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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 09:42:09.11ID:nOCrGxTs
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/
0803ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:17:25.19ID:EkLbq2kb
現在 CAAD12アルチに乗ってるんだけど最近カーボンロードが欲しくてたまらない
小規模な草レースとかに参加するようになったけど周りのロードに見劣りを感じてしまう

ロード変えるより脚っていう意見はもちろんとなんだけど、20万〜30万程の予算で長く使えそうな高性能フレームのオススメ教えてくだせえ
0805ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:26:40.63ID:vCo7q3qs
>>803
そもそも何のレースなのかも分からないと答えようもない
クリテ?ヒルクラ?エンデューロ?
0806ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:35:56.21ID:EkLbq2kb
>>804
スマトレとZWIFTは既に併用中なんだ

>>805
クリテが多い
仲間内でヒルクラというか峠タイム競ったりもする

今日も実車を何台か見に行ったけれどイマイチピンと来なかった‥

最初はEVOを見てemondaを見てスパ6を見たがなかなか高いのもきつい
0808ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:44:17.47ID:mVVknSB+
なんでホイールって高いんだろ?
0809ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:46:42.98ID:AiFNp9XP
秋は栗でパンクするから乗らない方がいいですよね
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:48:08.51ID:mVVknSB+
昨日ヘビ轢きそうになったよ
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:50:24.66ID:AiFNp9XP
丁度良く儲かるような(関係者各位が生活できるような)値段設定になってるんじゃないですかね
ロードバイクに比べるとモーターバイクは安すぎですし
80万もあればBMWの400tくらい買えちゃうでしょ
バイクも自転車も関係者各位が同じくらいの給与もらってるんだろうし
そうなると自転車の値段設定を上げる必要がある
0812ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:51:26.77ID:vCo7q3qs
>>806
そうなるとオールラウンドがいいんだろうね
本気で勝ちを狙うならもう少し貯めた方がいいとは思うけど自分でメンテできるとか見てもらえるとこあるならcanyon
あとはジャイアント、メリダあたりになっちゃうかな
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:57:33.88ID:e39DRYgp
>>769
>amazonの売れ筋のなかから選ぼうと思うんですけどどれがおすすめですか?
このクラスをここで聞くのは間違っている
ここは、30万円以上、カーボン、105以上、ディスクにしろと言う人ばかりだよ

下記で聞いた方が良い
5万円以下の素敵なロード 93
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586305397/

正直2万円のロードバイクで十分だよね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583064167/
0814ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:00:09.79ID:fKazBmL9
>>813
そんなルック車買ってもすぐ嫌になってロードに対する嫌な印象しか残らないんじゃないか?
0815ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:14:10.24ID:EkLbq2kb
>>807
ホイールが一番効果的ってよく言われてるけどやっぱそっちが正解なのか


>>812
その中ならCANYONがいいな
なかなか在庫がないのが惜しいが
0816ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:23:35.05ID:V1yGDDuB
今何履いてるのか分からないがカーボンディープホイール使ってみたら?
30万は出し過ぎとおもわないでも
0817ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:30:50.39ID:x2qXAeaY
カーボンホイールに30万は、リムブレーキならやめとけといいたい
レース思考なら今後、戦闘力のあるフレームでリムはほとんどなくなるから
0818ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:31:59.40ID:CEt9D3X9
お高いロードと同じ使い方したら不満出るだろうけど通勤通学とか汚れや傷なんか気にしてられないならいいと思う
自分はミニベロ通勤だけどコレはコレで乗って楽しいし50kmくらいのポタリングなら十分こなせる
安いのはゴミではなく使い道はいくらでもある
道具に合った使い方を理解してればそれでいい
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:32:15.27ID:a/QJhKh+
カーボンディープも使ってるけど
加速はもたつくよ
高速平坦カーブ緩めレースなら良いけど
加減速あるなら軽いが正義
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:34:06.89ID:EkLbq2kb
>>816
今履いてるのはMAVICアクシウムだからどれに変えても感動はできそう。

ちょっと上で荒れてるから触れなかったけど、次はディスクにするつもりなので先にやはりフレームを買うべきかなと
そこからホイールをあげていこうと
0821ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:37:18.43ID:vCo7q3qs
>>820
それは何履いても感動できそうだな
どっちにしても今在庫あるメーカー、ディスクモデルなら尚更少ないだろうからじっくり少しでも貯めながら考えてみたら?
0822ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:39:22.32ID:x2qXAeaY
>>820
UCIルールが来年から緩和されるからよりエアロのディスクが出ると予想される
それまで資金を貯めて、この冬はトレーニングに当ててみてはどうだろ?
0823ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:48:56.71ID:Lvf9HLPQ
>>820
30万程度の完成車だとホイールのグレードが低いから乗り換えの感動は薄いかも
予算オーバーするけどEMONDA SLフレームセット+ZIPP 303S+ブレーキ周りで35万で行けるから
今のバイクからコンポ移植する事も候補に入れてみて
0824ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:53:49.00ID:z7tQqfBV
フレームだけで20〜30って事じゃないの?クリテ中心なら2021のridley fenixは最近のトレンドって感じでいいね。
0825ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:56:37.03ID:EkLbq2kb
>>821
>>822
アドバイスサンクス
確かに現状選択肢が少ないのもあるので、方針だけ決めてもう少し貯金してみようと思う

