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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】157

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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/09/03(木) 20:51:50.65ID:7vKEiFEC
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り( )」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
>>950 次スレよろしく 自分さえ良ければそれでいいチャリカスは次スレをたてない傾向にあります その場合は被らないように注意して誘導もお願いします

※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585362965/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587346746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587827735/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588315365/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588744484/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589334183/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590364496/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】154
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591720536/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】156
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596268387/
0026ツール・ド・名無しさん
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2020/09/04(金) 22:42:44.14ID:9Jg4nbBe
>>23
>交通整理員には何の権利も認められておりません
>はい論破(笑)

馬鹿丸出しだな
権利は認められてるよ
「権限」は認められてないかもしれないが
言葉遊びは下らないけどな
0034ツール・ド・名無しさん
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2020/09/04(金) 23:33:34.96ID:Uut7DBP5
15 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/04(金) 20:28:58.56 ID:tMkBEgT2
>>13
法的根拠のソースお願いします

16 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/04(金) 20:30:02.46 ID:tMkBEgT2
>>14前から何度も言われてるけどコピペはソースにならないからね
きちんと引用元出してね

19 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/04(金) 21:02:37.85 ID:9Jg4nbBe
>>13
>主観ではなく法的根拠が備わってる

法的根拠というからには何法の何条か示してください

20 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/04(金) 21:09:33.92 ID:KRUkHFei
>>17
>ソース示してますので反論はソースを示してくださいね低脳

ソース出てません
出てるのは謎のコピペだけだぞ低脳君w
0035ツール・ド・名無しさん
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2020/09/04(金) 23:33:50.55ID:ujUMyA5C
26 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/04(金) 22:42:44.14 ID:9Jg4nbBe
>>23
>交通整理員には何の権利も認められておりません
>はい論破(笑)

馬鹿丸出しだな
権利は認められてるよ
「権限」は認められてないかもしれないが
言葉遊びは下らないけどな

27 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/04(金) 22:43:45.60 ID:9Jg4nbBe
>>25
前から疑問なんだが、君はソースのURL貼ると死んじゃう病気か何かなの?
0038ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 01:22:59.11ID:Zcx3jrUy
>>28
禁止されていないかぎり権力というものはもとよりあるものなんだよ
この場合の権利というのは例えば以下でいうところの


https://ai-iro-jp.blue/2017/07/09/keibi-gyoho-dai-15-jo-shikyo-seki-kihon/


施設管理権に基づき、私人として許される範囲内で行う交通整理類似行為などを行う権利

法的にこれを禁止するものが存在しない以上、この権利は認められる
0039ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 01:24:47.45ID:Zcx3jrUy
>>31
言葉遊びはしたくないんだが、俺の言っていた権限というのは、以下の3の権限の事
1の意味で言えば、そのような権限はないね、確かに
曖昧な言葉遣いを正す機会をくれてありがとう

けん‐げん【権限】 の解説
1 国家や公共団体が、法令の規定に基づいて職権を行うことのできる範囲。

2 代理人や法人の機関が、法律または契約に基づいてなしうる権能の範囲。

3 個人がその立場でもつ権利・権力の範囲。「君にはその権限はない」「権限を越える」
0040ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 01:27:41.04ID:Zcx3jrUy
で、ここまでをまとめると、交通整理員には、公的に認められた法的根拠に基づく特別な権限はない

しかし、届出などによって認められた交通整理を行う権利(上記辞書からの引用の3に類する権限)はある

交通整理の中で認められた警官や公務員と同様の何らかの強制的な権限はない

言葉の細かい意味を整理した上で、元から言っていた事は何も間違ってはいなかったね
0041ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 03:27:40.21ID:O12PypQX
>>40
>交通整理を行う権利
権利ではなく一般交通に与える迷惑を最小限に抑える『義務』

交通整理員のSTOPには従うがGOに対しては自身でも安全確認の上従う
0042ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 03:48:53.71ID:Zcx3jrUy
>>41
>>40
>>交通整理を行う権利
>権利ではなく一般交通に与える迷惑を最小限に抑える『義務』

そうなのかもしれんが、ソースをお願い

>交通整理員のSTOPには従うがGOに対しては自身でも安全確認の上従う

何でstopだけ無条件に?に従うの?
stopに対しても自身で安全の確認の上従うべきでは?
0043ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 05:42:24.34ID:bVRcOFlP
もしかして自分で立てたスレを使って欲しくて言い合いに持ち込んでるのだろうか…
突っかかってくるヤツの言ってる事がいつものヤツと変わらない。
0044ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 08:49:23.27ID:qi+MhZUz
交通整理員には何の権限もない
すると必死に
ないものを証明しろ!ないから権限がある!

