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(マサ50位)1990年ジロデイタリア総解説(保存版)
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/11/18(水) 22:36:14.26ID:aJKhcOg2
☆歴代総合優勝者(多数出場)
0297ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:18:00.70ID:6IiLuHiJ
>>1さん　オランダのズートメルクの話をしておかないと、70年代の選手の方が強かった。
層が厚かった、と言う事実が分からないと思います。
0298ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:23:10.84ID:6IiLuHiJ
○1985年の世界選手権ロードで優勝したのが39歳のズートメルク
○ズートメルクはもちろんツール勝っているが二位が非常に多い。
○メルクス、イノー、ジモンディ、メールテンス、ブラエミンク、モゼール、サローニ
など超人が多かった為。
○実際、彼らが多数引退し、不参加でズートメルクが、全盛期の力を失った頃に、
世界選手権ロードで優勝した。
0299ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:26:35.88ID:6IiLuHiJ
○1985年に２０代のプロ選手は居なかったのか？　沢山居ました。
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:26:54.84ID:6IiLuHiJ
○バッタリンが1993年のインタビューで答えている。
「昔はもっと層が厚かった」主に1970年代〜1984年頃の話
0301ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:27:22.56ID:6IiLuHiJ
>「昔はもっと層が厚かった」主に1970年代〜1984年頃の話

ヒルクライマー、スプリンター、そしてスーパーチャンピオンが多数居た、ということ。
0302ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:28:18.97ID:6IiLuHiJ
○バッタリンが1993年のインタビューで答えている。 その２
「今はチポリーニだけ」→実際 10年後の2003年になってもその状況が続き、45ステージ優勝

（ローランジャラベールとか、バンペテヘムとか、圧勝するクラシックハンターは出現したが・・・）
0304ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:29:20.50ID:6IiLuHiJ
○バッタリンが1993年のインタビューで答えている。 その３
「今はスーパーチャンピオンが存在しない」

1980年代半ば(イノー引退後)の話でインデュラインすらクラシックでは
レースリーダーになっていないということと思われる。
0305ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:35:41.98ID:6IiLuHiJ
実際に過去12年間のミラノ-サンレモの優勝者を見ると、完全に選手が入れ替わっている。

古くはジラルデンゴが６勝、最多勝利７回のメルクス、フィニヨンも２連勝しているし、
オスカル・フレイレが３勝したのが最後だ。
ドイツのエリック・ツァベルが４勝しているが、ドーピングしていた頃だから・・・
0306ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:38:11.55ID:6IiLuHiJ
ミラノ-サンレモはイタリアのレースだが、スーパーチャンピオンだった、
モゼール、サロンニすら、１勝で、イノーも１勝だった。

バルタリは４勝。コッピも３回優勝していた。
0307ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:38:35.07ID:cNanhy6D
>>230

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0308ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:41:36.92ID:6IiLuHiJ
ミラノ-サンレモは度々出てくるベルギーのブラエミンクが３勝している。
つまりメルクスが７回、ブラエミンクが３回で、60年代後半〜70年代が終わるまで
ベルギー人がタイトルを独占したに近い状態だったのだ。
(間にジモンディが勝ったりしているが）
0309ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:42:45.14ID:6IiLuHiJ
90年代以降のミラノサンレモもフォンドリエーストが１回、ブーニョが１回など、
単発で終わっている。　スプリンターのチポリーニも１回だけ。
ブーニョは世界選手権で２年連続優勝した位だが。
0310ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:43:14.83ID:6IiLuHiJ
しかもバッタリンはプロ８０勝以上しており、年間で７〜８勝していたチャンピオンだ。
そのチャンピオンから見て、レースを独占するスーパーチャンピオンが居ない、と言っている。

>○バッタリンが1993年のインタビューで答えている。 その３
>「今はスーパーチャンピオンが存在しない」
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:45:00.18ID:6IiLuHiJ
※バッタリンが活躍していた当時のイタリアの頂点は
モゼールが260勝、サロンニが200勝もしていて、なかなか勝てなかった。

しかしバッタリンはトリプルギアを駆使して、モゼールより先にジロ総合優勝したのである。
0312ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:47:08.81ID:6IiLuHiJ
ちなみにジュゼッペ・サロンニ（全盛時代はサローニと記述された）は
（神の子供）だから、マラドーナのような存在である。

何故か、日本では年配にしか知られていないが・・・これはマスコミに問題があった。
0313ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:48:43.27ID:6IiLuHiJ
○図解
自転車に乗る神様「メルクス」⇔サッカーをする神様「ペレ」
自転車に乗る神の子供「サロンニ」⇔サッカーをする神の子供「マラドーナ」

