【e-MTG】アシスト自転車で山、林道をサイクリング

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 11:53:54.17

アシスト自転車で山や林のオフロードを

走ったりする人のためのスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 11:54:47.65

そんなひといません

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 12:00:41.42

通勤、外回り用の電アシで週末は林の中つっぱしっとる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 12:31:27.85

★4/21対象の電池が追加されました！

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね

製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 13:47:07.83

未舗装林道とか大好きだが都内のうちから一番近くのダム湖まで30km、その先の奥武蔵グリーンライン周りまで45km(CR使うと70km)なのでもっと近ければなぁまぁ行くけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 14:02:31.70

奥武蔵はコーナーきつすぎてきもちよく下れない感じした

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 14:05:25.67

で、MTGってなによ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 14:15:13.56

e-ミーティング？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 14:52:08.29

それならそんなに間違ってはいないなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 15:22:53.54

マジック・ザ・ギャザリングに決まってるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 15:32:41.75

え？マウンティング？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 16:13:03.75

電動の奴そんなにいるの？山の中でまだ会ったことないわ。
林道程度ならクロスバイクタイプで自走で行けるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 16:38:31.05

ガチトレイルはウォークモードも無い20kg以上あるバイクを押したり担いだりが発生するからそんなにいないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 16:40:09.35

>>7
間違えますた、、MTBでした。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 16:41:46.94

>>3
普段オンロード走ってると飽きてきます。

ちょっとした未舗装路、斜面をアシストで登るとこれがまた気持ちイイですよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 16:43:35.52

メーカーもeMTGラインナップ出してきてますし、
需要あるんじゃないかと。
（高すぎて買えませんが。）

https://www.merida.jp/feel/e-mtb/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 17:02:48.49

たまにトレイル行くけど登りで細い山道は押して登る時は膝が痛いです。かと言って下りも谷底に滑落しそうなので押し降ってるヘタレです。絶対に滑落しないとこでしか乗れないわ。
クロスバイク系だから根っこが連続してもebikeから降ります。雨上がりだと操縦不能になります。でも楽しいよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 17:09:15.82

eバイクスレと重複な気もするがテンプレ作るならこの辺も追加宜しくね
●SPECIALIZED
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/c/c5090/
●GIANT
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_select.php?genre_id=5
●SCOTT
https://www.scott-japan.com/publics/index/616/
●TREK
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/c/B507/
●CORRATEC
http://www.corratec-bikes.jp/products/index.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 17:17:30.67

e-グラベルはここでいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 17:46:28.09

電動ならママちゃりでも山、林道を走る人ならいいんじゃない？
https://i.imgur.com/eWDgM7S.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 18:18:14.82

https://i.imgur.com/fYddEoY.jpg
こういう所ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 18:28:12.67

>>21
ええ感じやね！どこらへん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 18:28:48.87

>>21
いいですね、どこでしょうここは・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 18:30:48.05

>>19
グラベルというと砂利専門ですか、
電動だと楽しそうですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 18:33:13.40

>>20
ママチャリアシストでも馬力ありますが、
タイヤがやっぱりキツイですね、石ころとか。

本格的なeMTBならタイヤも違うし、サスペンション、ディスクブレーキとかあって・・
（ただそこまで必要な勾配悪路だとヘルメットとか装備もしないと危険ですねおそらく。）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 18:41:28.43

>>24
まだ入荷待ちです
今は電動パパチャリ。

**[sage]** · 2020/09/02(水) 18:49:38.86

電動アシストでトレイル楽しいよね！

https://imgur.com/a/YJ4Y6O8

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 19:11:43.90

>>22,23
八幡平市ですね。
e-MTBを買ったばかりだったのでスクールがてらツアーで行ってきましたが、何故かエリア開拓してました。
https://i.imgur.com/jZlqQN0.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 20:06:22.68

スクールとかガチすぎてすごい

とても林道でスピード出すなんてできそうにない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/02(水) 21:50:19.87

>>27
eONE-SIXTY9000？お金持ちやーん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 09:43:55.67

風が涼しくなってきたから風張に行こう（檜原村中心部まで車載）と思ったら村道が
通行止めで復旧時期未定だった。とりあえず大戸で蕎麦食いがてら城山湖でも行くか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 10:58:44.25

