X
【FTP】パワーメーター 63watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 23:14:35.05ID:yw/6P3Yc
マジレスするとパワーは力×クランク長×ケイデンス
力だけではパワーじゃありません
0005ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 23:26:37.95ID:h6dha7fn
オレ精神力もパワーに入れて良いと思うンスよね
水飲んでねーから50W追加みたいな
IQは2ッスけど
0006ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 23:33:37.40ID:asPpq6aY
いちおーつ
では電アシ乗ったポディウムガールに先頭を引いてもらうモードをZWIFTに要望しよう
0007ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 07:25:17.67ID:LAc/M3pw
ドーピングモードも希望
ただしアバターの寿命が短くなり、
突然死もあり得る
0018ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 17:41:24.04ID:j24yJWT0
シクロスフィアのアップデート来たね
シマノの移ってもキチンと対応してくれて安心
0019ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 23:27:31.42ID:QpLBD8HM
ここにwatteam民って居る？
イーベイ見てたらG3のデュアルが激安で出品されてるんだけど、アプリ死んでるらしいけど、旧バージョンのアプリでもG3って認識するもん？
0021ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 15:17:29.92ID:DAdsfra6
俺はG2しか知らん
G2なら3.0.9のapkと5800や6800の世代のクランクで使える
（R8000やR7000は新規は無理、すでに取り付けとキャリブレーション終わってたら使える）
アプリには「G2」ってかいてあるくらいだからG3は無理じゃないか？

もし動いても取り付け面倒だし、失敗のリスクやサポートないことも考えると
他メーカーの安い片足買ったほうがナンボかマシだと思う
マメに探せば三万くらいで買えるし、メーカーがまだ生きてるってのはデカいぞ
0025ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 09:14:49.04ID:V7jZCtdx
しばらく乗ってなかったロードに昨日チラッと乗ったらパワーぜんぜん出ないので故障かと思ったら
単に暑い時期にキャリブレーションしたっきりなだけだった。　暑くて伸び切った時期でそこがパワーなし設定されてるから
俺のパワーで踏んだ程度ではほとんど０だったってことなんだろう。　キャリブレーションしたら直った

涼しくなってきたんだな……
0026ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 16:58:10.17ID:sdWFzy70
assiomaさん
ケイデンスが191rpmまでしかカウントされない感じなのだがおま環だろうか
0031ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 19:13:31.13ID:nBE6ucp7
ケイデンス用に安い再婚を買おう
0034ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 22:31:51.52ID:kCBL6E/o
流石に190は回さんぞ殆どのサイクリストは
0035ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 22:47:00.34ID:dPtMaIKt
120を超えた分は脚を動かすことに出力が取られすぎてペダルにかかる有効パワーがガタ落ちになるから意味がない。
0040ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 04:36:39.94ID:XWZvPqFOM
>>39
そんなん回すのってジャン鳴ってからの競輪選手くらい
ロードレースじゃアタックしても100くらいでしょ

他所のスレでも空回しで130キープして脚の使い方を覚えろ！じゃないと実走で100は回せない！（キリッ、とかドヤってる知ったか脳内ジジィとかいて草
0041ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 05:09:43.57ID:ytNEQ3OW
少し前までは200回せるぞジジィがいっぱいいたなぁ

片足で200回せるジジィもいたな
シルなんとかの偉い人
0042ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 07:03:39.72ID:3NLkOqkV
>>40
競輪選手以外のトラック競技選手はみんな150以上で回せるよ
日本は競輪差別が強くてトラック競技もとばっちり受けてるな
なぜかロード民は競輪にやたらマウント取りたがる
0043ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 07:23:49.82ID:/8fNs6Gk
こないだログ見てたら一瞬270rpmになってるの見つけた
ケイデンス誤計測とか初めて見た
0049ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 09:00:37.39ID:5etL4L6J
>>43
磁石式だったらセンサーの前でクランクを行ったり来たりさせるだけで簡単に異常値出るぞ

そのせいで下り時の足の前後位置変える羽目になった人も多いのでは
0050ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 11:05:40.02ID:vft59ZB0
でもさ、サンプリングレートが低かったりするんだろうか。
普通に180rpmがMAXとか低すぎだろ
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 11:22:23.99ID:Ly4sZhMy
磁気を拾うホールセンサーだと回転数が上がると難しいのかな
光学式センサーは自転車では無理っぽいし
いや光学式センサーでスポーク本数をカウントできれば細かく角速度を拾えるな
一度センサーの出力波形（オペアンプ後）見てみるとわかりそう
暇があったらうちのケイデンスセンサーで波形見てみるね
0052ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 11:36:11.79ID:1tf5cklQ
>>49
測定の都合に合わせて乗り方変えるとか本末転倒すぎでは

>>51
ホイール角速度からどうやってパワー（ケイデンス）を拾うんだよ
ギア比も通信すんのか？Di2の類でしか使えねえな？
適当なこと言うにしても流石に酷すぎ
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 11:40:52.03ID:pF3QKrEn
電子回路なんて処理能力上げたら上げるだけ電気よけいに食うんだしコストも上がる、180まであれば十分という判断もありだろ
なんだかんだ言って廉価な品物なわけだしぜいたく言ってもしょうがない
0054ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 12:56:56.07ID:Ly4sZhMy
51だけどケイデンスをケイデンスセンサーから拾う話をした
パワメがトルク変動を見てケイデンスを拾う話ならパワメのトルクの
サンプリングレートは数百Hz程度だろうからケイデンスが数百rpmなら
問題なく拾えるのではないかな
わかりにくくてゴメンね
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 13:40:38.44ID:5etL4L6J
>>52
本末転倒っていっても、下りでクランク位置が3時と15時にくるときだから
左右どちらを前に出すかという、好みだけの話
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 14:35:34.11ID:NllNS9kK
パイオニアはインクリメントＰ売るみたいだな
会社の存続が怪しくなってきた感じ
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 17:21:47.85ID:Q5EVff4q
>>54
いや、だから「ケイデンスをケイデンスセンサーで拾う話」にスポーク本数や角速度がどう絡んでくるの？と聞いてるのだが
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 17:42:44.55ID:J1oHioNZ
当時この展開を読んでたとかじゃなくてただの結果論だけど、昔パイオニア内定出たとき蹴っといてよかったわ
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:01:10.39ID:bD6xBvcF
SRMじゃなきゃダメだ～！精度が～！物差しの誤差が～！他社が基準に～！
と熱弁していた基地・・・いや、信者の人はどうしたろう？お元気かな？
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 21:32:08.44ID:cm1vxfFf
8割以上のパワメユーザーが
最初のFTP測定後には鬱になるというからな
知らんけど
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 09:52:48.24ID:VZpl3gLp
ガーミンのVector3の使い勝手はどうですかね？
ユーザーさんの見解を伺いたいです。
電池周りの接触不良とか、あるのでしょうか？
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 10:15:03.27ID:I4KepmRx
今では、wiggleでアショーマやSRMが売ってるからなあ　　同じ値段くらいで・・　

今、ベクター３を選ぶ理由はなんやろか・・と思ってしまう
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 10:21:53.35ID:JUNrn6ly
パイオニアとtacxneo2使ってるけど、これってアンハッピーメーター？
知り合い(複数)がもうすぐFTPで5倍だーと喜んでいたんだけど、明らかにヒルクラでレースしたらワイより遅いんですが(当方20分4.7倍程度)
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 11:34:36.04ID:TXSfEE4f
>>94
6キロくらいです
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:08:55.77ID:c4u7sepm
>>93
ローラーと実走で坂道登るのでは走り方が違うから、単純にFTPやPWRが高い方がヒルクラレースで速いとは限らんよ
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:11:56.17ID:tNZs+zN7
20分出力で負けてても1時間はまた別でしょうし
レースになればペース配分とか駆け引きもあるからパワーだけで
勝敗は決まりにくいかと
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:13:50.69ID:tNZs+zN7
特にアタック合戦みたいな場合だと
出力よりリカバリーの速さが効いてくる
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:21:43.47ID:tNZs+zN7
それにヒルクラといっても勾配で結構違うと思う
5%の坂で出力維持するのと
15%の坂で同じように出きるかどうかはまた別かと
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:27:42.31ID:tNZs+zN7
なのでFTPは能力を計る基準の一つではあるけど
それが実際の速さとリンクしてるかどうかはまた別何ではないでしょうか
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 12:32:45.90ID:kU27fPD3
FTPとかPWRなんて他人と比べるものじゃないから気にしてもしゃーない
タイム早い方が正義
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 15:06:42.67ID:6QaU/UPm
他人と比べるものだぞ
雑魚でもツキイチしてればパワー出てなくてもタイム上がるからな
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 18:02:29.98ID:oQgf68sK
>>103 詳しくありがとうございます。ネット見てるとみんなFTP5倍に見えてきて慄いていましたが、気にせず実装重視で行きたいと思います！
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 22:34:13.66ID:dAUGC1HM
ベラチから2個目のアショーマが届いたんだが…発注履歴にもクレカの決済履歴にもない…どういうこと
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 22:43:00.09ID:c4u7sepm
あ、それ俺のだ

冗談はさておき、日本の法では14日過ぎても相手からなにも連絡無ければ勝手に処分していいことにはなってる
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 23:21:32.77ID:dAUGC1HM
と思ったら寝ぼけてファベロの公式から2個目買っててワロタ
ベラチで買ったことを忘れて裏で公式で予約してたやつを購入してた
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:01:40.76ID:q/iezmje
そうそう、付け替えられるからと思ってペダル式にしたんだが、やっぱめんどくさいのよ。チャリの台数分あったほうがいい。安いしね。
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:56:24.84ID:M7cCsGAB
>>124
何年前にオーダーしたの？

延ばして延ばして
元々はいつ頃に発送となっていたのか気になる
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 13:43:03.90ID:x1EEbQoZ
>>124
三ヶ月後発送予定、少し予定が遅れてるけど、少しの遅れですんでいるって
毎回嘘ばかり主張してるよね、クソオランダ人は。
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 17:58:43.81ID:nHfh4U0y
まぁこれだけオランダがつく言葉あるからなぁ。それもよくない意味の。
Dutch act 自殺
Dutch auction 　値段を下げるオークション
Dutch bargain 　アルコール類を値切ること
Dutch comfort 　冷遇
Dutch concert 　酔っ払いの騒ぎ
Dutch courage 　アルコールによる空元気
Dutch crossing 　斜めに道路を横切ること
Dutch defence 見せかけの防御
Dutch generosity ケチ
Dutch headache 二日酔い
Dutch gold イミテーションの金（きん）
Dutch roll 　ダッチロール
Dutch treat 割り勘　（動詞　go Dutch 割り勘にする）
Dutch widow 娼婦
Ducth wife 　ダッチワイフ
double Dutch 訳のわからない言葉
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 07:19:12.76ID:Hx+hgAIp
>>133
dutch power meter 詐欺w
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 19:06:03.93ID:+qsB7jmc
ちょっと前にIQ2をWEBで予約したのをキャンセルした。
けど今はアショーマの到着待ち。
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:11:53.21ID:YE37z40Q
4iiiiの両足パワーメーター使ってるんだけど雨の中走ったら左側のセンサーが途中で異常に高い値（軽く踏んだだけで2000w）示すようになった
おかしいと思ってキャリブレーションしてもエラー連発
帰って確かめてみたらセンサーとクランクを接着してる樹脂？が柔らかくなっててクランクから簡単に剥がれそうになってる
買って1ヶ月、たった一回30分くらい雨に降られただけでこれって防水性低すぎるだろ
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:23:45.89ID:YE37z40Q
修理交換出す前にzwift無双してみるかw
にしても交換しても同じこと起きそうでやだなぁ
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 21:11:19.48ID:7npeWept
雨で簡単に壊れるなら今ごろ大炎上してるでしょ
たまたま不良品だったんだよ
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:28:08.40ID:FREFfSLZ
スマートトレーナーでパワー計測の楽しさを知って、自転車にもつけようと思うのですが、
何を付けたらいいのか、よくわかりません。
　ペダルはＳＰＤなので、とりあえず、ペダルタイプはダメというのはわかりました。
パイオニアはシマノに売却し、どうなっているのかわかりません。
　GIANTのパワープロというのが10万円で販売され影るらしいのですが、
左右計測で、ずいぶん安いような気がします。これでいいのでしょうか？
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 16:28:12.86ID:TNykKDxw
好きなペダルを使いたいならクランクタイプ
4iiiiとかなら定番
俺も4iiii使ってる
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 17:24:43.23ID:ImCbAOAE
>>150
・コンポが変わっても長く使えるサードパーティーのクランクタイプ（rotor等）
・思い切ってペダルをlook互換に変える（アショーマ、vector2の中古）
・パワーキャル
・アロフライ
・パワーポッド