デブオヂは大バカ
0045ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 08:56:18.38ID:39tMiBh9
警備員になるには公安委員会の指定する講習を受ける必要があります。

ところが、交通誘導自体は警備員でなければできないというわけではありません。

極端な例でいうと、学生アルバイトに何も教えずに初日から交通誘導をやらせても別にそれ自体は合法です。

そのため、交通誘導を行う者は何の権限も持たされてはいません。

交通誘導はあくまでもお願いであって指示や命令ではないのです。

つまり、運転手は交通法規を守ってさえいれば、警備員の指示を無視しても法的には問題ないということになります。
0046ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 08:57:54.38ID:l+RkOnY+
民間の警備員の場合はたとえ進めの合図を送っていても、赤信号で車を発進させてしまうとドライバーの信号無視として扱われるのです。
0047ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 08:59:04.11ID:n+obK65e
権限があるものに従ったなら権限があるものの責任になる
それが権限

交通整理員なんかの誘導に従うのはドライバーの責任

ボケは消えろ
0049ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 12:20:26.64ID:kx5gQWmq
信号すら守れないんだからそれ以上の物守れるわけないだろ
園児に数学の話するようなもんだ
0051ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 12:57:07.09ID:Y8cefK3I
自転車乗りはアホだからすぐ人のレスに乗っかり自分のレスのように語るバカしかいない
0053ツール・ド・名無しさん
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2020/09/05(土) 17:24:35.13ID:oku3HDr8
>>52
そりゃ周囲の音聞こえるのが売りだからな。
しかし、イヤホン自体が条例違反の自治体多いから警察から隠して使うことになる。

実質も、インカムでたまに話すくらいならともかく、常時音楽だと後ろとか側道とか
自転車、車の気配を聞き逃すから死ぬ確率確実に高くなる。
0068ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 06:28:34.45ID:PmNTsiga
ネットで自転車乗りを叩くのが唯一のストレス発散って
寂しい人生だな
信号屑って、まじ、ボッチ陰キャかもしれんなw
0072ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 07:54:42.88ID:CcKeFITG
イヤホンして自転車に乗るのは禁止(キリッ
補聴器では自転車に乗れないんだwww
0078ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 08:11:57.53ID:xaIixIem
ソースなくてもここまで完璧に論破されてるのにまだ顔真っ赤にしてるイヤホンガーwww
0079ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 09:42:57.28ID:PmNTsiga
論破の前にお前の考えを分かるように書けよ。
逃げ道つくるような匂わせとかじゃなくてな。
0080ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 09:56:37.58ID:6NWtmkHE
このスレで何か相談しようと考えるようなバカがいるわけないし
>>52がその後一回も出てこないとか餌まきが露骨すぎるだろw
0081ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 11:03:37.04ID:PmNTsiga
人殺す車は音楽聞き放題なのに、勝手に死ぬだけの自転車のりがイヤホンしてると
パトカーは注意してくるし、無視してると追っかけていく。
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:57:25.92ID:EQCtbssQ
骨伝導は違反じゃないしね
イヤホンを禁止する条例もなかった
法規でもイヤホンは禁止してないのに条例ガーとかイヤホンバカ
0084ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 15:13:41.86ID:W/QbOj4U
>>83
東京都の場合
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと
これに抵触すれば安全運転義務違反で講習会送り

骨伝導スピーカでも爆音状態なら規制される
地下鉄車内で車内放送・駅アナウンスを聞き取れないレベルの音量なら×
警官にイヤホン使用を咎められた時、イヤホン外さずに支障なく会話出来るなら
無問題を主張し続ければ良い
会話が成り立たなければ不正使用と判定される
口パクささやき声で話されたりしてイヤホン外したら負け(w
簡単に言えば官憲の胸先三寸でどちらにも転ぶ
0085ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 15:44:42.75ID:z39Rrxnb
>>84
なぜかたら〜れば〜と無茶な条件付してるけど
イヤホンだけで違反のソースはまだですか?
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 15:48:37.13ID:E0lhUejn
バカガイジまとめ