>>18
eバイクの主要ブランド一覧ですかね？
国内メーカーとかはないのでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 11:01:24.21

サイクリングする場所まで車で運びたい、
とりあえず入るサイズってことでトヨタシエンタを買った

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 11:07:22.49

自転車汚れるから、俺はヒッチメンバーにヒッチ固定のサイクルラックで持ってってるよ。
https://i.imgur.com/qtqzeT5.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 11:45:31.61

>>18
電動のメーカー少ないね
電動無しのメーカーの半分も無いのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 12:00:06.21

>>34
かっけぇ、ディーラー純正品でこんなのないかなぁ。

運転中落っこちたり大丈夫ですかね？
俺の運転だと、チャリだけどこかにぶつけてしまいそう・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 12:58:57.70

>>18
cannondaleの
Topstone Neo Carbon Lefty

もいれてやってええのでわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/03(木) 13:29:58.62

>>36
写真だと鎌のような形のバーをフレーム内にしてるけど、積む時とかバッテリーホルダーから外れて不安定になったりする事があるけど、前タイヤにかければ大丈夫。
安心できなければリアタイヤみたいに前タイヤもストラップで固定したらいいんじゃないかな。
因みに前タイヤ側は車体から出てこないけど、後ろタイヤ側は出てくるのでミラーぶつけるような狭い所だと引っかかるかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 09:32:15.16

Eバイクの普及が進むとまた新しい問題が出てきそうだな。
山を知らない素人でも簡単に山を登れるので事故や遭難、登山者とのトラブルが考えられる。
昔のMTBブームのように自転車が山から締め出されることも。
毎回毎回、素人によるブームが起きたら社会問題になるんだよ。
この前のロードブームもそうだった。

まあEバイクはくっそ重たいから山岳サイクリングに絶対必須な「担ぎ」は無理。
つまり道以外の難ルートにまでEバイク乗りの素人が踏み込むことは少ないのかな？
それならまだ本の少しはマシだが。

しかし山岳サイクリングで道しか走らないなんて意味ないね。
ごっこ遊びだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 10:36:52.59

担ぐの楽しいの？なんかバカっぽいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 10:44:44.09

道以外を走ったら高山植物がーとか怒られるんじゃない？
担ぐっていうと肩をネックスピーカーにかけるってイメージだけど、フルサスだとショックが邪魔になると思うが、フルサスの場合は背中に背負うの？
もしくはハードテールだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 10:46:55.68

>>40
ははは、無知未経験アピール楽しいか？超弩級素人

トンチンカンな煽りを入れるほどボロが出る自覚も無さそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 10:49:08.58

山岳サイクリングは登山要素が大きい登山の知識と経験が必要な自転車遊びだ
押し歩き、担ぎは必須だが重いEバイクでは無理
自動車が走れるような林道だけ走るのはごっこ遊び

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 10:56:49.38

なんでネックスピーカーwになってるんだろ、トップチューブね。
>>43
どうやって担いで行くの？肩にトップチューブ引っ掛けて？背中に背負って？
ハードテール？フルサス？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 11:12:19.27

>>43
ガチ兄貴はお帰り下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 11:28:52.61

そもそも日本じゃ自転車で遊べる用に整備されたところが少ないし世間の認識もあまりないからね
e-bikeだって移動の足としては重宝されるしグラベルぐらいは許されるだろうけど
山遊びなんてごく一部の好きモノだけのものなのは変わらないと思うし
残念だけど悪くなることはあっても良くなることはないと思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 11:30:42.80

日本人って遊ばないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 11:51:12.13

>>43
翻訳すると「自分は貧乏でeバイク持ってないし当然これからも買えません」でおけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 11:58:27.18

>>48
自転車の金額でマウントしてるつもりか？
まあそんなに高額なお大尽自転車は確かに持ってないがな
現在所有してる4台(フレーム2本は除く)の総額は80万円くらいかな
交換したパーツ代は除く
使ってないフレーム、ホイールも除く

こういう話題はいやなんだが
させんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 12:00:31.43

なにしろいろんな遊び方をするので
自転車を靴と同じと考えるとわかりやすい。
まあキャノのトップストーンネオカーボンは少し欲しいが高いだろうアレ。
少し欲しいくらいじゃ買えないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 12:06:18.25

でなんでここに来てんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 12:19:05.96

あ、ごめん間違ってた
「自分は日本人じゃないからスレタイは読めません」か

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 12:32:21.45

>>50
で、どうやって担ぐの？山岳サイクリングはフルサス？ハードテール？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 12:49:28.10

このスレどうせ輪工房みたいな金に目のくらんだショップが立てた販促スレだろ
重いし高いしバッテリーはすぐ劣化するし要らねーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 12:56:51.47

山へお帰り

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 16:57:50.24

ブランドeMTBは高いから
Aliexpressで買ったよそれでも12万だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/04(金) 17:06:55.54

クロスバイクタイプで山道走ったら根っ子に弾かれまくったヤバかった。道幅が200mmくらいしか無い登り斜面とかマジヤバいから押したけど足場がなくて押しにくいとこ登り切ってv字谷でようやく乗れると思ったらタイヤがグリップできずに登れなかったことがあった。暑いのに何やってんだと思って引き返した。下りも谷底に落ちたら怖いので押して返ったけど素人は行くもんじゃないな。
林道程度で楽しむわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/05(土) 09:07:35.07

ごっこ遊び上等、舗装林道だって山道だよ安全で楽しくね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/05(土) 10:29:56.54

電動で軽い道をアウトドアしたいんだよ
膝にも負担軽いし
よいフィットネスになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/05(土) 10:48:18.14

今日はデンアシ調子悪かったやつの引き取りに行ってくる。やっと走れる！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/05(土) 11:31:35.80

https://youtu.be/hXSjMKrI4EI
SEがウザいけど、参考になれば。

マチェットで近所の林道の草刈りして自転車通れる程度に整備はしたが、オーダー中の草払い機が今日届く予定なので行くかどうか悩んでる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/05(土) 13:33:50.62

引き取った帰りちょっと走ってみたが一月近く乗らなかったからなのか足が全く回らん。しかも暑すぎて10km走らんうちに引き返した。自転車は完調になったが俺ときたら。
平均速度16km、、、心折れたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/05(土) 14:35:04.69

ゆっくりこいで景色ながめてサイクリング、でいいじゃないですかぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/05(土) 17:57:51.39

>>62
平均16キロって俺の快調な時の速度やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 11:11:51.90

>>36
数年前に高速道路を走行中に自転車が落ちていたのはみたことがあるよ。
スキーとかスノボ板は冬場になればわりとよく落ちてるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 15:19:43.74

俺の友達が高速で屋根から後ろに自転車落として後ろの車に当たった。一発免停だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 15:44:57.06

https://i.imgur.com/ZtbZ7qH.jpg
降りる途中ジムニー二台とすれ違った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 17:46:45.00

今日は自走で林道プチキャンしようと思ったが肝心の林道ガラガラあちこちガケ崩れで通行止めの憂き目にあった。
仕方ないから落石の手前の小川眺めながら飯食ってかえった。帰り際に雨に打たれてずぶ濡れになったし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 19:31:33.03

>>66
こわすぎる
やっぱラゲージの中に積むわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 20:21:52.76

e-MTGのGは道具のギアって解釈でMTBじゃないけどキャンプ用に電チャ使いたいからこのスレで良いよな？
ベース車はパナのbp02
https://cycle.panasonic.com/products/elzc/
コレをキャンプ仕様にカスタムして行こうと思う
何かアイディアやアドバイスに用品情報など教えてくれるとありがたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 20:25:28.00

>>70
これで山に入るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/06(日) 21:57:06.16

>>71
山で遊ぶMTBは持ってるけど電アシだと重いから悩んだけど
キャンプ地まで荷物を前後にキャリアとフレームにも積めそうだし
公式の動画で土手道走ってたから林道くらいは大丈夫だろうと笑
https://youtu.be/L_9fWfNyJUo
最悪使えなかったら売ります

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 09:00:06.20

>>72
公式動画驚いた、高校生みたいのが電アシ禁じ手の立ち漕ぎしてるがPANA大丈夫か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 09:14:15.85

ママチャリじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 10:19:07.36

>>70
きのうこれでウーバーしている人見たわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 10:19:49.29

車の中にチャリ積むの汚れるから、
ホムセンでパンチカーペット買ったら解決した
安いので保護すりゃいいんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 10:32:40.17

