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【潤滑】ケミカル総合 66本目【洗浄】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003ツール・ド・名無しさん
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2020/09/26(土) 23:01:52.58ID:BdyA9KhG
(σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!
0007ツール・ド・名無しさん
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2020/09/28(月) 14:35:02.42ID:HQFaFm7/
雨上がりに水たまりができてる状況で走ってチェーンがジャリジャリになったわ
前輪が巻き上げた水と一緒に砂がチェーンリングに飛んでくるんだろう
こうなっちゃうと注油だけでは解消できないから諦めて灯油ジャブ漬け
さすがに一発で無音になった
0008ツール・ド・名無しさん
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2020/09/28(月) 17:10:53.41ID:zpmoAV5K
チェーンのローラー内までは無理だがプレート内側を拭き取りするのは有効
細くしたウェスやTシャツヤーン的なもので1リンクごと通す感じ
オイル注しっぱなしだと砂塵が溜まりデブリの元がそこで育つのを防げる
1ライド後の手入れがすごく楽になるし汚れも少なくなる
後先考えなければ内側どころか外側も拭き取りなんてしなくていいんだけれどもね
0011ツール・ド・名無しさん
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2020/09/28(月) 21:36:20.24ID:6JSCQjiI
>>10
こするんじゃなくて拭く話をしてる
0013ツール・ド・名無しさん
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2020/09/28(月) 22:53:59.06ID:GKyU9rPd
まあ歯ブラシでも大方取れるよ
やらないより全然マシ
スラッジが堆積しない程度に刮げておけばチェーンの平和は保たれる
0015ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 13:16:41.60ID:1qRvlbW1
オイルをブシャーッとかけるから拭き取りが大変になる
拭き取らないと余計に汚れる
スプレー式で作業が手軽になったようで逆に手間を増やしてるんだよ
1リンクずつニードルで注せば余計なところにつかないしオイルの無駄もない
チェーンの内側を拭いたりこすったりする代わりにチェーンリングとスプロケを拭くだけで足りる
0018ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 15:57:43.18ID:42u4bX/Y
スプレータイプでチェーンを動かしながら注油するよくみかける方法はもちろん
注射針でローラーの隙間に最低限の油量で滴下する方法でも
ワックスタイプを載せていく方法でも
プレート内側の拭き取りは有用です
チェーンの全リンク内側拭きしてもかかって30分くらいだと思うので
走行後等のメンテ作業コストが劇的に下がるから注油時のルーティーンに入れても元本保証どころか収支プラス
0019ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 16:07:24.97ID:QI+2C8j+
雨でも年中乗り回す通勤通学チャリ・生活車や常にダート走行している自転車にはおススメできないけどな
0020ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 16:10:19.23ID:Tw+gSm+E
スプロケ、チェーンリングも同様にクリーニングしないと意味ない

でもやるの？　毎回そんなの
0021ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 18:19:11.91ID:LX6d+sM1
>>15
何度も言ってるけど、スプレーオイル使うときはＬ型モールをチェーンの下側にあてがって、その上から吹けって。
モール上でオイルが跳ね返るからまんべんなく注油できるし。
0022ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 18:31:42.99ID:bcxBZljt
マックオフだと粘度が高いからなかなか垂れないそのかわり専用クリーナーがいるけどね
0023ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 18:48:34.11ID:pceJz7LR
>>20
え？普通は帰宅後チェーン拭くだけの時でもチェーンリングやスプロケ
FDの羽内側とRDのプーリーはセットで拭くもんだろ
フレームやタイヤの汚れ拭き取るのと同じじゃん

俺はそれに加えてギアの歯も1個1個数えて割りばしにウェス巻いた奴でなぞってるけど
これは毎回はやり過ぎだと自覚している
0024ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 18:55:17.84ID:gWZGYCwx
ドライブトレインの走行後のそういった一連の清掃はロードバイク等では一般的だが
自転車使うごとにチェーンを拭くことはもとより
バイクを拭くだけでもそれ自体「普通」ではないのよ
というか人によるしバイクによる
通学クロスバイクなんて自転車置き場に放り込んで終了でしょ

自動車だって走るたびに洗車することが「普通」の人もいれば
一度も洗わない人も自分では洗わない人もいるのと同じ
だから「普通」という言葉は下手に使わないように
0027ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 19:49:43.74ID:UmvuEiwc
パーツクリーナーと間違えてブレーキクリーナーを買っちゃったんだけど、代用しても大丈夫かな？
0029ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 20:13:21.59ID:j0DeCUNX
>>27
チェーンとスプロケットだけに吹きかけて使ってくれよ
離れているからダイジョブとブシューとやったら大体フレームに飛び散るので
チェーン装着状態でやるなら段ボールとウエスで保護して屋外でやるんや
0030ツール・ド・名無しさん
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2020/09/29(火) 20:36:17.58ID:UmvuEiwc
>>28
>>29
ありがとう、気を付けて使うよ
0031ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 16:34:28.62ID:A9L6tTnk
室内保管組に聞きたいんだけど注油や清掃ってどこでやってる？
ベランダ？自転車部屋の中？

引っ越して自転車部屋は作れたんだけどこの中でケミカル使って匂いとか大丈夫か不安だ
今までは一人だから好き放題できてたけど
0033ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 19:41:03.49ID:miyj8VO9
床にシートしいておいて後輪とチェーンの間に広げた新聞紙を潜り込ませたら
室内で外に向けて扇風機や換気扇付けてスプレー式でやる事はあるけど
玄関とか庭や駐車スペースで地面に養生しつつやる方が身内との要らぬ衝突がないと思うよ
0034ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 21:12:28.97ID:A9L6tTnk
>>32
>>33
ありがとう
汚れも臭いもでるからなーやっぱりそれなりに気を遣わないとダメだよね色々やってみます
0035ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 22:50:49.22ID:A5+hLamk
フィニッシュラインの赤から青の1-stepに変えた人います？
汚れ落ちるのはそんなに期待してないんですけど、使い勝手などのレビューよろしくお願いします。
0036ツール・ド・名無しさん
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2020/09/30(水) 23:23:25.33ID:JAX4Ra0M
赤は使ったことないけど青はある
チェーン音がうるさくなった　ゆるゆるオイルで持ちも悪いから使わなくなった
0038ツール・ド・名無しさん
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2020/10/01(木) 21:22:12.29ID:aurB2kyd
赤とか青だとかはロッサーノ ブルーノがましだ けど
0040ツール・ド・名無しさん
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2020/10/04(日) 11:35:59.50ID:EaBQSFKb
青の1stepのスプレータイプ使ったことあるけど、ちゃんと洗う気にならないようなどうでもいいママチャリ用かな
汚れがどんどんたまって塊みたいになるのは避けられるのかもしれん
いまクイックゾルを使ってるけど、クイックゾルブは気になってる
汚れやすさとか、持ちとかどうなんだろ
0042ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 19:21:38.16ID:HJP1MOlP
グゥーキンαってフォーミングマルチクリーナーで洗い流してもええの？
0043ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 19:37:14.45ID:/ltUUqMB
あそこまで強力なやつマルチクリーナーで落とそうとしたらドライブ周りだけで1缶使い切る覚悟必要じゃないか
0044ツール・ド・名無しさん
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2020/10/21(水) 19:51:59.65ID:HJP1MOlP
夜中にベランダでジャバジャバ洗うと苦情来そうなので水以外で洗い流そうと考えてた
0048ツール・ド・名無しさん
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2020/10/23(金) 04:18:36.58ID:0Yld1rsK
サビ落としでオススメのケミカル教えてくらさい
ネジザウルスリキッドは地金まで喰い込んだ錆にはいまいちだった
0051ツール・ド・名無しさん
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2020/10/25(日) 16:18:56.47ID:uQltrb+S
ヴィプロスてとこからヌリコムて持ちが半端なくあまいこのものは嫌いだ
0053ツール・ド・名無しさん
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2020/10/26(月) 12:57:40.24ID:nm5a3aNi
ヌリコムというのは耐久性と持続性がないと言うことを言いたいのでは？
0054ツール・ド・名無しさん
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2020/10/26(月) 17:18:09.97ID:qPIvzFJe
最近スクワート見かけないね
0056ツール・ド・名無しさん
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2020/10/26(月) 21:20:35.53ID:tWB2Wr6M
>>55
絶賛してる人もいたよね？
0057ツール・ド・名無しさん
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2020/10/27(火) 01:09:36.20ID:scA5P7HQ
azクリーンより3倍は軽さを保つし
水のように大量に使う訳でも無いから
azクリーンよりはだいぶコスパが良い。
モーガンブルーのレースオイルは
軽いし滑らかでチャリ音無しでさらに
保つからなお良いけど。
耐水性は知らん。
0059ツール・ド・名無しさん
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2020/11/06(金) 09:31:10.04ID:+6/ks9Fk
シマノのシルテックって速乾性のパークリ使ったらダメらしいけど遅乾性なら大丈夫なの？
0062ツール・ド・名無しさん
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2020/11/07(土) 07:50:38.04ID:7lz6abU3
オイルスプレー缶をボトルに噴射での使用はどうでしょう
溶剤が揮発して高濃縮となり使いづらいでしょうか？
0063ツール・ド・名無しさん
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2020/11/07(土) 20:36:53.52ID:W2+V9ord
>>62
それだと
言われる様に揮発成分による浸透力がバカになるのでスプレーである意味が無い
006462
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2020/11/09(月) 18:55:29.14ID:cASvTYFW
ナスカルブなど「原液」と「スプレー」に違いはあるのかな？と
レスポ　マシンスプレー RS-330A　300ml（低粘度・自動車用？）
を普段使いにし、旅行ライドの際に、噴射し眼容器に詰めて持ち歩こうかと思いまして
0065ツール・ド・名無しさん
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2020/11/09(月) 22:06:10.89ID:PXS+wv6w
スプレーするためには揮発性溶剤でしゃぶしゃぶにしなければいけない
そのためスプレータイプは狭い場所にも潜り込みやすい
これさえ覚えておけばOK
006662
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2020/11/10(火) 07:07:27.35ID:kya5Ep6R
>>65
ありがとうございます。
愛用品を是非教えてください。
0068ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 16:01:54.36ID:EVLrLnSt
和泉チェーンのTwitterアカウントがチェーン洗浄についてお前らがいつも言ってることとほぼ同じこと書いてて
さすがお前らだと思って見に来たがチェーンスレでもケミカルスレでもその話題に一切触れられてなくて枯草
0069ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 18:09:18.20ID:DnIaR3Uu
>>68
見たけどエアーコンプレッサー持っててあたりまえでしょなノリに引いた
超音波洗浄機よりそっちの方が珍しいって認識がないみたい
0071ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 20:19:01.15ID:nQS2WlTj
車のエンジンオイル交換で余ったオイルをチェーンオイル代わりに使ったけど、同じように使った事ある人いる？
ちなみにオイルは0w-20ですが、さすがに自転車としては高粘度だと思うので、ウエット用として使いました。
0073ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 21:35:36.48ID:Mkiv5J4e
>>69
ネタ半分で言ってるだけだと理解できないのはコミュスキルが低いからか？

といってもチェーンの隙間みたいな微細な部分に入った液体をバラさず短時間に取り出すには
高圧エアーで吹くのが一番手っ取り早く安全で確実且つ安価って話だな
0076ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 22:21:17.50ID:Bkn70jra
シマノのグリスを使いきりそうなのでAZにのりかえようかとおもってるんだけどどれ買えばよいの？

CKG-002ってのが過去スレで何度か出てるし耐水性も高そうだしこれにしようかと思ってるけどなにか自転車使用で問題がある点ってありますか？
0077ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 22:53:51.28ID:RkEQhtjr
>>76
何だかんだでマルチパーパス系
下手なグリス選ぶと樹脂ダメージがー
素手で触れられない皮膚刺激がー
とか面倒
0078ツール・ド・名無しさん
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2020/11/15(日) 23:03:26.29ID:XpxJSbs2
自転車の普段の整備用としてあちこちに使うグリスは定期的に劣化確認する条件ではぶっちゃけどれでもなんでもいいよ
ただハブとケーブルアウター等に使うグリスはメーカー指定に従うという方向でも自分の哲学に従うという方向でもある程度拘ったほうがいいかも程度
0079ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 00:08:15.86ID:E3U7pN4P
全部AZのウレア（極圧モリブデンじゃないただのウレア）にしてるわ
めちゃくちゃ安いのに回転性能は申し分ないし耐水性耐久性も高い
1年経って開けてみても色変わってなくてグリスアップせんでええわってなる
0080ツール・ド・名無しさん
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2020/11/16(月) 20:36:34.15ID:DQQQESxs
コスパいいからなあ、金額よりメンテ方法や保管場所の良さを弁えてるなら大体足りる性能
0081ツール・ド・名無しさん
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2020/11/17(火) 14:39:47.48ID:BigY5Dh3
>>76
問題ない問題ない
しいて言うなら色が焦げ茶色なので汚れがわからんくらい
ハブに使ったことはないけど、性能的にはオーバースペックだから問題ないやろ
0082ツール・ド・名無しさん
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2020/11/18(水) 08:25:08.86ID:Hp7ddunZ
Silca Synergetic Wet Lube promises to redefine how fast chain oil can be! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/11/17/silca-synergetic-wet-lube-promises-to-redefine-how-fast-chain-oil-can-be/

CeramicSpeed UFO Drip chain coating gets better, faster, cheaper... just don't call it a lube - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/11/17/ceramicspeed-ufo-drip-chain-coating-gets-better-faster-cheaper-just-dont-call-it-a-lube/
0085ツール・ド・名無しさん
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2020/11/18(水) 17:12:47.47ID:fki7auXa
微粒子でベアリング云々なんて自転車関連だとずっと前からレスポとか出てるやん
0088ツール・ド・名無しさん
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2020/11/22(日) 13:01:34.50ID:+IWJI8Ub
AZのCKM-001とCKM-002を比較すると、水置換性の記載がCKM-001にしかないんだけどCKM-002は水置換性無いの？
両方とも極性のあるエステル油がベースだから、どちらも水置換性があると思うんだけど・・・
0089ツール・ド・名無しさん
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2020/11/22(日) 13:16:51.98ID:+IWJI8Ub
CKM-001はベースが合成油でエステルとは記載されてなかったわ
水置換性ってエステルじゃなくて添加剤で付与してるってこと？
0090ツール・ド・名無しさん
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2020/11/22(日) 14:32:00.01ID:MglBw1kR
AZのオイルとパーツクリーナーを使い切りそうだから買おうと思ったんだが
アマゾンで軒並み高価になってるね
パーツクリーナーは980円で6本だったと思ったんだが
0094ツール・ド・名無しさん
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2020/11/22(日) 19:30:39.33ID:JvniTxam
前輪ハブにスプレーグリス（大手メーカー）を注入したが、10ヶ月で異音が発生した
揮発成分が飛んだら粘度が高まるといっても、滞留性は普通のグリスにはまったく及ばないらしい
しかしハブを分解する工具もないので、再度スプレーグリスを買うことにした　個人がハブの分解掃除をやるのは、チェーンを灯油で洗浄するのと同じで趣味の領域だと思う
ウレアのスプレーは800円だが、リチウムなら300円弱から買える　グリスとしての性能より滞留性の方が問題だから安い方を試すべきなんだろうが、ウレアの魅力には抗せずまたウレアにしてしまった
0097ツール・ド・名無しさん
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2020/11/22(日) 22:24:01.07ID:+IWJI8Ub
>>95
ckm002の方が粘度が高くて静音性やオイルの持ちの良さが優れている
一方デメリットは汚れが目立ちすぐに真っ黒になる
0099ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 11:55:23.64ID:VRRiIWrS
最近ckm001ですら黒くなるのが気になりだしたがやっぱお手軽ではあるんだよなあ
0100ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 14:25:44.62ID:Vtgg0fwS
毎年毎回CKM001はチェーン汚れないという文句に騙され
チェーンもチェーンステーもディレイラーもスプロケも真っ黒にしてしまい
おまけにズボンの裾も真っ黒にしママンにブチキレられるビュアな通学クロス少年達のなんと多いことか
0101ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 14:58:08.71ID:wKdyWeDF
でもチコちゃんは知っています

こう続けると100氏の書き込みがあのアナウンサーみたいに聞こえて…
0103ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 16:11:50.70ID:ZHCIduz7
すぐに酸化するのか黒ずむのが嫌で仕方なかったが
スプレー半分使った頃には慣れた
でも気にはなる
0104ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 16:45:11.49ID:wSSp+WsR
チェーンが黒く汚れるのが嫌という人はローラー部分に固形じゃない黒い油分が乗ってる状態が目視できる状態なのかな
ならチェーンをバラしてプレートとプレートが重なっている内側が黒くなっているの見るとどう思うのだろうか
0106ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 18:19:51.39ID:VRRiIWrS
かといってワコーズルブみたいにロードダスト汚れが見えるのもそれはそれでな
まあピカピカなのが好きってだけよなこまめにメンテしろって話だけど
0107ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 18:45:58.74ID:aiBh/S62
その手の「黒くなるから〜〜」という不満や悩みは
どのオイル使うにしてもローラーと外側だけでもプレートを徹底的に拭き上げすれば
90パーセント以上解消する
普段清掃しない黒いギトギトがデフォの場合は別だがね
0108ツール・ド・名無しさん
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2020/11/23(月) 19:15:20.46ID:03kY8vf5
ウェット寄り使ってる限りチェーンが黒くなるかチェーンステーが黒くなるかの違いしかないような
0109ツール・ド・名無しさん
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2020/11/24(火) 00:34:28.31ID:o2Qvy2Pj
何となく薄く汚れた状態でいいやってなった
チェーン着けたままCKM002プシャーして軽く1周拭いて
10分以上、場合によっては翌日に更に1周拭き上げ清掃で今に至る
そろそろ8000km超えるがチェーンチェッカー0.75でも入らず
0110ツール・ド・名無しさん
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2020/11/24(火) 03:42:52.51ID:6Am1yEAP
>>109
使うチェーンオイルは違うけど俺もそんな感じ
チェーンの内部は「ある程度」きれいになり潤滑は毎回復活する
外側は拭き取りでピカピカになる
これで十分よ
ワコーズの水なし洗車を真に受けてやってる奴はバカだと思ってる
0111ツール・ド・名無しさん
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2020/11/24(火) 07:01:47.87ID:6NctQlkc
>>107
そこまでしつこく吹き上げたらすぐ潤滑無くなるでしょ
0115ツール・ド・名無しさん
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2020/11/24(火) 21:17:59.42ID:zvXRdwwE
水無し洗浄でもディグリーザー入れてグルグルするチェーン洗浄機でも灯油漬けでも
やった後にちゃんと乾かす、油漬けにして中の洗浄成分や水分を無くすことを徹底する限りは
チェーンの状態リセットに有効だよ
ロードバイク等の3-5000kmでの交換頻度である場合はチェーン寿命までに1度か2度しかないだろうけれど
通勤通学使用で寿命伸ばす為にするなら週一あるいは雨天走行後CKMでもなんでもスプレーして拭きとりのほうが有効
0116ツール・ド・名無しさん
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2020/11/24(火) 21:29:43.86ID:/YIX/sOR
安いオイルけちらず綺麗に拭きまくる（油汚れを油で洗い流す戦法）→ワコーズ的ケミカル使い分け掃除→チェーンギャング的徹底洗浄（ｒｙ
こんな感じで試したけど、一周して毎日拭けば安オイルでもいいかなと感じてるとこｗ
0117ツール・ド・名無しさん
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2020/11/24(火) 22:04:13.42ID:gdCPQJPL
普通に屋内保管、パパンの車庫じゃなく自分の部屋に仕舞うだけで
チェーンや油脂どころかタイヤハンドル他ゴムや樹脂部分ならびにフレーム等塗装面においても
新車コンディションが数倍長持ちするよ
室内に持ち込むという以上ライド後の手入れも半強制的に実行せざるをえないことも多いしね
0118ツール・ド・名無しさん
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2020/11/25(水) 00:29:10.75ID:HYmSXOR/
>>116
ckm002使いの俺がそんな感じ
走り終わったら玄関先でサッと一蹴拭いたらCKM002一周＆1周拭き上げで終わり
車体の汚れは月1台所用洗剤で
0121ツール・ド・名無しさん
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2020/11/25(水) 16:10:34.73ID:aGIS7JJf
水置換性って、どのオイルでも大なり小なりあるもんじゃないのか
0122ツール・ド・名無しさん
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2020/11/25(水) 16:15:22.57ID:Eklzw70T
そういう時は実際に買って実験だ
ブルーノは水の下に潜り込んだりはしなかったがこの程度でいい人もいるかもしれない
0124ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 10:59:52.14ID:8bkB3uBv
AZのクリーナーで勢いよく汚れを吹き飛ばしてからブラシでゴシゴシ
水洗いして拭き取って乾かしてから水置換CKM001をチェーンとスプロケに行き渡させてから更に拭き取り
MOTUL塗って一晩浸透させてから更に拭き取り