53 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/05(土) 17:24:35.13 ID:oku3HDr8
>>52
そりゃ周囲の音聞こえるのが売りだからな。
しかし、イヤホン自体が条例違反の自治体多いから警察から隠して使うことになる。

実質も、インカムでたまに話すくらいならともかく、常時音楽だと後ろとか側道とか
自転車、車の気配を聞き逃すから死ぬ確率確実に高くなる。

59 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/05(土) 19:50:16.67 ID:HliA5qKV
違反の自治体がある

66 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/05(土) 22:27:21.27 ID:Zcx3jrUy
>>65

あるが?
https://roadbike-navi.xyz/archives/15470/

70 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/06(日) 07:47:04.21 ID:N16Us2Df
>>69
馬鹿は荒らしのお前
あるかないかでいえばあるんだなぁ
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:02:31.94ID:PmNTsiga
じゃあお前は警察が交通指導してるところに
イヤホンして走りに行ってこいw
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:45:12.51ID:SV6R5DsR
>>89
骨伝導してるけど停められたことはない
警察に問い合わせると外の音が聞こえるなら問題ないとの回答
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:46:22.83ID:NDlRRhRQ
馬鹿は規制が大好き。それを振り回して他人に文句言えるからな。
ヤーさんが被害者ぶって一般市民を脅してたかるのと同じ。
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:38:27.98ID:Nx254sp8
振り回すwww

94 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/06(日) 16:46:22.83 ID:NDlRRhRQ
馬鹿は規制が大好き。それを振り回して他人に文句言えるからな。
ヤーさんが被害者ぶって一般市民を脅してたかるのと同じ。
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:33:35.21ID:JislKMRW
この低脳爺、臨機応変屑の新しい芸風なんだろうけど、何ら知恵もなく、ウイットもなく、おもんない
IDコロコロして煽って、自説を強弁して釣られてくるやつをからかって遊ぶだけ

クソ情報を撒き散らすゴミである事は同じなんだが、屑の芸風と違ってネット上に直ぐには分からないかも知れない嘘情報をばらまくからいちいち訂正しないといけないのが超面倒臭い

いい加減にその芸風やめて欲しい
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:58:16.46ID:NDlRRhRQ
法令振り回して他人を攻撃してる奴が正当化の為に開き直りかw みっともないねえ。
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:58:55.63ID:NDlRRhRQ
論理的思考の出来ない奴は、義務と努力義務の違いもわからないと来ている。
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 21:07:14.10ID:NDlRRhRQ
いずれにしても馬鹿は規制が大好き。他人を攻撃する口実が出来るから。自粛警察もその類。
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 21:08:24.43ID:JislKMRW
イヤホンをつけての自転車の運転は、条件次第で道交法違反
また地域によっては条例で異なる条件次第でやはり違反になる
ソースは既に示されている

ソースも出さずに壊れたオルゴールのように違反じゃないと吠えてるのは屑爺だけ
0119ツール・ド・名無しさん
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2020/09/06(日) 22:29:21.51ID:XgZAkUVm
法律以前の問題ってことに気が付かないあたりがここの住人らしいなw
周りの音聞こえ辛くなる時点で少なくとも自分ではやらないし他人に勧めないだろ
0121ツール・ド・名無しさん
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2020/09/07(月) 08:36:00.11ID:nmv83LWf
また逃げるのか情けないガイジ

53 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/05(土) 17:24:35.13 ID:oku3HDr8
>>52
そりゃ周囲の音聞こえるのが売りだからな。
しかし、イヤホン自体が条例違反の自治体多いから警察から隠して使うことになる。

実質も、インカムでたまに話すくらいならともかく、常時音楽だと後ろとか側道とか
自転車、車の気配を聞き逃すから死ぬ確率確実に高くなる。

59 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/05(土) 19:50:16.67 ID:HliA5qKV
違反の自治体がある

66 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/05(土) 22:27:21.27 ID:Zcx3jrUy
>>65

あるが?
https://roadbike-navi.xyz/archives/15470/

70 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/06(日) 07:47:04.21 ID:N16Us2Df
>>69
馬鹿は荒らしのお前
あるかないかでいえばあるんだなぁ
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 18:31:46.39ID:/+hvQC8h
法令振り回すwww

108 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/06(日) 20:58:16.46 ID:NDlRRhRQ
法令振り回して他人を攻撃してる奴が正当化の為に開き直りかw みっともないねえ。
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