＞電アシ禁じ手の立ち漕ぎ
何で？
登るときに力入らないじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 11:08:18.68

電アシでローギアなら立ち漕ぎなんて早々いらんはず
、どんな勾配ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 11:37:18.13

>>77
チェーン合力車はオーバートルクになって駆動系もろもろへの負荷が増す。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/07(月) 17:07:02.12

普通の自転車でも立ち漕ぎするとペダルのベアリングを痛めると聞いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/08(火) 08:05:31.02

>>49
貧乏人が予防線張りまくってて笑えるｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/08(火) 09:51:37.25

自動車の維持費毎年100万の生活を捨てたので自転車に金回せるようになったで
おまけに体調も良くなり知らないところに行けるようになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/08(火) 20:44:53.30

オフロード上り坂でローギアアシストだと、トルクがありすぎてグリップしない。

路面にグリップさせつつ登れるよう力を入れながら漕ぐのが妙に楽しかったり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 06:51:05.04

新たなテクニックが生まれるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 07:04:40.26

普通にモード下げて漕いでるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 07:50:22.82

そういうテクニックも生まれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 08:15:33.07

「たち漕ぎ」とは我々が常用する高度なライディングスキルの一つ、「ダンシング」とは全く異なるものだ。
ダンシングはちゃんと出来ていると、その名の通り美しいフォームが、たち漕ぎは非常に醜い。へっぴり腰でみっともない。
それは何故か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 08:17:17.33

ダンシングはライディングの戦術の一つであるが、たち漕ぎはサドルが低すぎる間違ったセッティングの自転車に乗り、
ほんの、ごくごく僅かな勾配でもペダルを踏むのが辛い時に、仕方なくやる行いである。
サドルが低すぎる自転車に乗る諸君らは、まず停まったときに地面に足がつかないからとサドルを下げて乗る。
これが根本から間違っているのだ。

サドル高はクランクの下死点のときに、足裏の拇指球の位置にペダル軸を乗せて膝が軽く曲がるくらい。
停まるときは、サドルの前に降りてフレームを跨ぐ。これぞ「基本のキ」である。
その基本が出来ていないので、モーターによる介助があっても、山道で登りが辛く感じ、たち漕ぎをやろうとするのだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 08:19:10.16

普通の自転車でも安易にたち漕ぎを常用していると、常にハンガーが左右に捻られ続け、フレーム素材の持つ「コシ」
が抜けて、シャッキリしないヘタレた、進まないフレームになることはよく知られている。
安モノのシティ車などは、元々からコシの無いフニャフニャした生鉄を使っているので、その点ではあまり問題はないが
造りが悪いので、フレーム破断の危険性が出てくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 08:19:44.16

>>88
ウケるとでも思った？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 08:21:15.60

さて、諸君ら、電動アシスト自転車を選択して乗っているユーザーは、自転車によるレジャースポーツや旅を楽しむ
いわゆる「サイクリスト」ではないことは以上からで明らかであり、故に、そのエンジンたる肉体も錆つき弛んでいる。
とてもモーターの介助が無いと自力で山道を走ることは無理であり、その点で諸君らは「サイクリスト的視点」から見た
「SHOW-がい者」と言える。

諸君ら「SHOW-がい者」にも、自転車の楽しみを知ってもらうため、介助用自転車の存在を否定はしないが
出来るなら地道に普通の自転車を乗り込み、徐々に肉体を研いでいったほうが健全である。

しかし介助用自転車とは、長くて語感が悪い。いっそParaplegiaと合わせてパラバイクではどうか？
Eバイクなどよりよっぽど良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 08:25:09.87

>>91
よう貧乏人

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 09:03:06.79

自転車でダンスとか笑いさえ出ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 09:06:02.35

>>91
欧州の自転車掲示板で英語で書いてみろよ

昭和かって言われておしまいだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 09:13:58.12

SHOWAもKYBもMTBサスペンションやってたのだよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 10:42:44.25

今まで押してたトレイルを漕いだまま登れる快感

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 12:10:14.54

確かに身体障がい者1級持ちであるワイが1日で200km近く走れるのは電動のおかげだし電動凄い！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 12:12:42.73

>>91
それでロードバイクの人からはインスタでいいね！してもらえないのか、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 12:47:40.95

>>97
200キロ走れるeMTBすごいね。車種教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 13:25:09.45