どちらも血は繋がっていない・・・そもそも国が違うし。
0314ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:51:22.96ID:6IiLuHiJ
実際、市川選手の1990年ジロのレースでもそういった記述が見られる。

サロンニは往年の大選手なんだから・・・と。
(マラドーナや野球の王貞治や長島のような存在なんだから・・・ということ）
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:52:35.83ID:6IiLuHiJ
>>307 これか？ 悪の枢軸の工作員(商業右翼)か？
>ドイツのエリック・ツァベルが４勝しているが、ドーピングしていた頃だから・・・
>ドイツのエリック・ツァベルが４勝しているが、ドーピングしていた頃だから・・・
>ドイツのエリック・ツァベルが４勝しているが、ドーピングしていた頃だから・・・
>ドイツのエリック・ツァベルが４勝しているが、ドーピングしていた頃だから・・・
0316ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:57:14.30ID:6IiLuHiJ
>バッタリンはトリプルギアを駆使して、モゼールより先にジロ総合優勝したのである。
>バッタリンはトリプルギアを駆使して、モゼールより先にジロ総合優勝したのである。
>バッタリンはトリプルギアを駆使して、モゼールより先にジロ総合優勝したのである。
>バッタリンはトリプルギアを駆使して、モゼールより先にジロ総合優勝したのである。
>バッタリンはトリプルギアを駆使して、モゼールより先にジロ総合優勝したのである。
0317ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:59:09.25ID:6IiLuHiJ
何故、市川選手はフレームはロッシンに塗っただけの国産フレームだったのに、
トリプルは使わ無かったんだろう？　山岳なのに・・・
0318ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:01:57.88ID:6IiLuHiJ
何故、モゼールは？、何故、サロンニは？　トリプルを使わ無かったのか？
(サロンニとモゼールは、その年のジロでバッタリンに敗れている。）

トリプル３×７段を使えば、２×１０段以上に、クロスギアを組むことが出来、
変速も速く、軽量化出来て、ホイール剛性が高まり、加速が良く成る。
0319ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:03:21.41ID:6IiLuHiJ
○バッタリンが1993年のインタビューで答えている。 その４
「トリプルを使った理由は、クロスに近いギアを組みたかったからなんだ」
↓
>トリプル３×７段を使えば、２×１０段以上に、クロスギアを組むことが出来、
>変速も速く、軽量化出来て、ホイール剛性が高まり、加速が良く成る。
0320ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:06:02.52ID:6IiLuHiJ
実際・・・
３段×７段＝２１段＞２段×１０段＝２０段で、それだけで上回っているが、

２段×１０段だと５段以上ギア比が重複してしまうので、
実質14段か15段程度の能力しか無いので３段×５段程度と同等である。
0321ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:07:35.71ID:6IiLuHiJ
だから２段×１２段よりも３段×８段の方が遙かに良いのであるし、

計算上、同じ２４段でも、以下の方が良いのである。
４段×６段 ＞ ３段×８段 ＞ ２段×１２段
0322ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:10:16.99ID:6IiLuHiJ
で４段×６段はワイドギア過ぎて、プロレースではまず必要無い。
（ツーリングでそんな重いギアは使わないし、プロレースには下が軽すぎるし）

３段×７段あれば既に多過ぎるので、プロでちょうど良いだろう。
アマなら３段×６段で十二分なので、１段減らした方が良い。
0323ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:12:01.38ID:6IiLuHiJ
市川選手は割とパーツに無頓着なタイプだったからね。

その点では日本の実業団選手の方がパーツに拘る方が多かった。
0324ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:13:52.21ID:6IiLuHiJ
>1990年のレースの良い点は、現在とほぼ同じ構成のバイクと
>大昔の構成のバイクが共存して走った点、これも参考となる。
0325ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:14:02.37ID:6IiLuHiJ
○Wレバーでストラップの６段の鉄フレームと
△Wレバーでストラップの６段のアルミ＋カーボンフレームと
△Wレバーでビンディングで７段の鉄フレームと
×８段手元でビンディングでアルミフレーム
がいっしょに走り、何にも変わらなかった、ということが実現したプロレース。
0326ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:14:46.31ID:6IiLuHiJ
○Wレバーでストラップの６段の鉄フレームと
×８段手元でビンディングでアルミフレームやカーボンフレーム
がいっしょに走り、何にも変わらなかった
がいっしょに走り、何にも変わらなかった
がいっしょに走り、何にも変わらなかった
がいっしょに走り、何にも変わらなかった
がいっしょに走り、何にも変わらなかった
がいっしょに走り、何にも変わらなかった
がいっしょに走り、何にも変わらなかった
0327ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:17:26.48ID:6IiLuHiJ
だから、初期段階で３×６段か３×７段を使ってもらえていれば、

