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★☆★ランドナー68宿目★☆★
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/11/04(水) 11:49:24.52ID:zaFfh1Ju
ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義、逆に懐古趣味の否定、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう

★☆★ランドナー67宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599015412
0959ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 10:57:10.79ID:/x0S330S
>>941
キャノのTシリーズいいと思うよ
今風のツーリング車のベースとして今でも十分通用するしドロヨケやキャリアで往年のランドナーっぽい雰囲気狙う遊びも出来る
古いロゴと渋めのメタリックカラーとか似合いそう
0960ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:03:37.55ID:HKg9XWyl
>>955
あれはアメリカの流れに日本も乗っかっただけだから全然認識違う
関わった中の人の一部知ってるけど、予想出来なかったどころか、完全に意識的に仕掛けたブームだし

もともとアメリカは非レーサー志向の自転車を盛り立てようっていう動きがいろいろあって、
その中にフルリジのスチールMTBとかアメリカ風のツーリングとか、シングルスピードとかいろいろあった中で
クラシックなものを再評価するって打ち出したという流れ
多様化しながら現在もその流れの上にある

むしろアメリカンツーリング出てきたとき黙殺するか馬鹿にするだけで、
ランドナー再評価、とかなったら馬鹿正直に昔ながらの復活させればいいの?てやったけど
大して人気なくて年寄りしか買わず、
ブーム去ったらグラベル敵視してまた元の蛸壺に戻っちゃったのが日本のランドナー業界w
0961ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:04:48.43ID:/x0S330S
>>957
それは君のかなり恣意的なものの見方だね
元々ニッチなツーリングバイク市場であれだけメディアに持ち上げられて新車種が世に出て実際路上でも目にしてたのにあれはブームじゃないって言うなら今朝も何時もの周回路を走ってきたがロードばかりで雑誌で騒ぐほど見かけないグラベルもブームじゃないと言うつもりか
0962ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:09:21.95ID:HKg9XWyl
いや、「業界」じゃないな
売るほうはそれじゃ商売にならんてわかってたし
界隈とかマニアのほうが近いか
0963ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:13:41.51ID:CVmYX4IP
2004年〜2005年のツーリングパーツ関連やクロモリ関連が一番下火で沈滞ムードだった時代、
ブルックスのチームプロが7500円〜8000円
B17が5000円で叩き売られていた。
0964ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:15:09.86ID:/x0S330S
>>960
俺の身の回りで今もアラヤのランを大事に乗ってるのは買った当時20代だった子たちだよ年寄りはあんまりマスプロ買わない
アラヤラレー3台買った俺とか珍しい爺だと思う
俺は業界の人知ってんだよとかシッタカするよりもっと外に出て周り見ろ
0967ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:46:15.25ID:iqmRYVLU
>>961
ん?グラベルなんかの話はしてないぞ?
伝統的な様式のフランス発祥のランドナーの事じゃないのか?10年前のブームとやらの話は
0968ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:47:29.85ID:iqmRYVLU
そもそもニッチなツーリング車市場で出た新車種じゃないだろ、ランドナーは
0969ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 11:49:40.65ID:syk5Y+sP
まあ確かに当時5VISクランクだのラージフランジハブの新製品が幾つも発売されたのは凄いと思うけど
あれがブームかと言われりゃ、うーんというね
0970ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 12:11:46.92ID:doeW7sku
>>964
> 俺は業界の人知ってんだよとかシッタカするより

>>955
> 10年ぐらい前のランドナーブームを予想した奴なんていなかっただろ

へのレスなんだがw
あれは普通に、つかなんでもそうだが仕掛け人がいてやってたものだったから
自然発生でも偶然でもないといってる
逆にあと10年したらブーム来るかなあ、て待ってても多分こないよw
0972ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 12:30:30.60ID:doeW7sku
>>971
知ってたからそう書いてるだろ
もっと言えば動きはもうちょっと前からあった
2000年くらい

要はビルダーに競輪以外の仕事作るあたりからいろいろ試行錯誤してる
0973ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 12:40:57.48ID:doeW7sku
あとアルミ・クロスバイク・ロードってその頃の主流だと、台湾に全部持ってかれちゃうだけじゃなくて
白物化で食っていけなくなるという危機感、
もう一つは海外に非シマノつか旧サンツアー系パーツメーカーの販路開きたいて意図
0977ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 18:23:23.31ID:RT0HLa8P
  ホラフキン  
     ,へ           
   \/  ヽ    (  )  
    _/*+*`、    ( ) 
  <_______フ    )  
    从 *`∀´>     〜  
     /゙゙゙lll`y─┛
    ノ. ノノ |  
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_
0978ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 19:43:39.35ID:sTqcvuEA
2ちゃんねる以前からランドナーブームが来ることを知ってたってかw
すごいなちょっとマジで笑える
ランドナー関連スレの黎明期に乗り物趣味にはヴィンテージ趣味ヴィンテージブームがあるから自転車趣味にもランドナーブームがいつか来るかもよって書き込んだら
本来レース用のドロップハンドルのツーリング車に未来はないMTBとその派生モデルのフラットバーに駆逐されるって心無い荒らしに虐められてた頃になんで来てくれなかったんだ
0979ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 19:54:55.09ID:doeW7sku
>>978
どうしてそうやって曲解するかなあ
2000年頃からメーカーの中でアメリカに新しく販路開きたいって動きがあった、
ランドナーもそういう流れのなかの一つ、と言っただけなんだが