必要性はおいといて楽しいのと、終わった後綺麗で気持ちいいからやっている
0125ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 12:58:18.51ID:S00e7G5s
>>124です。追加。
より金属に浸透させたいから、布に包んで漬物石を置いて表面にオイルを叩き込んでいます
0126ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 14:40:19.14ID:M2BWRLn+
>>123
専用のチェーンオイルの性能を100%に出来るだけ近づけるために脱脂洗浄するのに556で汚してどうするんだ？
0127ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 14:48:35.43ID:YDeWiRzh
>>126
水置換させるためと書いてるじゃん
何でも完全にやらねば気がすまないアレ君なら放置するけど
そうなの？
0128ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 15:33:39.70ID:YqpK/NlV
>>127
横から。
水を追い出す為に556かけてしっかり拭き取ったあとすぐルブ乗せる。556なんて灯油とほぼ一緒だから勝手に揮発するっしょ。
て事よね？俺もそう思う。帰宅後にそれやってるわ。
0130ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 18:39:14.09ID:dSjDyxQD
アマでAZのオイルの一部がセールになってるね
CKMのスプレータイプが安くなってんのが特に良い
0131ツール・ド・名無しさん
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2020/11/27(金) 20:01:27.38ID:8bkB3uBv
AZは公式とアマゾンの価格差にビビること多い
送料かかるからどっちがいいとは一概に言えないが

思ったほど性能差ないから、ワコーズからAZに移行中
コスト気にせずクリーナーもオイルもガンガン塗れる

ラスペネだけはちょっと残したい
なんか浸透してそう
0132ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 12:45:10.64ID:hHOuWVKN
556が全部揮発するとかマジで言ってんのかね
0133ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 13:07:53.29ID:qhiivp5D
これ以上寒くなると水洗いが億劫になるからガッツリ洗車してきた
マジおすすめ
0134ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 13:17:19.68ID:4Mz8+CK7
いつも水→556→ディグリーザ→チェーンルブ
なお→の間には拭き取りがある
先日は仕上げを556ふんだんに使ってコマ間に吹きまくったらコマ間から黒い液体になって汚れが落ちた
0135128
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2020/11/28(土) 13:17:30.55ID:sfb+kNq1
>>132
さすがに全部とは思ってないけど細かいことはキニシナイ
0136ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 14:21:43.49ID:qhiivp5D
>>134
内部まで乾くのに時間かかるし、仮に揮発しても成分残るからディグリーザーの後に水洗いかフォーミングクリーナー入れた方がええかも
内部に残ったディグリーザーの成分が浸透してきたルブを分解してまう
0137ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 14:31:06.36ID:bqdlvpoV
556類似品の溶剤入りオイルスプレーとウエスで軽く汚れ落としてから潤滑用オイルプレーかけてる
遅乾性パーツクリーナーのがコスパいいのかもしれんけど
0138ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 15:25:05.13ID:j7cVSysu
完全脱脂要求するルブでなきゃそこまで神経質にやっても仕方ないしなあ
錆びるくらいなら置換剤撒きたい
0139ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 16:15:07.60ID:xt4mHW0L
チェーンオイルの単発質問スレであほな事ほざいてる奴がいるな
チェーンオイルは一部にだけ注せばいい、全部のコマに注すのは無駄だってさ
0140ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 18:13:50.27ID:PByZZA+I
>>139
そんなわけないのが分かっているなら、わざわざこっちのスレで話題にするな
0141ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 18:23:36.29ID:qhiivp5D
それはそうよ
0142ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 18:45:07.72ID:JHtrNNq7
酷く汚れたチェーンはジョイで洗って軽くドライヤーで乾かして水置換オイルでいいわ

普段はチェーンつけたまま速乾性のディグリーザースプレー→汚れふき取り→オイルで十分
0143ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:02:00.08ID:qhiivp5D
まあ、お前程度なら洗浄もしなくて十分ｗ
0144ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:10:37.08ID:j7cVSysu
でも名前忘れたけどチェーン上部にガーッと塗ってクランクガーッと回すのが正しいオイルなかったっけ
0145ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:13:52.46ID:4Mz8+CK7
食器用洗剤をガラガラに入れて試したけど汚れ取れ具合は微妙だった
いつも服にオイル付いたとき手洗いで使ってよく落ちてるシャンプーかボディソープを試してみるか
0146ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:15:40.46ID:ZsZyx/P/
ディグリーザーやチェーンクリーナーなんて普段のチェーン清掃に使っちゃいかんよ
使う時はチェーン切らないまでもがっちり洗いする時にしときな
普段は普通に安いオイルスプレーでもラスペネでもCKM001でもとにかく油をウェスにとって拭く
プレート内側にデブリっぽいものの付着が多いときは直接スプレーしてゴシゴシ拭き取り
んでその油の汚れがウェスに移らなくなる程度まで拭き上げれたら本番のオキニのたっかいルブリカントを注す
1時間あるいは一晩おいて揮発＆浸透させてから拭き上げ
0149ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:32:08.82ID:qhiivp5D
>>145
普通に考えて、金属のチェーン洗う洗剤と食器洗う洗剤と体洗う洗剤
どれが刺激と洗浄力弱いか分かるやろ
俺はシマノ奨励の中性洗剤派だけど、さすがにチェーン洗浄はチェーンクリーナ使わないと無理やわ
0150ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:32:46.72ID:ZsZyx/P/
その通りチェーンもオイルも安くても高くても高耐久品でもレース一発品でも全て消耗品
だからといってわざわざ「清掃」によって注すチェーンオイルの性能を発揮できない状態にしてしまわないようにすることが大事
0151ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:34:05.03ID:qhiivp5D
>>146
根拠なしのお前の主観の話かよ
チェーンクリーナーは使うよ
なぜならチェーンをクリーンするためのものだからなｗ
お前とワコーズならワコーズを信用するよ
0152ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:36:15.55ID:ZsZyx/P/
>>151
お前は「寒くなってきたからいまのうちにがっつり洗車してきた」って話だろ？
ならいいじゃないの
ていうかなんでお前は自分に話しかけられてると思ったのよ？アンカー付けてないと
匿名掲示板で会話できないおこさまかよ
0153ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 19:36:21.81ID:qhiivp5D
チェーンなんか何もなくても1年で交換するからな
年間1万キロ以上のガチ勢ならともかく、この板のポタリングメタボオヤジなら
寿命なんか気にする必要ねーだろ
気持ちよくチェーンクリーナーでゴシゴシ洗ってピカピカにするわ
0155ツール・ド・名無しさん
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2020/11/28(土) 20:01:31.79ID:qhiivp5D
>>154
単に綺麗にすると気持ちいいってだけだよ
薄汚いチャリで走るのは気分悪い
所詮趣味なんて楽しいかどうかだけだろ
俺らメタボオヤジにレースとか性能なんて無縁だし
0156ツール・ド・名無しさん
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2020/11/29(日) 09:33:20.60ID:IEVMHT0m
フィニッシュライン始めて買ったけどなんだこれ、欠陥蓋じゃないか？インナーキャップ割れたぞ。
誤飲防止なんてものより蓋できないほうが問題あると思うんだが、典型的なアメリカ製品クオリティの容器だな。
0158ツール・ド・名無しさん
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2020/11/29(日) 12:43:27.45ID:ALe2QZ0B
>>156
アマゾンの星1レビューに大量に報告があるな
0160ツール・ド・名無しさん
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2020/11/29(日) 13:54:15.67ID:Zv0LpJRO
そういやフィニッシュラインはワックスルブの蓋がすぐバカになってえらい目にあった事があるな
0161ツール・ド・名無しさん
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2020/11/29(日) 19:31:02.11ID:OxA+0s5a
カインズの200円パーツクリーナーでチェーン洗浄したいんだけど、大丈夫だよね。
0164ツール・ド・名無しさん
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2020/11/29(日) 20:57:43.20ID:IEVMHT0m
パーツクリーナーをチェーンに吹いても綺麗にならないよな、ディグリーザー系のクリーナーと油の落ち方が違いすぎる
0165ツール・ド・名無しさん
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2020/11/29(日) 20:58:29.13ID:ALe2QZ0B
>>161
調べたけど、コスパヤバすぎて笑った
天下のカインズだから大きな問題は起きないとは思うけど、洗浄後は良く水洗いした方がいい気がする
0167ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 02:58:20.99ID:VcuKvqkp
安いパーツクリーナーは主成分イソヘキサン
対してオイルスプレーの溶剤は灯油系が多い
灯油の方が攻撃性も洗浄力も高いのでオイルスプレーの方が汚れ落ちがいいのである
0168ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 07:26:27.82ID:90SJyL4E
>>165
ありがとう。まずはママチャリで試してみます。

ところでチェーンの汚れ落としは何を使ってます？歯ブラシだとすぐ真っ黒になって、汚れを落としてるのか、汚れをつけているのか解らない。
ウエス使い捨てでコスパの良いのあります？
0169ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 09:16:04.42ID:bzhsyMIW
露出したネジの錆・固着防止やシートポストの錆防止に有機モリブデンウレアグリス使ってるけど、
シール材的な用途でもCKG002に置き換えて性能的に問題ないかな？
CKG002はハブや各種ベアリングの方が向いてそうではあるけど、メンテ用のグリスを1種類に統一できればと思って
0170ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 12:27:52.33ID:b85quPqy
チェーン洗浄はグゥーキンα→水洗い→ラスペネ→注油→翌日もう一度注油
の工程でしてるわ
0174ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 13:47:00.93ID:DAHhUOEF
結局のところ1種類で良いのかもね
注油を兼ねた洗浄

ただしこれはある程度サラサラな油でないとダメだな
0176ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 13:55:55.89ID:pwkqfyA3
1コマずつバラして洗っています
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 14:10:27.50ID:CM53G5CZ
いつもの工程
ワコーズチェーンクリーナー（スプレー→拭き取り→ブラッシング）→拭き取り→ワコーズフォーミングマルチクリーナー→拭き取り→ロッサーノ注油→数時間後拭き取り

注油前にラスペネ工程入れた方が良いのか？
あるいは翌日に再ロッサーノとか？
0180ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 14:33:29.86ID:3ZRw4LqU
昨日のチェーン洗浄
遅乾性パークリで残オイルを溶かして、食器用洗剤で乳化させて流水すすぎしたらすごい具合がよかった
パークリだけだとどうしても残っちゃうリンク内のザリザリ感がきれいさっぱり取れた

仕上げはCKM-001で水置換
0181ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 15:28:01.48ID:1M+NhM1Y
>>168
ワコーズとかAZのクリーナーにはブラシついているから、それ使えばいいと思う
AZの3面ブラシも長く使えて重宝している。

ウェスはコスパいいか分からんけど定番の奴使っている
日本製紙クレシア ワイプオールとマイクロファイバー クリーニングクロス
ロードのパーツ痛めたりのリスク考えるとケチる必要ない価格と思う

洗い方は人によるけど俺の場合は、

AZのチェーンクリーナーで汚れを吹き飛ばしてクリーナーを浸透させる→ブラシでゴシゴシを綺麗になるまで繰り返す
それから台所用中性洗剤＋スポンジで水洗い
ウェスで拭き取って乾かしてからCKM001をチェーンに塗ってからスプロケになじませて水置換＋錆止め
最後にルブを塗って一晩置いて乾燥させてウェスで拭き取り

以前はフォーミングマルチクリーナーも使っていたが水洗いできるなら不要なので外した
室内用だね

あと以前は一式ワコーズだったけど、今はAZに落ち着いた
AZは公式だとクソ安い割に性能に違いは感じない
0182ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 15:30:55.50ID:1M+NhM1Y
>>178
ラスペネがベストだろうけど、水置換のためだけならオーバースペックと思う
業務用高いし
KM001がコスパ最高と思うけど、俺は微妙に贅沢してCKM001使っている
0184ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 18:17:39.88ID:1M+NhM1Y
石油王かよ
0188ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 19:15:45.45ID:dLhyQps8
>>186
流石にそれやると石油王も破産しちゃうのでバットに注いで刷毛でジャブジャブやる
拭いて終了なので楽チン
0189ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 20:43:38.41ID:aWgpPTr7
MCC-002でチェーン、スプロケ、リムブレーキ、ディレイラーもまとめて噴射し数分放置
→高圧（という名の中圧）洗浄機
→薄め泡立て中性洗剤を自転車全体に塗布
→中圧洗浄→拭き取り→KM-001、CKM-001で注油

汚れ酷い時は数分放置後にもう一度MCC-002
0190ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 22:15:07.17ID:XlUHmSkH
ウェスはワイプオールも使うけれど結局イオンのホームコーディだかってPBの5枚200円以下のキッチン用を愛用してる
使い捨てしている訳ではないが1ヵ月で1枚交換でフレーム洗浄からチェーン拭きにも全部使える
毛落ちしないし余計な糊付けもないが新品おろすときは一応一度洗濯してから使ってる
0191ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 22:20:48.89ID:5D0NPs3z
バイクも車もワコーズかラベンのケミカル使ってるんだけど
自転車もそれら買ってたらお小遣いが破産するんだわ…
でもワコーズのチェーンクリーナーよりよく落ちるクリーナーないよなあ
色々使ったけどスプロケなんかやっぱりワコーズが一番ピカピカになる
0193ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 23:21:59.46ID:pqQCHP70
ckm-002で汚れ落とし
ckm-002で注油してる
3回走るごとにやってるからあまり黒くなってない
0194ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 23:27:51.36ID:XlUHmSkH
俺は逆にクルマとバイクは磨き屋さんに新車納車からずっと洗車も含めて全部頼んでる
最初は下地処理から全部やってたがそれより走るほうに時間使いたいなと思って
自転車はロードバイクだけで晴れの日しか走らんのでそんな手間でも金もたいしてかからんからそのままずっと自分でやってる
まあロングライドや雨に降られた後いつでも洗浄チェーン整備までやってくれるサブスク月1万とかあったら契約してしまいそうだが
0195ツール・ド・名無しさん
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2020/11/30(月) 23:55:04.99ID:1M+NhM1Y
>>191
ワコーズのは攻撃性が低いから安心していろいろなところに使える反面洗浄力は微妙に低めじゃないかな
もちろん必要十分以上はあるけど
AZに変えても洗浄力が落ちたとは全然思わないし、むしろスプレーに勢いがあるから汚れを吹き飛ばせる
安いから大量に使えることもあって結果綺麗になる
今アマゾンでタイムセールやっているから、ワコーズ330ccより安く650ccが4本買える
まともなメーカーので汚れが落ちないなら、洗い方が悪いか汚れ過ぎかのどっちかだと思う

あと単純に洗浄力なら上の方で誰か書いていたグゥーキンαとかの方が高いと思う
ただし攻撃性も上がるから、下手に使うとハブのグリスとか流れ出そう
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 00:07:39.70ID:SxxU7bZu
パークツールのチェーンクリーナー使ってたけどフィニッシュラインのエコテック
ディグリーザーのが落ちるみたいだけどフィニッシュラインのエコテック使ってる
人いる？
0197ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 00:20:28.45ID:QTUtE3+E
ワコーズのチェーンクリーナーってディグリーザーとがじゃなかった？
0198ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 00:20:28.67ID:QTUtE3+E
ワコーズのチェーンクリーナーってディグリーザーとがじゃなかった？
0199ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 01:05:06.60ID:Sm2GEHUC
AZのチェーンクリーナーはパーツクリーナー的な炭化水素系溶剤ワコーズのチェーンクリーナーは乳化洗浄剤モータウンのチェーンクリーナーはアルカリ洗剤
0201ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 06:51:04.13ID:RE5h5kTi
パークリは速乾すぎて落ち切らないからなぁ
AZのパワーゾルが良い
よく落ちるしディグリーザーと違って水洗い不要で
防錆剤入ってるからしっかり乾かしても安心
チェーンだけ洗浄したい時はこれ
洗車する時はこの後に洗剤でガシガシ
マックオフのバイクプロテクトで水分飛ばしてオイルアップが個人的最適解
0202ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 09:32:02.78ID:Tfid3cwn
水洗い不要の奴でも、水洗いした場合としなかった場合でオイルの寿命が全然違ったってブログ見たこと有る
完全に乾燥するまで時間かかるだろうし、乾燥しても全部の成分が揮発はしない気がするんで、俺も水洗いはしている

自己満レベルかもしれんので、水洗いできない環境なら、まあそこまで頑張らんでもいいと思うけど
0203ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 09:34:56.42ID:Tfid3cwn
パークリは攻撃性強いくてタイヤとかハブに掛かるのいやなんで、部品分解して使う時用かな
シルテックも大抵のパークリは非奨励だしね
しっかり注油すればOKって話もあるけど、わざわざメーカー非奨励のリスクをとる意味がない
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 09:43:46.20ID:GyUsVDN+
和泉チエンのTwitter見ると水洗いは非推奨だった
加えて洗浄液はブロワーか何かで吹き飛ばさない限りなかなか消えないらしいので洗浄兼潤滑が理にかなっているのでは
0205ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 09:51:45.08ID:Tfid3cwn
水洗いは、どちらが正しいかっていうより、派閥がある感じよね
昨日アップされたGCN Japanの動画では結構な高圧で洗車していたし

数年間自分でガッツリ水洗いしているけど、ハブに浸水したとかは全然ないから
個人的には大丈夫と思う
水洗いNGだったら、ツールも雨天延期になるだろうし、泥だらけになるシクロクロスとかどうすんだろと思う
シールドとかが弱いパーツ使っているやつはダメかも分からんけど
0206ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 10:29:43.43ID:YdBw97eI
ロードレースはその辺のメンテも含めての競技だし
プロがやってる＝アマチュアがやっても正しいわけではないからな
デュラエースのような軽量高級パーツも耐久性では下位パーツに劣る面もあるし
一度レースで使用したら交換するようなプロか金に余裕がある人以外は使わないほうがいい
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 12:26:02.20ID:oHo/+L8g
外人のメカニックもワコーズ水なし洗浄を覚えて欲しい。水洗車の方が安いのは分かるけど、台数こなすならワコーズの使っても元は取れる。
0208ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 12:40:32.99ID:9CYr2uVq
水なし洗浄とかダルすぎる。
高圧でブァーっとやってガーってやるほうが楽しい。
0209ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 13:17:30.05ID:Tfid3cwn
水なしは変な宗教とかビーガンみたいのが多くていやだわ
俺のが正しいって勧めてくるけど余計なお世話
お前の知っているリスク全部わかった上で水使ってんのよ
メリデメ比較ができない奴とかポンコツ乗っている奴とは違うのよ
0210ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 13:35:53.23ID:EE6eh9IP
グランツールなど本場プロレースでは下位チームでも100台近くのバイクを一気にメンテしなければならん
だから水無し洗車だのやってる場合じゃないの
チェーンなんて1日で交換で十分だしフレームもホイールも問題起きたらすぐ交換
コンポもどんどん使い潰すのでアマやファンライド、生活使用のシチュや水準と一緒にしちゃいかん
1日走ったら高圧水流ガンで水ぶっかけて機能支障きたすゴミや汚れを除去
スポンサーにケミカル屋がいるならそれら適当に使って乾燥＆注油したのち整備調整
もちろんチェーンを拭くなんてのはスポンサーロゴや選手の体が汚れないようにする為程度の必要性
これの繰り返し
通勤通学クロスで遅くとも一週間でチェーン交換やバイク交換したいなら真似すれば良い
0211ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 15:10:41.60ID:Tfid3cwn
1日でチェーン交換とかキチガイですなぁ
こういう現実知らない妄想だけのバカがおすすめするのが水なし洗車なんだな
俺はポンコツのりでもバカでもないので、水なし洗車で何年もやっているがトラブルはまったくない
ワコーズとか洗車専門店やプロショップでも水あり洗車やっているところが多いのに
5ｃｈのキチガイジジィのオススメとかノーサンキューだよｗ
0212ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 15:11:35.64ID:Tfid3cwn
1日で交換ならそもそも洗車いらんけどな
チェーンクリーニングしてから捨てているのかなぁｗ
0214ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 16:42:24.08ID:qDiqzFGw
パーツクリーナー→拭き取り→ルブでやってたんだけど水洗い必要なの？
0216ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 17:14:29.65ID:eYGVKg+s
チェーンをフィルタークリーナーで洗ったけど、あとで水でリンスしないとダメなの？
0217ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 17:39:33.12ID:Tfid3cwn
>>214 >>216
AZのアレとか、速乾性の奴とかは水洗い不要ってのもある
缶とかホームページに書いてあると思うよ

とはいえ、水洗いした方がオイルが長持ちしているから俺は水洗いしている
チェーン内部まで浸透しているクリーナーがそんなにすぐ乾かないと思うし、
乾いても全部の成分が揮発するわけじゃないしね
乾くの待つより水洗いして水置換オイル塗った方が早いし

