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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/10/13(火) 09:42:09.11ID:nOCrGxTs
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/
0737ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 20:42:14.35ID:gBfrPAKW
>>725
二行目以降はINFINITO XEとRAZHAについてだよね?
EmondaはALR 5とのことだから。

>>715
可能ならあちこち回ってでも試乗してみたほうがいいよ。
エンデュランスと名乗ってても各社微妙に味付け違うし。

初心者の間から将来見据えて取れる姿勢の範囲の確認が大事。

アルミかカーボンで乗り味は変わるけど、
シートポストとかサドル、タイヤでも変わるしね。

>>726
それ、エンデュランス飛び越えてグラベルロードだから、
質問主が舗装路メインならちょっと合わないかも。
0739ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 22:00:55.53ID:r1TbJ1pJ
>>681
グスト結構いいなぁ
鉄下駄捨てに行くのも正直面倒なんだよな
ゾンダなら普通に使えるレベルだろうし保管しといてもいいし
0740ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 22:07:46.22ID:jqWknu08
グストはクソださい
0742ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 22:42:54.56ID:8PrgB8hv
>>729
>>732
FOCUS思ってた以上に良さそうですね
とりあえずそれを購入候補でショップ尋ねてみようと思います
ありがとうございます
0743ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 22:57:47.95ID:IWB50xdS
外見は好みの問題だからダサくはないよな。
コスパ最優先がダサいならその通りかもしれないが、コスパは企業力だからほかのメーカーも安いの出せば良いだけで、同じ金額なのに性能が良いから妬んでるだけなんだよな。
0744ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 22:57:48.06ID:soz5jMPL
>>742
FOCUSで忘れてはいけないのがスルーアクスルだな
90度曲げるだけで抜くことができる
これはリムよりも短い時間でホイールを外すことができる
90度で抜けるのは怖いと言う人もいるけどシクロで使ってても問題が起きたことはないよ
0746ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 00:38:12.84ID:yB7vbfdu
自由に使える500万円が臨時収入で入ったのでロード買いたいのですが 何をどう買うか。
バラ完だとしてもフレームはUCIルール変更後のはいつ頃なのか、待てない
0749ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 05:50:45.35ID:kPdjJ8BE
>>748
フェラーリムだってバレてるんだから黙っとけよ
購入者へ助言もできないのに荒らしに来るなよ
0750ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 06:36:08.18ID:CDSx4DOt
>>749

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマエモナー
 (     )  \_____
 │ │ │
 (__)___)
0752ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 07:10:30.32ID:pnmUIwgF
フェラーリム連呼厨一匹の自演が毎日続きます
0753ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 07:14:20.34ID:bKVCVie2
ディスク厨こと自称テレワーク中のニートは今日も早朝から荒らしてるのか。
今日は何レスぐらいするんだろう。
生きがい見つかって良かったね。
0756ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 08:57:58.49ID:kPdjJ8BE
>>754
メーカーもリムやめるしね
ディスク推しはメーカーの陰謀とかフェラーリムは言ってたなぁ
0757ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 09:03:52.60ID:PTKf4cfr
車板で一年中「ドラムブレーキがーディスクがー」罵り合ってるスレが有ったら
相当病気に見えるわな。それほど気持ち悪い。
0758ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 09:05:32.13ID:kPdjJ8BE
>>750
俺は助言してるぞ
フェラーリムと違ってどっちかオンリーでなく、リムが必要っぽい人にはリムをお勧めしてるがな
0759ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 09:07:39.51ID:I2ru58kW
購買スレなのにリムブレディスクで分かれての罵倒合戦はほんとキモイ
やってる連中は興味あったり教えてあげようって気持ち皆無なんだろうね
0761ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 09:13:30.96ID:C0fDIvu/
フェラーリムを追い出すのが手っ取り早いとなぜ気付かないのかね?
やれやれ
0766ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 09:50:03.36ID:tIxl0uwy
ディスクかリム
高いバイクはディスクばかりだろ?
0772ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 10:27:50.52ID:kPdjJ8BE
>>770
Lookとかもディスクにシフトしてきていて変わってるかもしれんがこんな感じ


ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンド廃止(エアロ、エンデュランス):Cervelo、FELT、Giant、MERIDA 、CANYON
旧型継続のみリムブレーキ:De Rosa
一部ディスク専用:ORBEA、Pinarello、Wilier
0774ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 12:06:21.59ID:bKVCVie2
この怒涛の連レスをみてますます気の毒になるディスク厨。
ディスクのいいところ一つも伝えられてないのがまた気の毒。
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 12:21:29.28ID:Kb8wLTL2
2021 Cannondale caad optimo はリムモデルのみ
0776ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 12:22:42.93ID:kPdjJ8BE
>>774
健忘症のフェラーリムが妄想でディスクに難癖つけるたびにメリットを説明しているから問題ないのでは?w

フェラーリムは覚えてないから同じことを繰り返すからその都度、正しい情報とまともな見方に修正してあげるけどな
0777ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 12:43:55.26ID:e39DRYgp
>>769
>amazonの売れ筋のなかから選ぼうと思うんですけどどれがおすすめですか?
普段使いならどれでも同じ
色やサイズで選べばよい
0779ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 12:49:48.85ID:bX6dAVcn
ショップに持ち込まれるAmazonのチャリとか酷すぎる話はよく聞く
ホイールのエンド幅が全然違うのを取り付けてたりする

悪いこと言わないからその予算でクロスバイクをショップで買うことだよ
まだy'sの方がまともに整備してあるものを売ってくれる
0780ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 12:51:23.65ID:vCo7q3qs
もうどうしようもなく終末に向かってるリムをなんも知らない初心者に売りつければなんとかなるかもという浅はかすぎる思考かつディスクスレでまともに反論できなくてこっちの購入相談スレに逃げ出してきたフェラーリムが巣に戻れば問題ないんだけどね
0783ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:08:28.01ID:fMyU1c2T
評価は軒並みいいしレビュー見ても好評なんだけどだめなんですか?
だめだと仮定すると本体以外のパーツやらアクセサリもアマゾンのは話にならない感じ?
0784ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:12:22.33ID:bX6dAVcn
>>783
そのレビューってサクラじゃなくて?

自己責任なら買えばいいと思うが、個人的にはお勧めできない

CADD オプティモはリムだけど11万からだからそれくらい出せた方が幸せになる
0785ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:15:57.82ID:Q959Pd9V
2万3万のゴミ好きに買いなってだけだよな
ロードバイクでなくロードっぽいものでいいんだろ
0786ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:34:12.91ID:pMxWO8t4
>>783
コンポとかホイールとかタイヤの積み上げで価格は決まる。

2万、3万のロードバイク風自転車としてはマシな商品なんだろうけど、
ママチャリレベルにハンドルだけそれっぽいのつけたような代物で、
ロードバイクとしての用はなさない。

何を目的にロードバイク買うの?

