【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/ 追加
ボトムブラケット下がりがけっこう違った
ドマーネが8cmでビアンキが6.8cmだからドマーネがだいぶ安定志向 >>153
話に割って入ってズレたこと言い出す人はたまにいるよね
>>154
BBの位置は高い方が安定する場合もある
低すぎるとバイクが動きにくくて逆に安定しない
他の部分の寸法との兼ね合いでどちらにもなる ディスク厨、図星だったみたいだねえ。
ニートの楽しみがこのスレなのか。 >>147
ブランド力というのかわからないけど、
Bianchi製品は日本ではおしゃれに思われてるね。
バッグとかのアイテムって日本独自展開だし。
その分、盗難リスクも高かったりするけど。
あのカラーに跨がってる自分が浮いてないならいいと思うよ。
ただ、Domane AL 4とVia Nirone 7 ARのフレームは、
大分方向性が違うからそれも考慮してね。 相談者がディスクブレーキ2車種で相談してきてるのにいきなりリムブレーキが出てくるキチガイ >ただ、Domane AL 4とVia Nirone 7 ARのフレームは、
大分方向性が違うからそれも考慮してね。
ロード買うのは初めてなので分からないのですがDomaneはロード、Nironeはグラベルと言う感じなのでしょうか？基本的に舗装された道路しか走らないと思うのですがそれならDomaneが良いんですかね？
本当に質問ばかりで申し訳ありません。 >>159
どっちもオールロード系、3つのジオメトリー見るとビアンキのほうがロード寄り（この3つだけならエモンダに近かった） このスレ読んでディスク買っちゃった初心者が激しく後悔しそう。
ディスクはブレーキとしては性能良くても特に一般用途だと難があり過ぎる。
メーカーのごり押しどこまで通用するかわからんけど選べるうちはリムが安定。
新しいものずな人はディスクでいいかもしれないけど、そこで色々壁にぶつかった時にまた考えればいいんじゃないかな。 >>162
選べるうちは ね
もう現実はそのフェーズには無い >>160
とはいえ、商品のコンセプト的には
Domaneはエンデュランスロード舗装路重視で、
Via Nirone 7 ARはグラベルじゃなかったっけ？ チェーンステーはNIRONEの方が長くてトラクション重視だね
ヘッドアングルはほぼ同じ まーたフェラーリムが妄想垂れ流してるのか？
俺が給料明細をアップしたら、駐車場の証明書をアップするという約束からも逃げたのを忘れたのかな？ シートチューブ長50.0cmでの比較
（エモンダだけ50.6cm）
Via Nirone 7 All Road
リーチ37.7cm スタック55.3cm BB下がり6.8cm チェーンステー長44.0cm
ドマーネAL4
リーチ37.4cm スタック57.5cm BB下がり8.0cm チェーンステー長 42.0cm
エモンダsl5
リーチ38.1cm スタック55.5cm BB下がり7.0cm チェーンステー長41.0cm
Viaはエモンダっぽいジオメトリーに太タイヤ履かせるためチェーンステー長を伸ばした手抜きじゃないかと疑ってる（異論は認める） だからリム厨ディスク厨とも消えろ
クソみたいな話題続けんな >>168
現実を受け入れろ
気に入らないなら自分が話題の主導権を取ればいいだけの話だ >>164
何をもってグラベルかオールロードかなんてメーカーごと違うし、TrekはまじもんのグラベルとしてはCheckpointあるからね
自分もニローネは太いタイヤ対応させましたってだけのお茶濁したモデルだと思うわ あとはダボ穴の数か
ユーティリティ性もDomaneの方が上かな ジオメトリーがぁ言っても何が何だかわからないと思うから結論だけ言うと「ドマーネがいいんじゃね」 イタリアメーカーに最先端を求めたらダメ