まあ、不満を感じていないならどちらでもって感じ
0218ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 17:42:12.22ID:Tfid3cwn
俺には洗車もロードバイクの楽しみの一環
バシャバシャ水洗いして洗い流すのが気持ちよければ水洗いするし
寒いとか面倒とか庭がないとかなら、水洗いしなくてもいいし
大きなトラブルなければどっちでもいいと思うよ
0219ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 18:02:01.39ID:eYGVKg+s
あれ全部蒸発する成分なのかな
何か残っちゃう物が含まれるなら洗わないといけないと思って
0221ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 21:03:01.81ID:Tfid3cwn
手にクリーナーがついたとき、全部揮発するからいいや、と思えるか、それとも手を洗うか
俺は手を洗う派だ
0222ツール・ド・名無しさん
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2020/12/01(火) 23:06:57.75ID:vIkHo8Qt
揮発成分が99%だとしても
そこについていた油分とかはそのまま残るのでふき取るないしないと以前より硬く張り付くぜ
0223ツール・ド・名無しさん
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2020/12/02(水) 07:15:55.85ID:McfTFzqY
チェーンブラシで速乾性パークリを付けながらゴシゴシしてCKM-002注油だわ
水だってチェーンにいいものじゃないんだしすぐ乾くものだけで洗う
すぐ乾きすぎて汚れ落としきれないと聞くけど安いから躊躇なく量使って何回も念入りに洗える
0224ツール・ド・名無しさん
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2020/12/02(水) 13:15:14.85ID:AJ0eOVkJ
シマノ奨励は中性洗剤で洗え、だから水を気にしたことはないし錆びたこともないな
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/12/02(水) 15:35:33.58ID:AJ0eOVkJ
突然何いってんの？
0228ツール・ド・名無しさん
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2020/12/02(水) 15:58:37.05ID:8fRQKhH3
一番大事なのは洗浄に気を使うよりも、そこまで汚すなって事
こまめに面倒見てればチェーンの健康は保たれる
0229ツール・ド・名無しさん
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2020/12/02(水) 16:00:25.14ID:AJ0eOVkJ
話の流れの読めん奴がおるな
面倒だからレス続けないけど
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 00:49:51.81ID:YrziVwuI
シマノの説明書に中性洗剤で〜と書いてあって当初驚いたが
実際やってみると確かに洗えた

しかし油分と砂の落ち具合は格段に劣る
0233ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 01:19:13.19ID:YrziVwuI
地域に寄るけど雨天走行すると結構砂を噛んでる
その都度洗浄するけどここまでやらんでもいいな
0234ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 09:45:27.42ID:GH4/fm1F
シマノは安全第一だから、どんなアホでも大丈夫なように中性洗剤を勧めていると思う
ガチで脱脂して注油をまともにしないで乗ると切れて大事故になりなねないし

ワコーズのは攻撃性も弱いし、メーカー自体がチェーンOKって言っているし、まず問題ない
コスパ違いすぎるから俺はAZ使ってから中性洗剤で洗い流している
その後注油しっかりやれば問題ない
伸びによらずに3000キロくらいで交換するし

強力なパークリとかだとシルテックにも影響あるし、使う必要もないとは思う
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 11:56:12.62ID:GH4/fm1F
年1回にいろいろメンテするから、その時に替えているだけ
消耗した状態で使うとスプロケ痛めたりもするし
とはいえ5000くらいは使ったほうがいいかもしらん
0238ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 12:36:44.76ID:NTfZOTio
チェーンは週2で洗うと長い間乗っても伸びにくくなる
その洗剤費&手間とチェーン交換頻度上げた費用の比較考量すると微妙だけどw
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 13:14:58.63ID:GH4/fm1F
洗車後60キロしか乗っていないが、在宅勤務で眠くなってきたから
外でチェーン洗浄と注油してきたわ
もはや洗車の方が趣味になりつつあるｗ
0241ツール・ド・名無しさん
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2020/12/03(木) 15:20:12.67ID:GH4/fm1F
なんで改善しないか考えて見給えよ
0242ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 13:14:41.57ID:B0M8EPdN
チェーンのメンテ改善？ローラーの内側に固形グリスが封入されていてメンテフリーとか？
0243ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 13:17:28.20ID:S3M5AeoC
オートバイみたいなシールチェーンか
自転車用途の小さいサイズの作れるんかなぁ
0245ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 14:09:53.18ID:SfGoZOMe
そもそも自転車に使われないのは重い（重量でも抵抗でも）から、だった気がするからな。
あと所詮人力（定格0.3馬力）なんで、そこまでのものは普通にいらない（原付ですら10倍以上）。
0247ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 16:14:55.42ID:S3M5AeoC
ベルトだと内装変速ハブでフレームリヤ側のどこかしらを分割できる構造にする必要があるな
0249ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 19:55:52.00ID:LUhK6iTA
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく○のおかしいライターやクリエイター気取りの○○が
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
0250ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 20:49:47.73ID:qLpxdOmF
＞大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。

っ F1 レギュレーション
っ UCI レギュレーション

はい論破っパ
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/12/04(金) 21:01:01.88ID:LUhK6iTA
論破って馬鹿しか使わない言葉だからスルー
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:07:51.12ID:4J9tFY2L
ケミカルスレがあるのになんでわざわざ重複単発スレ立てたんだ？
荒らし？
0254ツール・ド・名無しさん
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2020/12/05(土) 00:26:42.46ID:LJSN6mmX
アホの脳内だけの話しだからな

1＋1＝うんこ
ハイ論破

みたいなレベル
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/12/05(土) 11:10:45.91ID:tOUioBhV
古いそれもAA付きの骨董品コピペに対して骨董品のハイ論破センテンス
ここまではいいが……

4レスも「ハイ論破」に対して反応してるのってどんだけトラウマ抱えてるのが集まってんのここ
ケミカル語ってるとこうなるんか？
0258ツール・ド・名無しさん
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2020/12/05(土) 13:11:58.19ID:LJSN6mmX
論破馬鹿必死やな
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 14:30:36.53ID:yQ1kRpNN
人としてできてる人はマウントなんて取りに来ないからね
マウンティングする人は自己顕示欲拗らせた病人
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 15:51:26.64ID:LJSN6mmX
論破馬鹿の相手はその辺にしておけ
すれ違いや
構ってちゃんは購入相談スレでキチガイ対決しとけ
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/12/07(月) 23:01:10.98ID:sWvltLox
チェーンはウエスでしか拭いてないけど
ダメなの?　その代わり週１回掃除してる
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 10:55:27.74ID:AgqYYvKG
>>262
チェーンの内部まで洗浄する前に新しいチェーン買った方が調子良いし。
俺もチェーンが汚れてきたらウエスで全体的に拭って、定期的に注油するだけ。

そもそも、このスレって車種を書かないでロードバイクがデフォだろ？って奴が騒いでるだけで俺みたいな通勤車の場合、
そんなに手間を掛けてもしょうが無いじゃんっていうのが許せない雰囲気だしなw
0265ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 11:04:49.90ID:BXyUAioC
自転車乗りって自己思想至上主義者が多い上に考え押し付けてくるから
ウザったい
おまけに陰キャでコミュ障が多いから救いようがない
0267ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 12:15:54.69ID:AxYyy6sw
>>264
自分の場合は逆にロードのチェーンは高頻度で注油拭き取りを繰り返してるから洗浄の必要性を感じない
外置きの通勤クロスは基本放置プレイなんでたまに洗ってやらないと悲惨な事になる
0268ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 12:56:32.86ID:AgqYYvKG
>>267
パーツクリーナーやジョイwで洗浄する程か？って俺も思う。
電動アシスト自転車のチェーンはさび止めとかいってセラミックコートしてあるせいか、尺取り虫みたいにぎこちなくなる
チェーンが出ていて、自転車屋でも交換するしか無いとかあるようだけど特殊なチェーンほど面倒なのかもな。
0269ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 18:35:56.82ID:mo6rzWXF
注油するオイルで拭き掃除
次にもう一度注油しておわり

オイルなんて１種類でよく
毎日乗るなら週に２回簡単な清掃で
チェーン性能と寿命が恐ろしく伸びる
0271ツール・ド・名無しさん
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2020/12/08(火) 22:40:50.26ID:XktQ/gBv
>>264
通勤用自転車のメンテでわざわざこんな板来るやつがいるのは知らんかった
俺は通勤自転車は空気入れと注油を年に3回位やっているだけだな
0272ツール・ド・名無しさん
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2020/12/18(金) 11:03:33.43ID:UEHDybxN
>>269
その通りですな
残ったクリーナーでオイルが分解されてしまうことや注油不足を心配する必要もない
時間、手間、コスト、効果、全ての点で有利
MTBやグラベルバイクでドロドロになるなら話は別だけどね
0273ツール・ド・名無しさん
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2020/12/18(金) 22:17:00.43ID:g5grT6Ou
砂埃浴びたら落とすためにマジックリンをスプレーしてブラシで磨き洗い落としたら翌朝注油して走るけど
普段は注油オイルだけでやってる
0274ツール・ド・名無しさん
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2020/12/18(金) 23:44:09.07ID:6KcmS0aj
一時期色々買い集めたスプレーオイルが余ってるから
適当なやつプシューとたっぷり吹き付けて、
布でゴシゴシ拭いてから
オイルをつけて
しばらくおいてから
また布でゴシゴシして終了
0275ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 06:24:15.25ID:T2xJlq88
そろそろチェーンクリーンアップしないとだけど寒くてやる気が起こらない
0276ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 07:20:14.38ID:IurVDHxm
>>275
それなら走る気なんてもっと起きないだろう
次に乗るまでにやればいいんだよ
「今日は注油だけ」「今日は拭き取りだけ」と分けてもいい
0278ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 08:51:10.53ID:sEyGM5Wv
同じく。室内なのにすぐに真っ暗になる。
部屋の汚れだけじゃなくて、チェーンに擦り潰された酸素が原因かと思う。
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 11:55:53.05ID:7nxtqJ+/
ckm-01のスプレーオススメされて11速のチェーンにつかってみたんだけど50キロ走ったぐらいからチャラチャラ音がし出すんだがバイクのセッティング状態が悪いからなのかな？
使ってる人はどうです？
0282ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 12:47:37.37ID:WzntOzsA
>>278
酸素が擦り潰される？
そんな事あるわけねーだろ
おバカさんめ
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:50:25.52ID:4e763dFa
部屋の中ならドライタイプかワックスだろうから黒くなるならホコリ舞い過ぎか拭き取り不十分なだけでは？
0284ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 13:00:17.52ID:dCkSGFaG
ラスペネって2種類あるけど
清掃後に水置換のためにラスペネ振りかけるのに
友人曰く少し高価なフッ素配合よりも安価なフッ素が入ってないタイプの方がいいって言ってたけど出島？
なんでもフッ素はチェーンクリーナーで落ちないらしい
0285ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 14:01:26.09ID:sk/HE5mm
>>284
フッ素は吸い込んだら地獄やし使う程の意味がない
日常の足なら無駄足って話なだけじゃない？
0286ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 15:00:39.22ID:cz2RP9UA
>>282
正確に書けば、丸い酸素がチェーンによって潰されて、角が出て削れると思う。
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 22:16:38.41ID:dlQEqDf4
278,286の丸い酸素が潰されるて面白いなw
ギャグだろうが文学部か
生真面目な理系にはそんな範囲まで想像力が及ばないからな
0290ツール・ド・名無しさん
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2020/12/19(土) 22:55:30.24ID:dlQEqDf4
>>289
これでも元案よりだいぶポジティブに修文しなおしたつもりだったが気を悪くさせてしまったすまんな
酸素が丸くなるて俺には思いつけなかったから
0292ツール・ド・名無しさん
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2020/12/20(日) 02:10:48.23ID:L70HtrxX
そんなにこだわる必要ある？
0293ツール・ド・名無しさん
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2020/12/20(日) 17:57:57.64ID:j6pcqjwV
>>284
速乾性のだったら、吹いて直ぐにフッ素を持ち上げるから落ちるよ
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 20:01:40.49ID:KVzn9P7o
寒くて掃除するのも辛い
0295ツール・ド・名無しさん
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2020/12/20(日) 20:10:11.77ID:TR1sPlkV
チェーン洗った方がいいかな
面倒なのでAZのMCC 002スプレー吹いて拭いてるけどMFC 001でジャブジャブしたい
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 20:52:55.35ID:ZK9Xo/jZ
>>281
チェーンラインが軽く斜めってる時に出るチャラつきならそんなもんだと思う
登りで気になるからBlc-004に換えた
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 23:40:52.32ID:tSen5gU+
シャブきチェーンスプレーだと初めからちゃらちゃらいうけど軽いんじゃないの？
0298ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 06:03:26.14ID:JYmmahy/
>>295
よっぽどの汚れじゃない限りは普通のクリーンアップにしといた方が無難だろうな
完璧に脱脂するとそこから染み込ませるのが大変らしいしわざわざそれをやるメリットもあまり無さそう
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 16:02:38.70ID:kZm3Mnpx
ckm-001を缶で買ってじゃぶじゃぶしたいわ
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 16:16:30.53ID:bGpAeZlD
最近室内で水無しチェーン洗浄して注油してるから
ワコーズのチェーンルブの揮発成分がすごく気になる
昔使ってたフィニッシュラインに戻そうかと思ってるんだが
フタって改良されてるんだろうか
0302ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 16:25:55.91ID:m6HRPaLB
>>299
缶ジャブはkm-001の方が良いかも
自分も同じ事考えて1リットル缶買ったけどバットに注いでやるとスプレーとか滴下して使う時のサラサラした印象とはちょっと違って結構ヌルヌルねっとり感が有るよ
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 20:19:59.90ID:bWFb37C9
フィニッシュラインの赤を使ってたけど
潤滑が弱いと思う、個人的に。
だから高評価が謎
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 20:31:35.44ID:WjztUVzf
昔はあまり選択肢がなかった的なやつかな？（実際は色々あってもネットの情報なくて目に入らなかったような）
実際に初めて自転車買った時は店からフィニッシュラインの赤勧められたな
0306ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 21:40:15.36ID:9+4o3PdY
いろいろ手を出した結果
シャブシャブなチェーンオイルとまめな拭き掃除が一番寿命伸ばすと分かったよ
それまではCreamixとかなんかよくわからんのやら
専用ディグリーザーとか買ってたな
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/21(月) 22:34:51.97ID:Q8+O7BbM
フィニッシュラインのドライ使うのは性能低下早くて再注油必要だとしても黒くなりにくいのを最優先で選んでるからだろ？
雨の日に走る人はもともと使わないオイルなんだし。ただ、蓋が悪すぎて評価下げてると思う。
0308ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 23:18:19.01ID:S3DO5gVH
新品状態からどれくらい走ったら脱脂して好みのオイルつけるか問題

いや最初からやっちゃってもいいんだけど
0309ツール・ド・名無しさん
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2020/12/21(月) 23:21:03.72ID:n1HT6plX
>>308
意外に最初の工場オイルは粘度が高くて落としづらい。
あえて一ヶ月ぐらい乗って、軽めのオイルに置換された頃にフィルタークリーナすると驚くほど楽に脱脂できる。
0310ツール・ド・名無しさん
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2020/12/22(火) 00:45:32.33ID:eJggijup
チェーンに最初からついてるのは保管用グリースだ
あれはロードノイズを効率的に集めてチェーンを短期間でボロボロにする悪魔
使うときは車道と歩道の境の排水口に乗せてキャブクリーナーぶっかけてる
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 19:26:00.70ID:tTy3KU1S
最初についているオイルは、チェーンのバリが取れるまで、バリから保護するためのって聞いたな
まあシマノが落とすなって言っているんだから、無理して落とさない方がいい
普通に乗って洗車と注油していたら、すぐなくなる
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 21:28:22.09ID:gQc5I1KK
>>314
それを信じ砂埃を大量に張り付け
黒くて硬いゴミにチェーンもじゃりじゃりになって
もともとグリスだから普通の洗浄剤では落ちない上にこの汚れでさらに落ちなくなって
何時間もチェーン清掃に時間が取られるんだぜ
もちろん前後スプロケットにプーリーにも硬く汚れがこびり付く

好き好んでやりたい変態や直ぐに取り付けて走らなきゃいけない何かがあるわけでもなきゃ
グリス落とした方が良い
0317ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 01:02:25.41ID:oXH71B9N
落としたい奴は落とせばいいがな
俺はどこぞの馬の骨とシマノならシマノを信じるけど
0318ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 01:03:21.63ID:oXH71B9N
チェーン洗浄に何時間もとられるって時点で相当なアホとは思うが
0319ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 01:23:49.76ID:IwtK6VMO
口先だけでいっても
自分はチェーン洗浄してから使うんだろ
ネットでどれだけほざいてもあのグリスを取らずに使うなんて普通にありえん
0321ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 09:48:53.49ID:o+vNgkJS
これが老害か
救いようがないな
0324ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 13:09:35.23ID:Js6zYWJl
>>320
ハドルひねれば簡単に60km/h出せるますぃーンと人力を同列に語るのは勘違い甚だしい
だから1Wだとバカにするのはおかしいし
一般人は町中走る際は50Wすらださんだろ
短時間で土埃張り付いてグチョグチョになる
0325ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 13:52:28.77ID:wbB/fPM7
雨天走行も大丈夫なネチョネチョチェーンオイル程度でも
真っ黒な鼻くそがプーリーにこびり付いて取れないと阿鼻叫喚なのに
更にねっちょりしてる保管用のグリスを落とさず乗れなんて頭狂ってるやろと言われるのが落ち
0327ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 14:38:06.33ID:Nfve1M7X
一般人は50Wすら出さないってここスポーツ車のスレだよな？？？
ママチャリ乗ってろよ
0328ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 14:39:33.67ID:wbB/fPM7
えっ？
ただの自転車板だけど・・・？？？
それに高性能バイクになればなるほど流しでのワット数は激減するのだが
何も考えてないようだな
0329ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 14:42:05.12ID:gGDEjzwu
実験から明らかなんだが、ママチャリで１００ワットでがっと行く距離と
高級感ロードバイクでは３０ワットが同じ
0331ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 14:47:18.92ID:aQ5M1O5F
よく分からないけど
ロードならぐちょねちょチェーンオッケーと言いたいのか
理解できん
0334ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 14:54:38.34ID:Nfve1M7X
怒涛の飛行機ビュンビュンで草生える
ベタベタだろうがサラサラだろうがオイル切れ以外ほぼ差なんざねぇよ
0337ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 15:21:06.34ID:tVZZY5d8
>>325
結局の所
べとついた状態は百害しかないので落とせが正解
ロードやママチャリとか関係ない
色々拾って行くと潤滑性能が一気に無くなる
当然放置すると錆びる
スプロケットも含めて急劣化させる
ネット匿名だから逆張りしてるだけだろ
かおだしたら絶対言わないと思う
0338ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 16:22:28.25ID:qpuiuudF
こういう老害になるなよって言う、生きた見本か。
シマノやizumiやKMC等、全部の箱や説明書にあらかじめ塗布してあるオイルを落としからご使用下さいなんて書いてないわけで
老害さんはご自分の範囲で好きなように脱脂したり、なめ回したりして下さい。
0339ツール・ド・名無しさん
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2020/12/24(木) 17:31:24.43ID:lK2zE+D8
気持ち悪い造語で相手を貶しだしたら敗北宣言したとみなされるんだけど
やっちまったな
0341ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 07:00:13.87ID:9FRKQCl6
デュラが9速だった頃のチェーンは初期にグリス漬けだったけど
10速あたりからオイルに変更されたはず
今はローエンドのHG40までオイルだが、初期グリスと言ってる人は一体いつの話をしているの？
0342ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 09:02:35.65ID:ieCcJ8MR
チェーンはそのまま使うのが今の主流だよ
シマノがそのまま使えってハッキリ言いだしたよね数年前から
0343ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 09:37:00.81ID:n473yK7/
どうせすぐクリーナー使って油さす日々になるだから大差無い
どーでもいい
0344ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 10:33:50.08ID:Dy2Y9YVj
チェーンにはクリーナーなんて本当は掃除が趣味でも無きゃ必要ないんだけどね
メディアはそんな事は口が裂けても言えないだろうけど
0345ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 12:07:56.18ID:MQOrmvJE
チェーンの動く範囲のちょうど外に溜まってくだけだしね。
それがなにかの拍子に可動部に悪さしないかな？油切れしなきゃ問題ないとは思うけどーってな感じで。
0346ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 13:31:33.54ID:m6YdwJbQ
まあ、信頼できる人が軒並みクリーナーは必要と言っているし
自分の感触としてもクリーナー使ったほうがきれいになるから
俺はクリーナーは使うけど
掃除しないで注油だけとか、下手くそ掃除とかでもそれなりに動くのは
シマノの技術のおかげと思う
アホでも使えるようにいろいろ気を使っているし
中性洗剤で洗えっていうのもその一環だろう
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 19:06:33.15ID:m6YdwJbQ
1000人に一人のアホも救えるシマノでも
10000人に一人レベルのアホは救えん
シマノは全知全能の神じゃないからな
0350ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 22:54:38.17ID:MkQ6aOGg
メーカー・グレード問わずチェーン出荷時の油脂が気になる人は
使い始めにチェーンクリーナーで洗うとかまでしなくていいから
普段使うチェーンオイルや普段がドライワックスタイプならラスペネくらいのオイルを注して
拭き上げすればいい
これで砂塵吸い付けないでチェーン馴らし初期バリ取りで短め周期で数回注油拭き取りすれば
後は好きにメンテすれば良い