>>823
なるほどそんな手もあるとは

素人質問で申し訳ないけど、コンポ移植はディスクリム関係なしに出来るものなの?
0826ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:06:36.45ID:x2qXAeaY
>>825
クランク、スプロケくらいはできるが、あとは買い替えと考えた方がいい

今乗ってるアルミをズイフト専用にして、来年、良さげな完成車を買った方が幸せになれると思う
0827ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:07:40.65ID:x2qXAeaY
>>824
リドレーは代理店が変わってシマノを扱っているから、ホイールの資産がある人にはなかなか面白げなサービスしてるね
0828ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:10:28.78ID:Lvf9HLPQ
>>825
ホイールとキャリパーとレバー以外はそのまま使えるよ
クランク、前後ディレイラー、スプロケット、ハンドル、ステム、サドルが流用可

機械式キャリパーにすればレバーも流用できるけどレバーも変えて油圧化する方がおすすめできる
0829ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:25:17.49ID:EkLbq2kb
アドバイスくれたみんなサンクス

載せ替えの方向性で貯金をすることにする。CANYONとキャノンデールしか頭になかったので他メーカーも検討するわ
0834ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:41:51.07ID:XuUW6Lkd
>>817
でも現実はリムが一番戦闘力あるでしょう?
それを認めた上でディスクを薦めるならいいと思うけど自分の願望で話すらからおかしくなるのでは?
0835ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:49:21.51ID:bmKUxUiZ
>>834
リムが戦闘力あると言う妄想に付き合うとして
それは今のフレームでってことでいいかな?

来年からはUCIルールが変わって各メーカーがさらにエアロディスクの開発に力を注ぐわけよ
シマノも100周年に新型DURAだすけど、ハイエンドフレームでリムモデルがないところにリムを作ったりしないのでディスクオンリーになる

フレームも進化する
コンポも進化する
でも、ディスクしかない
しゃあ、ホイールもディスクにしとくのが得策となるんじゃないの?

あくまでリムのほうが現時点で戦闘力あると言う妄想の上で未来を語っただけだけどな
0837ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:53:53.36ID:XuUW6Lkd
あなたの願望は分かったよ。
でもリムが一番戦闘力あるのが現状でそれが事実というだけ。
0841ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 00:57:58.83ID:93eGJd2Q
>>837
俺たち一般人がツールみたいなステージレース走る機会なんてないのにそこを気にしてる時点でキチガイなんだよなw
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:00:28.46ID:FaferjtO
別にツールを走らなくても同じバイクで何千キロと走るんだから一緒のことやろう
0844ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:01:39.27ID:uqQipgmd
>>840
もうね
リムブレーキに戦闘力とかアホな言い方してるだけで知能指数の低さが知れる

速さはフレーム
ハイエンドコンポの軽さ、反応の良さ、トラブルの少なさ
とかもあるのにブレーキだけで判断できるわけないだろ?
戦闘力()のある上位モデルはディスクオンリーになるも言えばわかるのかね?
0846ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:02:40.69ID:uqQipgmd
>>843
たぶん持ってないんじゃないの?
自分が持ってるものを批判するほどの度量があるように見えない
0848ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:03:45.87ID:XuUW6Lkd
>>841
ツール走るわけじゃないから遅い車体で良いというなら選べばいいんじゃないの。
ツールで勝てる戦闘力を持った車体に乗りたければリムを選べばいいだけで。
あえて遅いのを選ぶのも趣味である以上自由なんだし。
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:03:59.23ID:uqQipgmd
>>845
イタリアメーカーがディスクの開発に遅れてるだけ
リムモデルでもホイールをサポート外に変えないと重量でもディスクフレームに敵わないから
0851ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:05:33.69ID:93eGJd2Q
>>848
ワンデーだとディスクのほうが勝ちまくってるけど?
むしろ我々一般人にはワンデーれあの結果の方が重要
それ分かってる人が多いからディスクの方が売れてるw
0853ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:06:51.32ID:FaferjtO
ワンデーみたいな使い方する人なんでここにはいないよ
その都度プロのメカニック出してメンテするのかな?
0855ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:07:52.95ID:JajSY4YR
>>844
それが実際にはリムに惨敗する程度のもんだって言うのが証明されてるじゃん
君、知能指数低すぎ。
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:08:30.73ID:uqQipgmd
>>850
ユンボとイネオスの資金力が違いすぎて選手がいいから
だから遅れてるイタリアメーカーでもなんとか戦えてる