撮影用の小道具が欲しいだけとかなら別にいいんだけど。
0787ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 14:35:41.16ID:pMxWO8t4
>>783
アマゾンが扱ってるかどうかじゃなくて、商品のメーカーを見なよ。
あと、アマゾン販売じゃなくてマーケットプレイス扱いなら、
信頼できそうな事業者かどうか。
0788ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 15:03:16.46ID:fAz9RAK3
アマゾンの自転車なんてユーチューバーがネタで買う以外はやめとけ。
あの手の自転車、街中でもサイクリングロードでも見たことないけど、買ったはいいけど駐輪場で埃かぶってるだけだよ。安物買いの銭失いで終わるよ。
0790ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 18:28:22.79ID:smAeFShv
>>769
そいつらはルック車と呼ばれる、スポーツバイクの外観を与えられただけの品だよ
7×3段変速とかシマノとかいった情報が添えられてるじゃろ
シマノのターニーという、ルック車に採用される底辺グレード&ボスフリーが正体
クラリス&カセットフリーからがスポーツバイクと呼べるものになり、
操作性も拡張性もターニーとは全く別物になってくる
クラリスグレード車は5万円弱からの価格がつき、さすがに2万3万円台とはならない
その5万円弱販売ラインの情報を収集してるスレがあるから、移ってみれば?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586305397/l50
0793ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 19:21:47.83ID:x2qXAeaY
フェラーリムはルック車に乗ってるから
ルック車の批判=ディスク厨と捉えたんじゃないの?
0794ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 19:23:57.27ID:mVVknSB+
リム厨、灯油について語ってくれよ
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 19:52:38.73ID:CMkH+Snx
安くても走るからいいんだよ安いので。
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 20:01:53.69ID:yB7vbfdu
>>747
取り敢えずバイクはシマノの新コンポ後で
今はWahoo Kickr bikeを買って冬季はこれで練習します。
ありがとう。
0798ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 20:41:54.40ID:pnmUIwgF
ディスク虫「シャリシャリぶぉーん」笑
0799ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 20:46:33.17ID:x2qXAeaY
>>798
それいってるのフェラーリムだろ?

フェラーリムのおはようの挨拶だったじゃん
知能の低さがお似合いだったよ
0800ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 20:51:20.89ID:v85016lD
>>795
初めて本物のキチガイを見た気がするわ。
ディスクがリムより遅いの知ってブチ切れしたんやろけど。
0803ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:17:25.19ID:EkLbq2kb
現在 CAAD12アルチに乗ってるんだけど最近カーボンロードが欲しくてたまらない
小規模な草レースとかに参加するようになったけど周りのロードに見劣りを感じてしまう

ロード変えるより脚っていう意見はもちろんとなんだけど、20万〜30万程の予算で長く使えそうな高性能フレームのオススメ教えてくだせえ
0805ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:26:40.63ID:vCo7q3qs
>>803
そもそも何のレースなのかも分からないと答えようもない
クリテ?ヒルクラ?エンデューロ?
0806ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:35:56.21ID:EkLbq2kb
>>804
スマトレとZWIFTは既に併用中なんだ

>>805
クリテが多い
仲間内でヒルクラというか峠タイム競ったりもする

今日も実車を何台か見に行ったけれどイマイチピンと来なかった‥

最初はEVOを見てemondaを見てスパ6を見たがなかなか高いのもきつい
0808ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:44:17.47ID:mVVknSB+
なんでホイールって高いんだろ?
0809ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:46:42.98ID:AiFNp9XP
秋は栗でパンクするから乗らない方がいいですよね
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:48:08.51ID:mVVknSB+
昨日ヘビ轢きそうになったよ
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:50:24.66ID:AiFNp9XP
丁度良く儲かるような(関係者各位が生活できるような)値段設定になってるんじゃないですかね
ロードバイクに比べるとモーターバイクは安すぎですし
80万もあればBMWの400tくらい買えちゃうでしょ
バイクも自転車も関係者各位が同じくらいの給与もらってるんだろうし
そうなると自転車の値段設定を上げる必要がある
0812ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:51:26.77ID:vCo7q3qs
>>806
そうなるとオールラウンドがいいんだろうね
本気で勝ちを狙うならもう少し貯めた方がいいとは思うけど自分でメンテできるとか見てもらえるとこあるならcanyon
あとはジャイアント、メリダあたりになっちゃうかな
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 21:57:33.88ID:e39DRYgp
>>769
>amazonの売れ筋のなかから選ぼうと思うんですけどどれがおすすめですか?
このクラスをここで聞くのは間違っている
ここは、30万円以上、カーボン、105以上、ディスクにしろと言う人ばかりだよ

下記で聞いた方が良い
5万円以下の素敵なロード 93
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586305397/

正直2万円のロードバイクで十分だよね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583064167/
0814ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:00:09.79ID:fKazBmL9
>>813
そんなルック車買ってもすぐ嫌になってロードに対する嫌な印象しか残らないんじゃないか?
0815ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:14:10.24ID:EkLbq2kb
>>807
ホイールが一番効果的ってよく言われてるけどやっぱそっちが正解なのか