つか2000年代前半の2chについていえば自分も見てたしカキコもしてたよ
そういう人たちはいつでもいるってことでしかないのだけど
逆にあの頃のランドナー原理主義荒らしみたいなのも含めて
0980ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 20:03:27.67ID:CVmYX4IP
落ち着こう
City PopなCity ランドナー乗り同士は以下とはちがうのだから


105 ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/05(土) 14:23:33.37 ID:CVmYX4IP
田舎は学生じゃない男が自転車でうろつきまわると噂になる

A 知的障害
B 極度の貧乏
C 免許が取れない何らかの不適合者
D 村の変り者
0981ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 20:11:19.36ID:doeW7sku
つか先が見えてたのかすげえなあw、じゃなくてどの程度当たるかはともかく観測気球仕掛けていくものなので

> 10年ぐらい前のランドナーブームを予想した奴なんていなかっただろ

というレスに対しては、いやその数年前から動きあることは関係者に聞いてたよ、としか言いようがないんだ

偶然、マスプロランドナーが再び売られ始めて、偶然、650Bがアメリカでウケて、
偶然、ムックで取り上げられて、偶然ショップが久々に新規に開店した、
みたいにあなただって思ってるわけじゃないでしょ?
自分が言ってるのはそういうこと
0982ツール・ド・名無しさん
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2021/06/05(土) 20:53:25.10ID:+3T6oLut
>>978
自分は業界の中のことは良く知らないけど、00年代前半に自転車雑誌じゃなくて
コンビニにあるようなグッズ雑誌が神田のアルプスとか取り上げてるの見て
ネオクラシックみたいな方向で売りたいのかな、て漠然と思ったの覚えてるよ
0984ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 08:26:41.45ID:xy+bcMjK
>>978
>本来レース用のドロップハンドルのツーリング車に未来はないMTBとその派生モデルのフラットバーに駆逐されるって心無い荒らしに虐められてた頃

昔のランドナースレって手元変速もビンディングも認めねえ!
それがOKならグレートジャーニーもランドナーだ!て
無限ループするキチガイのたまり場じゃなかったっけ?
0985ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 09:25:35.07ID:9tYKPa86
>>919
そうそう
手元変速のランドナーなんて言おう物なら袋叩きだったよな
最近はディスクブレーキも珍しく無くなったきた
ランドナー界でも時代は変わってゆく
0986ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 10:03:42.02ID:jpCoZ3pD
俺もホリゾンタルフレーム最高! な懐古的自転車乗りではあるけど、Wレバーは雰囲気はいいものの、実際に乗ってみると片手運転になるから坂道以外ではあまり変速しなくなった。STIだと指先でビシビシ変速できて快適。

そもそも個人の趣味で80年代ぐらいまでの流儀に縛られることはない。豆球の探検ライトよりLEDライトの方が明るくて長持ちする。伝統がそんなに大切ならドライジーネにでも乗ってろってことだ。
0987ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 10:33:14.50ID:9tYKPa86
自分は手元変速派だけど今組んでる奴はあえてwレバーにしたい
wレバー使いこなして距離乗ってる奴見ると負けた気になるんだよ
でも9速のwレバー高騰してる

古い物を使いこなしてる人はカッコいいと思う
ライトは明るい方が良いけどな
0990ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 11:49:13.17ID:8brtjGED
Wレバーの方が乗ってるぜ感あって好きだけどな
フロントはセンターのままだけど
0991ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 17:13:02.44ID:ZuSg0qba
Wレバーなんて全然難しくないだろ
昔は皆使ってたわけだし
俺は山岳用ロードはWレバーにしていた

>>987
そもそも、インデックスに頼っている時点であれですわ
フリクションにしなさい
段数無関係だから安いのでいける
0992ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 18:17:32.03ID:9tYKPa86
自分も昔は使ってたよ
でも5、6速なら良いけど9速だとインデックスがないとちょっとストレスかな
フリクションのレバーは持ってたけどもう使わないと思って処分してしまいました
自転車の神様ごめんなさい私は浅はかでした
0993ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 19:47:17.04ID:Ahey0sEg
そもそも9段ということはカセットフリーだろ
ボスフリーにしろ
0994ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 20:32:28.08ID:9tYKPa86
ボスフリーの動体保存3x5は1台持っているのです
今回は実用3x9で勘弁して下さい
0995ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 22:08:11.29ID:3XshN5NK
5段6段の最新刃先形状のカセットスプロケット&チェーン、
120〜126mm幅のフリーハブを新しく作らなかったシマノの怠慢よ
0996ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 22:42:19.21ID:WwEcT2pl
変速しやすくするシカケはインデックスと組み合わせんと節度がなくなるだけでしょ
0998ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 09:38:18.77ID:IzZTRkEk
アラヤ製のラレーがインデックスwレバーだったけど5〜6速のwレバーほど楽しくなかったのでSTIに組み替えちゃった
0999ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 19:27:45.60ID:D2A/0P2E
ただいま。
1000ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 19:29:40.71ID:D2A/0P2E
今日は自転車屋さんに行った。
TOEIオーナー会は10月延期と教えてもらった。
常連客の何人か参加検討中らしい。
場所は愛知県のド田舎とのこと。(佐久間ダムの西隣)
10011001
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