【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【155台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【154台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601917538/ >>120
おうw
対立自演とか意味わからんが、テレワーク中だし、コロナが落ち着いても会社全体で継続の方向だからw
そもそもパソコンとかスマホとか会社に行ってた時から使えたぞ
仕事前に朝のライドとかもできるしいいこと尽くめ 上半期の台湾ロードバイク生産が4割減だって需要激減とebike増産の為だとさ 皮肉なもんですね。。。
2018年から世界的に完成車の在庫が余りまくって供給過多になり多くのメーカー代理店が在庫過多の状況になって必死で捌いて、2020年に向けて在庫調整して生産数を抑えたのに、今度はコロナの影響で異常な需要増になり圧倒的な在庫不足という今のこの現状。。。 >>115
>ここのテンプレにフェラーリム誕生秘話ってところに書いてある
なるほど、ありがと
車のフェラーリから来ているのか
ポルシェだったらポルリムになっていたわけだ 双方に現れる馬鹿をディスク厨が一方的にテンプレ化してるだけ
優位性スレも昨年途中までは比較的平和に語り合ってたのに、クソが粘着し始めてからすっかり荒れてしまった
要改善点等を書き込むと即座に人格攻撃からのレッテル貼り
購入相談スレも同じような状況になってきた
このレスもすぐにお前がフェラーリムだろってレッテル貼られるよ
本当に巣に帰ってほしい
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594196114/ 2020年の上半期が生産4割減か
ロードバイクも終わりやね 自転車全体としては伸びてるから
ロード専用規格のリムブレーキ開発を辞めてディスクに統一したい
301 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/10/06(火) 15:40:31.12 ID:8Ijax+2R
https://cyclingtips.com/2020/09/canyon-eyes-future-growth-as-annual-sales-top-e400-million/
canyonの9月年度末で売り上げ4億ユーロの予定
前年比プラス30%
ウハウハですな >>80
エンジン次第なら、ブレーキはどっちでもよくね?
リムブレーキでもディスクでも好きな方買えば良いだろ
どっちかを押し付ける必要は無いと思うのだが
>>111
それは例えが明確に違う
GT500が市販車と同じものだと思ってるの? 比較はやめようぜ
ママチャリでバカみたいに荒れたし
GT500もどーでもいい TREK
Domane AL 4
と
Bianchi
VIA NIRONE 7 ALL ROAD
この府2台で迷っています。
用途は週末の50〜100のライドです。
性能差はどれ位あるのでしょうか?価格帯も同じ様な感じですが。 廉価車としてのリムブレーキは残ると思うぞ
ママチャリは当然として、少し前までのクロスバイクにおけるVブレーキみたいな感じで
ただ、趣味性が高くて性能が重視されるスポーツバイクだったら、当然のように優位性のある油圧ディスクブレーキが優先されるだけ
とはいえ、レース志向の人口ってあまり多くないから、将来的には快適性重視でe-bikeが増えていくと思うけどね
もちろんe-bikeも油圧ディスクブレーキ仕様だろうが >>130
その価格帯はどのブランドでもたいした性能差ないからデザインが好きな方を買うと幸せになるよ >>130
相談するならテンプレ埋めてどうぞ
まあ、マジレスすると、その価格帯なら最終的には見た目優先で選んでしまっても問題ない
ティアグラとGRXのどちらが良いかは主にレバーの握り具合という好み次第だし
性能を求めるなら悩んでいる時間に短期バイトでも入れて、その金でタイヤを前後セット1〜1.5万くらいの高性能品に替えた方が効果ある >>132
>>134
BianchiのVIA NIRONE 7 ALL ROADもブレーキは油圧になるの?