レースなんかの決戦仕様準備はまた別のお話
0351ツール・ド・名無しさん
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2020/12/25(金) 23:52:40.51ID:m6YdwJbQ
あの程度でドロとかホコリが付きまくるって、どんな底辺貧困街住んでんだろ
0352ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 01:24:38.45ID:NLSofWQG
どんな高級住宅地でもチェーンのスラッジやデブリの核になりうるドロホコリは同じだ
むしろ大気汚染レベルの細かな砂塵はド田舎より大都会のほうが多くて面倒
もちろんグラベルやMTB泥んこ遊びは別のケース
0353ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 12:24:19.99ID:ak1jTg/M
大都会というワードに田舎者の妄想を感じる
0357ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 14:19:25.80ID:6cXtRkjb
未舗装路や未補修路、田畑が多めの地域、山間部に多いイメージの砂塵より
一生懸命チェーンをフキフキしているウェスの繊維がローラーやプレート内側に溜まってそうなのよね
チェーンクリーニングを覚えて自分なりの解を習得したばかりで教えたがり時期の人間のメンテであるある事例
0358ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 15:12:47.57ID:QE1pqWCy
大都会だと70-80年代風味だしクリスタルキングの大都会だなぜ出ない
田舎から逃げ出した！
0359ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 16:45:07.13ID:ak1jTg/M
ちなみに俺は大都会東京ｗに数十年住んでいるけど、チェーンのグリスは落とさない
泥もホコリも大してつかないし、普通に隔週で洗浄して注油するだけ
グラベルも欲しいけど舗装路しか無いからつまらなくて買わないって状態
あの程度のグリスで泥まみれになる僻地に住んでいる人が羨ましいなぁｗ
0362ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 19:25:17.67ID:s4Cjdg6D
最近居着いてるイキの良いさびしがりバカだからほっとけ
相手してもらえると年末年始毎日ID真っ赤にし始めるぞ
0363ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 19:48:33.87ID:UK1tyrg9
>>357
＞ウェスの繊維がローラーやプレート内側に溜まってそう

ワイプオールとかマイクロファイバーウエスとか使っていれば大丈夫と思ってるとマジでこうなる
使い古しのタオルとかTシャツより大変なことになるケースもある
砂利よりは害はないがデブリ急成長の元になることは変わらない
0364ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 19:52:13.64ID:ak1jTg/M
洗車のプロでもウェスで拭いているけどな
どんだけ安物使ったら問題になるのか知らんけど
0366ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 22:30:37.83ID:tEolMA52
使い捨ての紙ナプキンでチェーン拭いたら目には見えないほど小さな繊維がびっしり張り付いてる写真がどっかに上がってたな
アレ見てから穴が開いて捨てる前の靴下とかを段ボール箱に入れて置いてる
年末大掃除でも靴下やシャツが活躍して我が家は大助かり
0367ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 22:46:44.35ID:OcTn16fl
靴下とかも目には見えない小さな何かがたくさん付いたりしないのかな知らんけど
0369ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 23:35:32.70ID:joIm78L0
使う予定のクロスを窓ガラスとかスマホ画面あるいはバイクフレームでも拭いてみりゃわかる
細かい繊維や毛ホコリが付いちゃうのは止めとけ
目に見えないレベルの微細な繊維クズは光学機器等に使うんじゃなきゃ気にするな
あとワイプオールは意外と切れ端から繊維が出てくるのでゴシゴシしてる最中にささくれ立つと
ティッシュや紙ナプキンと変わらなくなる
0370ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 23:45:24.76ID:joIm78L0
ワイプオールとかキムワイプとかは一度水に濡らして絞って乾かしてから使うって人もいるよね
0371ツール・ド・名無しさん
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2020/12/26(土) 23:47:39.26ID:joIm78L0
タイプ中で書き込みしちまった

>>370続き
一度濡らすと柔らかくなって使い易くなるけれどもそれすると表面の繊維がブチブチになっていて
表面全体から繊維出まくりになるから気を付けてね
0372ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 00:37:31.29ID:CtrcaxdM
ワイプオールって厚みにいろんな種類があるけど何使ってる？70使ってるんだけど60ってメンテに不適かな？
0373ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 00:54:32.17ID:Pts6T6pE
尼の不揃いマイクロファイバー1kgを一度洗濯してから使ってるわ
そのままだとクズが多い
0376ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 09:43:31.40ID:jyb2tN1z
空拭きして注油のメンテは
オートバックスとかで売ってるティッシュ箱入りのマイクロファイバータオル
ハンカチサイズでデロデロに汚れて無ければ1枚でいける、使い捨て

洗車は、コストコのマクロファイバが大量に入ってる奴
一回洗濯して、拭き上げ、フレーム洗い、駆動部洗いの順で3回使って捨てる
0377ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 10:25:58.15ID:0n42HK5Q
チェーン拭くに使い捨てのよりはダイソーの3枚一組のヤツの方が使いやすいよ
厚みが有るし毛足も長いから内側の汚れもソコソコ取れる
その後でブラシかけてやれば結構キレイになる
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 14:48:28.41ID:+4MTuylz
ルーペで拡大しながらチャーン内部の汚れをピンセットで除去している
0384ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 19:27:50.32ID:b/eFs/HS
チャーン 【churn】
チャーンとは、顧客がサービスを解約すること。また、競合する複数の企業間でサービスや契約の切り替え、乗り換えを頻繁に繰り返す「移り気な」顧客。“churn” とは、かき混ぜる、激しく動く、撹拌などの意味を持つ英単語。
0385ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 23:25:10.51ID:PC1pAeYL
ド素人な質問で申し訳ないんだけど、ディグリーザーがディスクローターについたらまずい？
中性洗剤で洗えばなんとかなるもん？
0386ツール・ド・名無しさん
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2020/12/28(月) 23:34:06.71ID:0WMJsDNj
ローターは油分をママレモンでもキュキュットでもなでもいいから洗剤で落とせば良い
問題はローターに油分が付いたまま使用してブレーキパッドに浸透してしまう事態
一度付着したら削るなり交換するなりしないと元の制動性能に戻らなくなるから
一般的なディグリーザーには油分が含まれるのでディスクに限らず制動装置周りに使っちゃいかんというのはこういうこと
0389ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 10:52:57.50ID:gYZXkl/f
>>386
「一般的なディグリーザーには油分が含まれる」
どこから仕入れた知識だよ？んなわけねえだろ
0390ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 11:13:50.09ID:kKcOjEAV
>>386
お前の言うディグリーザーが何を指してるかは知らんが、一般的にはと言って差し支えない程度に油分がベースのディグリーザーは存在するよ
0392ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 12:00:40.75ID:v+caEOOt
でもお高いんでしょう？
0393ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 15:15:28.38ID:WkkuMasv
容量850ml前後で、いつでも一本300円(税別)くらい！
お安いでしょ〜う？
ご注文は今すぐお近くのホームセンターかカー用品店へ！

※容量と価格はメーカーや商品や販売店によります。
全てのブレーキパーツクリーナーを保証するものではありません。
ブレーキパーツクリーナーは説明をよく読み、用法を守って正しくお使い下さい。
0394ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 15:22:48.26ID:xfvUv9a1
ローターは定期的に速乾性のワコーズ BC-SJ をワイプオールX70に付けて拭いてる
脱脂され汚れがよく落ちる
0395ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 17:36:39.77ID:iUZ80NmU
自動車のディスクブレーキは特に気にせず洗車ついでになんでもぶっかけてすすいで
ちょっとハードブレーキングしてアタリ付け直しで済ます感覚だったから
ロードバイクなんかのディスクブレーキって所詮人力入出力だから繊細よねえと思う
0396ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 17:46:47.67ID:xfvUv9a1
>>395
でも仮にそのパッドとかローターに556吹きかけてみて効き目がどう変わるか教えて欲しいw
自動車はホイール自体ごついからなかなか内部に吹き付けにくいだろうけど
0397ツール・ド・名無しさん
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2020/12/29(火) 18:08:27.50ID:iKJzA2qR
ジュニアスポーツの後輪のヤツは、CRCぶっ掛けたら「すかーっ」になった記憶。
兄弟して必死に籾殻の灰こすり付けてたわ（今考えると謎行動ｗ）
0399ツール・ド・名無しさん
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2020/12/31(木) 20:04:48.30ID:7hWdH7pu
マックオフとかワコース使ってみたいが
マジックリンと298円のパーツクリーナーと水洗いで脱脂できた

ピカピカ
0404ツール・ド・名無しさん
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2021/01/01(金) 14:29:03.18ID:Z0ngGvSc
>>403
ばかだねーと見始めたがオイルしみ込み実験から中々やるじゃんと意識が変わった
やる前から分かってるんだけど実際の実験大事
0405ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 20:03:29.83ID:P5v7Ifjr
■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp

メーカー・代理店等
AZ（総合カタログ）　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ（自転車）　https://www.az-oil.jp/azo201.cgi?youcd=1&;younm=8EA9935D8ED48352815B8369815B
フィニッシュライン　http://www.finishlineusa.com/
ホーザン　http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC)　http://www.kure.com/
MOTUL　http://www.motul.co.jp/
OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス　http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ)　http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's)　http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング　http://www.whitelightningco.com/
宝商　http://www.hosho.ne.jp/index.html


■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能

フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低〜高温の広範囲で使用可能 ゴムを膨潤させる

シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低〜高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/01/03(日) 20:03:49.12ID:P5v7Ifjr
■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
　高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
　水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
　密着性に優れ、飛散しない　防錆効果もあり

・プロフェッショナル向け最高級版
　特殊ポリマー配合　少量の塗布で有効に作用
　付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
　自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可

■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110　チェーンソーオイル
ISO VG100　チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100　生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100　ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68　コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46　マシンオイル
ISO VG32　エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32　タービンオイル
ISO VG22　タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15　パイプねじ切り油
ISO VG10　スピンドルオイル
ISO VG10　ミシンオイル
ISO VG10　ジャッキオイル
ISO VG?　鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG?　ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/03(日) 20:04:13.43ID:P5v7Ifjr
グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
　ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
　ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
　チェーン、プーリー（ブッシュ式）
・ミシンオイル(VG10)
　可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）

シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)＝カルシウム石鹸系

■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー

サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。

フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 13:45:52.66ID:lCcY+s3T
超初心者なんですが、フィニッシュラインの青使ってるんですけど、先週60キロくらい走ってるだけどそのまま次の週100キロくらい乗っても大丈夫？
みなさんどのくらいの走ったらチェーン掃除、注油してる？
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 15:01:35.90ID:/ltUs5Mv
>>408
まともなメーカーのなら200キロは余裕
自然乾燥もあるから俺は乗らなくても2週間に一回は注油している
掃除は夏は隔週、冬は単純に寒くて辛いって理由で月1くらい
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 15:19:44.06ID:JZ1G44Gt
>>408
フィニッシュラインの青だと洗浄と注油を一回で終わらせられるとのことだけどならば100kmごとには注油したほうが良いと思います。
注油はチェーンのコマのみに、スプロケットやチェーリングには不要です。
塗布後は余分な油を拭き取ってあげてください。
また、雨天走行後は距離に関わらず注油してあげてください。
0411ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 15:30:56.52ID:G9g9/CL/
若干スレ違いかもしれませんが、中古で買ったフレームに防犯登録のシールが付いてたんですが
フレームに傷が付かないようなケミカルややり方ってありますか？
0412ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 15:34:29.56ID:IYDcFCHm
ねえよ
0415ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 18:27:06.86ID:B0o94fIv
>>410
自分は、ブルーノです。これに限ります
0417ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 19:03:28.12ID:G9g9/CL/
>>416
それしかないですかね。
個人的に気に入らない所に貼ってあったので、いい剥がしかたないかなーと思ったので。

下手に剥がして塗装剥がれるよりはいいかー
0418408
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2021/01/09(土) 19:22:33.79ID:H/Hq7Csn
>>409
>>410
ありがとさんです。
週一で50〜150キロ走るホビーライダーですが、他にオススメのオイルってあります？
ワックス系とか気になってるんですが。
雨の日、降りそう時は乗りません。
0419ツール・ド・名無しさん
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2021/01/09(土) 19:31:15.14ID:/ltUs5Mv
>>418
俺はAZのCKM-001をメインにしている
これとワコーズのは水置換だから洗車直後に使えて便利
値段は数倍違うけど性能の違いは分からなかったからAZメインになった
こいつで水を追い出して拭き取ったあと、粘り気があって持ちがいいCKM-002を追加しているけど、
単なる自己満で実際は001だけで問題ない

MOTUL C2 Chain Lube Roadはさらに持ちがいいけど、
注油自体が好きだから、そこまで粘性いらんと思ってやめた
0422ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 10:49:27.32ID:IBx5AdF3
>>418
410ですが私はセラミックスピードのUFO Dripを使っています。
初回の洗浄が少し面倒でしたがその後は200kmごとの追加注油で良いですし何よりも駆動の滑らかさに病み付きになりました。
0424ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 22:28:29.19ID:a8o6F85k
チェーン洗浄で酸素系漂白剤+熱湯　を試した人はいる？
今度やってみようかと思って。

水筒の中は柄付きスポンジで擦っても取れないが
上の要領で試すと発泡の助けも有り？新品同様になった。
0425ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 22:52:53.10ID:SnpV8nAw
>>424
ステンレスでもないと過炭酸ナトリウムは逆に錆び呼びそうだなぁ
中性洗剤とお湯で十分落ちるよ
お湯の能力ほんとすごい
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/01/10(日) 23:48:16.04ID:cEJZPKwL
酸素系はメッキ金具なら大丈夫だったので
未処理の激安チェーンでもなければいけるかもね

でも上の人が言う様なやり方で十分かと
0427ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 01:08:24.26ID:x2YmUSYZ
酸素系漂白剤って機械油系には思ったほど効果ないように感じる
しっかり洗い流さないと塩が残るし
洗濯とか台所まわりにだけ使って、機械油は素直に専用品使った方がいい
0430424
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2021/01/11(月) 06:29:40.25ID:NkJBCVkZ
レスありがとう
>>お湯の能力ほんとすごい
ラードのついた皿などは食器洗剤+水では首をかしげるが
温水器でのお湯（50度位？）で濯いだだけでもまあまあいけますしね。
食器洗剤+42度位の温水だと完璧ですね。
中性洗剤+お湯→水置換スプレー→オイルかな　トライしてみます。
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 16:06:22.93ID:60IksXtw
何時も使うオイルで汚れを溶かし流して拭き掃除が一番だと過去何度も話題に上がってるじゃないか
清掃手抜きとか砂被ったでもなきゃ洗剤使わん
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 17:37:50.54ID:qgxix3h8
アホが間違ったこと何度書いても真実にはならんけどな
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 17:52:21.22ID:WTlnWZTt
>>431
俺、洗車の時くらいはってクリーニングしてたけどそれもやらなくなったよ
自己満足以外の意味がほとんどないと思う
洗車の前はよく拭き取る（洗車の時ウエスにオイルが移らないようにする）だけ
たまにクリーニングするよりは注油拭き取りをライド毎にやる方がよっぽど効果がある
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 18:07:48.30ID:qgxix3h8
そりゃ良かったなぁ
0435ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 19:45:40.77ID:EKXndEAv
注油拭き取りだけでも余裕で5000kmもつからね
月1洗浄でソレが2倍に伸びるってんなら意味も有るけど、そんな話は聞いた事無いよね
薬剤使う場合は確実に手順を踏まなきゃ逆に寿命を縮めてる可能性すら有る
0436ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 20:16:58.26ID:qgxix3h8
俺はきちんと洗浄して8000キロ使う派
0437ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 21:59:16.61ID:SObwVuCw
シマノは酸、アルカリだめ言うし
中性洗剤おすすめやけど
禁断の超音波洗浄機しかないか？
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 22:01:43.68ID:qgxix3h8
チェーンクリーナーっていう、チェーンを洗うものがある
自転車屋で聞いてみなさい
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 22:34:19.11ID:hIR5Rn2t
アルカリの液体ってチャリのいろんなところに大ダメージあたえない？
それでAZのチェーンディグリーザーめちゃくちゃ評価低かった気がするが
0440ツール・ド・名無しさん
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2021/01/11(月) 23:24:31.27ID:qgxix3h8
どんなところにダメージを与えるんだい？
どこで評価が低かったんだい？
0441ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 01:01:52.62ID:xL39wqj7
AZのやつは洗浄力は強いけどゴム等に攻撃性が高いからシールチェーンには使わない方がいい
ワコーズのチェーンクリーナーはどこでも使える
0442ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 01:10:03.43ID:ayA2Ef/F
自転車でシールチェーンなんかねぇよってなんか言えばわかるんだよそもそもシールチェーンがどんなものか知らないんじゃないのか
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 02:14:01.61ID:B2RDtVJo
AZのクリーナーはいろいろあるからな
具体的な商品名じゃないと話しにならんよ
聞きかじった意見を真に受けているだけじゃないの？
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 05:38:01.64ID:gAcEBmV/
種無しってことですね
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 10:08:08.36ID:B2RDtVJo
加齢臭漂う流れ
5ｃｈの高齢化が深刻
オヤジギャクとかシモネタって、言っている本人は面白いと思っているんだろうけど
オヤジが聞いてもつまらないだよね
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 10:13:19.13ID:qUWXIxox
速乾クリーナーはどのブランドもダメージがデカすぎて使うなが正しい
AZとか言う話じゃない
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 11:08:14.78ID:B2RDtVJo
MCC002でメチャクチャ順調だし8000キロ行ける
AZクリーナーが駄目って奴はソース出してくれ
アホが聞きかじった知識と思い込みで書いているとしか思えんわ
0452ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 15:40:36.41ID:Tc7jMQX1
オートバイチェーンなのにAZ青ゾルを使わずに
ノンシール用の速乾AZ橙缶を使ったならわからんでもない
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/01/12(火) 20:03:17.35ID:B2RDtVJo
まあロードのチェーンに対応していない奴使ったら、どこのメーカーのでも駄目だわな
そりゃメーカーじゃなくて使っている奴がアホなだけだが

で、そういうアホが結構な割合でいるから、アホでも問題起きにくいように、
中性洗剤奨励と思っている
0454ツール・ド・名無しさん
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2021/01/13(水) 23:28:46.79ID:hM/fg4yS
azって痒いところに手が届く的な商品ってないでしょ？
開発費とかに金かけないで、既存の一般的なものを安く売っているイメージあるし。
0456ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 20:00:59.08ID:QEyqGPTY
>>454
「痒いところに手が届いているケミカル製品」と「研究開発費掛けて既知の諸問題を解決したケミカル製品」を教えて下さい
チャリ用で
0457ツール・ド・名無しさん
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2021/01/14(木) 21:46:26.27ID:BSgY5Q9l
>>456
返答はないと思う
だってチャリ用品は車用品のダウンサイジングだし
大本が開発したオイルとレシピをベースに利益出るように薄めブレンドしてるだけだからな
この辺皆知ってるよな
0459ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 10:02:13.05ID:O0oVFg+v
ムヒ
0462ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 11:06:28.52ID:UrqjGiDx
AZは安いから安物だろうと判断して批判することで自分は通と思い込む
にわかアルアルやな
もちろんオススメはワコーズや
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 11:38:43.47ID:cRkCwmSR
何がそんなに違うのと言うと特に違いはない
WAKOSはプロが使ってるのでカッコいいという思いが頭にあり
AZはブラック企業ノミネートした経験があるから印象悪い
……まあブラック企業ノミネート悪質だよなこれだけは擁護出来ない
ただ性能比価格が安い
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 12:20:07.33ID:UrqjGiDx
>>463
それは別の会社じゃないのか？
0465ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 12:54:12.58ID:YyYInHkh
ケミカルのプロのWAKOSを使ってれば、間違いないんだよ。
ケミカルのプロなんだからWAKOSは。
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 15:10:17.27ID:UrqjGiDx
AZもプロやろ
一時はワコーズで揃えたけど違いがよく分からん割に値段が数倍違うからAZにしたわ
ベリタスも飽きてきたから、いろんなワックスで遊んでいるけど、ツヤが違って面白いよ
0468ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 16:10:46.90ID:+I41+0Tm
ローラーにも使うロードにはワコーズのルブがいい塩梅(飛び散らないから
下駄にはazジャバジャバ
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/01/15(金) 16:57:51.40ID:UrqjGiDx
>ベリタスも飽きてきたから、いろんなワックスで遊んでいるけど、ツヤが違って面白いよ

ベリタスじゃなくてバリアスコートだったわ
仕事で使ってる単語がでてしまった・・・
0474ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 00:24:57.73ID:PHFJDi8W
そうだす
0476ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 09:42:56.61ID:PHFJDi8W
AZバカにしている奴は全くソースどころか理由すら言えない池沼しかおらんな
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 10:48:30.65ID:OSVM1V+C
ペネトンが1番使いやすい
値段と性能のバランス的に
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 10:58:00.97ID:hJXvYsDI
>>476が独り言なら全部独り言だろ
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 11:49:36.99ID:PHFJDi8W
>>479
池沼に構うな
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 22:04:19.65ID:AY7X+khO
フロントサスの動き滑らかにするケミカルでおすすめって何かある？
知ってる人いたら教えて欲しい
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 22:14:15.38ID:az5esKZg
ドライファスドルブでいいんじゃない