デザインとか雰囲気を楽しむ国だろ？ ビアンキはビアンキでORSOってクロモリのをグラベル向けに出してるしね
扱いが年度でだいぶ違うけど
19：CLARIS組
20：GRX600組(フロントダブル仕様)
21：SORA組 >>160様を始め皆様本当にありがとうございます。
今日Domane AL 4をのサイズ、色等探すのに関西〜中四国まで40件以上探して在庫を見付けたので色々と悩みましたがDomane AL 4 に決めようと思います。
VIA NIRONE 7 ALL ROADもオシャレで良いと思おますがアサヒにふらっと入って良いなと思ったからチョットした気の迷いだったかもしれません。 >>176
40件探す根性？あれば性格的にきっと自転車に向いてると思うよ
楽しい自転車ライフを！ >>176
予言しとく
新車に悩んだら、来年またここに来なさい >>178
次はDomane SL 5かな？Emonda SL 6かな？o(^-^)oﾜｸﾜｸ >>179
madoneとか全く別のメーカーのセカンドからフラグシップと見てる >>181
お前は無益どころか有害だな
あちこちで繁殖するしお前ら荒らしは病原菌に近い 初心者って安いエンデュランス系やグラベル選ぶ傾向あるけど、はまればカーボンロード買うしダメならすぐ辞めるからこのジャンルは使い捨てだなw >>184
そのタイプは使い捨てにはならないよ
自転車沼にハマっても頑丈だったりダボ穴あって下駄車として使いやすいから 購入相談のスレだろ。ディスクだのリムだのどーでもええわ。相談と違うアドバイスはスルーしろや。いつまでやってんだよ。どっちも邪魔くせーんだよカス。 リムブレーキの方が合う人にはちゃんとリムを勧めるけど
限定条件すぎてその用途ならディスクブレーキにしておけという結論にしかならない 条件合う人が少ないのはディスクじゃない。。。
デメリットちゃんと説明しないで売るのはメーカーとかショップが悪いんだろうけど。 >>188
それならそれでいいから相談者にレスしてくれや
他の人は他の人の基準でアドバイスするから 予算内ならどっちでも薦めていいよ
もうちょっと出してディスクがいいよとか馬鹿言い出さなければ。 一台目にクロスやミニベロ買って、知識増やし不満点あらいだして
2台目にロードバイクだと趣味として続けられるだろうし一台目も用途違うから2台乗るかたちで失敗も無く良いんだけどね。
知識無い状態でいきなり一台目が高額なミドルグレードだと今後何やるかもわからないし、オールラウンド用しか選択肢ないわな >>194
ワイは単純に見た目で1台目のロード決めたな
ただ、それにアルテのdi2がついてた
ブレーキは安物だったからすぐにアルテのリムに買えたけど、その差額が発生しないディスクを今なら勧めるな 1台目は見た目でカーボンアルテにしたよ
ケツ痛い腕痛いだったけどすぐ馴れた
見た目好きすぎて次が決まらない よくリムブレーキはアルテに変えた方が良いとか言うけど105やティアグラでも船付きのシューに変えれば不満無いんじゃ無いかな？ >>195
その分安かったんだろうから差額なんてないのでは？
てかDi2付いてて安モノブレーキってどんなマシンなんだ リムブレーキキャリパーは105とTiagraで構造の違いが大きい
ディスクキャリパーはほぼ同じだけど >>198
マドン4.9
ほんとクランクとかブレーキは安物だったな キャリパー構造と素材がシューよりも大事かも
テクトロ強く握るとグニャって感じでこれじゃリム抑えつけられないなと感じた
キャリパーは6900からR8000にしただけでも実感できた >>197
ティアグラは非カートリッジシューだから、金属舟付きブレーキシュー付けたらストッピングパワーは上がる
でも、キャリパーの基本構造が違うからね
制動力コントロールは劣ったまま
友人知人から余り物の金属舟を無料で貰えるならともかく、金払うならシュー交換で済ませずキャリパーごとアルテに交換した方がコスパ良いよ