さあ選びたまえ
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 17:32:08.39ID:W3B2UyiVM
>>150
4iiiiの両足計測タイプならアルテグラクランクで９万円、105クランクで７万円程度で買える
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 17:38:30.80ID:GpqGjLJV
クランクタイプはショートクランクのが少なくて苦労した。仕方なく165㎜のにしたが
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:13:30.02ID:2scQOmU3
4iiiiiiiiでいいんじゃないの。　それも片足で
スマートトレーナーあるなら両方計測は特に必要ないと思うがな
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 19:15:43.06ID:ujGZiN7e
右クランクのパワーメーター、チェーンリング交換するときによく切れるから、左だけでいいよ。
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 19:57:17.28ID:BwGHWGTM
サイコン(bryton)の機能でFTP測定しようと思うんだけど、
これって信号ある道でもいいの？
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:37:08.38ID:70SLwEWo
へ？

●●分間全力でこげ、と指示されているところ、
途中で止まって休んだら測定が上手くいくワケねえだろ

頭おかしいのか？
常識で考えろよボケナス
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:13:06.63ID:d/LnUQ2o
パワメが普及したのはいいが馬鹿者の割合は変わらないから、結局強くなるやつの割合は今までと変わらない感じだね。
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:42:57.73ID:2scQOmU3
ローラー大使う方が無難というかお手軽ではあるよな。　交通事故の心配ないし
三本ローラーなら落車もあるかもしれんが
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 21:09:20.57ID:r/bakYa+
ほーんパワトレってのがいいのかCTL100を目指せばええんやな
とりあえずCTL計算するか > CTL 94.4
ワイ 2.6 W/kgの低脚なんじゃが？なにこれ伸びしろないってこと？
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 12:00:11.47ID:JsSKz9G8
いわゆるゴルビーやる　（110％の5分インターバル）

普通にクリアできるなら伸びしろアリアリ
クリアできない・・できても二度とやりとーない・・なら伸びしろ厳しい
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 13:10:02.09ID:dPM2yyRN
FTPなんぞくっついていけばなんとでもなるからな。
アタックのかかった時のL5L6が最も大事。
スプリントは天性のものだから諦めろ。
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 15:29:13.06ID:Wu2zcbIv
だってvo2maxの大幅な改善は見込めないし
前にvo2maxも上がるとか謎理論でわめいてた奴いたけどボコボコに論破されて逃げ出してたもんな
そいつはvo2maxパワーとごっちゃにしてたけどトレーニングでvo2maxパワーは改善してももってるvo2max以上にはならないからね
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:04:57.40ID:NL57sGSy
>>185
頭悪すぎポケモン？
vo2maxは年齢関係なく大幅に改善するものだぞ
元々vo2maxが50くらいであろう一般人がトレーニングで70とか80相当まで上がる
大幅に改善しないなら君は一生60未満の雑魚でいてくれ
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:14:04.75ID:NL57sGSy
Vo2MAXってのはFTP周辺で息が上がるまで追い込んでるときが一番上がるもの
必ずしもL5=vo2maxというわけじゃない
5分パワーなんて半分くらい無酸素能力に影響されるからVo2maxの指標になんかならん
ただし無酸素能力も含めてL5 or L6が高ければ伸び代が作りやすいというのは本当 筋力的な制約が無い分
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:30:41.90ID:S5ajW1Qd
横から参戦するが、vo2maxは大幅に改善するよ。本には生まれつきでほぼ改善しないと書いてあるけどねw
人によっては倍ぐらいになる。
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:33:00.10ID:NL57sGSy
>>189
自己紹介？主語が無いからわかりづらいんだよ
まあ古い情報に踊らされてるだけのトレーニングエアプ捻くれポケモンかもしれんから頭悪いは訂正するわ
いずれにしても最初のうちはゴルビーでもvo2maxが上がるからな
頑張って上げてくれよ
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:33:59.18ID:S5ajW1Qd
数値で言えば自分の場合はアンドレインド23歳のときの毎分2.7リットルが33歳の時に毎分4.9リットルになったわな。トレーニングする前から強化の効率を上げるために下調べしてたから当然測定もした。体重で割らない絶対値ね。
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 16:59:29.64ID:NL57sGSy
>>195
どうやってvo2max改善しないで強くなるつもりなんや
例えばトレーニング開始時にFTP3倍だとして5倍まで伸ばしたかったら
vo2maxが少なくとも50相当→70相当まで伸びるってことだぞ
20ごときじゃ大幅じゃないというなら話は別だが
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:04:24.72ID:JsSKz9G8
vo2maxの大幅な改善は見込めないのなら、FTPの大幅な改善も見込めない
あきらめろ(´・д・`)

わいはあきらめが悪いやつだけどな(´･∀･`)
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:19:10.73ID:mFxbvBxg
つーか自分のVO2maxを正確に知ってるやつはこのスレに何人くらいいるんだ
東京体育館とかで測定して貰ったの？
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:32:21.93ID:iPfQXRS7
正確でなくてもいいんだよ
要は今ちゃんとトレーニングできてるかがわかればいいんだから
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:41:47.49ID:iBLa8ySs
とりあえずVO2MAXとVO2MAXパワーを同じ意味で書き込んでる約2名ほどは100年ロムってろ
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 18:42:16.60ID:S5ajW1Qd
>>203
大学のラボなら持ってるとこいくらでもあるよ。当然おれもちゃんと測ってる。ダグラスバッグ使って厳密にやらなくても、単なる呼気分析装置ならそこまで大掛かりではない。
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:33:59.17ID:S5ajW1Qd
>>208
実際にやったこともないのにvo2maxは向上しないと言い切ってたんだろ、捨て台詞がそれかよ情けないやつw
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:39:52.58ID:iPfQXRS7
ガーミンの測定値でよければVO2maxここ一か月で二割伸びたぞ（しばらくさぼってたともいう）
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:32:25.94ID:kK74tBrY
https://europepmc.org/article/med/17414804
Aerobic high-intensity intervals improve VO2max more than moderate training.

LSDやLT走よりも高強度有酸素インターバルがVO2maxを向上させた
高強度有酸素インターバルはここでいうL5インターバルだね

VO2maxは向上しないって宗教の人は粘着質だしスルーした方がいいと思う
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:58:32.14ID:AydBMqnr
アルミロードからディスク移行ついでにパワメも導入してみようかと思ったけど
自転車本体とパワメ対応サイコンも含めておいくら万円くらい見ておけばおｋ？
ガチ勢じゃなくてライド中の残HP管理したいってのが主な動機だけど
セール品可で30～35万くらいまでで揃うと嬉しいが
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 23:17:27.52ID:ybqIzvcS
ここからもう少し踏み込んでみたいと思います。これも何処かで耳にしたことがあると思われますが、二十歳前後をピークに最大酸素摂取量は向上しないと言われています。

これはある意味では正しいですし、ある意味では誤っております。理由はよく分かりませんが加齢に伴い最大心拍数は減って行きます。(恐らく酸素を抜き取る能力も落ちる)

酸素を抜き取る能力が生理的限界値に達してると仮定すれば、心拍出量が減るぶん最大酸素摂取量は減って行く一方です。従って、最大酸素摂取量が二十歳前後でピークを迎えるというのは正しいと言えます。


日本ロード界のトップトレーナーの結論
①20歳時のポテンシャル以上にはならない
②ポテンシャルを最大限発揮していない場合のみトレーニングで最大値に近づける
③最短5日間のディトレーニングでvo2max の低下が確認されているからアマチュアのトレーニング量では加齢の低下が上回る


ここに南部以上の実績がある奴がいたら文句言えば？
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 00:03:19.09ID:2lTDp/80
向上しないってのは器の大きさで、それの最大が20歳時ということだろ
伸び切ってない奴は加齢関係なくトレーニングしろ
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 00:17:41.97ID:1cQHvIJG
>>224
ぷっw
笑いこらえておならでちゃったw

元々持ってるvo2maxの限界値の話と
加齢によってその限界値がほんの少しずつ落ちてくという話だよね？
Vo2maxが上がらないことの説明になってないねw
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 06:23:13.95ID:VdLI9WAG
もう上限ってとこまでトレーニングしてる奴だけが「もう伸びない」と言っていい、それだけの話を小難しく言う意味があるのか
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 07:08:14.24ID:A30y249H
何をどう言い訳しようが今が一番若いんだからトレーニングするなら早いに越したことはない
明日より今日なんだよ！
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 07:25:45.64ID:3RXZI3vo
味の素の人が玉ねぎを食べると一時的にVO2max 上がるって言ってたって隣の婆さんが言ってた
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 09:59:06.34ID:NhFcxkyI
上がりきったら上がりきったでトレーニングしないと下がる一方なんだから
維持するためにやっぱりトレーニングしろ
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 11:15:58.00ID:CiWDIW2J
結局>>186がホームラン級の馬鹿だったね
素質に大きく左右される話なのに一般人が誰しもトレーニングでvo2max80（謎の単位）まで上がるらしいからなw

そこらのジジババも生き生きし始めるなこれは
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 11:53:20.57ID:7OGHbr0N
>>240
誰もが80まで上がるとは言ってないし
単位は提示してる数値からml/kg/minを省略してるのが明らかだろ
池沼じゃないんだからこれくらい理解してくれよ
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 11:59:51.12ID:wNmVU2qy
>>240
大興奮のようだが単位も知らないのww

その80というのは体重1キロあたりの毎分の酸素摂取量のミリリットルで表したものだと思うよ。
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:06:13.15ID:NhFcxkyI
・ポテンシャルは20歳時に最大
・最大値が幾らなのかは人による
・最大値は加齢とともに下がる(心拍数が落ちるから)
・本人が持ってる最大値までは加齢関係なくトレーニングで伸びる


どうせおめーら全員ポテンシャル最大限まで発揮できてねーんだから
ぐだぐだやってねーで回せ
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:34:15.90ID:oucG2+ZT
年齢関係なく上がるとかメチャクチャなこと書いてるのを必死で誤魔化してるのは草生えるわ
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:44:59.44ID:X3+sYHvN
もういいですから
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:47:28.39ID:7OGHbr0N
>>250
ジジババでベースラインが20-30だったら40-50くらいまで上がるのはありえる
ただ加齢の低下スピードに抗えるのは恐らく最初の5年以内かな
40歳のときに始めて45歳で40歳のときのvo2maxより20あげようってのは厳しいかもしれんね
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:53:47.37ID:3RXZI3vo
俺もトレーニング次第でフルマラソン 2時間半切りくらい狙えるのか
ワクワクするな
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:03:56.71ID:vyzeWVyj
>>222が発表された学会に実績さんも参加されたらいかがでしょうか
質疑応答の場で堂々と発言していただきたい
「ここに南部以上の実績がある奴いるの？」
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:50:24.11ID:CiWDIW2J
>>250
そもそも健常者なら中学高校の部活時でvo2maxの伸びしろ決まるしな
その時点で世界レベルのトレーニングwをしてvo2max80（謎単位）に達する人間が大勢いるから日本のスポーツ界も安泰だな！

まぁ静岡大学の研究報告ではなぜか55ml/kg/min付近に落ち着いてるけど
日本体育協会の指定強化選手の統計でも68ml/kg/minくらいだけどね
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:58:41.69ID:wNmVU2qy
日本人は体重軽いからね。75ぐらいはザラにいるよね。でも体重55キロなら絶対値では4.1Lにすぎない。

自転車で大事なのは絶対値の方。外人は5L超えてるのが当たり前。
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 14:32:25.13ID:FaqhVBTV
そもそも2chかつ自転車板の住人なんて高校とかでインキャ全開のクソザコスペックしかいないだろ
その時期にトレーニングしないと伸びしろ無いのにそんなスペック高いのがここにいるわけない
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 15:21:52.53ID:7OGHbr0N
>>259
いちいち律儀に単位書いて面倒くさくないんか？