欠点は吹いたところが白くなることだけど
何回か動かすと目立たなくなる
0485ツール・ド・名無しさん
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2021/01/16(土) 23:41:37.58ID:UadeIYwH
>>483
ションベンぶっかけておけよ
0486ツール・ド・名無しさん
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2021/01/17(日) 00:13:44.76ID:1vvPrrhl
>>484
ちなみにバイクの鍵穴用に買ったんだけど
他になかなか使う場面がない
どこかいい使い道はないかな、ドライファストルプ
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/01/17(日) 02:13:39.49ID:BiiU7hTR
ケミカルのプロのWAKOSを使ってれば、間違いないんだよ。
ケミカルのプロなんだからWAKOSは。
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/01/17(日) 02:17:51.47ID:hkuyHMr3
IQ低そう
0491456
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2021/01/17(日) 09:33:06.59ID:1vvPrrhl
>>487
なるほど
鍵穴と同じようなものだからいいかも
でもオイルさしちゃったあとだと意味ないよね…
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/01/17(日) 16:52:12.34ID:SywcSa7Z
ケミカルのプロのWAKOSを使ってれば、間違いないんだよ。
ケミカルのプロなんだからWAKOSは
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 16:53:48.24ID:qVmSkfZp
ワコーズ以外の話題を頼む
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 19:02:41.55ID:U4zb0iXR
お前らはプロじゃないけどな
ラーメンハゲが言うように情報を食ってるだけよ
0498ツール・ド・名無しさん
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2021/01/17(日) 23:10:41.92ID:hkuyHMr3
モノの良し悪しが分からんアホウはワコーズ買っときゃそこそこ間違いない
0499ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 07:43:44.80ID:wcbKbQj6
ゴキソのルブ気になってて
ワーサイで買おうかと思ってたらアマゾンの方がはるかに安かったｗ
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 09:14:26.09ID:hIz599Ns
ディレイラーの潤滑剤ってチェーンのルブでもいいの？
なんかおすすめあったら教えてくれ
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 10:31:12.04ID:vnDPiAzs
ウンコ塗りまくった後にションベンぶっかけておけよ
0505ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 10:49:26.18ID:vnDPiAzs
射精するぞコラ
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 13:50:17.31ID:KfgglJGf
花粉症に鼻の穴にワセリンがいいというので買ったはいいが、2シーズン経過してもムチャクチャ余ってる。
コスパがいいのは歓迎だが使いきれない気がするのもなんとも。
で、ワセリンってグリスの代わりに潤滑剤として使えたりする？
人体につかえるからゴムや樹脂も平気かな？
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 14:16:41.45ID:vnDPiAzs
今射精したよ！
ウェットルブ、ウェットラブっっっ！
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 15:36:22.49ID:9AbIT4kF
>>508
https://yokamono.com/matazure/
シャモアクリームの代わりに使って股ずれを防げるそうだぞ
でもレーパンの洗濯が大変になると書いてあるところもあった
俺はシャモアクリーム自体必要になったことがないので分からない
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 17:42:02.64ID:7RBLNgJo
ロングライドでシャーミー塗るの忘れた時は代わりにコンビニでワセリン買って使ったけど、塗らないより大分マシだった
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 17:54:24.37ID:ZCCijfk5
ぬおーっ、シコシコーっシコシコーっ
0515508
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2021/01/23(土) 00:09:06.92ID:xm3CFqHp
どうも。
そっか、耐久性かぁ…それは気にしなかったな。

あと体に塗るのは洗濯が大変そうなので不採用で。
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 00:20:09.14ID:GcSMTh64
>>508
黄色ワセリンをシャモア代わりに使ってるけど特に問題ないよ。
グリス代わりにするなら純度次第じゃ悪さしそう
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 01:06:53.79ID:+dL9jWU9
>>515
教えてもらって不採用とか上から目線
人間の屑だな、お前
0518515
垢版 |
2021/01/23(土) 11:29:23.02ID:GGCUT68H
使えねえゴミにゴミと言って何が悪い
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 11:40:29.15ID:+dL9jWU9
ゴミが切れたな
なりすましの構ってちゃんか
どっちにしてもゴミカスだが
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 12:39:11.02ID:GGCUT68H
ちんちんがああああああああああああああああああああああっっっ！
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 03:37:09.52ID:oCi7ihGi
新UFO定価が安くなったので買ってみた。
ゴキソオイルも少し気になったけどデータが欲しいね。性能が全くわからないんじゃ選びづらい
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 10:37:58.77ID:KPomZqXS
AZのオイル使ってるとチェーンリングにチェーンの型がついて取れません。これの取り方をご存知の方教えてもらえませんか？
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 11:18:33.25ID:wMUQ/ZE0
質問の意味が分からん
どこのオイル使ってもチェーンのオイルはチェーンリングにつくと思うが
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 11:36:11.95ID:22m0zjJJ
汚れならそのAZのオイルにチェーンリングを漬けてブラシで擦れば良いと思います
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 12:09:53.91ID:AE6FxIMe
>>526
チェーンオイルをウエスにつけてゴシゴシと拭き取る
下手に洗浄剤使うと拭き取り終わったあとに乾燥とか水洗い必須だから
わかってる人はこうしてる
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 12:33:43.50ID:5KPsqSlH
気にすんなよ！
なっ！
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 15:20:32.18ID:LkG/DZ1E
>>526
チェーンリングとかプーリーに付くタール状のヤツかな？
あれクイックゾルで拭いても取れん
つけ置きして柔らかくして取った
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 15:43:04.22ID:dM1kzIUw
初めてセラミックルブ試したんだけどそこら中に固形物貼り付いて掃除がきついな…
普通のドライでいいや(´・ω・`)
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 18:13:56.67ID:GKPmrXvt
なかなか落ちない油汚れにはピンク石鹸や歯磨き粉みたいな研磨剤入り界面活性剤を使うと良い
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 00:01:30.38ID:H/KbtI9g
ミニベロ乗りの初心者ですがオイルは何使っとけば間違いないですか？
通勤で毎日計10キロくらいしか走りません
ディレイラーはSORAです
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 00:30:54.76ID:0FQPUJce
輪行しなければ何でもいいんじゃね？
りんこうするならワコーズのルブみたいにたれないやつのほうがいい「かもしれなき」
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 01:21:34.96ID:XsIf828L
さらりとしたチェーンオイル以外はロードダストやらがこびり付いてウンコ出来ちゃうからな
それと普段から清掃してないとウンコ出来る
ようするに清掃ミスってたんやな
0542ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 02:08:02.03ID:0TpaZXCP
>>536
初心者なら安価な
「エバーズプラス チェーンオイル」
でも使っとれ
ヨドバシでも売っとるしな！
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 03:03:03.25ID:0FQPUJce
グリスにスプレーしたら溶かし合って両方機能不全になるぞ
わざと緩くするつもりならいいが
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 03:33:38.14ID:U72p02zC
どこに何を知ろうとしてるのか知らんが防サビいるの？
グリス入れるのならグリス自身が防サビするんじゃないの？？？
マジ何しようとしてるの
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 04:36:53.97ID:6evcmH46
色々とすみません。どちらを先にすれば良いかの質問に答えてもらった回答なので、
防錆スプレーが乾いたらグリスとの化学反応が無くなるのかと早とちりしちゃってました
フレーム内部とチェーンを防錆しようと思ってました。ヘッドチューブとかBB部とか、
グリスと防錆スプレーが被る部分はどちらを先に施すのか知りたかったんです

グリスに防錆効果あるからグリスが必要な部分にはスプレーせず適度にグリスアップすればいいだけですよね
勉強になりました。ありがとうございました
0549536
垢版 |
2021/01/26(火) 07:33:46.00ID:H/KbtI9g
皆さんありがとうございました
教えてもらったのを調べてみます
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:38:32.04ID:MTzA4xpL
>>547
コメント自体は的確なんだけどさ
防錆は「ぼうせい」な
0551ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 10:43:01.90ID:JOWbeNs5
知ってんだよオオォォッ!!　国語の教師か　うう、うう・・・　うおお　おっ　おっ　オメーはよォォォォ！！
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:22:53.12ID:Xt9qlYcP
Wikipediaはソースにならんよ。理由はぐぐって
せめて辞書を引用してくれ
ちなみに辞書にも「ぼうさび」は載ってるがな
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:35:05.73ID:z5n9PxRm
「彼ピッピ」は彼氏を意味する「彼ピ」からの派生で友達以上恋人未満という意味で使われていた筈だが
今は普通に彼氏という意味で通用しています
「世論」は正しくは「せろん」ですが「よろん」という読み方が（以下省略
0560ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 16:45:57.58ID:9JMgkITu
テキ「写メ撮ってよ」
ぼく「写メっていうのはJ-PHONEの画像ファイル添付できるメールサービスの名前だからそれは誤用」
テキ「ジジイは黙ってろｗ　ケータイで撮る写真は写メでええねん！」
ぼく「わかりました」

ぼく「写メ撮ってきたんだんでメールしといたんだけれど」
テキ「写メってなんやねん？写真だろつかメールってまだ存在してんの大草原LINEしとけよ」
ぼく「え？大草原？まだ使ってんの？」
テキ「え？」
0561ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 16:55:23.63ID:EkceDqhv
バイクと呼ぶと「バイクｗそれ自転車やんｗｗ」と返される
落車と言うと「転倒だろ？コケたって素直に言えよ」と返される
先頭を鬼引きしてるとか言うと「あーうちの母校自転車部にもいたｗ風除けさせられる奴ねｗｗ」と返される
0562ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 17:03:35.40ID:aCFEuMeo
ええーいうるさい奴らだな
バールでぶん殴るぞ
というとソレは登録商標だから何とかかんとか
言葉狩りうるさいよな
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 19:42:26.99ID:ka+YT09N
やまさきぼうせい
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 21:19:53.40ID:cTqiSRnC
ちゃんと防錆（ぼうせい）スプレーとか書いてる製品もあれば
わざわざ防サビスプレーとか書いてる製品もあるし
気にしない方がいい
0571ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 03:31:25.68ID:Rl8PXmfY
言葉狩りもそうだが、○○警察も「知らなかった、そうなんだ」で済むのに
「うるせー通じりゃいいんだよ」「こっちの勝手だろ」って逆切れするヤツが問題大きくしてる気がする。
0572ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 11:06:37.73ID:rYt3zDH4
意味が通じるなら一々上げへつらう必要が無いしやる奴は単純に空気読めないだけだよ
0577ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 15:46:17.30ID:xkDlP7h7
>>572
意味が通じていようと間違いは間違い
どんな空気だろうが関係ない
むしろ「間違えてるけど意味は分かるからいっか」という空気を作るな
指摘された本人のためにもなるんだぞ
0579ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 20:19:03.42ID:6zyVueZA
昔、社長及び各取締役の経営陣も出席していた企画会議席上
社内でもバリバリやり手で知られる先輩がプレゼンしてる最中
百円均一商品流通に関して言及していたんだが
その際、何度も何故か「ひゃくえんきんいち」と発音
その度発生する出席者一同の「？」「！！」「？！」みたいな無音の空気波動

それから違う企画検討いくつかこなした後の休憩入って人が少なくなっていた会議室内
しばらくして社長が「きん”いつ”だよね？」ってボソっと隣の常務に声掛けるのが聴こえてきて
もう無理ｗってなった思い出
その時のきんいち先輩は今や花形営業戦略企画部部長で最年少取締役リーチ
0581ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 10:19:22.96ID:GelBACz2
俺は高学歴で国語の成績もよかったが（要らん情報）、この年になっても（いくつだよ）
たまに漢字の読み間違いを知る事がある
最近まで 如才ないを にょさいない と思っていた
会話で使うことが滅多にない言葉だし、偉くなるほど回りが気を使って教えてくれなくなる
>>579 も新人が間違えたら、その場でツッコミ入っただろう

麻生元総理とか未曾有を読み間違えたりしていたけど、目立つ人は誤字がバレやすいってだけで、
覚え違いは誰でもあることと思う
0582ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 20:04:08.08ID:PYnlWEqo
割と頼ってた先輩が
ぼんようぼんようというたび
「それはんよう（汎用）」ですと突っ込みたいのをグッと堪えてた思い出
0583ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 03:36:24.61ID:WguPqZsT
さりげなく「凡庸なのは先輩ですよ」
と教えてやるといい
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 13:45:36.68ID:+twxNwBX
フィニッシュラインとmuc-offのウォーターレスのクリーナーどっちかで迷ってるんだけどあまり変わらない？
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 13:56:59.69ID:8GD9zp3F
マックオフは霧吹きタイプ
ボタボタ垂れる前提のものなので養生必須
汚れを吸着？したあと拭き取りあり
あと匂いがくっそ甘い
フィニッシュラインはスプレーってことしかわからんな
0588ツール・ド・名無しさん
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2021/02/02(火) 21:48:28.25ID:CjcS3D0b
ゴキソオイル使ってみたが、塗布時には粘度が高く使用量が多めだな
明日から走ってみる。
ランニングコストが高そうだ。
200kmに1回くらいか？
20ml（1本）で5回くらいか
0589ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 06:44:50.62ID:FxpmlGXk
ゴキソオイルの沈殿物は
PTFE？
化学会社では「潤滑油がなくなると乾式潤滑剤として働く」と記載あるし
0590ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 08:59:51.57ID:JeKKl7vQ
>>588
なんだそりゃ
粘度が高いと使用量が増える、の意味が分からない
サラサラすぎて出し過ぎちゃう、なら分かるけどな
注油1回で4mlは使い過ぎ
0591ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 10:47:36.48ID:FcMrQkR/
>>590
滴下する時のひとしずくが大きいからそゆこというんじゃない？知らんけど。
やり方色々ね。
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 18:31:25.92ID:Y++IfkCd
ゴキソはローラーで使ってるけど(寒くて実走してない)
チェーン洗ってダミーのクイックつけたまま
ノズルチェーンに当ててゆっくりクランク6周
使用量はそんな多くないと思うけど
3本小分けだから持ち出しやすい
0593588
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2021/02/03(水) 18:44:03.72ID:FxpmlGXk
塗布量が少ない習慣である思うが
今までのがシャバシャバオイル（ボーシールドT9）だと雫が小粒だが
ゴキソだと大粒になったw
それを1ローラーごとに塗布した。
今度PTFEパウダー買って（小分けはヤフオクか？）ミシンオイルに混ぜて
遊ぼうかなと
0594588
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2021/02/03(水) 19:44:16.01ID:FxpmlGXk
ちょっと走ってきた
塗るときは高粘度だったが、しばらくするとそれ程でもない
走行後、かなりサラサラとしたオイル分が残ってる。

今までのは、塗るときはシャバシャバ
走行後は、揮発してか　ネットリ系だったと思う。
100km後が楽しみだ。
0597588
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2021/02/03(水) 21:57:17.04ID:FxpmlGXk
ここは中でも南国だけど、ここ最近寒いですから

刷毛だと流石にもったいない
0599ツール・ド・名無しさん
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2021/02/03(水) 23:42:25.16ID:9gxouKOg
粘度高いのはブラシでガシガシすり込まないとなかなかまわらないよ
それに歯ブラシ等でもええんやで
0600588
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2021/02/04(木) 06:22:32.09ID:3FPNW4x7
誤解を与えているかもしれない
経験本数が少なめなので、高粘度と思っているのは私だけかもしれない
ボトル内では柔らかいが、滴下するとドロリ
でもスーッと浸透する感じ
0601ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 06:38:56.08ID:mRjb+kuF
>>600
VG10ぐらい粘度が低いオイルだとボトル傾けただけでツーって垂れる
どろっとしてる時点で粘度高いだろ
0602ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 06:48:03.10ID:iw7qgNXL
粘度低けりゃスーッじゃなく、着弾したとたんにスイッって吸い込まれるからな
0603ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 07:33:06.92ID:BvKAq7v3
ゴキソは今くらいの気温０ー５くらいでも振れば混ざる
フニッシュライン位だとシャバいけど冷たいとロウみたいに固まるし
この辺はいろいろね
0604ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 09:10:55.22ID:xLrl14OA
少し前にあったmuc-offのウォーターレスの洗浄のやつ使ってみたけど汚れけっこう落ちるね
今使ってるルブがなくなったらハイドロダイナミックのルブ買って使ってみようかな
0605ツール・ド・名無しさん
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2021/02/04(木) 10:39:46.29ID:aFf/S0GH
お前らの精子の粘度はどれくらい？
俺のは２０wー60で硬め！
おちんちんも堅めっっっ！
0606588
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2021/02/04(木) 20:11:51.85ID:h8A0sjL0
>>590
と他の皆さん

私が愛用していたボーシールドT9の1オンスボトルで30mlかな？
15回で使い切ったとして・・・1回で2mlの使用量
皆さん1回2ml位でしょうか？
ゴキソで4mlだと感覚的に2倍の使用量だったのかな
0607588
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2021/02/04(木) 20:23:36.15ID:h8A0sjL0
>>604
50mlで4500円！　貴族ですね〜
60ml1800円でビビった私
持続力等はおいといて
0608ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 00:45:06.86ID:0TYF5sdF
ヤフーと楽天でAZのckm001と002の420mlスプレータイプが送料込みで990円に割引されてる
0610ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 13:45:26.35ID:ym9yr2yV
AZのMCC-002でチェーン清掃する場合、拭き取ってそのまま注油で良い？
水使えないからフォーミングマルチクリーナーあたりで洗浄した方が良い？
0611ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 14:04:39.35ID:kPsFk0r2
>>610
チェーンにオイルをスプレーしたらそのオイルで不純物を拭きとる
もう1度スプレーしてふき取ってチェーンが綺麗になってれば終わり
最低でも週1清掃してればこんな感じで良いが

その日走り終わりに注油し余分を拭きとるのがお薦め
1分もかからない
0614ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 17:36:31.23ID:OgzZUchc
>>610
メーカー的には一応OKなはずだけど、自分の経験でも、ネットで調べても、洗い流した方がいい
揮発したところで成分が消えてなくなるわけじゃないから、注油した先から分解される

俺は丁寧にやるときは

MCCで洗浄
フォーミング or 水で洗い流す
KM001とか安い水置換オイルで水分やクリーナーを飛ばす
ええオイルで注油

とかやっている
まあKM001を捨て石にするならフォーミングは飛ばしてもいいかも知れないけどね
あくまで気持ちよさ重視
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 17:38:25.23ID:OgzZUchc
あと誰にも聞かれていないのに、しつこく「洗浄なんざ要らない、注油で十分」っていう、
おかしいおじさんが粘着しているけど相手しないように
ネットでもリアルでも、まともにメンテできる人でそんなこと言っている人みたことない
0616ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 17:49:22.23ID:ym9yr2yV
>>614
＞まあKM001を捨て石にするならフォーミングは飛ばしてもいいかも知れないけどね

KM001でMCCを洗い流すようなイメージでしょうか？
0618ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 18:08:04.66ID:OgzZUchc
>>616
うん、そんなイメージ
0619ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 18:10:05.52ID:OgzZUchc
>>617
あの人の動画は飲んでいる時の暇つぶしにはいいし面白いテーマもあるけど、
正直、鵜呑みにはできない感じはする
古い機材をトリッキーな手法でなんとか動かすのとかは得意そうだけどね
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:51:15.96ID:OgzZUchc
>>620
君みたいなガチ池沼のレスは無いほうがありがたいよｗ
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:01:52.38ID:kPsFk0r2
> ID:OgzZUchc
自分は他人を貶しても良いが
他人にされると絶対許せない
それが彼です
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:18:22.09ID:OgzZUchc
そいつは厄介だな
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:25:38.53ID:OgzZUchc
そういう奴って大概自覚がないからたちが悪いんだよな
0626ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 22:59:38.33ID:r41ZD+M7
コラムのベアリングとかに防水としてべったり塗る動画があったりするけど、
使うグリスはなんだろう。
比較的柔らかくて、惜しみなく使える一般のグリスだと思うが。

フィニッシャーのプレミアムテフロングリースを使ってるが、ちょっと硬くて色が白くて隙間からホワイトラインが見えていまいち。

モリブテングリス
リチウムグリス
シリコングリス
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:19:39.78ID:vKTBj1DL
色々あるね
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:22:58.39ID:OgzZUchc
もちろんそうよ
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:45:07.57ID:Dbkb1CVg
ckm-001よりmcc-002が死ぬほど安いぞ
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/azoil/item/aw604/
ckm-001も420mlより180mlの方が安い（これ1個でも買えば上のmccも送料無料になる）
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/azoil/item/az612/
まだ買ったことない人はこれもぜひ
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/azoil/item/az525/

今日中にpaypayで買えば還元率も高くてお得だぞ
公式サイトで送料無料なるまでまとめ買いするよりも安く買える機会なかなかないぞ
0630ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 23:55:56.91ID:OgzZUchc
>>629
この板で初めて有用な情報見つけたわｗ
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 00:18:01.19ID:ImFGuhEP
すまん日付変わったらまさかの倍々ストア10%の対象になって昨日より還元率6%上がったわ
>>629を見て駆け込み購入した人いたらすまんな
0633ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 00:44:23.61ID:H8SRfmc1
CKM002は送料バカ高くねぇ？
0634ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 00:59:15.44ID:H8SRfmc1
AZはちょっと前はアマゾンでキャンペーンやっていたから、まとめ買いしたわ
こないだは楽天でやっていたし、いろいろなところでゲリラ的にキャンペーンしているっぽいな
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 07:28:09.44ID:CZanmDkv
AZは啓蒙したいのか、なんかよくわからん物品をお一人一個だけど100円とかで売ってたな
家のどっかにあるとおもう
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 08:14:38.25ID:9NBYDYgN
AZ オイルスプレー ホームセンターオリジナル ブランドオイル どちらも中身の違いがわからないので
私は198円の方で
0640424
垢版 |
2021/02/06(土) 09:11:33.89ID:o9CmcNsr
>>425〜428
20000ｋｍ近く使用したチェーンで酸素系漂白剤+熱湯を実験してみた。
石油系で洗浄後に実施
結果、効果なしでした。
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:18:42.25ID:H8SRfmc1
>>638
いいヤツだよ
チェーンルブの方は摩耗防ぐ機能とかあった気がするけど