>>99
eMTBではなくMTB型電アシのハリヤで当然150km以上走る時はバッテリーもう１つ持ってくぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 14:20:51.32

ハリヤwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 16:01:28.64

>>101
煽りが壊滅的につまらないんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/09(水) 18:45:38.03

>>97
内部障害？自転車乗れそうなのはストマか透析かHIVかな、でも1級は日常生活が制限
されたり不可能だったりする場合だから自転車なんか乗れないでしょ。
本当に乗ってたら医師や行政とグルになった不正臭がぷんぷんする、返上すべきだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/10(木) 06:31:30.16

>>103
そういうのはいらないんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:00:46.56

ヤマハYPJで山歩きしてるけどハブが弱いのか空回りさせた時にペダルが動く時があるわ。ホイール毎mtb用のに交換した方がええのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:27:28.20

林道整備で右腕が痛い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:29:45.36

オンロードだけど、暗峠いってきまつ
（車買ってヨカタ、どこでも積んでいける

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:32:11.28

>>107
気をつけてな。電動やと楽勝やけどタイム意識してガチで登ったら疲れるけど。すえひろさんかゆーゆーゆーで飯食って帰るのがデフォルトやな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 13:49:34.09

https://i.imgur.com/JCIZavo.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:38:30.67

暗がり、ママチャアシストで行ったが無謀だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:43:36.55

5速の一番軽いギアでも無理、倍くらい軽いギア欲しい

あとブレーキはディスク位じゃないと手がやられちまうわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:54:28.44

めっちゃ猛スピードで大阪側下ってる人いた、よくやるわ
（途中崖あって落ちたらおしまい、、

帰りにアシストじゃないチャリで登ってる人もいた、すごい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:24:18.23

ちなみにママチャリの機種は何ですか？近くの激坂は1速だと大変だが2速だと登りやすかったりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:48:52.67

>>113
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/city-s5/
ヤマハのこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:56:52.29

石畳国道だし、サスペンション欲しくなる
ディスクブレーキもほしい、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 18:37:53.45

https://www.cyclesports.jp/news/new-product/28260/?all#i-1
コレほしいけど、６０万はさすがにきつい・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 19:48:41.66

>>112
鍛えられたら多分登れますわ。ヤマハのebike(ypj-tc )で初めて登った時1速使いましたよ。今は使わなくても登れるけど慣れですかね。たったの２.5kmだけど全てゲキサカですからね。
全区間立ち漕ぎしないとダメならもうやめた方がいいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:01:31.64

>>114
★３だと弱いのかねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 21:00:29.14

>>116
今までのYPJと互換性なくなってどーなんやって感じ。やっとフルサスなのかよって。でも海外のと比べたら安いねんなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:47:45.51

ハードテイル30万フルサス45万ぐらいなら買うんだが何年後になるやら

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:12:08.73

>>117
YPJとかだと、ローギアはすんごい軽いんでしょうかね、
アシストもパワーがあったり。
３０万くらいなら買い替えたいけど、旅先で盗まれたりしないか心配もでてくるなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:15:59.77

ママチャリとeMTBで比較した記事がありますた。
圧倒的に世界が変わりそう・・

https://blog.cb-asahi.co.jp/products/2036/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:43:36.52

>>121
リア30Tで超ローギヤってわけではないけどアシスト効けばかなり軽いです。慣れたらローギヤなくても暗峠登れますけどいつも登る時は12分目標なので結構キツいです。あんまりゆっくり登ると立っていられないのである程度スピード出さないとね。
買ってすぐに登りに行ったけど一番キツいとこで1速9キロくらいしか出なくて泣きそうでしたよ！登れたけど。
下りもディスクブレーキでゆっくり降りられて良かったです。ママチャリとか下るのも大変やと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/14(月) 19:01:29.14

>>111
>>118
インター5の1速は0.75とインター3の0.73より高いうえにタイヤも27インチ
だから前後のギア比を変えてなければ低速域での駆動力は26インチ3速車より
弱くなるはず。１速の総合レシオではティモDXが1.46、アルベルトeが1.48
だからCITY-S5も同程度できついんだろうな。

ちなみにインター8のブレイスだと1速0.53でスプロケットが前41T後20Tで
総合レシオ1.079だからクルクル回してさえいれば土手の階段併設斜路とか
でもしっかり登ってくれる、暗ではわからないけど。

