脇に抱えて持って行って盗む奴には無意味
とある駐輪場で持っていかれないようにラックのパイプとフレームとでチェーンロックしようとしたら
職員にそれ禁止ですと言われたわ
盗み放題じゃねぇか頭おかしい
現場の下っ端と口論しても意味ないから管理会社にクレーム入れたわ センタースタンドについて質問させて頂いたものです
皆さん御親切にご回答ありがとうございました
取り付けられるスペースはるようですが
フレームに沿って複数ケーブルが通っています
無理かな〜〜 jamisのレネゲードs3見てきたけどメチャクチャいい色だった
かっこいいわ
サイズがあったら買っちゃいそうだった
乗ってる人いたら 乗り味どう? >>906
カーボン買えないと貧脚は当てはまるけど別に恥ずかしくないよ、グラベルロードは便利で格好良くお洒落だし。 乗り味がなに味か知らんがタイヤの太さで乗り心地は変わるので気に入ったの乗ればいい 駐輪場じゃ地球ロックするために前後逆で駐輪してますよ。 カーボンがクロモリよりも偉いと思ってる奴もたいがいだよね しょせんプラスチック
こかして当たり所悪けりゃ金属なら凹むだけで帰れるがプラスチックはどうかな? 用途に応じて好きなの選べ
競技で使い捨てるならカーボンだろうがその用途じゃない層もおるぞ カーボンの進化を知らんのか
使い捨てとかいつの時代の話だ 競技レベルの素材が進化してるかどうかなんて競技者以外はあんまり関係ないんすよね グラベルもロードやMTBだって30万も払えばカーボンの完成車買えちゃう時代に競技者ガーてなんだかなぁw 世の中にはクロモリにetap axsつける奴もいるんだぞ
好きなフレーム買え クロモリだと凹む衝撃で凹みすらしない根拠になったデータでもあるのでしょうか S3が良いのは知ってる
最初から一貫してクロモリアルミカーボン素材違い全部揃えてるJamisのクロモリだな
って感じの説得力は持ってるな
クロモリの良いところ全部入りて感じ
乗れば分かる
ていうかBreezerが悪いってのを詳しく聞きたい クロモリよりステンレスだろ
ほぼ錆びないのがいいわ >>961
まずはお前がクロモリが凹んでカーボンが折れる条件を出してみろよ
素人の俺でもフレームやタイヤ、対象物などの材質、形状、重量、疲労、速度、角度なんかが必要だとわかるが グラベル走ると、跳ね石でクロモリだとスレッド式BBのねじ込む端が削れたり、チェーンステー上下の塗装が銃弾に撃たれたかのように削れるけど、カーボンは平気なん? >>967
タイヤ幅やフレームとタイヤの間隔が違うからか、こんなことはMTBでは発生すらしなかったよ
特に、ホイール内にあたってからのチェーンステー上部への跳ね石が酷くてびびるわ >>966
それ石じゃなくてチェーンが暴れてあちこち当たってるんでは?
組み立て不良かコンポの選定間違いじゃね? タイヤで踏んだ石がリムの内側をカンカンと跳ね上がってチェーンステー上面にヒットするってピタゴラスイッチみたいだなw 十中八九チェーンだろ
跳ね石がどうとかならダウンチューブはもっと酷いことになってるだろ すまん途中送信してしまった
GRXのRDならスタビライザー機能あるからONにすれば
チェーンステイ上側のチェーン暴れはかなり抑えられるだろ
上側はONにしてもあまり変わらないから
厚手のプロテクションシール貼るかネオプレーンのチェーンステイガード巻くかする必要あるけど
てかオフ走るならダウンチューブも含めて
買ったら走る前にプロテクション追加でガード強化するのが常識だろ チェックポイントSLのカーボンアーマーみたいなのもっと普及して欲しい このスレではJAMIS s3みたいな醜い外観を有り難る老人しかいないから、、 ちんちんが暴れてステムに当たってドロドロになります。
対処法をご教授願います。
重度の慢性勃起症です。 それはきちんとしたポジション出しが出来ていないせいですね
プロのお姉さんにちんちんをフィッティングして貰うことをお勧めします お兄さんがいい
ノンケも好み
できれば嫌がるノンケにやらせたい 小さいサイズ全般があれなんだけどレネゲードの小さいサイズは特に不恰好というか歪なジュニア用に見えるんだよな 20〜30万円するのも11kg前後と随分重いんだな >.986
サイズ44とかはアメリカのジュニア用なんだから当たり前
https://www.youtube.com/watch?v=b-49IqjHlXE&feature=emb_title&ab_channel=JamisBikes
ふわふわしたことばかり言ってると馬鹿にされるぞ 公道メインだが、路肩怖いので太いタイヤはける(たまに砂利道とか)のでグラベル考えてる。
具体的にはridleyのkanzo speedが第一候補なんだが、乗ってる一人でいたら感想教えて。
ちなみに今乗ってるのはビアンキインテンソの
カーボンロードでタイヤは25c まったくよおここの生ゴミどもは本当にスレを立てねえな
ほとんど俺が立ててるじゃねえかよ
【舗装】グラベルバイク 41台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613115649/ >>990
スレ立て乙です。
Kona rove ltdもはや国内適当なサイズどこも売ってないじゃないかw やっと晴れる日が多くなってきた@北陸
山はまだ雪があるから行けないが…
という事で埋め kanzo speed とかそんな凄いの乗ってる輩がこのスレにいるわけねえべ
さっさと買ってレビューしてけろ ドロドロのグラベルをエアガンで打ちまくりたい
(ゴルフ場の空気を吹きかける奴な) 言葉足らず、すまん。
ゴルフのクラブハウスにある靴の埃を飛ばす奴。
調べたら20万かかるらしいから、断念。 このスレッドは1000を超えました。
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