105は最初から金属舟付きブレーキシューが付いている
現行アルテと現行105のリムブレーキキャリパーの違いは動作の滑らかさと高速域での制動コントロール
だから、リムブレ完成車に105ブレーキが付いていれば、キャリパーそのまま＋ブレーキケーブルだけデュラポリマーか日泉SP31に交換でも良いと思う
ただ、それは成人男性かつ非レース志向での話ね
女性や子供だったら、非レース志向でもキャリパーをデュラやアルテに交換しておく方が無難だし
もっと言うと、油圧ディスクブレーキ車への乗り換えを勧める >>194
一台目でミニベロは絶対に無い
ポジションが出せない前提で買うなら好きにすれば良いが
>>201
安いテクトロとSTIのせいで効かないだけ
カンパはテクトロが作ってるけどエルゴとの組み合わせならちゃんと効く >>177
>>178
また相談したい事があったら書き込みするのでその時は宜しくお願いします。 >>205
見た目で1台目にミニベロって人はかなり多いんじゃないかな？
その人がロードに興味を持つかはわからないけど あなたの思うアンチディスクは「正常な人」で間違えないかと。 ここは購入相談スレだよ
おかしなのは纏めてスルーよろしく 今のところ50万くらいだとリムとディスクの割合ってまだ半分くらいかな？
50万越えるとリム車が少なくなってる印象だわ >>207
ミニベロが気に入って乗れれば良いと買うなら良いと思うけど
自転車に興味を持って長距離とか本格的に乗ってみたい人は避けた方が良い >>212
リム専用車は存在せず
リムディスク併売車よりディスク専用車の方が多い ミニベロっていっても、折畳みの後荷重で乗るゆっくり走るタイプもあれば、ロードバイクのようなフレームにタイヤだけ小径ってものもある。
スピードが出るものだとクロスバイクよりも速かったりする。
ただ、ミニベロでロードバイクに付いていける人はやばい >>216
＞ロードバイクのようなフレームに
フレームのサイズ展開が少ないのとジオメトリの問題で
まともなポジションが出せないんだわ
実際に乗ってるけど、最初にシートポストとステムを替えないと駄目だった
トップチューブ長が合わないのはサイズ展開が少ないから妥協 >>208
創作話ではないが？
過去の写真でアップしてないのは変なのしかないが、ほらよ
現物は実家に置いてるからアップできん
https://i.imgur.com/9gbMznO.jpg >>218
それが1台目かどうかを疑われてるんだと思うぞ >>219
それ以前に乗ってないことの証明方法なくない？
弱ペダのアニメブームから入ってるから時期的にmadone4.9がかぶってるとしか言えんわ 真偽さておき趣味究めたいならメインバイクはカーボンフレーム、電動コンポ、カーボンホイールは早かれ遅かれ通る道だな >>218
ああ、こりゃあすまんね、謝罪案件だわ。
完成車にしろdi2でクソブレーキ組み合わせるなんか流石にないと思ってたがさすがトレックw
Alloy dual-pivotてなんだ？聞いた事もないが中国のコピーメーカーかな。 友人が2019defy ad2の35%引きか、tcr ad1 seの45%引きを検討中
基本ゆるポタ、慣れたら平坦基調の150km程度走る予定
初心者ならアルテ、パワメ付より、油圧ディスク選んだ方が良いかな
1kgちょいしか変わらないみたいだし >>224
あなたがリムに乗っているか、ディスクに乗っているかで考えてはどうですか？
同じシステムだとトラブルに遭ったときに助けられると思いますよ
個人的には初心者には油圧ディスクで今後の拡張性と安全性を重視して欲しいけどね >>225
ありがとうございます、そういう考え方もありますか
確かにリムなら使ってないキシエリを譲る事も出来ますね
一昨年にリムのカーボンを買い増したから数年乗るとは思いますが、
次はディスク買うだろうというのもありw
現行車種をジャイアントストアで試乗させてみますかね 近所の買い物用に、クロスバイク
最初は安いアルミロードを買う
ロードバイクに嵌まったら、次に高額なカーボンロードバイクを買う
アルミロードはローラー台用に使う >>227
まさにその順番で買ってるw
通勤用クロスは職場変わって距離伸びたから、家族との散歩用に
変わりにアルミロードを通勤用にして距離あるからとホイール交換、
乗って帰れない日もあるからとカーボン増車したw たしかに今後の拡張性はディスクの可能性が高いけど安全性はどちらも変わらんぞ。
それはディスクを過信しすぎ。 過信するも何もリムブレ止まらねーし
ディスクなら安全でなくリムブレは危険なことあるから止めているんじゃないか ちょっと前まで「ロードバイクのブレーキは止まる為に有るんじゃ無い！」なんて戯言がまかり通ってたものな ロードのブレーキが軽視されてるならテクトロが酷評されたりなどしない ティアグラ以下の安物は知らないけど少なくとも105以上ならリムでもきかないって事はないよ。
ディスクが優れてるのはコントロール性であってききの強さじゃない。 実際街乗りで長くても往復50キロとかレベルの人ならティアグラディスクが一番合う気がする。それ以上になると所有欲だわ。もちろん価格が上がれば色んなところが良くはなるんだけど。 >>236
坂道だとデュラでも効かないと感じる
ただそれはディスクブレーキを知ったからであって
リムブレーキしか知らないならそんなもんだと思い続けてたと思う 相対的にリムの方が止まりにくいってだけで、別に止まらない（使えない）わけじゃないのに
今まで何年も使われてきたリムブレーキ規格を安全性ガーって否定するのはおかしいと思うのよ >>239
否定はしてないだろ？
上位グレードのコンポの操作性がいいように、リムよりディスクのほうが上位のシステムだからそのほうが安全となってるだけ
それが多くのユーザーに受け入れられたから、ディスクが売れまくったわけでしょう まぁディスクの楽さ、効きの良さ知っちゃうとリムブレーキは乗るの嫌になるな
晴れの日のレースならどっちでもいいけど >>238
だからさ、ディスクが強く効くわけじゃないんだよ。
ききを強くする事は逆に危険になるから。 油圧ディスクはコントロールしやすいし、止まり過ぎるとか無いでしょ
カーボンホイール付きのリムエモンダ40%引きで満足してるけど、
3､4年してお得なディスク車見つけたら増車しようと思ってる >>238
下ハン握ってそれだとブレーキ壊れてるだろ >>213
1台目ブロンプトン買って2台目カーボンディスクブレーキロードでした。
いまでも使い分けしてます。 7meshってArcteryxの全盛期メンバーが独立して作ったブランドなんだな。確かに素材に拘ってるとは思ってたけど納得した。 >>246
スレ違いかもしれんが、7meshの冬物はいいよな
温かいし、ピッタリフィットするしで重宝している リムでも強めに握ればジャックナイフするほど効くけど
リムが効かないって言ってる人ブレーキシューのセッティング間違ってるよ
もしかしてリムとシューが平行になってるんじゃない >>248
カーボンホイール使ってたらリムブレーキは神経使うから長い坂とか神経すり減るでしょ？
カーボンホイールを気軽に使えるディスクブレーキのメリットは多くの人が感じてるんじゃないの？ ブレーキに求められる性能は握れば効くだけじゃないから >>250
昔と違って神経使うほど耐熱温度とか低くない
当てっぱなしで下らなければ良いだけ
当てっぱなしはローターが熱で歪んだりすることもあるし
無理な使い方をしなければ良いだけのこと
状況に応じて乗り方を変えられない人は公道を走るべきではないとしか言えない 下ハンドル握って下るより、ブラケットポジションで下れる方が楽なのよね。
まあママチャリ乗ってる奴には理解できないと思うけどさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