帰宅部運動経験無しのアマチュアが80を超えるのに
66で強化指定選手になれるのか。球技かな？w
ちなみにブリジストンの選手名前忘れたけど小石選手だったっけ、90超えてるよな
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 15:29:37.45ID:7OGHbr0N
ごめん
持久系競技の話をしているのに球技の選手のvo2maxを持ち出すのが面白すぎてツボった
そんなレベルの話ができるのは、本人がそれ以下のレベルだからなのか
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 16:53:01.85ID:wNmVU2qy
>>261
おれは陽キャ全開だったがスポーツはまったくやってなかったな。タバコも吸ってたし。23歳から始めて10年で75まで上がったよ。75の体重65.5キロで4.9Lね。
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 18:29:34.40ID:3RXZI3vo
まぁ、成人してからVO2maxが上がろうが上がるまいが
インターバルを止める訳でもないしトレーニング内容は変わらんからどっちでもいいよ
個人的には上がったら嬉しいから（体重あたりではなく絶対量）
上がる派を信じたいけどね
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 18:49:58.73ID:un89AVA4
普通の会社員でポテンシャルの限界まで引き出せてる人なんかほとんどいないから、安心してトレーニングに励めばええぞ
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 19:04:30.47ID:2iqTNo9W
中高の部活程度でいい場合もあればもっと追い込む必要があるのも個人差あるのか
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:30:00.21ID:i+pBAQzk
坂バカ俳優がVO2maxテストやってたよね
女子大生？用の測定器で間接キスで興奮してたような記憶がある
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:57:31.41ID:Qws7MiFT
>>280
卒論で運動負荷試験やったよ
クラスメイトのは計測したけど自分のは測れなかったorz
まさかうちの大学じゃないよねｗ
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:59:25.26ID:GwxxBSzU
>>280
いいなー。調べたら名古屋だと調べてくれるとこあんまりなくて、一万五千円くらいかかるわ。
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:02:15.06ID:i+pBAQzk
>>290
なかなか悩む値段だな
こういうのは定期的に図らないと意味ないけど毎年15k+交通費はキツい
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:14:03.78ID:GwxxBSzU
>>291
プロアスリートなら行くだろうけど、アマチュアの俺には無理。この値段ならタイヤ買いたい。
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:26:24.20ID:un89AVA4
無知ですまんのだが、vo2maxが正確に分かるとトレーニング内容はどう変わるん？
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:36:38.90ID:FWGKQoXgM
最大酸素摂取量 / VO2max（さいだいさんそせっしゅりょう）
/ Maximal Oxygen Uptake / VO2max /

体力の構成要素のうち全身持久力の指標。有酸素性能力や有酸素性パワーとも呼ばれている。

体力の構成要素のうち全身持久力の指標です。運動中に体内（ミトコンドリア）に取込まれる酸素の最大量を示し、有酸素性能力や有酸素性パワーとも呼ばれています。

1923年に、HillとLuptonによって定義づけられ、スウェーデンの生理学者であるAstrand(1952)によって広く世界に普及しました。測定法には、直接法と間接法があります。直接法は、自転車エルゴメーターやトレッドミルなどを用いて最大努力での運動中に採気された呼気ガスを分析し、1分間に体内に取り込まれる酸素の最大量を算出します。一方、間接法では、心拍数や運動負荷などから最大酸素摂取量を推定します。
男性30歳の平均値は、体重あたりで40ml/kg/min程度ですが、エリート長距離選手の最大酸素摂取量は90ml/kg/minにも達します。心血管系疾患の罹患率や死亡率とも関連するなど、全身持久力としての体力の評価値としてはもちろんのこと、健康を表す指標としても重要であると考えられます。
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:45:00.97ID:VdLI9WAG
長文書き込んでくれてご苦労様やけど、どこのどういう文書が元ネタか書いとかないと
素人のたわごとと全く変わらんぜ。

他人が検索して元の文章読めるだけの情報は出してくれや。
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 22:17:21.77ID:Qws7MiFT
>>299
内灘の帰りに寄ったことあるけどあそこはすごい
ウエイトのマシンも一般のジムには置いてないものまである
県営の施設としてはトップレベルだと思う
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 23:06:16.64ID:un89AVA4
トレーニングでvo2maxインターバルをやるとすればvo2maxパワーも把握する必要があるから、ランニングマシンみたいので測ったんじゃだめって理解はあってる？
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 07:35:01.93ID:ZqJtz1wO
>>306
「FTPが正確に分かるとトレーニング内容はどう変わるん？」
と同じだよ

自分の現状を正確に把握できれば何をやるべきかが分かる
目的が不明確な人にはピンと来ないかもしれないね
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 08:37:52.64ID:HDlczuwh
>>307
そんなもんですか
心肺機能は加齢とともに衰えますのでそれだと定期的にモニタリングしなくちゃですね

話は変わるのですがassioma使っている方、
プラットフォームセンターオフセット？とかいう奴って測定できてます？
vector2だとつかえてるんですがassiomaだと常にど真ん中なんです
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 08:44:34.31ID:fLRJzG2S
FTPって要するにアワーレコードした時のパワーってことよね？
実走で測ろうとすると信号や車止め、下り坂で脚を止める事もあるだろうから、富士スバルラインでヒルクラなら、1時間切りって誰でも簡単にできるもんじゃないし、脚を止めて蛇足で走り続ける事も無いからOKってこと？
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 09:15:49.54ID:Jc3nXmrH
>>307
パワーや心拍数やらだったらトレーニング中も常に同じ単位のパラメータを見ながら練習組めるけどVO2maxだとどうなの？
結局、パワーか心拍数で管理することになるのでは？
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 09:56:52.89ID:pSkglUUm
vo2maxは文字通り最大値だから測定した結果算出されるもの
つまりトレーニング中にvo2maxを確認しながら走るなんてことはあり得ない
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 10:01:21.30ID:cxl5T1q+
VO2maxは体内にとりこめる酸素の最大値で、心臓や肺や大血管など中枢の呼吸循環能力を反映する。成長期にはトレーニングをすると体が大きくなり、それにつれ心臓や肺や大血管も大きく発達するのでVO2maxも伸びやすい。しかし成人になると体が成長しなくなるので、いくらトレーニングをしてもVO2maxが伸びないということが起こり得る。一般的にはトレーニングをすればシーズン中に3～7％程度伸びが期待できるが、ゼロということもあり得る。またオフシーズンにはベースライン（±0％）に戻ってしまう。つまり年次でジワジワ上げて行くということは難しい。


ほい
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 10:06:03.75ID:dzlqMFN2
vo2maxは目標値としては活用できるかもしれない
例えばフジヒルシルバーならFTP4倍必要だけど、そのFTP実現するにはvo2maxが x ml/kg/min必要
現在それ以下だからvo2max向上メニューを増やす、とかね

ただ、目標とすべきvo2max情報が充実してないから活用するのはぶっちゃけ難しくはある
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 10:08:41.42ID:dzlqMFN2
>>316
>>オフシーズンにはベースライン（±0％）に戻ってしまう
草生える
これだと鍛える気にはあんまなれんな
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:29:02.36ID:UkzhYDK1
>>308
できるけどまだ対応しない、てアシオマの公式がアナウンスしてたような。
なので現時点ではvectorのみ使える機能のようです。
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:09:06.59ID:t9r03Ba5
常に真ん中で満足しちゃってたわw
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 13:29:24.21ID:ZqJtz1wO
>>313
リアルタイムでパラメータを確認したいならパワーを見た方がいいね
サイクリストならMAP：最大有酸素パワーを知っていればじゅうぶんだと思う
ランをやるにしても最大有酸素レベルのトレッドミル速度を知れればいい

VO2maxを何か潜在的能力と勘違いしてる人が多いけど測定値に過ぎない
トレッドミルと自転車エルゴメータで比較すれば明らかに違う値が出るし、
ラボで指示されるよりもハイケイデンスで測った方が酸素摂取量は上がる
シッティングよりダンシングの方が高くなる

>>316はどこかで読んだ気がするけどたぶん発言力の高い人なんだろう
言い換えれば信者も多いだろうから改宗は困難だろうね
0328ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:01:13.08ID:ExhdAKLs
vo2maxなんてIDよりコロコロするし
成人過ぎてても96%上昇したというケースもあるから
最大7%しか伸びないとかいうデマを信じる必要ナシ
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:06:26.41ID:ZqJtz1wO
>>327
VO2maxが高いのにMAPが低いなど乖離があれば問題点考察のヒントになる
測定条件をそろえることでばらつきは減るだろうし

>>316はじてトレのコピペか
その論拠はTARMACBLOG（個人ブログ）
Neal Hendersonという有名なコーチの発言がソースだね

Coggan氏もそうだけど発言力の大きな人に対して疑問を呈するのは難しい
権威を笠に着る方が簡単だからね
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:15:14.58ID:Q9hkdjMd
じわじわ拡張して作っていった毛細血管網はなくならない。なので一度トレーニングで上げてしまえば、半年や1年のブランクがあった場合でも元のラインにまで戻すことは可能。たしかにそれだけブランクがあると有酸素能力は一般人レベルにまで落ちてはいるが、ゼロからトレーニングするよりは容易に元のラインに戻せる。

引退した長距離選手が復帰するのはこういうパターン。出産子育てで完全にトレーニングをやめた状態から復帰した例など、いくらでもあるでしょ。
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:19:09.70ID:YEVSTvlr
>>330
詳しそうなので教えて頂きたいのですが、MAPってvo2maxに達するパワーって認識で正しいですか？
5分維持できる最大パワーとあまりにも乖離するのでどちらがvo2maxパワーなのかわからないのです
ちなみに現在FTP273、5分パワー324、MAP366です
そもそもL5ってvo2maxなんですかね
0335333
垢版 |
2020/10/17(土) 15:23:05.21ID:UvFTI2A3
>>333ですがMAPは376の間違いでした
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 16:28:44.21ID:ZqJtz1wO
>>333
院にも行ってないしそんなに詳しくないよ
VO2max測定も漸増（Ramp）負荷試験によるものだからMAPと同義
MAPも測定条件を変えれば値は違ってくるけどね

5分CPとMAPの相関が他人で高かっただけで個人差は結構大きい
他人を指標にしても意味がないから自分のMAPを指標にした方がいい
ただし5分程度のタイムトライアル等目的が明確なら5分CPを指標にする

L5だのL6だのL7だのは俺が10年も前から批判してるところ
個人差通り越して平均値さえ反映されてないと思うよ
Coggan自らオワコン扱いして改訂版を出してる
https://www.trainingpeaks.com/blog/how-to-target-the-best-power-and-adaptation-using-optimized-intervals/
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 16:58:07.70ID:6gZSIU75
まーたL7トラックマンか
俺が教えてあげたページを活用してるようで何よりだけどVO2maxの話から関係ない自説に持ってくのはやめな
0344333
垢版 |
2020/10/17(土) 19:02:51.87ID:UvFTI2A3
>>337
ありがとう
もう少し勉強してみるわ
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:11:21.17ID:cEnlAJZ+
SST (Long) きつくて笑う
一応完走できたけどケイデンス落ちちゃったわ
なんだこれ
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:18:32.78ID:cEnlAJZ+
>>349
飽きるってこと？
最後の方最大心拍付近まで上がったから飽き感じてる余裕ゼロやったんじゃが
ワイも慣れたら飽きるんかな
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 07:36:07.46ID:pSk3Vm5S
XCADEYの安いパワーメーター使っててアプリからキャリブレーションするのだパワメと接続するとアプリが落ちて使い物にならない対処方法ある？
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 09:24:30.04ID:CGvfzBbI
高梁ヒルクライムね
高梁もちくさも前半ゆるゆる斜面でドラフティング効果高いから、調子に乗りすぎる人は死ぬよ
超強い人は別
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 10:23:32.14ID:p+EIn1tT
>>353
アルプ42分が目標な時点でFTP5倍ないはすだし上級者じゃないだろ
クソどうでもいいことでいちいち晒すな糞雑魚
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 11:43:56.51ID:NMPi+Tn2
その機種持ってないのでよくわからんが一般論として