在庫次第ではBianchiにしようかな? >>135
リムだったら、最初にリムブレのグレードアップをお勧めする リムブレーキが効かないのってシマノのブレーキレバーがくそだからだしな >>135
Via Nirone 7とVia Nirone 7 All Roadは名前似てるけどジオメトリーからして違う。
前者はリムブレーキ採用で105搭載でも15万くらいのエントリーロード、
後者はディスクブレーキ採用でGRX(Tiagra相当)のエントリーグラベルロード。
>>130
ほぼ同じコンポで同価格帯だからあとはフレームの形状とサイズ感と見た目かと。
でも、Domane AL 4はモノが全然なくて年明け待ちになるという報告ばかりなので、
いつ欲しいのかもポイントかも。 >>138
ダイレクトマウントなら結構いいと感じた。 >>140
ブレーキレバーの話なのだが
ブラケットだと力が伝わらない設計
あと、ダイレクトもカンパと違ってフレームが広がるから感触が悪い >>141
そうなるとカンパは高い
だったらシマノの油圧ディスク買った方がって話になるな >>127
Ebikeがコロナで売れたのか、Ebikeって60万ぐらいだっけ… >>142
ダイレクト用のフレームにディスクブレーキは付かないだろ ディスクキチガイって一応ニートはバレたら恥ずかしいって概念はもってんのかwe >>139
>>132
TREKの方は今日電話しまくって在庫のある店舗を見つけました。
その後アサヒに行ったらBianchiを見て綺麗で良いと思ったんです。
性能差がないと聞いたら余計に悩んでしまいます。Bianchiは結構在庫ありますね。
ブランド力ならBianchiなんですかね? Ebikeは売れてないよ
思ったより数が出たってだけ >>145
フレームが決まってる訳ではないんだろ?
だったら無理にリムブレーキ用フレーム買って高いカンパで組むより最初からディスクフレームとシマノコンポの方がいいんじゃないの?って話 シートチューブ長50cmで比較すると
ドマーネALがリーチ37.4cm スタック57.5cm
Via Nirone 7 All Roadがリーチ37.7cm スタック55.3cmだからビアンキがちょい前傾
気にするほどの違いでは無い >>146
リム基地外が働いてないの間違いでは?
6000円のシューズしか買えなかったり
販売終わった買えないはずのフェラーリ買っただの
アパートの外に置きっぱなしで盗まれない程度の自転車だのボロ出しまくりだけど? >>150
ダイレクトブレーキを比較してるのにいきなりディスクとか出す意味がわからん 追加
ボトムブラケット下がりがけっこう違った
ドマーネが8cmでビアンキが6.8cmだからドマーネがだいぶ安定志向 >>153
話に割って入ってズレたこと言い出す人はたまにいるよね
>>154
BBの位置は高い方が安定する場合もある
低すぎるとバイクが動きにくくて逆に安定しない
他の部分の寸法との兼ね合いでどちらにもなる ディスク厨、図星だったみたいだねえ。
ニートの楽しみがこのスレなのか。 >>147
ブランド力というのかわからないけど、
Bianchi製品は日本ではおしゃれに思われてるね。
バッグとかのアイテムって日本独自展開だし。
その分、盗難リスクも高かったりするけど。
あのカラーに跨がってる自分が浮いてないならいいと思うよ。
ただ、Domane AL 4とVia Nirone 7 ARのフレームは、
大分方向性が違うからそれも考慮してね。 相談者がディスクブレーキ2車種で相談してきてるのにいきなりリムブレーキが出てくるキチガイ >ただ、Domane AL 4とVia Nirone 7 ARのフレームは、
大分方向性が違うからそれも考慮してね。
ロード買うのは初めてなので分からないのですがDomaneはロード、Nironeはグラベルと言う感じなのでしょうか?基本的に舗装された道路しか走らないと思うのですがそれならDomaneが良いんですかね?
本当に質問ばかりで申し訳ありません。 >>159
どっちもオールロード系、3つのジオメトリー見るとビアンキのほうがロード寄り(この3つだけならエモンダに近かった) このスレ読んでディスク買っちゃった初心者が激しく後悔しそう。
ディスクはブレーキとしては性能良くても特に一般用途だと難があり過ぎる。
メーカーのごり押しどこまで通用するかわからんけど選べるうちはリムが安定。
新しいものずな人はディスクでいいかもしれないけど、そこで色々壁にぶつかった時にまた考えればいいんじゃないかな。 >>162
選べるうちは ね
もう現実はそのフェーズには無い >>160
とはいえ、商品のコンセプト的には
Domaneはエンデュランスロード舗装路重視で、
Via Nirone 7 ARはグラベルじゃなかったっけ? チェーンステーはNIRONEの方が長くてトラクション重視だね
ヘッドアングルはほぼ同じ まーたフェラーリムが妄想垂れ流してるのか?