個人的にはAZと大差ないし、価格は全然違うからAZにした
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 12:46:49.78ID:7McT6Nr/
>>626
モリブデンはベアリングに使うと磨耗するから止めた方がいい
コスパがいいウレアグリスがオススメかな
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 14:07:39.84ID:8Nv5Fwja
>>632
普通にお役立ち情報だけど自転車用途でCKGが必要な部分ってあんまりなさそう
グリスに関してはホムセンで100円ちょいで売ってるPVの缶かちっちゃいジャバラのウレアグリスで十分な気も
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 14:59:13.03ID:fchprP8j
ない
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 16:09:36.54ID:1o745xLh
ベルハンマーは、外乗り用に使うと真っ黒ｸﾞﾆｮｸﾞﾆｮがへばりついて後の掃除が大変だったが
室内ローラー用ならそうでもないことが判明してそっちで消費している・・
しかし・・300ｍｌが当分無くなりそうにない・・　
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:57:23.50ID:0rPha/ZM
BB取り付けについてです
シマノの新品BBにはデュラグリスがたっぷりついてますよね
BBホール？にはウレアグリース塗るつもりなんですけど、デュラグリスは拭き取ってウレアグリースに置換しといた方がいいでしょうか？
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 17:59:46.19ID:tP+SV77q
>>647
そんなところにつけるグリスは何でもいい
固着と錆を防ぐだけだからさ
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:20:18.65ID:0rPha/ZM
>>648
ありがとうございます！
異なるグリス同士が触れると化学反応等で性能発揮できないことがあるって聞いたことあったので
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:28:32.68ID:AwAbR2Ws
>>649
ネジ締めに使うだけのグリスだかｒ混ざっても実際問題はない
それにウレアは良いグリスだから交換して問題になるなんて普通は無いね
どうせ使うなら車用で売ってるのから選んだ方が良い
普通のウレアだと安物好物由来とかそんなもんだわ
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 20:21:08.47ID:1T4Kn9wM
ウェットなら真っ黒だけど、ドライならメンテ頻度上がるんで黒い期間が短い。
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:08:53.73ID:ImFGuhEP
>>643
俺も基本AZウレア使っててこれ以上の性能はいらんと思ってるけど、スプレーグリス一つあると便利なことはちょくちょくあるよ
あとママチャリのチェーンにぶっかけてる。オイルより断然持つので
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:41:14.27ID:H8SRfmc1
>>649
それは聞いたことあるな
基本的に混ぜて使うことは想定されていないし、他社の全部のケミカルと混ぜて試験なんてできるわけないから何が起きるか分からん
グリス変えるなら元のは拭き取った方がいい
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 11:47:07.18ID:x50+TM2u
https://www.kyodoyushi.co.jp/knowledge/grease/attention/
自転車によく使われるものとしてはカルシウム系とリチウム系の混合がNG
逆にウレア系は何と混ざってもOK
カルシウム系の代表格はシマノ プレミアムグリスやモーガンブルー カルシウムグリス
これらとリチウム系グリスを混ぜると凝固することがあるので回転部分に使うときは注意
また、リチウム/カルシウム系はウレア系と同様に混合による変化がほとんどない
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 12:46:33.08ID:6/WdiIUP
可動部分以外は全部リチウムグリス使ってたわ
今度から最初にグリスが付いてないか気をつけるようにしよう
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 14:10:51.41ID:AHi/hhqH
混ぜるメリットないから、混ぜなきゃいいだけではあるがw
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 16:09:28.37ID:M5ptkpNg
ん？混ぜるわけじゃないでしょ？
BBに元々ついてるグリスがフレームに塗ったグリスと干渉した場合の質問でしょ
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 16:49:34.85ID:K3sl56bk
組み合わせ覚えなくてもふきとりゃいいって話だろ
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 18:20:08.96ID:AHi/hhqH
いいから拭きとれや！
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 21:28:17.93ID:AHi/hhqH
微量に入ってる成分も含めて、何と何を混ぜてOKかなんてメーカーでも把握も検証も位想定もしていない
化学の知識の無いド素人が要らぬ工夫するより、拭き取って混ざらないように使ったらいいだけのこと
デュラグリスとサンポールを混ぜてOKでしょうか？ってくらいの下らん話
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 22:31:08.74ID:aZ3iBSmP
>>666
メーカーは把握してるし検討もしてる
へたすりゃ街中のチャリ屋でもグリスを混ぜて経年劣化テストをしてるほど
だからあまり世の中舐めるな
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 23:06:24.23ID:AHi/hhqH
>>668
それ、あなたの感想ですよね？
なにかそういうデータがあるんですか？
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 02:22:06.38ID:a0M3Fwsr
たらこは喋るとき両手をくねくね動かしてるよね
体の動き止めれない子なの？
0672590
垢版 |
2021/02/08(月) 10:47:36.73ID:hiRRJyBW
>>606
特にケチったりもしないで注油しても
1mlも減ってなかったよ
1回2ml使っても全量が洗浄、潤滑に役立つならいいと思うけどね
チェーンの表面に付いて、その後拭き取られるだけのオイルは本当に無駄でしかない
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 11:58:52.00ID:WgNfYsfx
社会での俺らのようなものか
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 12:52:59.49ID:KToVbjyo
フリーラチェットのグリスを低粘度にすると
回転良くなるって話なんだが、
試した人いる？

そんな違うもん？
スターラチェットとか多ノッチモデルじゃない
普通のDTのハブなんだけど
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 13:22:02.88ID:udCA8FS9
フリーが空転してる時なら良いけど漕いでる時はラチェット動いてないんだから変わらんでしょ
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 13:35:29.97ID:WgNfYsfx
この場合の回転良くなる、は空回りさせた時に長い時間回るってことだろうな
そういう意味で回転は良くなるよ
乗っていて意味があるかはおいといて
あとラチェット音がうるさくなる
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 14:54:20.36ID:KToVbjyo
>>676
え？自転車で気持ちいいのって惰性でスィーっと伸びる時でしょ

そういや、下り坂でジージーうるさいロードに直ぐに追いついちゃう
事多いな。
あれって回転抵抗大きすぎて惰性だと直ぐにスピード落ちちゃうんだろうね。
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:01:45.84ID:oah7yU/7
>>677
実際DTのスターラチェットみたいな構造のハブは空転は重いしスピード落ちるの早いよ下り坂だと顕著
自分が持ってるハブで空転が1番軽いのはホワイトインダストリーかなラチェット音はほどほどで上品な感じ()
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:45:37.52ID:N2sHNAQX
下りなんて、どうせブレーキでスピード殺しながら降りてくから、どうでも良い気がする。
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 16:16:50.72ID:WgNfYsfx
何が楽しいかは人それぞれ
デブで貧脚なら下りが楽しいと思うかも知れない

ついでに言うと惰性で下る場合はデブが速い
ラチェットの抵抗など誤差レベルで

まあそう言う事だ
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:10:41.48ID:pdvwNIaC
>>681
重力だけが速度の決定要素であればね。現実には空気抵抗の影響が大きいのでその説明では50点！
0685588
垢版 |
2021/02/08(月) 21:52:24.92ID:hRhSOuLu
>>672
1コマ？　１ローラー毎に１滴で100滴位で1mlですね。
次回は雫が滴下する前に接触させてみます。
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:08:20.69ID:WgNfYsfx
>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホの相手するの面倒だから助かるよ
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:08:20.69ID:WgNfYsfx
>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホの相手するの面倒だから助かるよ
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:09:30.59ID:WgNfYsfx
>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホデブの相手するの面倒だから助かるよ
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:12:02.57ID:WgNfYsfx
>>683
キン肉マンで物理を勉強したようなアホデブの相手するの面倒だから助かるよ
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:21:58.20ID:WgNfYsfx
ちなみにキン肉マンは全巻持っている
悪気はなかった
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:24:27.20ID:WgNfYsfx
まあ落ち着けよデブ
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 06:55:52.80ID:F1fepB9A
>>693
オマエは小学校の理科からやり直してこい。

>>694
簡潔も何もID:WgNfYsfxは
> ついでに言うと惰性で下る場合はデブが速い
と主張しているんだが？
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 07:45:13.93ID:XFml+Xtx
俺は物理の成績めちゃくちゃ良かったよw
空気抵抗も摩擦もなければむしろデブでもスリムでも落下速度は変わらんのだけどね
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 07:48:28.46ID:QCA5Qbh8
真空中なら、1kgの羽毛も鉄も落下速度同じってやつだろ？

※空気抵抗はないものとする

であって、自転車の場合、空気抵抗が走行抵抗の8割とか
言われてるから（スピードが上昇すればするほど）
下りの惰性はデブの方が速くなるってことか。

ロード乗り体重60kgが羽毛
MTB乗り体重90kgが鉄と
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 07:48:53.26ID:DLSPlQab
デブの下りは速い
これは現実だ
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 07:50:34.80ID:QCA5Qbh8
体もバイクもセミファットの俺が、坂道下ってる前のフルカーボン風の
ピチパンロードに
みるみる追いついていくから
「なんだ、高いロードとかジャージなんてあんま意味ないんだな
って思ってしまったわ。
0702ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 08:06:51.23ID:XFml+Xtx
>>699-701
そういうことやね
体型が同じなら体重は身長の3乗で増える
身長が2倍なら体重は8倍
位置エネルギーは体重に比例するから位置エネルギーも8倍

デブを動かすのに必要なエネルギーも8倍になるから、
真空で摩擦もなければ落下速度は変わらない

でも現実は空気抵抗も摩擦もあって、それらは体重が増えてもさほど大きくならないので
摩擦や空気抵抗のある現実では相対的にデブが有利になる

まあ、俺も比較的有利ではあるｗ
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 10:49:09.10ID:D7APSE2h
体重の軽い クライマーが有利なのは単純に登りだけで その他ではほとんど有利さがないから
結局自転車競技では体重の多い少ないはレース全体として見たらほとんど関係ないという理屈が
そこから出てくるんだなあ
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 13:45:16.93ID:XFml+Xtx
>>703
体がでかい方が体力やパワーは強くなる傾向にあるから、荒れ地などはパワーの有る大きい選手が有利だったりする
でもそれは絞った体ででかくて重いのであってデブは論外
下りがちょっと有利になるけど、平地では空気抵抗も加速に必要なパワーも大きくなるし
登りは重力も敵になる

デブを擁護する労力でダイエットしろよｗ
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 14:02:51.23ID:D7APSE2h
>>705
体重に対して 出せる仕事量の多い方が有利当たり前
そうじゃない残念な人たちをデブなんて
ジェンダー問題並みに大問題かもしれんぞこれ
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 16:22:48.93ID:XFml+Xtx
島倉千代子乙
0714ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 17:31:01.71ID:XFml+Xtx
島倉スレかと思ったらケミカルスレだったのか・・・
0718ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 17:20:12.88ID:al4SPqPF
　 　彡 ⌒ ミ　パーン　　　　　　,.:::.⌒:::⌒::::ヽ
　 　（#`д´）　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::::）
｜　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ （::::::::::;;;;人:::::::::ﾉ /　　　　　　　
　ヽ　　　　　　 （´・д・｀）　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　 　　　（つ 　と ）　
0722ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 09:38:34.28ID:zi5ugNmE
>>719
冬場はCKM-001にしとけばいいんじゃない？
0728ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 12:04:01.35ID:OaLK8yFB
002はこまめにフキフキしてないとスラッジまみれになるから外置きには向かないかも
0731ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 13:27:26.74ID:NoWw+/YN
アブ黒を使ってるエロい人、具合をおせーて。　
0733ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 17:22:41.27ID:WDFcPzbt
洗車後に001で水を飛ばして拭き取ってから002や
意味があるかは知らんが楽しい
KM001でもいいと思うけど
0739ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 00:02:45.73ID:Ywp4xfIR
これだったらフィニッシュラインのノードリップ チェーンルーバーでいいと思うんだ…
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 00:05:16.73ID:Y1/06bh8
中のローラーやサイド無視だモンな…こんなローラーコロコロでメンテできたら世話ねーわ
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 00:09:45.50ID:tf6iDCuI
しかもこれ、中のスポンジがすぐに真っ黒になっちゃうだろ
マジで意味ない
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 00:26:14.98ID:ScD+XiQQ
数年前ファイヤースターターで資金集めて売り出したけど
中華で同じ商品があったから皆騙されて高い買い物したってやつだったと思う

既に突っ込み入ってるが
チェーンの汚れ取らないから黒くなるわな
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 01:20:37.08ID:Z7VCgkR5
これ、原価200円くらいだろ
クラウドファンディングのページ見たけど、マルチまがいの広告みたい
キッチンペーパーで拭き取った方が綺麗になりそうだ
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 07:06:44.68ID:c99GAsNI
出先で連日走る場合の簡易メンテに
マイクロファイバーでからぶきして注油で使えるかもしれんが
小さい容器にオイル小分けしとけば済むしなぁ、いらんなぁ
0747ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 09:41:25.96ID:hEv7VIUs
俺なりの最強のチェーン洗浄法
チェーン外して中性洗剤ぶっかけてモミモミして泡立たせて10分位放置、ためてるお湯にチェーン入れクチュクチュするとお湯真っ黒になり水流し、またチェーンに中性洗剤モミモミ泡立たせて放置からのお湯でクチュクチュそれを数回繰り返す、チェーン2，3本ローテーションでやると効率が良。
0748ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 10:30:23.71ID:batVX1If
どんな洗浄法でやるにせよ、まずは拭けよ
ウェット系オイルである限り外側の汚れは拭けば取れる
それをケミカルや洗剤で分解するのはただの無駄
俺は注油と拭き取りのみ派だけどね
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 10:49:18.43ID:k+1a+bLG
ケミカルどばどばしてた頃よりチェーンのコマ内側にさいたまウエス突っ込んで磨いてる今の方が綺麗だな
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 12:05:40.38ID:tW7Ekhy/
チェーンの内側をきれいにしたい時は チェーンリングにティッシュペーパー巻きつけて
オイルでも垂らしてくるくる回せばめっちゃ綺麗になる
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 12:40:42.40ID:9WnjIBBN
ティッシュは目に見えない程の小さい紙カスが出るので気を付けてほしい
紙カスがチェーンオイルを吸いこんで膨らむと短期間でダマが出来るからな
丁度それしかない状況ならしょうがないけど
日常的には避ける方が良いと思う
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 14:39:59.51ID:c99GAsNI
オートバックスとかで売ってるマイクロファイバーがティッシュみたいに取れる奴使いやすい
パーツは可動部多いから、糸が残るのとか、割ける素材の布は向いてないな
ペーパー系のメカタオルも洗浄終わった後からじゃないと傷いく
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 21:55:39.66ID:tW7Ekhy/
ティッシュの細いクズが気になるようだったら
室内競輪場みたいな綺麗なところ以外どこも走れないぞ
砂埃なんかの方がずっと大問題なんだから
0758ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 21:58:30.71ID:tW7Ekhy/
正確に言うと私のやり方は トイレットペーパーを2 CM 幅くらいに切って
その細いものをくるくるチェーンの間に挟み込んで23回巻き込むやり方
そのやり方でやっても紙は紙できちっとまとまって取れるから
紙くずは気になるような状態ではないな
というかこのやり方は競輪選手に教わったやり方だから間違いではないと思う
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 04:29:50.25ID:BeC1SfwZ
ティッシュが悪いかは知らんけど、競輪選手ってチェーン消耗する前に交換しそうだから
シビアに寿命は考えなそう
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 06:15:27.46ID:QIVRWWzx
南アフリカチェーンルブってのを
試したけど
なんかすごいなこれ。　ほんとにチェーンが黒く汚れない。
スプロケが銀色のままだ。
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 06:17:03.46ID:QIVRWWzx
チェーンの洗浄はパーツクリーナーと一緒に
ペットボトルに入れてシャカシャカシェイクが
最強だと結論がでた。
0762ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 06:18:42.56ID:QIVRWWzx
>>737
これ、どのくらいチェーンにオイルが染み込むのかしらんけど
もし表面的に塗布するだけなら
リンクピン内部に全く届かないから
ぜんぜん潤滑されないよね
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 07:00:54.32ID:CLBB3j0d
南アフリカって何だよ
Squirtのことなら後から黒いカスみたいのがチェーンに付着するぞ
キレイなのは最初だけだ
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 07:37:01.04ID:QIVRWWzx
>>763
自分のはまだ付着してない。
あと、車体が黒系ってのもあるのかもな。

少なくとも他のチェーンルブはキレイにした後塗布して
200kmも走れば黒っぽくなる。
一ヶ月もすればカセットは黒ずんでくる
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 09:31:09.48ID:8NJ+yB8D
Squirt知らなかった　良さそうだね
このあいだAZ製品大量買いしちゃったから当分試せないな‥‥
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:11:23.19ID:QIVRWWzx
>>765
俺もKUREのルブ２本くらいストックしてたのに
Squirtに乗り換えちゃったよ。

しかも最初に徹底洗浄して他社のルブ落さないといけないから
敷居高い。
でも、今は「あーもっと早く乗り換えればよかった」と思ってる。
You Tubeでもショップのユーザー
レビューでも珍しくどこも絶賛なんだよなこれ。

これ、チェーンルブのゲームチェンジャーってやつじゃないの。
潤滑性能がほぼトップ、しかも汚れない、持続性も高い、更に環境にやさしい
とか他社が散々試行錯誤してきてそれらの性能の取捨選択してきたのに
いきなり全方位両立だもんな。
https://youtu.be/oJ9p4FI61D8?t=235
ローラー100km　泥、砂利道260km走行後
俺もE-MTBで300km以上似たようなところ走ったけど
マジでこのくらいしか汚れない。　チェーン落ち直したら指が真っ黒！
なんていうことが無くなった。

https://www.bike24.com/p2233968.html
ここじゃチェーンルブで売上NO.1だしレビューも好評
FINISH LINE なんかより評判がいい。
0767ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:55:14.47ID:XASCO3St
最近プロ選手がプロデュースしたブーストオイルつうめっちゃ高いオイル使ってるけどかなり良いぞ
(ダイマ)
0768ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:58:08.87ID:QIVRWWzx
めっちゃ高いオイル

このめっちゃ高いところにステマ、ダイマ代が含まれてんだよね
8000円のチェーンルブとかまさにそんな感じ。
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:11:09.41ID:YGQdXN9p
毎週100から150キロ走ってるので、帰ってきたらウェットティッシュで拭いて乾かしてDRYのオイルを注油。2、3ヶ月にクリーナーなどで洗浄。を繰り返してるんだけどこれで十分？
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:13:53.66ID:OUglEw0W
>>769
うむ
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 16:54:20.36ID:b6HbQR70
スク随分前に話題になってなかった？
結局手間暇考えたらシャブシャブオイル2回注油清掃が安くて簡単という結論だった気がする
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:44:40.51ID:lVQd/AH6
メイドインジャパン ブルーノ
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:51:53.52ID:BeC1SfwZ
しゃぶしゃぶは美味い
0777ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:52:44.45ID:343j0aNy
ブルーノ使ってみたい衝動にかられるけど実店舗でほぼ扱ってないことでなんとか耐えれてる
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 19:14:46.68ID:53/9Oerc
シャブシャブじゃないとリンクの隙間に潤滑油が浸透し辛い問題がある
競輪とかでシャブシャブ使ってる理由でもあるんじゃね
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:29:49.39ID:mMRbq6Bt
しゃぶしゃぶするとチェーン内部から、ハイポイドギアオイル系の高性能オイルが、洗い流されるから
それ以上のオイルと交換できる技術的根拠の無い場合はやめたほうが良いと、
何度聞いてもわからない人はある程度いる
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:33:18.97ID:BeC1SfwZ
シマノがやめとけって言うことは辞めておいたほうがいい
スプリント中にチェーン切らたら怪我するでぇ
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:33:19.17ID:BeC1SfwZ
シマノがやめとけって言うことは辞めておいたほうがいい
スプリント中にチェーン切らたら怪我するでぇ
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 21:11:59.75ID:8oHvcDfr
>>780
俺の同級生のシマノ君は自転車なんて乗れなくても車乗れればいいと言ってた
という事はだな君は車が最強と言う事？
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 21:24:03.47ID:mMRbq6Bt
>>783
残念ながらオートバイ用シールチェーンの話じゃなくて シマノで売っている自転車用チェーンの話
使用する前にベタベタするのが気になる場合は パーツクリーナーのようなもので洗わないで
中性洗剤で洗ってくれ というふうにマニュアルでは書いてあるわけだ
中性洗剤で洗うめんどくさいことするくらいなら まあ中性洗剤で洗ったってベタベタは結局後落ちないわけだから
普通にウエスで拭き取って そのまま装着して 灯油をつけた布できれいに拭き取ってしばらくはそのまま乗るとかそういう ことなんじゃないんですかね
それで汚れてきた時には もしくはドライ系のオイルを使いたいとか出てくるけど
その場合は 灯油をつけたウエスなどで 丁寧に拭き取ってそれから
新たに ptfe 系 潤滑剤 をつけるというような手順でいいわけだ
ptfe 系がチェーンの内部まで浸透してもどれだけ効果があるなんか
シマノでも ptfe 系潤滑剤売ってたけどそこまで保証してないから
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 21:57:46.49ID:BeC1SfwZ
最初のベタベタオイルはバリ対策で落とすなってシマノが言っているから落とさない
そう、俺は落とさない
0789ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 22:41:07.04ID:CLBB3j0d
やっぱSquirtだったか
最近冬用が出来て日本の代理店も入れるようになって宣伝頑張ってるな