〇まず落ちついてマニュアルを見てみる
　〇対処法がのってればやってみる
　〇リセットスイッチを探す、あればリセットしてみる
〇対処法がない、あるいはやってみてもダメだった場合
　〇電池をいったん抜いてみる、充電式で電池が外せない場合は、やらない

この程度やってなおらなかったらメーカーか代理店、販売店に問い合わせかな。
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 22:05:10.68ID:vIauzz89
>>353
MAPと20minFTPに乖離があるスプリンタータイプなんかな
まあ他人の事気にするより自分のPWR5倍にするためにローラー回すぜ！
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 14:33:49.61ID:bM10a15v
>>353のあふろさんのツイッター見ると

いつものSST　ってゆーのが、わいが思ってるSSTとちょっと違う・・
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 14:41:25.41ID:hP/5Ook/
パワーメター購入検討でPioneer面白そうだなと思ったら、もう買えないのか。
SHIMANOのパワーメータに力のかかり具合が見える機能、載せてくれるかな？
来年位に出してくれるなら待つのだけど。
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 00:13:26.51ID:nFvLcufy
>>364
無酸素系スプリンターが最大有酸素パワー高くても有利じゃないでしょ
MAP高くて有利なのは中距離選手だよ
トラック4000ｍ個人追い抜きとかロードならツールのプロローグとか
何年もツール見てないから最近のプロローグがどんなのか知らんけど
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:49:00.65ID:tkSliwRy
GIANTのバイクじゃないけど、GIANTのパワメ（パワープロ）ってGIANTショップで購入&取付できるんかな？
クランク型のパワメが欲しいけど、πやstagesの左クランクのセンサーがチェーンステーに当たるので、パワープロが気になってる。
調べてもクランクとチェーンステー間で必要なクリアランスが載ってないから迷う。
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 20:41:57.22ID:BSKxWbaI
>>373
giantストアでgiantパワメついてる展示車みたけど普通に左クランクにもっこりあったで
諦めてペダル型にした方が無難やぞ
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:02:54.16ID:QO4TPvse
何が悲しくてクランク型なんつーゲテモノを選ぼうとするんや
スパイダーでええやん
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 10:18:33.78ID:u+UGhvav
パワトレ初心者は片足クランク3万円で十分
左右差はもちろん乗っかってしまう(誤差10%ぐらいかな)けど、その左右差込みでFTP測定されるんだからトレーニングゾーン目安には十分使える
両足クランク10万円はそこの誤差が気になるぐらいまで鍛え上げてから買えばいい
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 12:48:15.29ID:1QrD8KRQ
>>382
変な理屈だな
鍛え上げなくても誤差が気になる人はいくらでもいるだろ

左右差が気にならない人が片足を選ぶのは全然良いが初心者かどうかは関係ない
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 13:49:57.96ID:pDZ/1UKx
あんまし考えずに左のクリート取り付けたんだが、左右バランスがえらく悪くなっててさ
これはパワーメーターが壊れたかキャリブレーションしくじったかと思ったんだが
別のロードに同じ靴で乗っても同じような左右バランス、さらに別のロード（フラットペダルのトウクリップ＆スニーカー）だと
ほぼ半々でいいバランス。　これはクリートのとりつけでしくじってるなと気づけたので、左右計測もたまには役に立つのだ
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:08:58.46ID:u9LR5tj1M
>>384
売りに出してるヤツの左右差がないこと、売りに出した理由もそれなのを知ってるお前は超能力者だな
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:10:44.60ID:JbfboZa8
左右差が無いからわざわざ売りに出して片足パワメ買い直すの？興味深い話だね。
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:29:21.04ID:u9LR5tj1M
クリート交換で位置がズレたら最初にキャッチした瞬間に違和感あるだろ
てか、わざわざ調整したクリートの位置をシューズに残さず交換後またイチから調整する馬鹿いねーだろ
なんかここも嘘書きまくる馬鹿が増えてきたな
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:40:31.01ID:pDZ/1UKx
めんどくさいやつがいるなｗ
俺の場合はクリート位置だったが、他のトラブルがわかるかもしれないじゃん
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 20:28:07.29ID:rX0CoOL0
昔片脚の骨やっちゃって治ってからも筋肉の付き方も見るからに違うから両足のやつ買ったけど左右差ほとんどなかったわ
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 20:29:58.53ID:VBN/s8mc
>>393
シマノのクランクの両脚計測は信頼性ゼロなので左右差を知りたいならペダル型かシマノ以外のクランク型にしたほうが良い
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:12:46.28ID:+zhmrvsE
俺も左膝の骨が割れて左脚計測のパワメが使えなくなったからペダル型にしたわ
リハビリ終えた頃は30:60とかのバランスだったのに
今では左の方が若干パワー出てる
軸足だからそんなもんかも知れないけど片足の時はどれだけ上振れしてたのかと自問自答したわ
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:49:37.01ID:R5x7ZRMdM
>>めんどくさいやつがいるなｗ

お前みたいな知ったか嘘吐き嵐のクズどもな
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:50:22.02ID:R5x7ZRMdM
今度は片脚故障したんだけど嵐かよ
もう、死ねばいいのに
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 22:14:43.19ID:pDZ/1UKx
そんなに俺のクリートが気になるなら、こんど付け替える時には呼んでやるから見に来いよｗ
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 05:51:57.99ID:1/7wctdqM
>>401
両足パワメ売って左パワメに買い換えてるひとたくさんいるよ馬鹿が低レベルの嘘を笑われたら、左足怪我したけど左右パワー差ないよ馬鹿に変身してまた笑われに来てるだけ
レス乞食の嘘のレベルの低さはこいつの頭の悪さそのもの
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 06:33:31.61ID:2B2XW9N2
常識的に考えて両脚買ったけど左右差なかったから片脚に買い替える奴なんて
まあ、察してやれよ
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 06:38:00.01ID:7a6qnC5w
また他人をウソつき呼ばわりするバカが湧いて出てるのかｗ　

両足がいらないのは別にいいんだよ、俺も片足ので足りるだろう派ではある、差額デカいからな
でも両足の便利なところを嘘つきだなんだと決めつけるのはよろしくない、それじゃ単なる狂人だ
俺は両足の便利なとこを生かしてクリート位置の研究中、落ちることがあったなら上げることもできるはずだろ？
これは片足のではできないよな、一度やったら当分必要ないけどさｗ

ちなみにうちの両足3台分はwatteamなんで総額4万円、普通の片足1セット分だ。　幸運だったと思ってるよ
これでなきゃ俺も片足の買ってる
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 07:03:32.84ID:PTZqv9OL
中古のパワメって幾らくらいで売れるの？
assioma売った金で中華パワメ買うの？
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 07:42:03.00ID:jebGRVjO
要は問題がなかったら問題がないというだけの
片足計測十分論者の言い分はもういらない
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 07:44:23.40ID:eFYC36kqM
左足適当にクリート付けたらパワー下がったよ嘘馬鹿も追加
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 08:46:18.27ID:R66i0zEM
買い換えるのは知らんがw おれは両足計測で全く左右差がなかったから2個目のパワメは片足計測にしたわ。
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 08:47:22.58ID:7a6qnC5w
値段が安い以外のメリットないからな片足
もちろん今は数万円違うんで、片足のを買う十分な理由ではあるんだが
両足のを持ってて、買い足しじゃなく買い替えで片足のにする理由はないよな
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 09:17:04.81ID:MUBPWFOR
両足持ってた　　左右差はほとんどないことがわかった
壊れた　金ないしじゃあ今度は片足でええか・・っつうパターンはあるんじゃね？
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 10:15:47.56ID:jHBp8JeY
>>412
いままでハブタイプ2台、両足クランクタイプ1台使ってたけど
ハブタイプのを1台ホイール換えたくなって、泣く泣く片足タイプ導入したよ
ハブタイプはもう売ってないし、クランクが特殊で片足タイプのしかないから
特殊クランク使いは辛い現状
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 10:22:04.93ID:9s+KnbXK
　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜両足売って片足に買い替え？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 11:44:51.98ID:MUBPWFOR
>>419
壊れてないけど気に入らねえ！！ってやつからの買い替えならありえる・・・

ﾍﾞｸﾀｰ3とか・・　　
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:10:08.07ID:jOZCdigD
>>421
ヤフオクの相場見たら6万近くで取引されてる事もあるんだな
あれ取り付ける時のトルク管理が面倒なんだよな
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:11:27.55ID:MUBPWFOR
ﾍﾞｸﾀｰ3も、まあ普通にちゃんと使えるんやで・・　

ただ使い終わった10円電池の山ができるのと、電池が少なくなると
ログをめちゃくちゃにしてくれるとんでもない値出すのと、そのおかげで
頻繁に電池交換やるはめになるのが我慢できんかったわ
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 18:48:23.23ID:r28HQPxG
クランク型って、両足タイプが片足タイプの2倍以上の値段ってなんだろね
唐揚げ10個300円、20個千円。おかしいだろ？
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:01:50.17ID:hxE2SbxV
片脚型はパワメ付いてる側だけで片足ペダリングすると異常に高い数値が出る
これって両脚型でも同じ？
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:44:55.24ID:hxE2SbxV
片足ペダリングの練習するなら両脚型パワメの方が良いのかthx
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 23:53:27.58ID:l8miidp4
>>435
何H使ってたん？

今見ると日本代理店だと20、28、32、本家のページだと24、28、32になってるな
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 18:09:53.94ID:B4QmUsEt
トライアスリートのライオネルサンダース、アワーレコードで51.3キロ。カナダの自転車ロードの選手、何やってんのww
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 18:19:32.63ID:UcMHoKKH
>>448
何をやってるのかは分からないが、少なくともアワーレコードへの挑戦はやってない
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 18:36:16.64ID:2JZeR6DC
42歳でVO2maxが47（ガーミンのvivo4で計測）で「非常に良い」なんだが
毎日運動してる人はやっぱ50～60とかなん？
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 19:57:08.50ID:L7a/Sjsz
ガーミンのVO2maxって評価絶対甘々だよな
47なんて普通中の普通だし62だって富士ヒルシルバー程度だろ
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:06:11.41ID:d333cHnA
シクロスフィアのビッグデータもガーミンビッグデータも嘘はついてない
嘘ついてるのはたいていがスレの住人だわな
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:23:00.57ID:L7a/Sjsz
>>455
嘘はついてなくても母集団が低い方に偏り過ぎだろ
62で上位1%とかありえん
「同年齢」ってのがクセもんなんだろうな
世間ではその年代でガチで運動してる奴が超少ないってことだろう
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:47:06.80ID:UbNhV5oI
母集団をある程度運動してる人間だけに限定したら全然変わってくるからな
大型ヒルクライムでさえ参加者の80%は大して運動してないから
その集団の中でオレは上位何%だ！とイキってもあまり意味がない
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:55:47.02ID:Tmagfcrq
ガーミンのあれは心拍とパワーと体重から計算してるんだろうね
ランでもバイクでも同じような数値が出るけどランニングの場合信号で止まったりして
心拍が下がるとVO2MAXを更新したりして笑える
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 21:45:44.80ID:2JZeR6DC
>>454
厚労省とかよりガーミンの方が評価厳しめだぞ、47が普通中の普通とか無知ガイジの極み
まるでさも賢いかのように言ってるがガチで運動してる奴が超少ないなんて当たり前だろ、ガチのバカだな

健康づくりのための運動基準2006（厚生労働省）
性別/年齢 20代 30代 40代 50代 60代
男性 40 38 37 34 33

新・日本人の体力標準値<2000>
性別/年齢 20代 30代 40代 50代 60代
男性 40 38 37 34 33
女性 33 32 31 29 28

ガーミン
　　　　　20代 30代 40代 50代 60代 70代
極めて優秀 55.4 54 52.5 48.9 45.7 42.1
かなり高い 51.1 48.3 46.4 43.4 39.5 36.7
高い 45.4 44 42.4 39.2 35.5 32.3
標準 41.7 40.5 38.5 35.6 32.3 29.4
https://runnal.com/12886
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 21:48:25.03ID:vLV2rDBY
ガーミンの場合ランニングの消費カロリーが異常に低く出る。これは何年経っても全く直ってない。
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 21:59:37.82ID:UbNhV5oI
>>459
47で何ブチギレてるんや…
まさか本気で自慢してるつもりだったんか？