俺が給料明細をアップしたら、駐車場の証明書をアップするという約束からも逃げたのを忘れたのかな? シートチューブ長50.0cmでの比較
(エモンダだけ50.6cm)
Via Nirone 7 All Road
リーチ37.7cm スタック55.3cm BB下がり6.8cm チェーンステー長44.0cm
ドマーネAL4
リーチ37.4cm スタック57.5cm BB下がり8.0cm チェーンステー長 42.0cm
エモンダsl5
リーチ38.1cm スタック55.5cm BB下がり7.0cm チェーンステー長41.0cm
Viaはエモンダっぽいジオメトリーに太タイヤ履かせるためチェーンステー長を伸ばした手抜きじゃないかと疑ってる(異論は認める) だからリム厨ディスク厨とも消えろ
クソみたいな話題続けんな >>168
現実を受け入れろ
気に入らないなら自分が話題の主導権を取ればいいだけの話だ >>164
何をもってグラベルかオールロードかなんてメーカーごと違うし、TrekはまじもんのグラベルとしてはCheckpointあるからね
自分もニローネは太いタイヤ対応させましたってだけのお茶濁したモデルだと思うわ あとはダボ穴の数か
ユーティリティ性もDomaneの方が上かな ジオメトリーがぁ言っても何が何だかわからないと思うから結論だけ言うと「ドマーネがいいんじゃね」 イタリアメーカーに最先端を求めたらダメ
デザインとか雰囲気を楽しむ国だろ? ビアンキはビアンキでORSOってクロモリのをグラベル向けに出してるしね
扱いが年度でだいぶ違うけど
19:CLARIS組
20:GRX600組(フロントダブル仕様)
21:SORA組 >>160様を始め皆様本当にありがとうございます。
今日Domane AL 4をのサイズ、色等探すのに関西〜中四国まで40件以上探して在庫を見付けたので色々と悩みましたがDomane AL 4 に決めようと思います。
VIA NIRONE 7 ALL ROADもオシャレで良いと思おますがアサヒにふらっと入って良いなと思ったからチョットした気の迷いだったかもしれません。 >>176
40件探す根性?あれば性格的にきっと自転車に向いてると思うよ
楽しい自転車ライフを! >>176
予言しとく
新車に悩んだら、来年またここに来なさい >>178
次はDomane SL 5かな?Emonda SL 6かな?o(^-^)oワクワク >>179
madoneとか全く別のメーカーのセカンドからフラグシップと見てる >>181
お前は無益どころか有害だな
あちこちで繁殖するしお前ら荒らしは病原菌に近い 初心者って安いエンデュランス系やグラベル選ぶ傾向あるけど、はまればカーボンロード買うしダメならすぐ辞めるからこのジャンルは使い捨てだなw >>184
そのタイプは使い捨てにはならないよ
自転車沼にハマっても頑丈だったりダボ穴あって下駄車として使いやすいから 購入相談のスレだろ。ディスクだのリムだのどーでもええわ。相談と違うアドバイスはスルーしろや。いつまでやってんだよ。どっちも邪魔くせーんだよカス。 リムブレーキの方が合う人にはちゃんとリムを勧めるけど
限定条件すぎてその用途ならディスクブレーキにしておけという結論にしかならない 条件合う人が少ないのはディスクじゃない。。。
デメリットちゃんと説明しないで売るのはメーカーとかショップが悪いんだろうけど。 >>188
それならそれでいいから相談者にレスしてくれや
他の人は他の人の基準でアドバイスするから 予算内ならどっちでも薦めていいよ
もうちょっと出してディスクがいいよとか馬鹿言い出さなければ。 一台目にクロスやミニベロ買って、知識増やし不満点あらいだして
2台目にロードバイクだと趣味として続けられるだろうし一台目も用途違うから2台乗るかたちで失敗も無く良いんだけどね。
知識無い状態でいきなり一台目が高額なミドルグレードだと今後何やるかもわからないし、オールラウンド用しか選択肢ないわな >>194
ワイは単純に見た目で1台目のロード決めたな
ただ、それにアルテのdi2がついてた
ブレーキは安物だったからすぐにアルテのリムに買えたけど、その差額が発生しないディスクを今なら勧めるな 1台目は見た目でカーボンアルテにしたよ
ケツ痛い腕痛いだったけどすぐ馴れた
見た目好きすぎて次が決まらない よくリムブレーキはアルテに変えた方が良いとか言うけど105やティアグラでも船付きのシューに変えれば不満無いんじゃ無いかな? >>195
その分安かったんだろうから差額なんてないのでは?