俺も性能に惚れて数年前ガイツーで買ったがリピーターにはならなかった
あの謎の黒いカスが嫌だったから
カスが出る前に豆にチェーン洗浄すりゃいいんだが豆じゃない奴は向かない
0791ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 23:08:48.30ID:mMRbq6Bt
自転車チェーンのオイルに関しては不思議なことがあって
ピカピカに綺麗にしたチェーンに対して finish LINE の悪名高き赤いやつを注油した場合
私の場合だと大体100 km 程度で 潤滑性がなくなったシャカシャカ音が出てくる
でもそのシャカシャカ音が出てきた状態で もう1度悪名高き赤い白い液体を
ちょっと多めに念入りに流してあげるそうすると今度は200 km 程度持つ
そこでまた綺麗に洗ってしまうと また100 km までしかもたないんだけれども
200 km 走った後 もう1度悪名高き赤いやつをたっぷり注入してやると
今度は300 km 位シャカシャカ音がしなくなるぞ
個人的な感想である部分は多いわけですが
0792ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 23:39:59.73ID:BeC1SfwZ
最初の注油でオイルが中まで浸透していない、
クランクやチェーンリングに吸い取られている、
クリーナーが残っていてオイルが分解されている

などだろう

洗車後に水やフォーミングクリーナーで良くすすいで乾かす
CKM001やラスペネを塗ってからスプロケとチェーンリングの全部のギヤに
オイルをきちんと回して水置換してから拭き取る
本命のオイルやルブを塗って一晩浸透させてから軽く拭き取る
これで1発で行き渡る
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 23:42:15.64ID:mMRbq6Bt
>>792
でその後書いてなかったんだけれども
300 km 走れるまで馴染んだ後 もう一度注油する
その後は無限に走れる感じがするほどシャカシャカ音が出てこない
私の場合はその後 600 km 程度は走ったと思う
ただ雨で汚れて洗ってそこで終わりだったんだけれども
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 23:43:24.93ID:mMRbq6Bt
>>792
そもそもフィニッシュラインの赤は オイルじゃないから その理屈は通用しないと思うんだけどなー
0795ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 00:09:02.46ID:l7c9rSee
そのフィニッシュラインの赤いやつを今週から使い始めたけど黒くならなくていいね
前使ってたセラミックのやつはどんなに拭いてもチェーンもカセットも黒くなったのに
0796ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 01:07:38.09ID:Nbi3P/VH
>>792
クリーナー落とすのってどうやればいいんでしょう？
チェーン洗浄機使ってるんですが洗浄した後はチェーンが乾いたらそのままチェーンオイル差してます
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 01:20:22.75ID:ZwFEktfP
屋根なし外置きでフィニッシュラインの赤みたいなドライルブ使ったら速攻錆びるよね？
今はミシン油使ってるけど油膜切れが早い気がするのでステップアップしたいんだけど上記の保管条件だと何がいいですか？
0799ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 01:54:22.40ID:XPf5GDeE
やめろやめろ
純血主義の002に来な
001のシュワシュワは悪魔だ
あんな物に惑わされるな
今002に入信すると石鹸3個つけちゃう
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 07:28:49.73ID:YNkEE15r
>>796
水で流せる状況ならそれがベストだけど、洗浄機使っているから洗浄機に水入れて
2~3回すすげばオイルの持ちが違ってくる
もうちょいお金かけていいなら、フォーミングマルチクリーナー使えば泡の膨らみで
内部の汚れやオイルをかき出してくれるし手間も掛からない

チェーンが乾いても内部には水やクリーナーが残っている可能性がある
マルチクリーナーもオイルを分解するし・・
なので俺は一回CKM001をチェーンやスプロケ全体に行き渡らせて拭き取ることで、
水を飛ばしつつ、残ったクリーナー成分を相殺している
注油しないで無防備で乾くまで待つとサビが出るかもなので洗車後ちょっと乾いたらすぐ塗って拭いて乾かす
で乾いたら本命のCKM002とか好みのオイルを塗る

俺は注油自体趣味だからいろいろやっているけど、とりあえずは水すすぎだけでもいいと思う
どこまでやるかは金と時間と相談で
0802ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 07:31:15.24ID:YNkEE15r
>内部の汚れやオイルをかき出してくれるし手間も掛からない

「内部の汚れやクリーナーを」の間違い
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 07:54:01.05ID:zEn/xl1P
新品チェーンで一回走ったら洗浄不可避なくらい汚れると思うんだが、あの油はぜったいあかんて
俺はチェーン交換時にクランクも外して洗うし
余剰グリスも流すから、そのタイミングでフレームごと洗車する
0804ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 08:41:07.14ID:YNkEE15r
余程の荒れ地走ったらそうなるだろうけど、日本ではむしろ特殊なところと思ったほうがいい
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 10:08:07.05ID:sWovno/0
>>803
日本の自転車の新車のチェーンがだいたいあの油付いてるんだが
それで問題がないのに なぜそれが問題なんだ
0806ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 10:41:59.09ID:zEn/xl1P
毎回新品チェーンつけて走るならしらんけど
少なくとも200kmも走ればチェーン洗浄するやろ
しないならそれでもいいかもしれんが
新品チェーンについてるオイルが最高の逸品なら単独で売ってくれ、それで試すから
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 10:50:34.80ID:sWovno/0
>>806
あれとほぼ同等のオイルが欲しいなら ホームセンターに行って
チェーンソーオイルっていうの買って使ってみればいいと思いますよ
オイル切れするほど洗浄してしまった場合には まずそういうオイルを内部に浸透させてから
拭き取り工程をして そのまま使うか又はさらに表面に別のオイルを塗るかそういう事になるわけだが
0808ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 11:00:03.44ID:YNkEE15r
オイルは用途に合わせて使うもので、全ての状況でベストなオイルってのはない
最初についているオイルは長期保管や初期バリ対策にベストだけど、
汚れやすいし抵抗がでかいから普段使うのには適さないだろう
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 11:45:58.75ID:sWovno/0
>>808
元々 粘度の高いオイルが 回っているから 注油するオイルはさらさらのもので事足りるっていう事なんだろう
0810ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 13:07:20.26ID:rd9E3XTy
>>801
詳しくありがとうございます！
本命がCKM-001だった場合は、洗浄機にパワーゾル等入れて洗浄→洗浄機に水入れてすすぐ→CKM-001塗布といった流れでしょうか？
それともすすぎは要らないでしょうか？
0811ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 13:47:20.86ID:pu4slUry
ブルーノとケイテンをミックス混ぜて試してみた なんか面白くいい感じになった
0813ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 14:17:51.90ID:YNkEE15r
>>810
いや、すすぎは絶対やったほうがいいと思う
揮発したところで、成分が消えてなくなるわけじゃないから

洗浄機にパワーゾル等入れて洗浄→洗浄機に水入れてすすぐ→
すぐCKM-001塗布してスプロケとチェーンリングに行き渡らせて拭き取る（サビ防止＋水除去＋クリーナー相殺のため）
→もう一回塗って浸透させてから拭き取る

って感じ
最後の浸透は15分はやらないと必要なところに届かないし、
ある程度乾燥させないとサラサラ成分が残っていて飛び散ってしまう
できれば一晩浸透させてから拭くのがベスト
オイルが垂れるようなら、浸透前に軽く拭き取るか、床にウェスでも敷いておけばOK
0816ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 17:57:43.82ID:MtliERR4
初めからついてるのは保管用グリス
チェーンフードついてるチャリ以外は落とさないと清掃で地獄見る
落とすな言うてるやつは自分だけは落とし
他人が被害受ける事を楽しむ悪質なやつだ
0817ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 19:21:20.42ID:112FR/cL
あの箱出しオイルの抵抗でかくないしむしろ低いほうなんだよなぁ
表面だけ拭えばいい
0819ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 19:51:33.79ID:wo18B3y9
グリスの話してるところにオイルの話しだすって頭おかしいのか初心者
相手に論点すり替えて混乱させて遊んでるのかどっちよ
0820ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 19:56:01.84ID:sqTlbQ+y
チェーンは外してみないとコンディションわかりにくいよね

たっぷり注油、染み込ませて走る前に拭き上げ
こんなの半年くらい繰り返してたけど
チェーン外してみたらところどころリンクが渋いところがあった。

ペットボトルにパーツクリーナと一緒にいれてシェイクして
その後、洗面所で75度以上の熱いお湯につけ置き後に撹拌

そしたら真っ白ウェスで拭き上げても汚れが一切つかないくらい
キレイになった。　
そしたらまるで別物でヌルンヌルンにチェーンが動くようになったわ。
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 19:58:32.49ID:sqTlbQ+y
E-bikeだと、エコランしてると
フリクションでの走行抵抗がわかりやすいんだよ
バッテリーの減りが毎回同じ距離になるんだが、
徹底洗浄後の注油したら同じバッテリー１メモリで
走行可能距離が1割伸びた。　
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 20:16:11.96ID:sWovno/0
チェーンにもともとついている オイルが ベタベタして 嫌なら
さらさらのスプレーオイルでも吹いて拭き取ればそれで解決する問題なのに
元々付いている 高粘度のオイルが 害悪しかないと納得できない人がいるようだ
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 21:01:37.28ID:2JmN2CwH
KUREのスーパーチェーンルブってドライ？ウェット？
0829ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 23:11:33.14ID:gdisXeHH
squirtの低温用を買ってきた
試しにチェーンを乾拭きだけしてsquirtを塗ってみたら普通にチェーン内部の汚れが滲んできた
これって古いオイルを追い出してるって事だから、徹底洗浄しなくてもいいんじゃないかと思う
やっぱり蠟が入ってるのか、チェーンがクレヨンみたいな匂いになった
0831829
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2021/02/21(日) 00:52:02.47ID:riS8FwY1
>>830
この方法でやってるうちはsquirt自体に悪い評価を下すことはないよ
でも「やっぱりこのやり方はダメだった」（=正しくやったら良い結果になった）と
なった時にそれをここで表すのはいいだろ？
勿論笑ってくれて構わないし、誰かの役に立ったら本望だよ
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 01:53:51.98ID:4555Gsof
スク買うくらいなら100円ショップで?燭買ってきて
脱脂したチェーンを鍋で溶かしたロウに浸してコーティングすりゃいいじゃん
一番安いドライコーティングですよ
0834ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 09:00:00.61ID:gdGjKhAW
>>828
ウェット
0835ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 09:20:53.77ID:8CvL4NjN
YahooショッピングAZでパーツクリーナーが98円送料込みで売ってたお一人様10個まで購入可能だったから10個と連れに頼んで連れのヤフショアカで10個頼んでもらったわ
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 11:17:04.71ID:c4UAn2Bk
日曜日限定だけどソフトバンクユーザーなら倍倍ストアと合わせてペイペイボーナスが30%ぐらい付く
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 15:11:35.93ID:4555Gsof
>>837
どちらでもOK
分かりやすく言うと001はシュワシュワでリンクの隙間にオイルが入りやすくて注油してサッと拭いて直ぐに走ってもオイルは十全に回って軽い
002はシュワシュワ成分が無いので入りにくいけど一晩おけば良い
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 16:16:30.63ID:hTiO8yed
>>837
それぞれ長所が違うから、どちらがいいとも言えないけど、
通学用はあまり手をかけたくないとかなら、
002の方が持ちが良いからおすすめ
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 16:18:00.52ID:/Mf9LaYp
AZには自転車専用を謳うオイルがたくさんあるのに、なんでここではCKMばっかり押されてんの？
あと多摩地区ではまだ店頭で見つけた事ないんだが何処で売ってるんだ
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 16:26:55.62ID:GAVjYJPp
相模原だけど近場では大きいホムセンはもちろんスポーツ自転車専門店でも置いてるところが無いね
ケミカルだから店頭でお試しって訳にもいかんだろうしAmazonでポチればいいだけでしょ
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 17:17:59.18ID:4555Gsof
>>840
レース専用とか普通のチャリ用のとかいろいろあるけど
001、002がお手頃で低負荷だから楽しいんだよ
ちなみに注油から1月放置するとねばついてくるのでチェーン清掃きちんとする人専用な
0844ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 18:06:25.65ID:WVgJUQRB
vankとかレース用のはメンテの手軽さがなくなるからわざわざazえらぶひつようもうすれるから
0845ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 18:37:48.53ID:hTiO8yed
>>840
ルブは抵抗が少ないけど飛び散りやすかったり、汚れにくいけど潤滑性能が低かったりと一長一短
レースに出る人とか状況に合わせて細かく使い分ける人にはいいと思うけど、CKMは万能で楽
水置換だから洗車直後にも使えるし、スプレー式だと水も汚れもある程度飛ばせるし、
ひとコマずつ塗らなくていいので楽
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 18:41:31.86ID:hTiO8yed
CKMは公式サイトが一番安いけど、4000円近く買わないと送料が掛かる
時々アマゾンとか楽天でCKMのセールやっているから、そういう時に買うのがお薦め
0847ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 22:09:56.05ID:Iiky30se
>>834
ありがとう
晴れの日しか乗らないから他のも試してみるべきかな？
0849ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 00:10:24.69ID:QSGxpSmF
中華で数百円で売ってるやつやん
aliで買ったけどどういうオイル使えばいいいのか分からなくて放置してる
0850ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 01:41:45.32ID:RCsAB0en
そんなさびたチェーンどっから持ってきたんだとか
使ってみた記事なのに動画は>>737と同じく元サイトからのコピーかよとか
使用後の写真はないのかとかいろいろツッコミたい
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 02:42:58.00ID:G1wA7HXg
100円でも要らねえ
効果も何も、全てが嘘じゃねえか
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 02:42:59.39ID:Il5nga9k
>>848
このゴミを買う金で新しいチェーン付けるべき
そしてこんな特集書いたやつはへそを噛んでタヒれ
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 02:46:34.46ID:WyU3O2z8
キャンプファイヤーの募集15万円
現時点で50万円ほど集まってる
情弱相手の商売はやめられませんなー！
0855ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 02:57:12.82ID:VByd8ghZ
自作自演だろ
真に受けるのが情弱
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 02:58:40.61ID:UX0Pkp6D
これで5000ならディグリーザー買ってルブ買ってチェーン洗浄機買ったほうがましだよな
0857ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 10:04:30.93ID:VByd8ghZ
ロマン代だろｗ
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 11:58:26.97ID:lZaTeeaR
>>854
これね入荷価格は多分2000円前後
メーカーが製造業者から仕入れるときは1セット200円位だと思う
まあ凄いぼっただな
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 16:34:57.60ID:7TsdNyBI
>>860
細かいこと言っているとモテないゾ！
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 17:54:39.05ID:zdTdTIq5
オイルは粘性が高いほど性能がいい
粘性が低いと性能が悪い
そういう方程式はあるけれども
粘性が低いオイルでもケミカルという言葉があると
なんかプラシーボ効果があって買いたくなるっていうそういうことなんだな
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 00:14:40.42ID:gZfiz6Vj
>>868
黒くなるのはどちらも同じ
002にしゅわしゅわ追加したのが001てなイメージで良いと思う
空気中のアシノウラニウムにでも反応して黒くなりやすいだけなんだと思う
0870ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 00:15:50.85ID:FGLGq7H6
>>866
ストライベック曲線でググってみ
さらにスプロケの材質によって弾性流体潤滑なんてもの出てくるから、摩擦力学は面白い
0871ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 08:03:32.20ID:pQQ04udi
>>866
現実世界はおまえの頭の中身ほど単純ではない
一言に性能と言っても色々ある
0872ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 08:06:57.54ID:esUdRan/
>>866
一般的な使い分けではオイルは粘性が高いほど普段使い、低い方がスポーツ向け
本来の性能は構成物によるが、実際は個々の整備に合わせた向き不向きの意味合いで判断するんじゃないかな？
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 10:11:35.36ID:xZppVPbh
「性能がいい」って曖昧な言葉の意味を定義しないで使うから揉めるのよ
性能ってなに？
耐久性？
潤滑？
汚れにくさ？
ってお話

アホガキは最強って言葉好きだけど「どのオイルが最強」とか言われても困っちゃう
オイルはケンカしないからね！
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:16:02.38ID:kveNOuWQ
>>873
オイルはケンカしないか。そんなふうに思えたら幸せだな、サドルみたいなものだな

ケミカルってクセが強くて人によって合う合わないが一番出やすいだから、相性の良いオイル見つけたら一生ものだと思う。
今はフィニッシュラインのドライで落ち着いたけど、これまでケミカルだけで1万以上使ったわ。ドブ捨てしたケミカルも数知れず。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:30:23.21ID:xZppVPbh
>>874
俺もいろいろ試したけど、洗車直後でも気にせず使えて、性能バランスよくて安いってことで
CKM001に落ち着いた
人によって好みとか考えが全然違って面白いところ
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:11:40.99ID:sdIMdjCS
ワコーズチェーンルブからラスペネに変えてみたけど、ノイズが大きくなった。
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:33:44.16ID:yTFJvp42
>>873
それらは全部性能だよね
だから潤滑性だけについて「このオイルは性能がいい」（=動きが軽くなる）などの軽い発言が
あるとすぐに「でも汚れるじゃん」「でももたないじゃん」といったツッコミが入る
入手性、安さ（廉価性？）なんかも一種の性能だよね
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:37:18.34ID:uX3tVPv2
自転車板の人らて他人の意見に否定的な人多いよね
主観なんて人それぞれなんだし当然自分と違う感性持ってる人も居るのに
ホントよく分からん人が多い
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:41:30.03ID:AmRw6U7f
>>874
> 今はフィニッシュラインのドライで落ち着いたけど、これまでケミカルだけで1万以上使ったわ。ドブ捨てしたケミカルも数知れず。

ケミカルだけで1万円以上使ったのか
ケミカルだけで1万品以上使ったのか
1万て数字は金額なら趣味の自転車乗りとしては大した事無いし、
品数ならいくらなんでもそんなに試せないだろう。
まあ以上と書いているから上限は無いんだけどね。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:55:30.02ID:uTKpK2s/
フィニッシュラインのドライを悪名高いなんて言ってる人いるけど、あれは容器が悪いだけで性能は問題ないけどな。
半ワックスコーティングみたい感じなんで説明書にも初めて使う場合は二回塗りした方が良いみたいなこと書いてなかったか？
ドライを雨で使ったらダメなのはわかりきってる。
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:00:12.60ID:yTFJvp42
>>874
ケミカルとサドルは全然違うよ
サドル探しは自分に合うものが見つかるまでは苦痛すら伴う
ケミカルはどれだってまあ普通に使える
サドル沼はあるけどケミカル沼はないの
どれでも普通に使えるからね
ケミカルはむしろタイヤに近い
比較テストなんかで性能の差が明らかにもなるけど結局は個人の好みで選ばれる
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:04:40.79ID:IbQyjVmz
>>880
間違った馬鹿なこと書いている奴が突っ込まれているだけだよ
ついでに言うと君がやっているのがまさに否定だよw
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:10:13.80ID:SCGkAlln
>>887
いやお前は間違ってないぞ
別に否定もしてないし、ただいちゃもんつけたいだけの奴相手にすんな
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:16:30.16ID:IbQyjVmz
>>888
終わった話蒸し返して荒らすなアホ
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 13:20:29.38ID:exAZJpbf
フッ素系はまずチェーンが完全に脱脂されてないとダメだからな
チェーンに汚れがあると、それに弾かれて定着できない。指紋でもダメという厳しさだし
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:26:17.36ID:kveNOuWQ
>>885
個人の好みに尽きるんだったら別に一緒じゃん。サドルと変わらん
千差万別、十人十色って奴だろ
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:33:10.82ID:/ahlvkdI
ラスペネはチェーンオイルとして使わない方がいいってワコーズの人が言ってたよ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:29:59.65ID:h5LDCwYy
>>892
まあ556の高性能版みたいなもんだからなあ。
固着したチェーンを外す為に応急措置で吹くならともかく。
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:33:47.52ID:xZppVPbh
>>877
チェーンルブ、ラスペネ、メンテルーブといろいろあって迷うところ
とはいえ、チェーンにつけるならチェーンルブが有利なのは自明よ
名前からしてワコーズお薦めだしｗ
ラスペネは浸透性がクソ強いけど、耐久性は弱いと思う
使い分けるの面倒だから俺はCKM001に落ち着いたｗ
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:02:44.51ID:c/FoRgnq
>>890
フッ素系は皮膚浸透して体内にスッと入り込むし環境汚染酷いから使わない売らせたく無い
皆もフッ素系はやめようぜ
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:14:00.20ID:SCGkAlln
>>896
シフターケーブルとかブレーキケーブルには何使ってる？
フッ素系以外だと引きが重くなる気がする
ベビーパウダーまぶすのとかどうかな
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:17:47.67ID:xZppVPbh
>>897
ベビーパウダーいいよ
コレ塗っておけば問題ない
0899ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 16:54:36.99ID:gZfiz6Vj
>>897
アウターインナー共に高品質品を選択
ちなみに中に潤滑油入れると経年劣化で滑りが悪くなるし埃付着させて悪影響与える
あと何が言いたいのか意味が分からん
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:57.17ID:xZppVPbh
ベビーパウダー塗っちゃうなんて面白いですねｗ
って言って欲しいだけやろ
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 17:01:18.56ID:SCGkAlln
>>899
インナーもアウターも日泉だよ
でも日泉はフッ素推奨してんだよなあ