今頃、８段は無かっただろう。　１２段も存在せず、せいぜい３×８段で終わっていたと思う。
0328ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:19:27.63ID:6IiLuHiJ
ちなみにギア重複無し、だと３×５段で実用上のギアが全て足りるのである。

下は1.6倍〜上は4.36倍だから、トッププロでも山岳〜TTまで十分なギア比だろう。
(もちろんギア比を変更すれば、2倍〜5倍も可能）
0329ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:22:20.31ID:6IiLuHiJ
３×５段でトリプル全体に1tを足すと
下は1.8倍〜上は4.45倍
となるから、そっちの方が現代の平坦のレースには良いかな。
0330ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:23:54.35ID:6IiLuHiJ
どう考えても、３×７段にすべきだった。２×８段は大失敗だった・・・と言えるだろう。
シマノ、サンツアー、カンパ、レジナなど各社とも大失敗だった、と結論付けられる。

しかもバッタリンは山岳でサローニとモゼールに勝っているのである！
トリプルで！
0331ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:24:57.10ID:6IiLuHiJ
1989年にフィニヨンとレモンがDHバーで勝負した時にフィニヨンが負けたが、
これは体調の問題で、８秒だけ負けただけである。

え？たった８秒なの？　だったら、DHバーは邪魔だから、ブルホーンだけでいいじゃん。
ってなったのが現実なのである。
0332ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:26:55.36ID:6IiLuHiJ
図解
フィニヨン→1989年５月ジロに総合優勝しツールでは少し疲れている
レモン→ジロは調整レースなので、練習として走っている(1990年も100位以下）
↓
８秒差で負けたのはDHバーでも何でも無く、明らかに体調（疲れ）の問題。
これに騙されてDHバーが速い、という妄想が社会的に広がったのである。
0333ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:40:20.10ID:cNanhy6D
>>316から332を整理

眠れない時、ベランダに出て夜空を眺めていた。
怒鳴り声みたいなのが聞こえてきたので
隣の森山さん宅の2階を見ていたら、
こっち側を向きながら一心不乱に
狂ったようにカラオケマイクを握りながら
頭を上下に振り続ける、おっさんがいた。
じっと見ていると、いきなり下を向いたまま
マイクだけを俺の家の方に向けた。
黙ってみていたら、
おっさんが、“おい、俺が、何もかもって言ったら”
“変わり始める”だろ！！！！と絶叫して怒鳴っていた。
なんか、恐くなったので厳重に戸締りして寝ることにした。
0334ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:42:23.09ID:cNanhy6D
>>308から315はつまり！！
↓
こういうこと
↓↓↓↓↓↓


　　　 ∧＿∧
　...... (　　＾＾ ） ＜これからはジュラ1Oを応援して下さいね(＾ω＾
　　＝〔~∪￣￣〕レーシングおにぎり
　　　　　　　　　
0335ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:56:00.10ID:cNanhy6D
>>ID:6IiLuHiJ
.......|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　
　... ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- |.. │　 　| .|　　　
..／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ　　　　
....／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|　　
舞台奇面組を知らないにわか風情が・・・
0336ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 23:33:14.23ID:pSawr+as
>>1
高菜、食べてしまったんですか！？！
高菜、食べてしまったんですか？！？
高菜、食べてしまったんですか！？w
0338ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 22:13:06.54ID:mUrBRDuv
42 ツール・ド・名無しさん [sage] 2020/12/01(火) 22:12:05.06 ID:mUrBRDuv
　　　＿_∧_＿
　　／　　　　＼
　 /-／＼―／＼∧
　｜ 二＼)(／二 ｜
　｜( ●ヽ /● )｜
　(> ⌒　ω　⌒ <)
　( ◯ |二二| ◯ )
　人　 |d⌒b|　 ﾉ
　　＞-ヽ二ノ-＜
　 (_(⌒)Ｖ(⌒)_)
　 ヽ ￣ ｜ ￣ /
　 〈二二工二二〉
　　 ＼＿⊥＿／
　　　 ヽ人ノ
　　　(爻爻爻)
　　　 u(¨)u
コスパックス先生がこことかあそことかの糞スレを抑えて
ランドナースレの平穏無事を守ってるぶぁい！
0342空なべ追跡チームw
垢版 |
2020/12/04(金) 21:11:59.05ID:+SQeh0JZ
加藤鷹でも無理なもんは無理だったからな
それはしょうがない
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 23:39:28.68ID:SBUhzn3A
>イイオーバーサイズ ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
>ンンオーバーサイズ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
>テテ----------スレッド-------------------------細いスレッドヘッド
>ググ----------スレッド-------------------------細いスレッドヘッド
>ララオーバーサイズ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
>ルルオーバーサイズ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
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