てかDi2付いてて安モノブレーキってどんなマシンなんだ リムブレーキキャリパーは105とTiagraで構造の違いが大きい
ディスクキャリパーはほぼ同じだけど >>198
マドン4.9
ほんとクランクとかブレーキは安物だったな キャリパー構造と素材がシューよりも大事かも
テクトロ強く握るとグニャって感じでこれじゃリム抑えつけられないなと感じた
キャリパーは6900からR8000にしただけでも実感できた >>197
ティアグラは非カートリッジシューだから、金属舟付きブレーキシュー付けたらストッピングパワーは上がる
でも、キャリパーの基本構造が違うからね
制動力コントロールは劣ったまま
友人知人から余り物の金属舟を無料で貰えるならともかく、金払うならシュー交換で済ませずキャリパーごとアルテに交換した方がコスパ良いよ
105は最初から金属舟付きブレーキシューが付いている
現行アルテと現行105のリムブレーキキャリパーの違いは動作の滑らかさと高速域での制動コントロール
だから、リムブレ完成車に105ブレーキが付いていれば、キャリパーそのまま+ブレーキケーブルだけデュラポリマーか日泉SP31に交換でも良いと思う
ただ、それは成人男性かつ非レース志向での話ね
女性や子供だったら、非レース志向でもキャリパーをデュラやアルテに交換しておく方が無難だし
もっと言うと、油圧ディスクブレーキ車への乗り換えを勧める >>194
一台目でミニベロは絶対に無い
ポジションが出せない前提で買うなら好きにすれば良いが
>>201
安いテクトロとSTIのせいで効かないだけ
カンパはテクトロが作ってるけどエルゴとの組み合わせならちゃんと効く >>177
>>178
また相談したい事があったら書き込みするのでその時は宜しくお願いします。 >>205
見た目で1台目にミニベロって人はかなり多いんじゃないかな?
その人がロードに興味を持つかはわからないけど あなたの思うアンチディスクは「正常な人」で間違えないかと。 ここは購入相談スレだよ
おかしなのは纏めてスルーよろしく 今のところ50万くらいだとリムとディスクの割合ってまだ半分くらいかな?
50万越えるとリム車が少なくなってる印象だわ >>207
ミニベロが気に入って乗れれば良いと買うなら良いと思うけど
自転車に興味を持って長距離とか本格的に乗ってみたい人は避けた方が良い >>212
リム専用車は存在せず
リムディスク併売車よりディスク専用車の方が多い ミニベロっていっても、折畳みの後荷重で乗るゆっくり走るタイプもあれば、ロードバイクのようなフレームにタイヤだけ小径ってものもある。
スピードが出るものだとクロスバイクよりも速かったりする。
ただ、ミニベロでロードバイクに付いていける人はやばい >>216
>ロードバイクのようなフレームに
フレームのサイズ展開が少ないのとジオメトリの問題で
まともなポジションが出せないんだわ
実際に乗ってるけど、最初にシートポストとステムを替えないと駄目だった
トップチューブ長が合わないのはサイズ展開が少ないから妥協 >>208
創作話ではないが?
過去の写真でアップしてないのは変なのしかないが、ほらよ
現物は実家に置いてるからアップできん
https://i.imgur.com/9gbMznO.jpg >>218
それが1台目かどうかを疑われてるんだと思うぞ >>219
それ以前に乗ってないことの証明方法なくない?
弱ペダのアニメブームから入ってるから時期的にmadone4.9がかぶってるとしか言えんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています