クロスバイク初心者質問スレ Part49
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クロスバイク（フラットバーロードを含む）に関する質問スレです
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クロスバイク初心者質問スレ Part48
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○関連スレ
クロスバイクの雑談&購入相談144（修正）
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599573198/ おいセンターバー君、何もまとまってないじゃないかw
ちゃちゃっと論旨を客観的に纏めてくれよ センターバー使ってて、その画像を貼ったこっちすら無視してなんで言い争ってるのか… >>852
センターバー使っててもブレーキには指が掛かるし、パニックブレーキ(フルブレーキング)も問題無く出来る
仮に歩行者と衝突事故を起こした場合のセンターバーが与える傷害については、実際の事例を提示されない限り答えようが無い(＝こちらが人身事故を起こした経験は無い)
ただし、センターバーを使うなら過失割合が増えるのを理解した上で使う
こんな感じかね >>854
センターバーやブルホーンの装着が明確に違法だと明記されていない以上、装着するかどうかは個人の判断による、もだな >>849-850
俺は過失相殺なんて言ってないけど？
まあ気が狂ってるって連呼するしか能がないことはよくわかったよw >>856
ああ、君のほうの役じゃないわけね。別キャラのほうか。
ばーか 信号で止まる前にシフトダウンとか、そのあと速度に合わせてシフトアップとかする人には内装変速がおすすめかな
外装は昔から今に至ってもディレイラー(脱線)だし、停止から加速するためにギア比を変えてますとか鼻が笑いそう こんだけブレーキブレーキ言うても、クロス民なんて最初から付いてるテクトロなんだろどうせw >>858
信号で止まる前にシフトダウンするのとか、速度上がるにつれてシフトアップするのは内装外装関係無く自転車乗ってる人ならする事だと思ってたんだけど違うの？
信号発進の時に重いギアのままだと発進もたつくし、周りとズレてる速度で走ってるのも迷惑だと思うんだけどなぁ >>860
自転車のギア比は勾配や風力を考慮した巡航速度にあわせて、加速時は立ちこぎが一般的
内装は別として、外装リアは半回転遅れるから加速しながらだと半回転後の速度を予測しながらシフトすることになるし(リア減速は即反応)、フロントに至ってはテンションが強いと変速しないので
エンジンのパワーバンドにあわせて変速する乗り物と同じように、外装変速の自転車を変速するのはナンセンスだと思う 事故はゼロにできない
ではどうするか
少しでも確率を減らすことを考える
シフトレバーに指をかけてる時に急ブレーキが必要になる可能性と
センターバーを握ってる時に急ブレーキが必要になる可能性はどっちが高いだろうか
センターバーを握ってる時間の方が圧倒的に長いから答えはわかるよね >>859
クロスバイクだろ？
Vブレーキなら最安でも球面ワッシャーでシューの当たり具合も最適化できるし、不具合なく整備されていればテクトロでもええやろ。 >>862
正解
>>857みたいなクズには理解できないかもねw >>861
外装変速の自転車を変速するのはナンセンスって、それじゃディレイラーが付いてる意味無いじゃん
そもそも半回転遅れようが加速し続けてるなら遅れる分の速度なんていちいち気にしないし、街乗りですらそんな事気にせずに変速するけどなぁ
>>862
センターバー(の根元)握っててもブレーキレバーには指が掛かってるから急ブレーキ出来るよ
人が飛び出してくる様な場所ではそもそもセンターバーだけを握るような事はしないし
センターバーだけを握ってる時に飛び出してきたらどうするかって事を聞きたいなら、「握りを変えてブレーキを掛ける＋ハンドルを切って回避行動する」事になる >>866
もともとは停車してチェーンを付け替えてた事を、ディレーラーによって乗ったまま付け替えできるようになっただけ。
なので、加減速に合わせて細かくシフトしたいなら内装が向いてるとは思うけど、
そもそもエンジンが人力だし内燃機関のオフセットクランクも乗り手が無意識にやってるから、
信号でギア変えるのは初心者(特にクロス乗り)だと思う >>867
ディレイラーの存在意義全否定で話合わないみたいなのでもう結構です、失礼しました >>868
おれはセンターバー乗りなんだが...
さらに乗り始めの頃は、信号を前にしてシフトダウンもしたし、加速しながらシフトアップもさんざんやったよ
他の趣味でも仕事でも何でもそうだけど、理にかなってないことに気付いたからヤメタ
フラットバー&センターバーは変えないよ
他者に危害を加える可能性が高まるとは言えないしな 初クロスバイクでパールイズミのレータン240-3D購入予定
下半身ガッチリ体型なもんでLかXLで迷ってます
176cm75kgウエスト80cmヒップ96cm太もも58cm
メーカーのサイズ表にメンズはヒップと太ももの表記が無く
ウエストみればLサイズだけど身長みればXLサイズといった感じ
パールイズミ所有されている方いたらサイズ感教えていただけないでしょうか 要はね、スポーツ自転車乗りだけなんですよ、ハンドルのブレーキの正位置じゃないところ握ってはしる事が結構あるのは。
ドロップハンドルも下ハンフラット握ってるときはそうだし、ブルホーンもバタフライも、センターバーエンドバーも、一緒。
それをあっちの方が指掛けやすいから安全だとかそういう頓珍漢な事言い出すからそれは違うだろとなる訳よ。
クロスの純正状態ぐらいじゃない？基本的にブレーキ正位置だけ握るようにセットされてるのは。でもこれはクロスが学生ぐらいまで
広く乗られるようになった事と少なからず関係はあると思うんだけどね。それはさておき、「わきまえて」乗ろうって事だよ、万引きと痴漢と詐欺どれが悪いか論じてるようなもんだ >>867
典型的な頭でっかちのアホチャリカスだな
こういうやつが発進時にノロノロスタートで後ろに迷惑かけてんだよ
フロントシングルのやつは邪魔なのばっか >>873
> >>867
> 典型的な頭でっかちのアホチャリカスだな
> こういうやつが発進時にノロノロスタートで後ろに迷惑かけてんだよ
> フロントシングルのやつは邪魔なのばっか
草
発進はノロノロでも、信号でガチャガチャ変速してる奴は巡航もアベも遅い。おそらく事故率も高い(無断なことに気を取られて安全が疎かになっている)
信号待ちは自転乗りにとってご褒美というのに、ガチャガチャ変速するなど無駄なストレスでしかない 信号で停車する前にシフトダウンするのは発進をスムーズにする意味でも理に適ってると思うんだけどなぁ 発進ノロノロさんは歩道に停車してね。
道路交通の邪魔なので。 >>875
立ちこぎに対してアドバンテージなどないよ
加速の都度、違う筋肉を有効に活かすことを考えた方がいい 30万くらいのロード買うか
自動二輪の免許とバイクの頭金に使うか迷うな >>877
うーん、立ち漕ぎで必死に発進するよりシッティングで軽く発進出来る方がはるかにいいと自分は思います
というか街乗りで重いギアのまま発進されたら後続車にとって邪魔でしょうし >>874
発進ノロノロのやつは巡航も遅い
そんなの街中走ってりゃわかること
速いやつはスタートから速い
変速で気をとられるとかストレスとか
どれだけ脳のキャパ狭いんだか
「普通」の人はそんなのほぼ無意識でやってること
歩きスマホすると歩くのが遅くなるバカと同じレベルなんだろうな >>879
立ちこぎは体重をのせるだけだから誰でもやってるし極端に遅いわけでもない(見た目のモーションはゆっくりだけどね)
そもそも外装変速はチェーンを無理矢理脱線させてるだけだから、過度の変速は消耗を早めるだけだよ >>880
> >>874
> 発進ノロノロのやつは巡航も遅い
> そんなの街中走ってりゃわかること
それは街中しか走らない井の中の蛙ってやつだな
朝の街中は寝坊した奴が最速だしな >>881
立ち漕ぎやダンシングは自分もやるんで分かってますけど、重いギアで回してたとこから停車して再発進するならリアを1つ軽いギアに落としてから発進した方が脚も疲れないので、自分はこの方法のままでいいですね
スプロケとチェーンの摩耗は気にしないです、自分で交換しますし値段自体も高くない物ですから >>881
まぁおまえみたいな変速に気をとられるようなバカだと消耗するだろうな
負荷かけずに変速とかできないから
>>882
スタートノロノロって言ってんだから当然街中の話なわけで
その街中で迷惑かけんなよって話なのに
井の中の蛙？意味わかってん？てか会話成り立ってねーんだけど？
頭悪いにも程があるぞ
そりゃ変速するのに脳ミソフル稼働必要な訳だわ >>885
> >>881
> まぁおまえみたいな変速に気をとられるようなバカだと消耗するだろうな
> 負荷かけずに変速とかできないから