>>812
その中ならCANYONがいいな
なかなか在庫がないのが惜しいが
0816ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:23:35.05ID:V1yGDDuB
今何履いてるのか分からないがカーボンディープホイール使ってみたら?
30万は出し過ぎとおもわないでも
0817ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:30:50.39ID:x2qXAeaY
カーボンホイールに30万は、リムブレーキならやめとけといいたい
レース思考なら今後、戦闘力のあるフレームでリムはほとんどなくなるから
0818ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:31:59.40ID:CEt9D3X9
お高いロードと同じ使い方したら不満出るだろうけど通勤通学とか汚れや傷なんか気にしてられないならいいと思う
自分はミニベロ通勤だけどコレはコレで乗って楽しいし50kmくらいのポタリングなら十分こなせる
安いのはゴミではなく使い道はいくらでもある
道具に合った使い方を理解してればそれでいい
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:32:15.27ID:a/QJhKh+
カーボンディープも使ってるけど
加速はもたつくよ
高速平坦カーブ緩めレースなら良いけど
加減速あるなら軽いが正義
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:34:06.89ID:EkLbq2kb
>>816
今履いてるのはMAVICアクシウムだからどれに変えても感動はできそう。

ちょっと上で荒れてるから触れなかったけど、次はディスクにするつもりなので先にやはりフレームを買うべきかなと
そこからホイールをあげていこうと
0821ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:37:18.43ID:vCo7q3qs
>>820
それは何履いても感動できそうだな
どっちにしても今在庫あるメーカー、ディスクモデルなら尚更少ないだろうからじっくり少しでも貯めながら考えてみたら?
0822ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:39:22.32ID:x2qXAeaY
>>820
UCIルールが来年から緩和されるからよりエアロのディスクが出ると予想される
それまで資金を貯めて、この冬はトレーニングに当ててみてはどうだろ?
0823ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:48:56.71ID:Lvf9HLPQ
>>820
30万程度の完成車だとホイールのグレードが低いから乗り換えの感動は薄いかも
予算オーバーするけどEMONDA SLフレームセット+ZIPP 303S+ブレーキ周りで35万で行けるから
今のバイクからコンポ移植する事も候補に入れてみて
0824ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:53:49.00ID:z7tQqfBV
フレームだけで20〜30って事じゃないの?クリテ中心なら2021のridley fenixは最近のトレンドって感じでいいね。
0825ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 22:56:37.03ID:EkLbq2kb
>>821
>>822
アドバイスサンクス
確かに現状選択肢が少ないのもあるので、方針だけ決めてもう少し貯金してみようと思う

>>823
なるほどそんな手もあるとは

素人質問で申し訳ないけど、コンポ移植はディスクリム関係なしに出来るものなの?
0826ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:06:36.45ID:x2qXAeaY
>>825
クランク、スプロケくらいはできるが、あとは買い替えと考えた方がいい

今乗ってるアルミをズイフト専用にして、来年、良さげな完成車を買った方が幸せになれると思う
0827ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:07:40.65ID:x2qXAeaY
>>824
リドレーは代理店が変わってシマノを扱っているから、ホイールの資産がある人にはなかなか面白げなサービスしてるね
0828ツール・ド・名無しさん
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2020/10/22(木) 23:10:28.78ID:Lvf9HLPQ
>>825
ホイールとキャリパーとレバー以外はそのまま使えるよ
クランク、前後ディレイラー、スプロケット、ハンドル、ステム、サドルが流用可

機械式キャリパーにすればレバーも流用できるけどレバーも変えて油圧化する方がおすすめできる
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 23:25:17.49ID:EkLbq2kb
アドバイスくれたみんなサンクス

載せ替えの方向性で貯金をすることにする。CANYONとキャノンデールしか頭になかったので他メーカーも検討するわ
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