>>122
世界に誇るチェーン合力車の限界斜度が17%（10度弱）なんてずいぶん失礼
な記事だな、パナヤマハBSC車なら新宿ヨドバシの10度スロープ楽々上るぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/15(火) 11:09:44.69

虚弱な人や運動不足のデブでも暗峠くらい楽々と20km/hぐらいで登れるアシストするやつ出せば良いのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:01:10.75

>>125
自動二輪にでも乗ってろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/15(火) 17:21:48.83

>>125
そんなにパワーあると初心者とかだとホイースピンしてまともに登れないぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:42:25.70

>>123
上りは多少鍛えて、蛇行していく方針ならなんとかなりそうですが、
下りのブレーキはやっぱきついですね。

ゴムブレーキだとフルブレーキでも１０ｋｍ/hくらいのスピードでずるずる落ちていきます。
（手も痛い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/15(火) 22:06:48.15

>>128
それはブレーキがロックしてタイヤがズルズルすべって10km/hなのかな。
そうでないとしたら全力で握ってもロックしないゴムブレーキって何だろ。
それとも整備不良？よっぽど握力弱い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/16(水) 00:46:06.73

田舎もんじゃないかぎり、車に乗せて山道にいく
みたいな使い方じゃないとバッテリー足りないんだよな。

ああ、そういえば欧州モデルのHAIBIKEをゲレンデで貸し出してる
ところあるらしいな

そういう場所いってレンタルで欧州仕様乗り回した方がマシかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/16(水) 06:40:22.11

>>129
ママチャリのブレーキなんてそんなもんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/19(土) 06:56:50.67

昨晩、嫁さんの電アシ(ヤマハのPAS CITY-X)のタイヤ交換した後に試し乗りして感動した、とこまででも行けるんじゃないか？
今MTBを2台(HT＆フルサス)とロードを持ってて、ロードをディスク車に買い替える為に金貯めてたけど、e-MTBが欲しくなった。

予算は無理して70万円で2台ピックアップしてみました。

・GIANT TRANCE E+ PRO (58万)
○：シマノグループセット（メンテに馴れてる、部品の入手性）
○：27.5(乗り馴れてる)
？：ヤマハ＋パナ電池

・TREK RAIL5 (60万)
○：ABP（うたい文句通りなら）
？：SRAM(メンテしたことない)
？：Bosch
？：29（身長が172しかない)
×：Tectroブレーキ(DOTは扱いたくない)

GIANT TRANCEの方が無難っぽいけど、肝心の「ヤマハ＋パナ電池」 vs.「Bosch」はどんな感じですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/19(土) 08:14:26.11

>>132
　試乗は必ずした方がいい。アシスト云々よりも乗った時のバランスが好みかどうかじゃね？
ebikeってとっても重たいんで立ち乗りしたときに振り回しやすい方がいいんで無いかと。パワーはどれもそんな変わらんから操作性やけど乗らなわからんからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/19(土) 17:22:06.17

海外の21年モデルでEP8勢が沢山発表されているから今は選び辛いよなあ。

**132** · 2020/09/20(日) 02:47:31.62

>>132
バイクより高い買い物だから後悔したくないんで試乗したいですね。

最近俺の中で空気になってたメリダ忘れてた。

メリダ eONE.SIXTY 500（50万）
○：シマノグループセット（メンテに馴れてる、部品の入手性）
○：ジャイアントより9万円も安い
？：F29+R27.5（良いかも、バイクは異径だもんね）
？：シマノ

良いじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 08:03:03.89

>>132
>DOTは扱いたくない
の意味がよくわかりません。テクトロのブレーキフルードって特殊なんですか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 08:07:12.88

Tektroじゃないのか。
DOTだと吸湿性や塗膜への攻撃性とかかね、DOT5.1じゃなければ吸湿営はそれほど気にするものじゃないし、塗膜への攻撃性は付着してもすぐ拭き取れば問題は出ないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 09:02:21.86

Tektroはミネラルオイルだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 14:34:43.39

>>138
ありがとう、自転車のフルードは鉱物性が多かったんですね。

**132** · 2020/09/20(日) 15:30:31.95

>>138
DOT だと思ってた。いつ勘違いしたんだろうか？
ありがとうございます。SRAMかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 17:00:27.16