>
草
変速せずに負荷をかけ続ければいいのに、せっかくの体力がもったいない ロングライドとかいかに筋肉の負担減らすか大事やけどな
スプリンターかなんかなのかね >>883
そもそもトップギアの選択が間違ってるかな
街中とはいえエンジンにかかる負荷が高すぎないか？ >>884
> ここ初心者質問スレか？
そうだよ。信号でギアを変える是非を話してる。よければ参加宜しく >>883
あなたが返事しているのはクロスバイクに乗ってない例の人、のような気がする。
色々とあり得ない事を書いている。
あと>>860で内装変速機もスピード落としながらシフトダウンと書いているが、私はそんな使い方しない。
停車状態でペダル回さず「軽い」に入れられるから。 それにクロスの場合
大体8段だからスプロケもチェーンも厚めで摩耗しにくいけどな
それに摩耗しても交換が安く済む BORA ULTRAが余ってるんです。
つかないんだけどなんとかならないかな >>888
そもそも街乗りならトップギアまで回す事なんてあり得ないかと
>>890
へぇー、内装は乗った事無いから知らなかった >>886
この思考がまさにアホ
CRだけ走っとけよ街中じゃ邪魔でしかないから >>855
DHバーやセンターバーを装着するだけなら違法じゃない
でも、日本の一般公道では実質的に使用できない
だから、ハンドル周りが重くなるうえに無使用時の操舵性能や空力性能が悪化するパーツを普通の奴はわざわざ付けない
それだけの話
まあ、トライアスロンやTTバイクみたいに競技専用車で装着・使用場面を選ぶならともかく、
クロスバイクみたいな街乗り用の非競技車にDHバーやセンターバー付けている奴なんて、ドロハンロードバイクすら買えなくてパーツカスタムで誤魔化している馬鹿しかいないからな
使用がダメだと指摘されたら発狂するんだろう >>887
> ロングライドとかいかに筋肉の負担減らすか大事やけどな
> スプリンターかなんかなのかね
ん？ひょっとしておれに言ってます?
街中でロングライドて、設定の追加は勘弁して
街中しか走らないロングライドは経験したことないし、今後も経験したくないですわ >>894
> >>888
> そもそも街乗りならトップギアまで回す事なんてあり得ないかと
じゃあ尚更シフトダウンは必要ないかと 俺は停車時は巡航よりギア2つ落としてる
発進ノロノロは周りに邪魔だからね >>896
> >>886
> この思考がまさにアホ
> CRだけ走っとけよ街中じゃ邪魔でしかないから
ちなみにトップスピードは何キロほどで維持しますの？ 街中でスタートにダンシングしてるやついたら
こいつアホやなあと思って見るけどな >>896
マジレスすると、日本のサイクリングロードは殆どが自転車専用道じゃなくて遊歩道
速度無制限ではなく自転車は徐行が基本ルール
だから、ドロップハンドルの下ハンドルですら使用非推奨だし、DHバーやセンターバーは使用不可だぞ >>900
邪魔だしエンジンに負担かかるしね
>>888みるとその辺も理解できてないみたいだし
いろいろブーメランというか頭悪すぎ…で >>905
> >>900
> 邪魔だしエンジンに負担かかるしね
> >>888みるとその辺も理解できてないみたいだし
> いろいろブーメランというか頭悪すぎ…で
で、スピードは何キロ出てますの？ 今どきはアルタスグレードでも
調整ちゃんとすればギアチェンジスムーズだもんな
圧倒的にギアチェンジした方が快適やろうに >>901
それは街中での話？それともCRやらでの話？
まぁどちらにせよアホな質問だけど >>910
> >>901
> それは街中での話？それともCRやらでの話？
> まぁどちらにせよアホな質問だけど
ことの発端が信号だから街中だな >>897
＞日本の一般公道では実質的に使用できない
これの明確な法的根拠や判例をお願いします >>911
どんな田舎に住んでるんだよお前
今どきどこにも信号あるぞ 初心者スレやったのに
住民おかしなことになってるなw >>913
すまんな。信号だらけのCRを俺は知らない。
知ってても行きたいと思わないが 草 >>911
どこの田舎に住んでるか知らんが
都内だったらトップスピードの維持なんて何の指標にもならんぞ？w
そもそもトップスピード出せる区間がほとんどない
ストップ&ゴーばかり
だからこそスタートノロノロはウザいって話なw
てか田舎を配慮しなかった俺がわるいわ
すまんすまん >>917