>>900
まだ塗ってないよｗ
俺にはお前らだけが頼りだから
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:11:11.94ID:xZppVPbh
>>901
まあ、いろいろやってみたらいい
それで壊れてもいい思い出だ
残り少ない人生で何を迷うことがある
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:12:39.96ID:a5BmGskj
ワコーズのフォーミングマルチクリーナーって
激泡ガラスクリーナーで代用できるってほんとけ？

値段は数分の１だよな
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 17:15:03.72ID:a5BmGskj
ワコーズ フォーミングマルチクリーナー
成分：界面活性剤、アルコール
液性・形式：弱アルカリ性、エアゾール
容量：380ml
価格：1,000円（税抜）

スクラビングバブル ガラス用洗剤 激泡ガラスクリーナー
エアゾールタイプ 480ml
内容量 : 480mL.
全成分 : 水、LPG、エチルアルコール、アルカノールアミン、
シリコーン乳化物、アルキル硫酸エステルナトリウム、
防錆剤、香料、防腐剤

どうなんだろ
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:17:40.36ID:SCGkAlln
まあでもフッ素はまだ人類には早いよな
全人類がもっと自身や周りへの影響を意識するようになってから扱えるモノだよな

>>902
そーね
とりあえずシリコングリス辺りから試してみるよ
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 17:27:45.95ID:xZppVPbh
>>903
水の代わりに泡でクリーナーとか流す効果はあるんじゃないの？

ただ、ガラスクリーナーがチェーンオイルやチェーンクリーナーを落とすことを考えているか、
フレームやチェーンを傷めないように考えられているかとか考えたら、
専用の製品に勝てるわけないけど

とりあえずEVERSとかあるんだから、そっち使えばいいと思う
俺は水洗い派だからどっちも要らん
0907ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 17:34:53.87ID:a5BmGskj
>>906
成分調べてみたけど、泡立てるための界面活性剤と
油脂汚れ落としのエチルアルコールってのは似通ってる

防錆剤、香料、防腐剤ってのがちょっと違うくらい
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 18:03:02.08ID:FGLGq7H6
フォーミングマルチクリーナーは水の使えないところで使うもんじゃね
水洗いで使っても悪くはないけど、高価だし
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 18:06:00.41ID:do0KDewf
>>904
過去何度も話題に上ってるが結論としては以下の通り
最後に水で洗い流さない限りは一定量の目に見える汚れが残るけど非常手段としては十分あり
0912ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 18:44:22.71ID:xZppVPbh
まあ、ガラスクリーナーに劇薬も使わないだろうし
フレームとかもマジックリンで死ぬようなもんでもないし、
リスク冒しても節約したいなら使えばいいと思う

最後に水洗いできないなら節分が残るから、それがちょっと気持ち悪いね
長時間残ると影響もでかくなるし

高級フレームなら割りに合わないが、リスク冒して数百円節約したいなら
高級フレームじゃないんだろう
失礼だが・・・
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 18:57:14.96ID:SbaczGrv
俺は車用の洗剤使ってる
全色対応濃縮中性洗剤
セダン1台を1年洗えるやつだから
チャリなら10年使えそう
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 19:20:19.51ID:1qiIVAUB
>>914
それがフォーミングマルチなんちゃら
もっと安いのでやりたいって話の流れもいつもどおりだけどな
0916ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 19:31:57.09ID:pC3UxKyL
>>896
フッ素ダメなの？
フッ素自体がダメ？
それともベースオイルがダメ？
歯医者や歯磨き粉でフッ素使うけれど、
フッ素もアルコールみたいに医療用と工業用があるのかな。
最近歯医者で仮詰めするとメチメタクリレートっぽい臭いがして、
(こんなの使って大丈夫なんかいな？)と思う事しばしば。
0917ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 19:39:57.84ID:pC3UxKyL
>>903-904
昔、広告の仕事をしてた頃に
車の撮影の時にはスプレーのガラスクリーナー使ってたな。
油分も取れたし手早く綺麗になったよ。
その時その部分綺麗であれば良い撮影時の一過性の見た目の話だけどね。
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 19:39:58.04ID:do0KDewf
>>916
歯科用はわりかし安全に配慮してる（安全とは絶対言わないけどな）
コーティング用は素手で触らないでくださいと書いてる
当然吸引も絶対ダメ
毒性が高いじゃなくて高すぎるから選択肢にはならん
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 19:43:20.30ID:pC3UxKyL
>>918
ひえぇぇぇ〜っ！
俺、バイダスドライを室内で噴霧したりベタベタ触ってるよ。
ヤバい！
0920ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 19:47:35.95ID:xZppVPbh
フッ素は危険や
フッ化水素酸にしておけ
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 21:13:40.00ID:FGLGq7H6
フッ素自体は吸収してもそのまま排出されるでしょ
体温が260℃くらいある人なら、体内で毒ガスになる危険もあるけど
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 21:46:13.03ID:/ahlvkdI
フッ素が猛毒とか言ってたらフライパンで調理したもんなんか食べられないな
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 21:46:24.59ID:pC3UxKyL
>>921
> フッ素自体は吸収してもそのまま排出されるでしょ
成る程だから口内に使っても大丈夫なのか。
0925ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 00:17:23.06ID:R+Dptwaz
世界で一番最初に水道水にフッ素を入れたのはヒットラーです
アウシュビッツ強制収容所の水道水の中にフッ素を入れました
フッ素は神経毒です
忍耐力が無くなり気力が無くなります

ナチスドイツはアウシュビッツ強制収容所における人体実験で
父親の目の前で父と子の両者を拷問しました
愛する子供を守る為に父親がどれだけ拷問に耐えることが出来るかテストしたのです

そして次にフッ素入りの水を飲ませてから同じ拷問をしました
一回目よりも長く耐えることが出来ないと子供に危害を加えると脅したのです

しかし、子供に危害が加えられると分かっていても
フッ素入りの水を飲まされた父親は耐えることが出来ませんでした

フッ素は人を無気力にさせ、強い意思を持てなくさせる神経毒です
0926ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 00:52:38.29ID:EVGyBjPa
プラスチックは安全です
体には吸収されません！
昔こんなこと言ってる奴が大多数だった
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 00:55:09.66ID:N3CBnBJr
プラスチック姉さんは面白いで
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 01:24:51.50ID:NuSiBiOE
>>926
それもほんの3年前までな
魚の体組織からマイクロプラスチック発見されたと報道広がってもしばらくは安全ですレスするやつがいた
放射脳と馬鹿にしてるやつらがこれもやってたんだろうな
強いもの側に立って俺が正義だと匿名でやるのが快感なんだろう
0929ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 02:32:27.19ID:CXl2gVCH
マイクロプラスチックを問題視する人たちは、化繊を利用していないのだろうか
破棄しなくても、洗濯排水には衣類からとれた微小繊維が大量に含まれている
ゴミ分別やレジ袋廃止した程度ではどうしようもないのだけど
0930ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 02:34:15.82ID:N3CBnBJr
>>928
放射能安全派は仕事やぞ
0932ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 08:23:59.81ID:d0ODw2Rx
ディグリーザーで浮かせて、界面活性剤でディグリーザーが落ちてるか確認
最後は真水で思う存分流して、エアーで水滴ふっとばす
俺が俺の洗車スタイル
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 08:35:21.12ID:jzAakcin
ペーパータオルでチェーンの汚れをある程度取る
ディグリーザーでコマをブラシでゴシゴシ
一度水で流して洗剤ついたスポンジでチェーン挟んでクランクくるくる
チェーンクリーナーに石鹸水入れてクランクくるくる
洗い流してエアで水塔婆して乾燥後注油
かな
ドライ使ってるからここまでしなくは良いと思うけど洗車も自転車趣味の
一環なのでやってる
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 09:17:57.56ID:HBWWwzOe
>>929
問題視することと問題の対象を利用することはまた別では？
化繊やペットボトルやビニール袋を使わず生きるのは難しいし、1人が止めたところで意味は無いし
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 10:44:15.10ID:eYBtNRA3
マイクロプラの話をすると、発泡スチロール容器も歯みがき粉もダメなんだが
そもそも天然樹脂という言葉があるように、樹木もプラスチックを作る
だから例え人がプラスチックを全廃しても、問題は解決しない
0937ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 16:46:01.23ID:ynUgYMW3
ワコーズのパワーとかスピードって自転車屋以外で買えないのかな？
0938ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 17:41:07.57ID:NEPmJnR+
そんなことないあるよ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 20:12:53.45ID:H6hY06qn
買えますん
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 20:25:55.64ID:ynUgYMW3
どこで売ってるんですか
0941ツール・ド・名無しさん
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2021/02/24(水) 20:56:56.03ID:BGvtSsTW
だいたい右の方
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 07:39:43.66ID:uCxtFK0T
化石の研究やってたときふっか水素水使ってたが
マスクはカートリッジタイプのごつい奴、手袋前掛けも溶接やるんかレベルの奴
一番最初のとき先輩に言われたのは、「これそのまま吸ったら肺溶けて死ぬから注意な」だった
保管も廃棄するときも危険物管理の専用の建物だったぞ
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 17:22:31.17ID:5NZKq5IR
クイックゾル(BLCC-005)とサイクロン(CM5.3)でチェーン洗ってCKM-002を注油してきた
水を使いづらい環境なのとチェーン外したくないのからやってみたけど良い感じ
2回乗ったらKM-001で掃除してCKM-002みたいなサイクルで暫くまわしてみる予定
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 17:25:21.87ID:cAvEaPhc
時々ガラガラやりたくなるけど養生と後始末面倒くさいの思い出してやっぱりやめる
0952ツール・ド・名無しさん
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2021/02/27(土) 21:06:24.48ID:BK11rxM0
>>951
ガラガラよりは、チェーン切ってペットボトルシェイクの方が後始末も簡単だね
0953ツール・ド・名無しさん
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2021/02/27(土) 22:56:20.61ID:ta4sPYop
ウエスで受けながら オイルスプレーシュッシュするだけでバッチリ綺麗になるし
ある程度の潤滑性も確保されると何度言ってもわからないアホな人たち
テレビの CM で健康食品を バカ高い値段で買う連中と同じ人たちにしか見えん
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:11:55.74ID:ElmXpUW3
チェーンオイルでの清掃＆注油だけで90%の洗浄効果発揮しても
余計な道具で数倍以上の時間を掛けて99%の洗浄効果を発揮するのが好きなんだろう
俺は前者簡単清掃でチェーン6000km余裕で持ってる
0956ツール・ド・名無しさん
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2021/02/27(土) 23:22:10.67ID:5NZKq5IR
>>951
ガラガラ(CM5.3)用に気合入れて養生したけどほぼこぼれなかった
クイックゾルの揮発がすごく早くて、廃油始末用に吸わせるテンプル用意したけどいらんかった
だいぶ前にライド中に雨に降られてチェーンが泥噛んでて、こまめに注油と掃除を繰り返しても埒があかず指で捻るとジャリジャリいうんで、今日ガラガラしてやっときれいになったよ
とはいえ面倒なんで頻繁にはやりたくない
0957ツール・ド・名無しさん
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2021/02/27(土) 23:31:23.83ID:ta4sPYop
>>956
ジャリジャリするのは チェーンとチェーンリングの間に噛んでいる砂が 問題なんだから
チェーンとチェーンリングの間にティッシュでも挟んでくるくる回せばすぐ取れるよ
0959ツール・ド・名無しさん
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2021/02/28(日) 00:56:31.13ID:QJAtxjKi
綿棒にティッシュを被せて押し込めば内側の汚れ大体取れる
残ってるティッシュの面使えば
ティッシュ1枚でチェーン1周分いけるかもな
0960ツール・ド・名無しさん
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2021/02/28(日) 03:53:26.90ID:X+jr6Coe
>>953
おまえ壊れたレコードみたいな痴呆老人だな
どこの馬の骨か知らんアホに100回言われても聞く気ないよ
自分の経験や信頼できる人の意見を聞いて俺は掃除する
0961ツール・ド・名無しさん
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2021/02/28(日) 05:24:38.86ID:Pc3crbuX
だから、チェーン注油して拭き上げ、汚れも拭き上げ
みたいな事しても駄目なんだって。
リンクに入り込んだホコリとかの汚れや劣化して固着したオイルが
ずっと残ってリンクの動きを渋くしてる。

ペットボトル入れてパーツクリーナーでシェイク
その後、熱めのお湯で漬け込みしてリンク内の劣化オイルや汚れを
溶かし出して中性洗剤で洗う。　
キレイなタオルで拭き上げても汚れがつかない状態にするといいぞ
外したときのチェーンの動きと、これらをやった後のチェーンの動きは
まるで別物だから。
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 05:25:22.69ID:Pc3crbuX
チェーンを外してはじめて「あ、チェーンの動き渋くなってる」って
わかるんだよ。
つけたままだと普通に回るから気が付きにくい
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 07:22:26.15ID:q7gHgfaJ
これが痴呆老人には分からんのよな
誰にも相手にされていないのに、それすら忘れて無駄で間違ったアドバイスを延々続けている
こういう老害にならないように気をつけないとな
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 08:22:40.29ID:jzVkXInw
チェーン油ってメンテナンス度に
今日はウェット、次はドライという風に混ざっても良いのでしょうか？
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 08:56:05.32ID:QBcJLo3F
外してはじめてわかる程度の感覚しかない癖にえらい手間かけるな頭おかしいんか
0967ツール・ド・名無しさん
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2021/02/28(日) 08:56:46.40ID:7VWieRYJ
>>961
そんな事する暇あったら身体鍛えた方がいいぞ
0969ツール・ド・名無しさん
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2021/02/28(日) 09:17:41.22ID:ggRBIpeW
俺も注油+拭き取りだけ派なんだけどさ
注油だけでチェーン内部の汚れを効率よく押し出していくにはコツを押さえる必要があると思うね
オイルをブシャーッとかけてただ拭き取ってるだけじゃチェーンの中は大して綺麗に
ならないから、そんなやり方して「ほら注油だけじゃダメじゃん」とか言ってる奴がいっぱいいそうだ
注油+拭き取りがダメなんじゃなくて、漫然と注油+拭き取りをやるのがダメなんだよ
0971ツール・ド・名無しさん
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2021/02/28(日) 10:02:19.33ID:ggRBIpeW
>>970
何故否定されるのか、その理由を推察しただけだからな
それじゃ俺がやってる具体的なやり方ね
さらに長文だぞ

1 滴下タイプのオイルを注油する インナーリンクの右側面に多めにくっつける こうした方が、ローラーの上から
注すよりチェーンの中に浸透する ブシャーッとやる場合も横からね
2 FDの羽根の内側を拭く
3 チェーンリングを拭く
4 プーリーを拭く
5 スプロケを拭く
6 ここまでやると、チェーンに加えられた動きと時間の経過によってオイルが浸透してチェーンから黒いオイルが
滲み出ているはず
7 チェーンを拭く 拭き方を変えながらゴシゴシ拭く

ここまで15分くらい
見た目はピカピカ、チェーンの中はそこそこ綺麗、くらいかな
チェーン内部の汚れたオイルを薄めるというイメージでやってる
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 11:11:13.49ID:YIThPYsi
>>961
たまにしか手入れしないからスラッジ塗れになって渋くなるんだよ
そうなったら洗浄するしか無いのは仕方ない
注油拭き取り派の人は多分皆高頻度でやってるから洗浄なんかしなくても健全な状態を保っている
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:51:21.53ID:Pc3crbuX
>>973
高頻度でやってるよ　
だから、たっぷり注油して、拭き上げ
これの繰り返しじゃリンクやピンの奥まで入った潤滑油は入れ替わらないって事。
で、装着したままチェーンがくの字にでも曲がればチェーンの動きが渋いって
バカでもわかるんだろうが、一定のテンションかかってるから
渋くても気が付きにくい。
だから「外してみないとわからないよ」って話してんの。
https://youtu.be/bouYsNrqbAs?t=242

ここまで洗ってもまだ黒い汚れが出てくる　チェーン拭き上げだけしてると
結局こういう砂やプーリーとかにつくような粘土状の汚れが
ピン周りから出てこないんだよ
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:56:17.61ID:Pc3crbuX
https://youtu.be/ruBzCFUDIWc

ここまでガクガクになるほどじゃなくても
リンクの動きが渋いところが発生してたりするんだよ。

だからずっと「頻繁に注油してるから大丈夫だろう」と思ってて
はずしたら実はリンクが渋かったのに気がついた。


Ysロードも、この自転車屋も結局ペットボトルシェイクと水洗浄、
ラスペネやってる
https://youtu.be/lClcyDCyPo8

外してわかる程度のリンクの渋さが洗浄で解消されると
マジで直ぐに体感できるぞ。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:58:52.35ID:Pc3crbuX
そもそもさ、頻繁に注油してりゃ
プーリーに粘土カス付くだろ。

それもまめにブラシで落としてるけどさ、あの粘土カスが
チェーンの表面にしかつかないわけないじゃん
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:59:04.57ID:q7gHgfaJ
注油だけで大丈夫ってのはポタリングしかしない老害だろ
注油もいらんよｗ
ボケているから分からんのだろうけど
実績の無いカスに100万回アドバイスされても誰一人相手にしない
うんこっておいしいよ！みたいな話
一人で食べてなさい、おじいちゃん
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:00:43.76ID:Pc3crbuX
>>977
ぶっちゃけて言えば
別にお前のチャリがどうなろうと知ったことじゃない
俺が「ああ、これが正解だったんだ」って話をしてる

おまえはそのままチェーン拭きだけで走ってろよｗ
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:02:48.68ID:q7gHgfaJ
特にシマノ製品はそうだけど、メンテがダメでもヘタでも一応は動くんだよね
で、馬鹿は思考力がないから、抵抗がでかくなろうが寿命が短くなろうが気づかず
メンテできている気になっちゃう
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:03:26.49ID:2Wk+YSpm
>>965
ドライはフッ素が多いから、切り替えの時は完全に洗浄・脱脂しないとダメじゃね
油はフッ素を弾くしフッ素は油を弾くから、前のが残った箇所には浸透しないから
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:05:18.68ID:q7gHgfaJ
ま、俺は信頼できる実績のある人の意見と自分の経験に従うよ
知恵遅れの老害の意見100万行より、実績ある人の一言
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:05:48.57ID:2Wk+YSpm
注油が嫌ならベルトドライブのママチャリに乗るがよろしい
錆びたチェーンは見た目も悪いし煩い
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:06:51.58ID:QihoRbqz
>>976
粘土カスが付くのはチェーンだけ拭いて他を放ったらかしてるからじゃないの？
どうせルブでベタベタにして走ってんだろ
ちゃんと拭き上げた状態で走ってたら走った後にその日の汚れを拭き取るだけでカスなんて積もってかないよ
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:07:36.63ID:q7gHgfaJ
ついでにいうと結果出せない無能ほど人に教えたがる
なぜなら、誰も教えを請いに来ないから
よって教えたがりの意見ほど聞く価値はない
価値のある意見は大抵有償
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:20:40.44ID:QJAtxjKi
>>965
ドライは基本的に混ざらないし
ウェットの後にドライ付けようとしてもぽろぽろはがれるんじゃないの？
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:21:42.40ID:QJAtxjKi
> ID:q7gHgfaJ
>実績の無いカスに100万回アドバイスされても誰一人相手にしない
確かに慧眼である！
お前の言う事は誰も聞かない
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:30:29.11ID:Pc3crbuX
https://youtu.be/pGjKKSfQ-ng?t=430
ガラガラでこれだけやっても汚れが落ちきらない。

外してペットボトルシェイクとお湯洗いならあっという間に
ウェスに汚れがつかなくなるのに。
で、注油とウェスでの拭き上げだとこの黒い汚れが
リンクとピンの間に残り続ける。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:47:29.81ID:iOcKTceE
動画見たけど、それ本当に汚れなのか？
モリブデンの被膜じゃなくて？
それをこそぎ落とすなんてとんでもない
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 21:08:40.71ID:hsscC9h0
走行用の油で洗うのが結局のところ正解なんだろうなと感じた
というわけで瓶にCKM-001とチェーンぶち込んでシェイクします
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:26:17.22ID:Tv3WpYFm
>>991
俺の場合は結構感謝とかお礼されているから君とは違うよw
老害の思い込みと理論的な説明の違い
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:29:36.18ID:Tv3WpYFm
>>995
石油王かよ

オイルでオイルは落ちるけど、オイルや汚れを落とすために作られたクリーナーとどっちが効果高いかって話よ
もしチェーンクリーナーの効果の方が効果低いなら、チェーンクリーナーなんて存在しとらんよ
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:34:25.15ID:Tv3WpYFm
けんたさんの上げてたワコーズの洗車動画はホント手際良くて気持ちいい
プロの仕事って感じ
色々な動画とか本とかみたけどアレが一番説得力あったから真似して豚毛ブラシで掃除している
クリーナーはエーゼットだけどw
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:37:59.67ID:arR7x01A
ちん毛ブラシで磨いてヤリたいっっっ！
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:38:15.92ID:arR7x01A
ちん毛ブラシで磨いてヤリたいっっっ！
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