山を走ってきたよ
https://i.imgur.com/fcjGTtC.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 19:39:28.36

当たり前だけど、アシストでパンクしたらき重くてきついねぇ

3時間くらい山道行った帰りギリギリでパンク、30分くらい引きずった
（まだ近所だったのでマシな方）

パンク防止剤のおかげで、多少残圧あって、マシな方らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 20:24:19.85

>>142
ヒキずれるからまだ良いよ。チェーンぶっ飛んでホイールに巻き付いてディレイラー逝った時は押して行けないので超焦ったわ。ケツ持ち上げて近くの休憩所まで行って応急処置したな。ディレイラーバラしてかなり面倒やった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 21:25:56.39

チェーン切れたかんじ？
そりゃ重症だわ
MTBだと部品が振動でやられそうね、ディレイラーとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/20(日) 22:21:05.24

>>144
ホイールのハブの根本に巻き付いて全く動かせなかったです。最初切れたかと思いましたね。
パンパンにテンション掛かっていてディレイラーのプーリーとハンガー外さないと何も出来ない感じ。工具持ってて良かったです。
自走して帰った後にディレイラー新品にしてカセットの板カバー取り付けましたよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/22(火) 14:00:09.92

>>141
どこの山とか詳細kwsk

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/22(火) 20:58:08.33

>>146
https://i.imgur.com/KZTIkXF.png
ここら辺

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/23(水) 01:10:51.29

ああ、金ケ崎か

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/24(木) 13:41:07.33

パナソニックのオフタイムで山道を登ってみたんだけど、獲得標高800m登ってバッテリー消費40％だった
つまりフル充電100％使い切れば2000m登れる計算になるんだけど、これ地味にすごくない？
もちろんギアは１速入れっぱ＋エコモードで節約はしているけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/24(木) 15:39:14.44

近所と言っても片道50kmあるが、トレイルコースあるから明日突撃してくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/24(木) 17:19:21.80

>>149
多分無理。途中で電欠になると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/24(木) 21:11:56.75

>>151
まあ日本の山で2000m登ろうとしたら相当手前の斜度が緩い地点からになって距離もうんと増えるしね

それでも2kgのバッテリーで人間一人が1000m以上も登れるってすごいなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/24(木) 22:52:16.89

予備のバッテリーもってけばいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 08:36:13.74

>>149
オフタイムの4度坂（7%）連続パターンの航続距離は4速10km/hで走ってパワー
10kmオート13kmロング19kmなので獲得標高はそれぞれ700m、910m、1330m。
7%の登りを4速10km/hは結構アシスト率高いから実地では平均7%程度のコースを
1速ロングでゆっくり登れば2000m獲得できるかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 09:38:22.35

★4/21対象の電池が追加されました！

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね

製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 14:27:26.62

エコやロングで獲得標高を増やしてもな
ロードで言ったらアシストされない速度域で走って航続距離が伸びたって言ってるようなもんだろ
最大アシストでの獲得標高で国内の山は全部行けるぐらいの出して欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 15:55:42.64

欲しいが高くて手が出ない。
現有MTBを延命させて、金貯めながら全固体電池の実用化を待とう！と自分に言い聞かせているヨ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 16:43:46.50

>>157
多分生きてる間は無理やろ。諦めて買えば。坂が楽になるだけでも全然ちがうしアシストされんの結構楽しいからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 19:03:06.92

>>152 >>154
自転車で、しかもある程度の斜度を2000m登れるルートがそもそも日本には滅多に無い
2000m登るには原理的にゴール地点の標高が2000m以上でなきゃいけないわけだが、
自転車で普通に舗装路を走って行ける2000m超え地点じたい日本には数えるほどしか無さげ

あったとしても2000mを多少超えるぐらいじゃスタート地点は平野部ということになり
つまりアプローチの距離がめちゃくちゃ遠くなって平均7％勾配どころではない

ちなみに乗鞍畳平2700mから最も近い700m地点からの距離を実測してみたところ、
高山側（R158日輪神社あたり）は41km、松本側（新島々駅あたり）は47kmもあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 19:33:59.21

大弛峠2360mだと一番近い標高360m地点は山梨市内のどこかで、
それでも距離は36〜7kmってところ

一口に「2000m登る」って言っても実際にはなかなか難しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/25(金) 19:36:15.31