けど、常勝集団だったイネオスは今年は全然だろ?
イネオスがスカイだった頃は周りもリムだったんだぜ?
それをディスクに変えたことで互角以上に戦えるようになった
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:10:46.01ID:uqQipgmd
>>855
いや、ディスクの方が勝利数多いから
惨敗ってどこ基準よ

ツールでしか語れないってフェラーリムのバカ理論と同じだぞ
リム乗りはそこしか見てないのか?
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:12:29.54ID:XuUW6Lkd
>>852
戦闘力の低いバイクでも頑張れば勝てるレースもあるんだし、それでいいとかレースに出ないとかなら遅いディスクを買えばいいんじゃない?
でも普通は速いバイクに乗りたいからロードなんじゃないかな、あえて遅いのが欲しいのは良くわからない。
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:13:00.32ID:FaferjtO
>>856
そりゃエースが故障してサブエースが落車したからね
そういう金持ちチームがディスクにノーを突きつけてるんだよ
金がないチームはスポンサーに逆らえないからディスクに乗る
いわば選手の本音はリムだけに乗せろってことなんだよね


それなのに、選手が嫌がるディスクに乗ってご満悦のディスク君が滑稽すぎて滑稽すぎてw
なぜ自らリムより高いロードを買い、ハンデを背負うのかわからないよ
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:17:26.06ID:FaferjtO
ツールの結果をみてもたった6チームのリムがステージ半数勝つという結果出てますよ
残り15チームはどうしちゃったんですか?
0870ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:20:50.37ID:93eGJd2Q
>>868
だって誰もリムがディスクより強いなんて思ってないもの
自分の願望とか妄想で話すからダメなのでは?w
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:22:49.95ID:FaferjtO
最新のディスクに乗って早いならステージも総合もディスクだらけになるけど
実際は違ってるみたいですよ?
0875ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:23:28.95ID:JajSY4YR
>>865
ツールがロードレースの頂点だから
下位に行けば行くほど遅いフレームでも勝てる可能性あるっしょ
0876ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:24:22.20ID:uqQipgmd
700円のブレーキシューのフェラーリムがツールを語るとか片腹痛いわ

さっさとハイエンドリムでも走らないディスクでもアップしてみろよ

あと何度も言うが選手の声が勝手に聞こえるのは病気だから受診しとけ
0879ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:25:44.26ID:uqQipgmd
>>875
その考えだと選手の力量だよな?

んで、下位に行くほど選手差はなくなり、ディスクが無双してるなら、戦闘力()はディスクとなりますよね
0882ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:29:12.72ID:uqQipgmd
ツールでしか勝ててないと考えると

何週にも及ぶレースで活躍
チームカー、マッサージ師、ドクター、監督、コーチが揃う状況で、かつ、チームメイトがいる状況のレースじゃないと輝けない

そんな状況を作れる個人が日本に何人いるの?

フェラーリムの700円のブレーキシューと中華シューズ6000円にルック車で参戦できるの?
まず、フェラーリムのレースの実績を教えてくれよ
0885ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:30:33.68ID:93eGJd2Q
>>881
今年のツールはリムとディスク併用だってば
リムだけしか使ってないチーム勝てなかったじゃんw
0886ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:30:47.84ID:XuUW6Lkd
>>875
ロードバイクはツールが基準になるからね。
同じ合格でも東大合格とFラン合格じゃ色々違うのと同じで。
Fランのディスクでいい人はそれでいいとして。
0887ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:30:50.55ID:uqQipgmd
>>881
フェラーリムが勝ち取ったセグメントとかアップしてくれよ
いつもすぐに逃げてないでさ
たまにはアップしろよ

買ってもない商品のAmazonページをUPしたりしてんだからできるだろw
0891ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:33:14.76ID:uqQipgmd
>>886
つか、いまだに古いリムにこだわってるほうがFランでは?
賢い人は新しいものをすぐに受け入れて試すぞ

ツールド沖縄の優勝者なんて高学歴だろ?
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:35:18.87ID:FaferjtO
>>892
山岳は最初ディスクにのってて、次から乗らなくなったんだよなw
総合1位がそういう判断したんだから諦めろw
0894ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:35:28.02ID:uqQipgmd
なんでフェラーリムって自分の走行データとかルック車を見せずにツールツール言っているのか?

ツールで走ってるリム車とフェラーリムが所有しているリム車はまるで違うものだぞ?
0895ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:35:47.21ID:XuUW6Lkd
>>879
下位のレースだからツールみたいな本気度でもないし、下位のレースだから選手のコンディションや質にバラツキがあるので。
本気度マックスのレースで勝てないのがディスクの現状というだけ。
0897ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 01:36:51.89ID:FaferjtO
なんで個人の自転車を見せたらツールの結果が覆ると思ってるんだろうな
ディスクは頭がおかしすぎる

ツールはツールでしか覆らない
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 01:37:21.65ID:93eGJd2Q
>>895
すげぇ、これだけ選手やチームスタッフ、ファンに対するリスペクトのない奴がツール、ツールとか
やっぱりニワカ丸出しだな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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