スピード出せないのに変速するとか
草しかはえない センターバーマンは加速時ノロノロマンと同じやつかw
こんなのが公道を走っているとかゾッとするわ >>920
その思考が正に超絶アホwwwwwwwwww
スピード出せる区間ならそれこそシフトチェンジなどいらない
出せないからこそ必要なのに
てかマジでどこに住んでんのおまえ？www >>922
> >>920
> その思考が正に超絶アホwwwwwwwwww
> スピード出せる区間ならそれこそシフトチェンジなどいらない
> 出せないからこそ必要なのに
> てかマジでどこに住んでんのおまえ？www
もはや意味不明
低速でガチャガチャ変速してますとか草 ID:R5B027b2とID:olg48VDPは
同一人物かレスの仕方を見ても
なんで別idから書き込みしてるんやろ？🤔 >>924
あれ、本当だ
文体が同じだから普通に同じ人と思って気付かずにレスしてたわｗｗ >>924
勝手に変わってんだよ。おれが意図的にやってるわけじやねーし、やる意味もねーよ >>923
これを意味不明ってことにしちゃうと
おまえのIQに問題が…ってことになっちゃうけどよろしいか？ id変わることあっても
それなら新しくなるからな
いったりきたりは笑うわ >>927
> >>923
> これを意味不明ってことにしちゃうと
> おまえのIQに問題が…ってことになっちゃうけどよろしいか？
誤魔化してないで答えればいいのに...
街中のトップスピードは何キロ出てるの？
信号ではギアを落とすのは有効で、
これをやらないやつはノロノロしてるって言って馬鹿にしてる人の速さを知りたい >>931
> >>930
> 街中ではせいぜい40
> で？
今までのレスから察するに瞬間40そこそこなんだろうね
その程度なら信号で変速するより、最適ギアを模索することをすすめる
ところで都内住みか？ 加速時ノロノロマンは巡航速度が早ければエライみたいな考え方があるんじゃね？
俺は街乗り時の巡航は30。ストップアンドゴーでそれ以上出す必要性を感じない。 >>933
> 加速時ノロノロマン
加速時にギア落として速い気になって悦にひたって遅い奴はいくらでもいる。
はっきり言うと単なる初心者の貧脚 加速時ノロノロマンはスプロケと変速機取っ払ってシングルスピード化すればいいんじゃね？
ギアチェンジしないんだから変速機構そのものが必要ないし、
スプロケがなくなれば取っ払われた重量分反応性が良くなるぞ。 >>935
変速は、
転がり抵抗+勾配抵抗+空気抵抗
による
シングルでは足りない 加速時ノロノロマンはいちいち引っかかる物言いだなあw
転がり抵抗とか空気抵抗とか気にするんだったらロードバイクに乗ればよくね？
変速機回したところで抵抗は変わらないぞw シフトダウン忘れがちだし怠いから信号の時はフロント落としてるわ
軽くなりすぎるけどあれだけなら1段て済むし >>862
あんた、自転車乗るのやめろよ。
自転車は日本中で事故を起こしている。
センターバーと違って、その危険性がデータで証明されている。
いいか、おまえは一生自転車に乗るな。
おまえには自転車に乗る資格はない。 >>939
事故っているから自転車が危険理論を通すなら、センターバー付けた自転車はもっと危険で論外になるぞw 初心者質問スレだと思って開いたらキチガイ共が罵り合うだけのクソスレだった >>940
センターバーで危険が増大したことを示す実績データを出せ。 自転車乗ると頭おかしくなると思われて初心者離れていきそう
もっと肩の力落として心に余裕持たなきゃ事故るよ？ >>942
多くの競技で禁止されてる理由を考えたらわかると思うけど？ >>944
それはあくまで大会の規則の話であって、法的な根拠にはならない もはやセンターバーというより、
乗り人がキチガイなのが一番危険ってこのスレみたら分かる分かるわ! >>945
はあ？
誰も法律の話なんてしてないけど？w サドルを適正にしてもハンドルが高く感じるんだけど、ジオメトリがあってないのか、サイズが合ってないのかどうなんだろうか？
体重がかけづらくて無だに筋肉が疲れる
腕をかなり曲げたら体重が乗るんだけど… >>947
結論としてセンターバーを付けるな、ってお前は言いたいんだろ？
でも大会の規則を持ち出しても公道で走る場合の法的な根拠にはならないって言ってんの レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