毎日じゃなくても有酸素やってる人間なら47は普通中の普通それが事実や
厚労省もガーミンも基準にしてるのは運動してない人間
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:02:09.01ID:2JZeR6DC
最初からガイジの釣りくせえなと思ったらやっぱりガイジの釣りだった
お前みたいなのは本当にそんなクッソ下らん事を一生やり続けて死んでいくんやろなぁ、可哀想に
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:07:35.74ID:W+Bo6ucl
評価甘いってこんな高い数字の訳ねえって意味やろ
俺も57とか出たけど絶対そんな高い訳ない
あれどうも走り方で変わってくるし+心拍計+パワメみたいな感じでセンサー増やすと数字が厳しくなる
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:09:51.55ID:UbNhV5oI
vo2maxなんて曖昧なもんよりもftpのほうが指標としてええな
ftpの表も4.5w/kg以上は非常に優秀とか、有り得ないほど甘いけども
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:10:36.44ID:nv4z9RDj
>>460
やっぱり低いですよね
Mペースで1時間走っても体重kgの8倍kcalくらいしか消費しないからモヤモヤしてた
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:24:11.97ID:L7a/Sjsz
>>466
VO2maxが曖昧なんじゃなくてガーミンの推定値が曖昧なだけだろｗ
世界中の運動生理学者がVO2maxを指標としてるんだから
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 23:31:31.47ID:6yL9vclh
短時間高強度:サイクリングの割合が5:5だとするじゃん
全部計測した場合と比べて短時間高強度だけを計測した場合の方が高くなるじゃん
これもどかしくない？
サイクリングして能力が下がる訳でもないと思うんだけど心拍数との相関やらどうなってんだろうか
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 00:15:53.15ID:8yJCsXte
ライオネルサンダース厨のほとんどがトライアスロンすらやったことない糞野郎
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 00:20:14.97ID:AiMlKMN1
極論vo2max叩かないfptに意味あんのとかなるし数字が知りたきゃ代々木体育館行けって話か
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 09:11:37.28ID:5X9r9HtT
5秒、30秒、1分、5分、20分、1時間辺りでそれぞれ評価するくらいしかしてねえわ
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 09:37:42.34ID:IHU3ZxAR
50才だけどガーミン曰くvo2max70あるってよ
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 12:50:29.12ID:6INTRJGr
47歳でずっと45前後をうろちょろしていたけどZwift初めて半年くらいで55前後まで上がった
ただ最近は頭打ち感がある
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 05:18:45.39ID:5waSypq/
>>488
70歳で最近下がり気味だが、まだ55はある、頑張れ！
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 09:26:47.99ID:XgwA6IhC
昨日 ヒルクラしたら59ってでてたけど
タバコ吸いな50代のおっさんなのに
いい数字出すぎな
気がする？

ガーミンの推定値ってどれくらい
正確なのだろう？

ちなみにFTPは260前後
冨士ヒルはブロンズです
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 16:16:40.20ID:HAa40D0C
運動歴なしの自分がロード買っていきなり富士ヒル出た時にヘロヘロになりながら走ったタイムが2時間弱だったな
当時体重76kgだったから逆算するとFTP160くらいか
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 16:55:38.64ID:z8nrZDJP
>>497
平均100wって10人でトータル1000wって事だぞ？
FTP250wの奴が2人いると残りの8人で500w。
独り頭40wしかない人が大半って事だぞ。
ありえんだろ。
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 17:14:09.64ID:GLO2nWpI
パワートレーニングバイブルだと練習なしのFTPのPWRが2.5-2.0くらいだったんで、100はちょい低めでは
あとここでの一般人は多分トレーニングしてない人って解釈でいいよね
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 17:15:13.59ID:ZlnztPlF
>>501
250Wが4人いれば残りの6人は0Wだな
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 17:18:50.18ID:8q1FM0P9
国がMETSのエルゴメーター運動欄で100w=健康的な一般人の平均と定めてるからね
文句言うなら国以上に調べてから言えばいいんだよ
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 17:19:02.56ID:8nF+X2NQ
一般人が100Wって普通にママチャリ乗る強度をMETsだかて定義してるやつだろ
素人はそんくらいしか出せないとかそういう意味じゃない
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:05:56.71ID:77ogUuiq
未経験っても自転車通学で毎日峠越えしてる帰宅部高校生とかいたらどうするよ
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:49:53.92ID:FwmmK7Go
>>491
進研ゼミかよ
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 21:02:25.03ID:6vn8boYl
ここでイキってる奴も100Wに毛が生えた程度だろw

60歳ぐらいでフルマラソンでサブスリーできるかどうかぐらいのそこそこ速いトライアスリートのおっさんの巡行パワーが130Wぐらいだぞ。
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 21:32:38.34ID:dTkabboDM
サブスリーの心肺能力で130Wとか知ったかデマ馬鹿の屑っぷりが良く分かる
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 21:36:25.89ID:/rtmnOXj
サブスリーのトライアスリートなら4倍は超えてるよね
少なくともvo2max（本物）は60超えてる
130wだとバイクパートでごぼう抜かれだな
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 22:39:52.75ID:mj5LkyE6
サブスリーできるかどうかのレベルって市民ランナーじゃかなり速いだろうに
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 23:29:02.64ID:LomqOA0l
コナミのHPを見てみると、100wは「ほどほど」らしいね
（体重70kgの男性が30分漕いだ場合）

ジムのトレーニングなんて脂肪燃焼が目的だろうからパワトレでいうL2がこれくらいなんじゃないの
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 00:17:31.88ID:Xgdur0Zs
持久力や筋力といった体力の向上には、3メッツ以上の強度の運動が有効です。3メッツ以上の運動を1週間に4メッツ・時が運動の基準です。具体的には、息が弾み汗をかくようなスポーツや体力づくりを毎週60分行うことが相当します。

3メッツですらsstのような効果
6メッツなんか高強度の筋トレ

一般人が100w1hで5.5メッツ程度だぞ
普通にftpパワーに近いだろ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 08:01:24.02ID:S/ZPbqqCM
>>537
そのまんまだろ
マラソンなら３時間切ることができるトライアスロン選手というか競技者
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 08:44:04.70ID:eYtufQ03
パワトレやってたら平日の自由時間(2h)ほぼ自転車に突っ込むことになるけど、トライアスリートさんたちこれに加えてランとスイムも練習してるんやろ？
いつ寝てるの？回復間に合うの？鉄人杉内？
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 08:50:19.73ID:hpWIEwTJ
トライアスリートは自転車のトレーニングにはそんなに時間はかけないよ
タイムに一番影響が少ないから
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 09:02:54.57ID:eYtufQ03
えっ一番時間長い自転車パートがタイムに一番影響少ないのか意外
でもそれなら合理的ではあるな
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 09:14:17.60ID:n9ue/slvM
>>545
競技時間の長い（タイム差がつきやすい）ライドのトレーニングに長く時間を割くのが普通
知ったかのデマだ
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 10:39:05.06ID:8PerBxHR
トライアスロンではランパートが速い選手が有利というのが一般的で、そう考えればランパートが全てのように見えます。
しかし、ランパートを速く走るためには、バイクパートでいかに足を残せるかが重要になってきます。

空気抵抗は、速度に対して指数関数的に上昇します。
時速20kmから30kmまでレベルアップするのと、30kmから40kmへレベルアップするのは同じ10km差でも天と地ほど違います。

また、時速5kmの差というのは、距離100kmで考えてもあまり大きい時間差になりにくいです。時速30km→3．33時間、時速35km→2．86時間。0．5時間の差なので30分です。実際にしてみると分かりますが、100kmの距離で平均時速を5km伸ばすのは超絶的に大変なのに、それだけの時間差なのかと思ってしまうでしょう。
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 10:47:28.41ID:Y9+PJEgR
バイク100kmってことはアイアンマンハーフ程度の想定か
バイクで30分差をつけるよりは、ハーフマラソンで30分タイムを上げる方が簡単と
なるほどな
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 12:20:18.57ID:6e3vBlkL
>>552
今、一番多いのって、オリンピックディスタンスじゃなかった？
それだとさらにバイクの距離短いから、ランがメインになりそう
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 12:23:39.72ID:Ix5n1gcf
>>552
ハーフマラソンで30分タイムを上げるってwww
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 13:44:36.80ID:JJ5y0EOx
てか今のトライアスロンのトップ勢は最後の10kmランを30分切って来るからバケモノ
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 16:56:15.30ID:eKiYZWqV
>>559
おれの国体でるぐらいの知り合いは普通にフル走ってサブスリーよ
マラソンだけだとしてもかなり速い
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 17:23:05.47ID:tFTqBj0P
サブスリーは選手としての基準で考えるなら遅い
150分切ってやっとちょっと速いかなくらい
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 17:30:12.18ID:eYtufQ03
>>563
サブスリーは一般人目線で言えば速いけど、アスリートとしては表彰台に絶対絡めないからその他大勢の参加者ってレベルやね
そういう人はマラソン一本に絞るには厳しいな
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 17:40:15.41ID:TZcmEwDj
トラと富士ヒルならパックのオッサンが走ってる。両方エイジでトップクラス
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 19:52:05.56ID:9MFByZia
Power2max買った
ケチってゴッサマークランクにしたらずっしりしててビックリ
チェーンリング無しで750gもあった
カーボンクランクにすべきだった
付け替え前のクランクセットは411gだったんだよな
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:57:48.22ID:O4ypsrOA
登録数1万未満のyoutuberごときを
知ってて当然ってレスを書くとか頭おかしいw
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 22:20:33.68ID:9MFByZia
>>574-575
カーボンとの差額4万
重量差250g近いとなると妥当な金額なんだろうね
センサーがあるスパイダーは共通なのでクランクの材質が違っても故障率に変わり無いかな
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 22:40:28.49ID:LN66e4YD
2度ほど変えてるけど別に断線してないが
「チェーンリングを変えるときに断線させる不器用な人」はいる
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 23:22:23.04ID:9MFByZia
昼間Power2max組んだバイクでヒルクライムしてきたけど
Powertap G2に比べて高めに出てるような気がする
11s用フリーが手に入らなくて同時計測できないから比べられないけどさ
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 00:44:00.70ID:nLUhEBIW
ランニングパワーメーターのストライド調べだと同じワット数上昇させるならランで上げた方がタイムは大幅に縮まるとあるな

ロードバイク巡航出力計算機でもバイクパートは時速数キロを上げるだけでも50w以上変わってくる

議論するだけ無駄だろ、結論出すぎだわ
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 12:36:05.11ID:ZW+09zo/
>>576
ゴッサマーってことはFSAだろ
チェーンリング流用なら外したクランクもFSAだろうから
左クランクだけでも外したカーボン製付ければ120gは軽くなる
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 12:59:43.12ID:0//Bv3Wa
結局のところランはパワーウェイトレシオ上げる事で大幅にタイム変わるけどバイクは空気抵抗あるから大して効率よくないんだよな
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 13:43:20.19ID:iQTJsIt0M
トライアスロンで相応のレベルにある選手は最大酸素摂取量にパワーが規定されるから練習でパワーを上げることは難しい
だからペダリングの効率アップやスイムのフォーム矯正でタイムを削る
パワーを上げるならランが一番効率いいとかドヤってる知ったかは何も分かってない（笑）
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 14:20:43.22ID:0Uj5wxi1
>>590
TTバイクに乗るのにエアロフォームの修整が第一じゃなくてペダリング効率（笑）とか言ってる時点でやべぇやつですわ
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 15:19:23.41ID:wW/zIq3W
>>595
俺はトライアスロンはやってないけど、自転車のFTPをラン10kmのタイムに変換したら28分だった
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 19:29:04.09ID:Pn57N3VE
30分5倍出せるやつすげー
って言うのが
10k35分切れるやつすげー
って言うのと同じだとしたら滑稽過ぎて草
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 20:28:54.80ID:gp0cU1Hj
ランも満足に出来ない運動音痴多すぎるだろ…
皆、ランニングは練習に取り組まないのかな？
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 20:33:48.91ID:Vss6vJPi
>>601
別にランとバイクのFTPが同じになるという話ではなかろう。
>>599はstrydっていう、ランニング時のパワーを計測するデバイスでのデータだろ。
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 20:34:11.83ID:6rzvmFJi
>>603
ランを本格的にやってるのはトライアスリートかクライマーだけだと思うよ
求められる体型が違い過ぎる
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 21:02:29.36ID:wW/zIq3W
>>608
表の見方わかってる？
一番左のはFTPじゃなくてペースだよ
フルのタイムは単純にハーフの倍になってるだけ。同じPWRで走ったらってことだから
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 21:21:00.61ID:crS59Dlv
ランニングパワーは加速度センサーってだけだからなぁ
ストライドはガーミンよりはまともなパワーになるからいいけど、それでもトレーニングピークスでTSSを一元管理すると
どうしてもランニングが多い週はATLがとんでもない数値になる
仕方ないからrTSSやhrTSS見て補正してるけど
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 16:07:22.42ID:FKzqDUjEM
>>603
確かにな
成田で国内LCC使うと第３ターミナル発着なんで、成田から電車で都心に出るには第２ターミナルまで移動する
ターミナルビル間が800m位あって、飛行機降りて第２ターミナル地階の京成ホームまでだと１km以上ある
ここをギリのタイミングのときは全力で走る、電車１本逃すと結構時間ロスするから
自転車始めてマシになったけど、未だに脚もつれる
陸上800mが最も過酷な競技と言われることが、超低次元で分かる（笑）
自分は積雪地帯に住んでるんでこの冬は走ろうと思うよ、自転車よりずっとキツいな本気で追い込めたら
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 17:23:16.13ID:8QWtXSir
雪山だと板が刺さって取り残されたのを取りに行く50メートル登るだけで死にそうになる
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 16:52:41.33ID:4kW3hzS6
インドアでハブ型パワータップG2とG3,サイコンはGARMIN EDGE500を使っているんだが
外走り用に4iiiiの両足クランク計測を買おうと思っている
iphoneで左右トルクは見られそうなんだがGARMINで見たいなら500じゃ無理？
520とか530あたりなら見られるの？
誰か教えて
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 17:07:30.13ID:Oe5ydWyb
観えなくても感じるでしょ
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 07:46:11.02ID:OnTn8jNg
誰か、xcadeyの片足パワメをbb90のバイクにつけた人いる？
emonda slなんだけど、付くかどうか心配で……
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 09:03:39.08ID:lWAHaXGs
ステージスを購入しました
これでパワメデビュー…と思ったらデータがまともに飛んでこないで表示は0Wのまま（超時々パワー表示される）ケイデンスも来ない

ガーミンエッジ820Jとはペアリングできてガーミン側から公正も出来るんだけどね
ただしスマホとはBluetooth接続できない（そもそもデバイス認識されない）のでアプリ側はダメ

初期不良かなぁ、悲しい
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 09:12:34.16ID:OnTn8jNg
>>627
ANT+で繋いでみた？
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 09:41:51.79ID:ZxsEdPSf
>>628
iPhoneにANT +はないので (^^;
ガーミンとはANT＋接続です

ただアップルはバージョンUPでバッテリー消費が増えるって買い換え促進爆弾を仕掛けた前科持ちなので あえてバージョン11.4のままだから、Bluetoothの方はそれが悪さしてる可能性はある
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 10:09:38.22ID:ZxsEdPSf
お騒がせしてすみませんでした
校正し直してクランク手回しじゃなくて乗車してトルクかけたら数字飛んできました

でもハッピーメーターかも
片脚計測だから私は左脚が強いのかな？
やたら予想してた数値よりも大きいw
0632sage
垢版 |
2020/11/08(日) 13:59:18.29ID:hhaMkKur
>>616

Edge500とVECTOR3の組み合わせで両足の記録できたから、多分出来るんじゃないのかな？
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 16:26:34.89ID:kzsZkG7z
>>632
ありがと
616だけどそれ聞いて決心ついた
4iiii ポチってみる
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 20:41:06.89ID:YVK3svsG
>>624
2015年のエモンダSL サイズ50には問題なく付いたよ。ボタン電池のやつだけど。
今は充電式モデルしかなかったんだっけ？それは付くかどうかは知らない。
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 20:00:33.06ID:tq900/zr
御年49歳。室内にこもってローラーばかりやっていたら久々の60分測定で出力が200Wから240Wに向上した！
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 20:14:00.64ID:tq900/zr
>>636
すみません。59kgです
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 23:01:02.28ID:VsdcOsrj
俺も49だけど永遠に3.3から変化ないんだよ
死ぬまでに4.0は無理でも3.8には到達したいものだ
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:31:31.87ID:CCJx1PTl
>>646
最近は毎日レースばかり出てるからそれが駄目なのかも
Zwift上ではだんだん速くなってるけど実際に峠に行くとタイムは昔のまま
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 07:02:42.00ID:QlW4OcwB
>>646
Vo2Maxやらんと駄目
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 07:51:25.74ID:3A2rkN1K
>>653
96-88%かな。
zwiftのshortでそれぐらい。midとlongはこれより値低めみたいだけど計算してないから分からん。
手動でちょっとずつW上げて漸進性取り入れてるので↑はFTP計測後初回SSTだけだけどね。
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 08:02:24.18ID:Bx3dy+KX
やっぱ一定出力15分3セットじゃなくて、ZWIFTみたいに上げ下げしながら30分、40分連続にすべきなんかなあ
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 08:11:08.75ID:pXADxZY9
>>635
その体重で20分240Wならまだしも60分240Wはすごいな
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 19:40:02.09ID:2b5LUTEf
>>634
てことは6800のクランクですね！情報ありがとうございます！！
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 23:39:48.07ID:a/VFklia
最近明らかに出どころの怪しい再生品のvector3出回ってるよな
だいたい中古5万以下で、

海外のショップで購入した平行品です．
リコール対策済みかは不明です．

とか意味不明な言い訳してるやつな
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 09:03:53.92ID:arqpW7pJ
単にガイツーで買ったってだけじゃないの？
最近は7万くらいになってるから、中古5万なら別に激安でもないしさ
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 11:29:14.72ID:mDRf+ojY
>>659
自分の不利になる情報も載せてる比較的マシな出品者では？
再生品でリコール対策済みか不明で保証付いてないならワイは買わないｗ
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 12:07:50.50ID:TYhpNzNy
ちょっとだけ不利な情報書いてさもまともですよ装ってる奴だろ
評価見るとだいたいゴミ
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 18:26:12.39ID:B25y0lJI
一定のパワーに安定させることができません。なんかテクニックとか注意事項あればご教示よろしく

ガーミン様のFTPテストで150～180Wで4分と指示されでも、普通に漕ぐと250W超えるし落とそうとすれば120Wを下回る…結果、FTP測れんかった
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 18:46:14.39ID:PCxpTGxq
>>665
ポジションがおかしい気がする
FTPとかの前に、まずフィッティング
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 18:46:28.16ID:dOW8Fb1w
3秒平均パワーでそれなら10秒平均パワー見てろ
それでも駄目ならmapテストで代用しろ
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:05:00.33ID:B25y0lJI
いろいろアドバイス感謝

ポジションが安定してないのは自覚ある、腕荷重ありで250Wが腕荷重抜いただけで350Wとか簡単にブレる
10秒平均パワーで試してみる
とりま実走ってことで
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:05:27.06ID:qkIaXGH3
坂登ればいいんじゃねーの？　結構一定のパワーになる　　平地はキツイ・・っつうか20分維持できる場所が無い
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:14:08.69ID:sSKr0of4
実走のFTPって60分全力出すのか？
最初に5分L5でATP使っておかないと上振れしない？
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:39:27.15ID:B25y0lJI
おデブ（少なくとも78kg）かつ自転車14kg（ボトルや錠込み）あるので5～6%の登坂でも280Wとか使うので20分は持続できんw

ガーミン様にはFTPテストモードってのがあるのよ、4分ごとに指定パワーが上がっていって計21分計測です（最後が3分＋2分）
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:57:52.23ID:WsofWNmu
ガーミンのFTPテストは心拍数から推定してるから誤差がありすぎる
あてにしない方がいいよ
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 20:03:06.38ID:IkzReIMx
>>655
そのあたりの話題が今週のsxs radioで取り上げられていたな
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 20:43:45.25ID:6Wl2Vv0h
>>635
すげぇー
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 21:25:05.31ID:/Og03vsu
競輪選手とズイフトでたまに被るけどFTPもえげつないし短時間高強度はもっとえげつない
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 23:00:20.41ID:LIvB3EDz
デブちんだと5分走→レスト→20分最大平均パワー0.95で出すFTPより
MAP×0.75の方が10wくらいFTP高く出る
ソースは俺
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 17:50:36.45ID:Mss09qja
>>677
あれ聞いたけどさあ・・　そりゃ95％一定よりオーバーアンダーのほうが効果あるだろー
体感的にキツイし　　　それでお得って言われてもなんだかなぁ・・って感じ
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 18:51:38.81ID:/wvjVTJE
>>683
いや、効果あるのに体感がキツくないからお得ってことでしょ？T氏のブログによると

①20分一定走と②2分5本（レスト2分）をやったときの反応（心拍、血中乳酸、VO2、RPE等）を調べたよ。
被験者はノルウェーのエリート選手19人で、VO2maxは72.9±5.1ml/kg/minだよ。
①の負荷は95%LT、②の負荷は110%LTと80%LTで平均は同じとしたよ。

結果
負荷変動のない①よりある②の方が平均の心拍、血中乳酸、VO2が高かったけど、RPEに差はなかったよ。
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fphys.2020.01098/full、？
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 22:09:41.10ID:4ciNfh8i
>>685
クリテもTTもピークパワーが必要
FTPだけではわからないよ

クリテで体重70kgを再加速させて集団について行くのに700～800Wは必要だから、110kgなら5秒1200Wはいるんじゃね？
かなりハードル高い
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 22:18:45.86ID:4ciNfh8i
さっきの数字はハイアマチュアの場合です
ワールドクラスなら女子で20W/kg、男子は25W/kgが目安だそうな
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 22:39:04.64ID:8GTDt1rd
競輪トップクラスの渡辺選手がFTP370w85kgくらいだから100kgデブならパワーはすごかろう
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 00:37:25.79ID:PKv5E6+2
>>690
687です
ピークパワーで650Wちょいの雑魚です
だいぶ衰えた
55歳なのでもう上積みはないね、現状維持が当面の目標
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 08:55:52.90ID:Zwd07jTp
>>694
いつもの実績君だからスルーしとけ
レース実績がないと書き込んじゃいけないってマイルールを押し付けてくる奴
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 09:24:04.90ID:TTGcMGMm
692です
690はそういう人だったのね、真面目に返事してしまったw

実績はどのくらいなんだろう
1kmTT で1分20秒切れないなら書き込み禁止だぞ（レース実績ない私でも1分20秒ちょっとで走れた ←このちょっとが何秒なのかは秘密だ）
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 11:57:38.27ID:T5Oi4WWo
最近スマートトレーナー買ってパワメ初めて使いはじめたんだけど
メッツとワットの関係てどんなん？ワット/kgの方が概念的には近い？
換算式知りたい
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 11:58:01.81ID:rl8Y/hFz
リアルで自転車友達に機材マウント取りまくってるから、ネットでマウントとろうなんて思わんわ。レベル低いんじゃないの
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 12:11:37.33ID:yWn/Cg6h
リアルで機材マウントはないわー　　それで遅かったらクソ恥じゃん

どっちかというと、昔いた被り物のにいちゃんみたいに機材逆マウントで
言い訳づくりが基本じゃねえの？？
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 12:17:39.00ID:WFWhVwgY
機材マウントっていうのが謎で、遅いのに良い機材使ってて恥ずかしくないのか？って思う
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 13:47:55.10ID:j8PbFRS6
盗まれるしな
昔最新6800に乗せ換えたらロード盗まれたのであんま高価パーツ使いたくない
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:32:15.10ID:0x1l1RE5
目を離すなよww俺なんかロングライドの時でも身障者用トイレの位置を把握しといてチャリを中に入れてからクソしてる
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 17:36:16.16ID:8x3PFobp
大きなヒルクライム大会だと鍵つけろって再三アナウンスされてるな
監視員もいる
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 17:36:30.28ID:iAjIhnCO
イワシの群れと一緒
大量にあるから自分のバイクが盗まれる可能性は低くなる
自分以上の高級バイクがウヨウヨ居るから尚更
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 21:13:38.66ID:W1VrlZ5m
盗んだバイクで走り出す
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:12:48.48ID:CTjVo7kC
FTPが上がった分、トレーニング中の要求数値が上がる。
だからFTPが上がっても嬉しさと悲しさが半分半分だよ…
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:02:03.21ID:TjUFdogr
ゴルビー「チワーッスｗｗｗｗｗｗ」
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:18:12.92ID:PNbF7xgz
>>730
そもそも毎回設定W増やしてるから悲しさゼロなんじゃが
みんな漸進性取り入れてないの？
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 06:23:38.91ID:dcYuBpON
>>739
ペダル側に電源やセンサー配置するのが従来のペダル式パワーメーター。
シマノが特許出してるのは、ペダル軸側にセンサー入れて、ペダル側はそのままの製品使う仕様。
電源や電子部品はクランク内側にでも接着する形になると思われる。

特許取ってるだけで、他社に作らせない為の申請じゃないかとの見解もある。
もうすぐSPD-SLの特許切れるんで今だしても、追従されるだけなんだよな。

但しシマノのクランクは左右で剛性に差があり過ぎて左右計測のパワーメーター誤差修正に問題点を抱えてる。
校正してもパワーカーブに差がでるんで難しいらしいね。
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:06:07.43ID:hwJeQN+J
10年ほど前持久的トレーニングやらなくなってからスプリントのmaxがどんどん伸びてきた。
これでFTPもそこそこ戻せばいい線いけるかも？と最近持久的トレーニング中心に半年ほどやってみたがmaxは180wくらい下がった（笑。
やはり速筋が遅筋化するんだな。パワーメータ持ってるといろいろ自分の体を実験台にできて面白いね。
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:39:30.02ID:9NttX22A
stages power meterについて質問です。
使用しているのは第三世代の左右です。
スマホのアプリで操作ミスなんですが、間違ってアンペアをしてしまいました。
すると左側がなぜか右として認識されてしまい
左右の、ペアリングができなくなりました。
電池を外したり電池の側を使ってリセットしたりしましたが
症状は変わらずです。どなたかわかる方いらっしゃいますか？
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:09:06.02ID:w1WCDjax
ウイグルからAssiomaが入荷したメールきたのでサイト覗いたら既に無い
売り切れるの早すぎー
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:49:01.71ID:Awnjo90G
>>741
宜しければ参考に数値を教えてください
私も速筋型（maxは大したことないw）らしく数値に悩んでます

ちなみにFTP190～210Wくらい、max860Wで体重が78kg（最近測って無いので太ったかも）という なんだかなぁ…な数値です
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:23:41.81ID:Awnjo90G
3秒で測って860Wですね
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:27:08.46ID:uR7OAwr8
#本スレは５ｃｈ運営を含む商業右翼が宣伝活動目的で立てたスレです。
反社会的なスレなので、書き込まないようにお願いします。見つけたらsageて下さい。

##また、パイオニアのパワーメーターをデュラエースのクランクに装着し、
クランクが折れると言うケースがあり、それをパワーメーターのせいにされるという
パターンがあるようです、注意して下さい。
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:41:38.89ID:Awnjo90G
ガーミン にはパワーレコードってのがあるのね
今まで気づかなかった

それで見ると
1秒 895W
2秒 865W
5秒 810W
10秒 613W ←ここから急減
30秒 397W
20分 208W
って数値だった
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:49:00.76ID:RmSYeyUs
でもまだ中学生なんでしょう？
これから伸びるよ！頑張れ( &#9996;&#65038;'ω')&#9996;&#65038;
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:54:38.71ID:2dkYGlhx
これは知らなかった。3倍の道は遠いい
1秒 1068W
2秒 848W
5秒 803W
10秒 744W
30秒 561W
1分 418W
10分 300w
20分 282W
30分 261W
1時間 229W
2時間 223W
5時間 184W
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:04:45.48ID:Awnjo90G
1秒 1000Wはたどり着けそうだけど
20分 280W 1時間 230Wもあるのね、うらやましい
さっきは恥ずかしくて書き込まなかったが1時間132Wしかないわ（草も生えん）
速筋型だと割り切ってトラック競技を目指すかな
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:17:15.34ID:Q7wqwDYk
プロコンチームの外国人のパワー見てると50kg前半なのに5秒1000wとかだしてるけど何が起こってんの
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:33:31.40ID:JZGOJQeM
>>740
センサー自体ドリフトしまくるからなー
温度補正技術もめちゃくちゃ向上したから機械的な再現性さえ担保されてれば
あんなに不安定にはならないはずなんだけどね
シマノにはソフトの良いエンジニアが居ないのかな
ってかドローンとかスマホのシェアみると日本にはセンサーのドリフト補正に強いソフトウェアエンジニアが少ない感じ
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:50:44.91ID:1gCnoOqg
>>753
いいことだ　そのあたりまでFTPが簡単に伸びる余地があるということだから
年くうとCP60の105％で20分が走れなくなる(´･ω･`)
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:12:42.50ID:Awnjo90G
>>757
雑魚なのは自覚してるw
あまりにもFTPが低い＋maxパワーはそれなりに出てるから速筋型なのかなぁ…って半ば諦めてる程度の話

で、皆はどのくらいなのか知りたくなったのが744の書き込みって流れです

757も宜しければ教えてください
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:46:08.65ID:kcF3ckXX
ゆっくりスクワットやれって奴？
見てたけどあれでミトコンドリア増えんのかな
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:14:46.48ID:30MA1QeC
スーパーアスリートと普通のおっさんの筋肉を同類で語るか？
遅筋代表の長距離マラソンランナーのフルマラソン時の速度は
おっさんの全力走に近い速度なんだけどな
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:20:25.61ID:7n0o421O
キプチョゲなんてキロ2分50秒とかで2時間走り続けてるからな
あんなん1kmも持たんわ
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:39:56.87ID:Awnjo90G
>>766
感謝
どう見ても速筋型w
書き込みでFTP280Wとか3.5倍は雑魚とかよく見るので焦ってたが（766は体重わからないので4倍あるかもだが）人それぞれだと割り切っていくわ
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:58:11.01ID:fGPzrNhl
>>761
少なくとも俺は知らんし
速筋型という根拠は？
まさか唾液採取の遺伝子調べたらってやつかい？
遺伝的に速筋型なのをトレーニングで中間筋を増やしたってことならまだ分かるが
もしそうだとしても中間筋ばっかじゃツールは序盤でリタイアしそうだけど
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 20:25:17.89ID:7+TBHzLe
>>768
2年前のデータしかスマホになかったからすまないが自転車は他競技のトレーニングの一環としてやってたからスプリント系ばっかりだったわ
0771741
垢版 |
2020/11/21(土) 00:14:45.47ID:nih+H1J9
>>744　記憶によれば
1秒　1403w　2秒1380w(2018年64~5kg)　←運動不足で増量。筋肉量は61の時と変わらないはず。
4秒　1318w(2018年61kg)　←5秒だとブラインドコーナーに突っ込むので
20秒　約900w（2012年頃61kg）
5分　310w(2010年58kg）
10分　280w(2010年58kg）
20分　260~265w(2010年58kg）　
CP=250W 無酸素容量＝18000Jと仮定すると計算とぴたりと合うから
FTP255Wくらいだったと思っている
学生時代どちらかというと持久走のほうが速かったので
1300以上とか本当か？と疑ったが、powertap、vector1どちらでも1300台後半は出てた
瞬間最大が出やすいのは、下りで脚を休めてからの登り返しなどで
あまり前傾は深くせず、一番パワー出やすいケイデンスになるようギア合わせておいた場合。
FTP付近で漕いだ後とかゴールスプリントなど深い前傾姿勢では出ないと思う。
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 00:18:30.18ID:kdFrBmHd
そろそろ面倒だからなんて言って欲しいの？
速筋になったのねすごいねでいいかな？
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 00:58:25.31ID:RzsnHLwA
>>771
744です 詳細サンクス
1秒のPWR20倍超もFTPの4倍超も神々の領域過ぎて参考にしようもないわw
できる範囲で頑張る

とりあえず信号のゴー&ストップ利用した高強度インターバル＋FTP走を意識しての実走あたりから
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:00:52.87ID:VH4IYxt8
くだらん煽りなのはともかく
strydの表見てそのまま言ってるんだろうけど、
人体の出力のうちどれだけがランニング/ペダリングに寄与するかの割合も分からんのにそのまま比べることはできない
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:02:52.92ID:qc//ZCT3
ランもやるけど自転車4倍程度でラン5000は22分とかだよ
5倍あったら20分は切るでしょ
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:02:09.44ID:2rkzHsIf
着地の衝撃に耐えてフォームを維持するのにも筋力つかうし、フォームによるランニングエコノミーの違いもあるんだけど、
ランのパワーってその辺は加味されてるものなん？
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:18:27.79ID:Iz/2D5sB
ランは心肺や筋繊維組成同じでも膝下質量大きいと圧倒的に不利だしな。
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:51:06.30ID:P7xCXvxH
>>781
3倍ちょっとだけど、ランは同じ位。
4倍になりたい。膝を曲げる作業が苦手なんだろうと自己分析してる。
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:00:17.82ID:drVQwyRF
10%の坂追い抜いてく人が3.7w/kgだしてて100km超えてるのにずっとそのペースだったわ
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:40:30.57ID:SZgziM8F
体重70kgあったら5倍あれば十分すごいけど60kg未満だったら5倍じゃ足りないよな
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 19:37:32.20ID:SsKsgGGb
一番びっくりしたパワーデータは土井選手の2分580w　体重の10倍
2分で10倍出せる人世界にも少ないのでは？
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 21:27:16.52ID:sTZJEi1i
>>788
zwiftの話なら俺も何分か一緒に走ってた
キバって引き離したらすぐ上げて張り付かれたから、まだまだ余裕だったんだろうな
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 22:18:08.61ID:IgXBOkXw
土井ちゃんチビだからな
その才能で別府くらいの上背あったらもっとWTで走れてた
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:37:53.75ID:+9Ka3q7P
スマトレでの数値よりパワメの数値が50wも高く出る
4iiiiの安い片脚だからなのかハッピーメーター気味だとは思ってた
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:16:10.05ID:+9Ka3q7P
>>802
したけど結果は変わらずだった
スマトレが劣化してるせいかもしれん
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:31:12.00ID:pkEsbTmo
よくあるパワープロフィールの表見ると
5秒20倍と20分5.4倍が同じ位置なんだけど
MAX20倍とFTP4倍が一緒ってのはどこ情報なの
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:56:03.70ID:LISosLAZ
>>797
体重60kg超えてて体格言い訳にするのは流石にないわ
もっと体重軽くてもWT走れてる奴たくさんいるだろ
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:08:32.39ID:B2nmqTdY
>>810
俺は807とは別人だけどそんなもんだと思うよ
自板はクライマーばかりで世間の標準から感覚がズレてる
cogganのパワープロファイルも母集団がロード選手に偏ってると思う
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:48:31.46ID:B2nmqTdY
その通り
脚質は個人差が大きいからcogganを鵜呑みにしないで自分のデータを基準にした方がいいね
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 17:11:38.19ID:+1onlwva
競輪選手なら80kgでFTP320wとスプリントパワー1600wが同じレベルってことだろ？






アホか
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:18:47.54ID:xa+Aofw8
ちなみにプロである競輪選手の新人選手（デビュー1年後）を参考にすると、男子の場合6秒間最大パワー1600Wを出す選手で年間平均獲得賞金約1300万円、1480Wで約800万円、女子の場合6秒間最大パワー1000Wで約1000万円、900Wで約700万円というデータがあります。
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:59:32.08ID:DPPP90l7
自転車エルゴメーター（パワーマックスVII、コンビ社）を用いて10秒間3回を全力ペダリングします。回数が増えるたびに負荷が重くなります。3回のペダリングの最高回転数と負荷から最大無酸素パワーを求めます。

最大無酸素パワーは瞬発力の指標として扱われ、大きな力を瞬間的に発揮する競技種目（陸上競技短距離・跳躍・投てきや自転車、バレーボール等）に特に重要といわれています。



さらにハードル上がってて草
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:28:01.15ID:g5ekKRED
自分の発言の証拠も無いのに存在しない証拠を否定する証拠を出せとかキチガイやんけ
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:56:28.09ID:B2nmqTdY
>>830
瞬間最大パワーだよ

>>831
俺は言い出しっぺじゃないしソースも>>819で出してるけど？
パワープロファイルの表で819の5秒とFTをみると標準的だよね？
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:22:45.64ID:B2nmqTdY
>>833
>>819と同じ表だよ
この人の赤い線で1秒が18倍、5秒が15.6倍、1時間が3.6倍
その表のgoodの5秒が15.61倍、FTが3.64倍
見事に一致する
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:34:57.53ID:tXAIG7B+
無数にあるデータから1例取り上げて全を語れば黒いカラスも全部白くなる

本気で池沼だねこの人
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:52:53.21ID:rJlOSdF1
ん？つまりどう言うことや。5秒と最大無酸素は違うってことか？

810 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/11/22(日) 13:45:06.50 ID:bRBRakXa
最大無酸素20倍とFTP4倍が同じレベルってのはさすがにねーわ

812 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/11/22(日) 14:08:32.39 ID:B2nmqTdY
>> 810
俺は807とは別人だけどそんなもんだと思うよ
自板はクライマーばかりで世間の標準から感覚がズレてる
cogganのパワープロファイルも母集団がロード選手に偏ってると思う
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:03:24.07ID:B2nmqTdY
>>838
常識じゃないの？
自板はクライマーばかりでスプリントしないから瞬間も5秒も変わらないと思ってる奴が多いのかな

>>839
馬鹿がID変えてずっと噛みついてたみたいだね
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:54:30.09ID:xa+Aofw8
そら母集団が外人の表持ってきて日本の掲示板でウダウダ言ってるアホに反論なゆか必要ないわな
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:12:05.67ID:c52nrrrS
cogganの表は一番上（世界トップレベル）と一番下（トレーニングなし）は
実測のデータ使ってるけど、その間の部分は適当に割り振っただけと書いてあったような。
だからその表で同じ横列にあるものが同等レベルに相当するわけではないはずだ。


ガチで比べるなら、ある年代の一般人からランダムに採用した2つの母集団で
それぞれ20倍と4倍を目指してトレーニングして
最終的に何％が達成できるか調べるとかするのか？

ゴールデンチーターのパーセンタイルで比べるというのも一つの方法かな
母集団や志向性は偏るかもしれないけどね
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:17:09.48ID:xa+Aofw8
>>846
悪いけど基地外の脳内定義まで理解できないからお前の中でお前ルール語られても困るんだよね
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:33:41.31ID:xa+Aofw8
発狂連投しててどうしようもねえな

言葉の定義すら決めずに
シコシコオナニー脳内ルールで進めた結果がこのザマ

どうとでもとれる状態にした以上こちらがどう処理したところでその状態にしたアホの自業自得なんだなぁ
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:41:35.46ID:mXl4FGaI
>>798から始まった流れなのは分かったがこれ見る限り1sが20倍出力出来る日本人の人数もしくはトレ量=60分4倍の日本人の人数もしくはトレ量ってことだろ？そんなデータ存在しないだろ見たことないんだけど
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:56:47.50ID:xa+Aofw8
>>863
自覚してるならせめてオナニーはひっそりやれ
そんな恥の概念すら教えないのか
子も子なら親もろくでもねえな
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:00:51.10ID:B2nmqTdY
>>861
僕はcogganの表でじゅうぶんですよ
確かに日本の自転車乗りはクライマーばかりで違う偏りを見せそうですけどね
瞬発系スポーツ苦手な人がロードバイク始めるイメージ
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:15:55.48ID:MqWHQItx
>>861
死ねよクズ嵐
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:24:44.32ID:ad5VRCNT
荒らしたいだけやろ
明日も楽しいライドだからもう寝るべ
あとここパワメについて語るスレぞ
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:27:48.23ID:xa+Aofw8
>>870
で？
見事に一致してると自画自賛してた例がたった一件の上、
母集団が外人の表でなんだって？
人種関係なくあらゆる世界各国にて対応可能とか思っちゃってんの？

少なくともパイオニアシクロスフィアのビッグデータのサンプル数と全く一致しない訳だが
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:51:18.19ID:u34e5i/Q
最近SSTが辛い
もしかしてFTP上がるとSSTってかなりキツいワークアウトに入るの？
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:59:36.63ID:xa+Aofw8
あー無駄無駄
いくらいっても国毎に持久力とか瞬発力に差がある事を認めないキチガイだから
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 01:05:11.85ID:5dtYGvNL
どのみちパワープロフィールと剥離してる事には変わり無いしID:B2nmqTdYの理屈が破綻してるのも変わらない
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 08:29:54.21ID:Pp31fDGi
スレ進んでると思ったらキチガイが沸いてたのか。
ガーミン片足と4iiiiのデュラクランクが同じような価格ならどちらかお勧め？
あと、例えばFTPが250の人がいたとして、その数値目安は登りでも平坦でも変わらないものなの？
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 08:37:44.77ID:vbeE0V8I
>>883
あなたはスルーしないんだね
剥離って何？
まさか乖離と間違えちゃったの？

>>819の人はcogganのパワープロファイルとドンピシャに一致する
私の理論じゃなくて表とグラフ見たまんまを言ってるだけね
この人の最大無酸素パワーは18倍、FTPは3.6倍だった

cogganの表にイチャモンつけたいならソース貼ってよ
便所の落書きはいらないから

剥離と乖離がごっちゃ
最大無酸素パワーと5秒や6秒がごっちゃ
FTPと20分がごっちゃ
これが脳筋ってやつか

以後この脳筋はスルーで
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 09:03:36.99ID:W7fLPkcP
>>885
ガーミンは温度補正が無い、バッテリー持ちが不安定
フォーアイズがいいぞ

FTPはどんな道でも変わらないだろう
その人の脚力の数値なんだから
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:46:18.33ID:8v5slm73
>>885
FTPは登り・平坦関係ない数値。
だが登りの方が、負荷かかるぶんパワー出しやすい（FTPを越える数値を出せるという意味ではなく）。
ある程度の技術があれば、登り・平坦関係なくパワーだせるとおもう。

でも10%とかの下りでFTPで踏めるかというと、踏めないだろうね…。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:51:21.09ID:EaRcoL5v
>>886
こいつ頭悪すぎでしょ

アメリカの身長体重データ持ってきて日本人のBMI出そうとしてるようなもん

現実にシクロスフィアの数字合ってないってソース画像つきで貼られてるしね

睾丸先生（笑）もまさかロード後進国クソジャップまで責任取れと言われるとは可哀想だな
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 14:34:14.13ID:KdjrKaKN
そんな議論するようなこと？
別の国の別の人種の別の時期の身体データ統計と日本の身体データ統計照らし合わせたら当てはまりませんでした←いや当たり前でしょ
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 16:32:43.94ID:D92ae38L
スマートトレーナー買ったんだけど、心拍計もあった方がいいん？
胸の買わないと意味ないかな？
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 20:00:25.97ID:/16cOmV7
腕の奴って心拍140あたりから精度悪くなるイメージだったけど最近のは良くなってるの？
vivoとかfenix5しか知らんけど
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 20:07:27.33ID:+nhCNa38
それは手首、リストのタイプやね
腕、アームといえば前腕に巻くやつ
と、呼び分けられているんじゃないかな
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 20:24:36.49ID:ANCCNWz0
昭和か？
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 20:51:49.31ID:/Dr0/Kye
シクロスフィア3ヶ月でデータ更新されてくんだね
パワースパイクも消えるからかなり正確そう
ID:B2nmqTdYの主張完全に破綻してるよ
しょうもなさすぎ
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 22:36:29.38ID:pvtm1I0V
パイオニア使ってないのにシクロスフィア使っちゃう程度には有能
統計は嘘つかないし
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:07:35.82ID:9FuMIDNb
ちゃんと無視しないから第二波、三波と湧いてくる
ウイルスみたいなもんだ
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:18:36.32ID:UbLWKIde
見たところ複数人がボコ殴りにしてるし面白がってるんでしょ
本人も頭悪そうだしちょうどいいんじゃない
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:25:15.58ID:FeKLovR4
ランナーの最大酸素摂取量を測定して、そこから筋肉量や体重などの体格データを基にマラソンの実現可能タイムを予測して、実際のタイムとの比較から、今の走りのどこにロスがあるのか運動科学で分析するっていうのを見たことがある
ランの方が自転車より変数要素大きくて難しそうだな
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 10:13:40.12ID:dBLyJdDJ
>>929
Garminのランニングウォッチでもハーフ／フルマラソンの予想タイムが出る。
途中でバテるとかがなくて、最適なペース配分で走れた場合の理想値という感じ。
最大酸素摂取量がメインで、他のデータで補正しているのかな。
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:06:59.52ID:Ya+Pl+da
単発IDコロコロで叩かれてる！→昼になったら複数IDから叩かれる→自演だ！陰謀だ！

クソダサすぎん？
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:09:01.19ID:hE1NjO9n
>>891
こんな人いるんだね
1秒が27倍の超人
20分は2.4倍で並以下
20分は手抜きしてるだけか
5分は4.2倍あるし
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:42:13.55ID:4L0W2xHv
>>944
剥離と乖離がごっちゃ
最大無酸素パワーと5秒や6秒がごっちゃ
FTPと20分がごっちゃ

おつむのパワーメーターが必要なのはコイツだろ
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:59:09.41ID:65SppWkw
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)禿離
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:27:22.85ID:4L0W2xHv
>>952
そうだよ
>>819は1秒が18倍だから最大無酸素パワーはもう少し大きいんだろう
5秒は15.6倍だから最大無酸素パワーよりだいぶ落ちるね
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 09:21:29.08ID:HqfXFGWx
自分で便所の落書き連呼しといてこのザマだからね
ホームラン級の馬鹿だよ
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 13:08:18.79ID:HqfXFGWx
>>970
ろくにデータも読み取れない睾丸君に聞いたところで脳内理論丸出しの聳え立つ糞レスが返ってくるだけだよ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 13:14:16.45ID:zKBhxHkb
女子のカテゴリスタートだと似たペースで走れる人少ない？男もそれなりにいるの？
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:06:25.68ID:/GDNq0Da
>>970
シクロスフィアなら「最大ペダリング･パワー」がそれ
ガーミン・コネクトなら「最大パワー」がそれ
ソフト無くてもサイコンだけで見れるだろ

>>975
お前は早くこの質問に答えろよ
乖離
↑これ読んでごらん
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:46:39.53ID:/GDNq0Da
ここが埋まったら逃げられると思うなよ
次スレでもテンプレとして貼らせてもらうわ
見せしめとしてなー

>>980
君ＩＤ違うから別人だと思うけど
乖離
↑これ読んでごらん

別人だから読めるよね？ね？
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:07:19.84ID:+wZKhYTO
必死チェッカーを見ると
普通はこの人みたいに色んなスレに書き込むと思うんだけど
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201125/cWVPRmZzYVI.html
ここで叩いてる人はこのスレにしか書き込んでないんだよね
何故なんだろう？（笑）
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 17:28:11.88ID:lvHQVZvk
>>974
46kgの人が乗鞍で60分切っててフジヒルも速いから、この人がゴールド取れないのは
なんかが違うと思う。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 18:13:29.88ID:Ad1Nao2e
>>991 本当だ、失礼しました。

去年の女子選抜のリザルト見たけど、僅差でこの人2位なんだね。それなら、2人でローテ回せる筈だから5倍あるならもっとタイム良さそうなのに。
70分なら料金所スタートだけど単独4.7倍程度で出せる筈
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 23:24:59.35ID:lofgYVUG
全書き込みの傾向をデータにした訳でもなく都合のいい所だけ探して持ってくるって>>835のバカキコミと全く同じレベル
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 10:07:28.07ID:FTiuFM+h
質問いいですか？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 66日 12時間 43分 48秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況