>それでも距離は36〜7kmってところ

ああごめん文字化けした
36-37kmね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/26(土) 08:13:01.57

スバルライン料金所から5合目駐車場まで23.5kmの獲得1461mとググるマップで出た。
平均5%強らしいからだれかバッテリー終わるまで走ってみては。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/26(土) 13:14:35.44

>>162
それを言うなら、乗鞍ヒルクライムは距離20.5kmの獲得標高1260mで平均勾配6.1%だし
大弛峠でも公称ルートは距離30kmほどで獲得標高1800m強だから勾配はそれより上だよ

そうではなくて、「急勾配を2000m一気に」登れる地形が日本には無いという話

**sage** · 2020/09/26(土) 13:31:54.78

はし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/26(土) 15:02:58.05

日本には無いの？
外国だったらあるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/26(土) 16:52:57.29

スマトレで負荷かけたら延々と同じ勾配だぞ、擬似的にだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/26(土) 18:51:49.51

↓『国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿』をご覧下さいwwwwww

69 ツール・ド・名無しさん sage 2020/09/19(土) 21:33:14.13 ID:mtPaVIXy
おい、おまえら喜べ
という感覚で良いのかわからんが、文旦業者のヤフオクIDが停止中になったぞ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cqe21505

ここでも宣伝スパムしてただろ？
流れは、出品制限→出品制限（2回目）→悪評価隠すために相互評価用1円画像落札しまくり
↓
停止処分

大いに笑ってやってくれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/26(土) 20:50:09.39

>>163
「2000ｍ一気に」とかはどうでも良くて８-12Ah程度でひたすら登ってどのくらい獲得できるか
試したら面白いだろうってこと。もう富士山、乗鞍、大弛とかで試した人がいれば知りたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/26(土) 21:09:39.92

自動車怖いから山とか走りゅ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/28(月) 19:01:16.78

>>168
>>149は俺だけどこれ乗鞍だよ　三本滝から大雪渓
天気が悪くなってきたんで畳平まで行かず大雪渓で引き返したが
畳平まで行ってもバッテリー消費50％ってとこだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/28(月) 20:12:05.01

回生ブレーキみたいな充電ユニットつけたらどうか、eスポーツバイクじゃないオプションだと思うけど・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/28(月) 20:22:47.23

>>170
1速ロングでゆっくり登れば公称値の19Kmより伸びるようですね、お疲れ様でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/28(月) 20:51:45.55

>>171
tb1e厨は死んどけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/28(月) 21:39:43.17

ブリジストンが去年の12月に出してたのね、
でもクロスバイクだけかぁ。

回生で充放電増える分バッテリー寿命短そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/28(月) 21:48:30.32

>>172
そうだね、三本滝→大雪渓は12km/800mアップだから、
それで40％消費なら公称値よりだいぶ燃費がいいことになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/29(火) 00:20:31.41

>>174
中間領域での充放電回数は寿命に関係ないよ
ゼロと、満充電での長期保存を避けさえすれば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/29(火) 00:51:26.79

BSの回生付きは激坂上るとモーターの保護機能が働いてアシスト切りするから向いてないのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/29(火) 08:32:06.72

>>175
もうすぐ紅葉狩りシーズンだから山道をゆっくり登って景色を楽しみましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/29(火) 18:24:08.52

余計バッテリー消費しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/01(木) 19:53:19.73

もうバッテリー切れは怖くなくなった。
https://i.imgur.com/AWhzkCL.jpeg
https://i.imgur.com/mQPoSy3.jpeg
https://i.imgur.com/fpKGKnh.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/01(木) 19:54:57.49

★4/21対象の電池が追加されました！

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね

製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/02(金) 11:37:50.11

>>180
舗装された道路ならまぁ行けそうだが山とか無理やろーあと内輪差でなんかやらかしそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/02(金) 13:06:21.32

見た目完全に軽車両だから車道以外走ると切符きられないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/02(金) 16:13:52.63

山って公道じゃないから何で走ってもも法規制ないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/02(金) 16:52:21.33

>>180
旅用に良い！って一瞬思ったけど、俺にはトリッカー250があるんで実際は使わないだろうなぁ。
e-MTB欲しいけどパーク遊びは好きでは無いから、活用出来ないんだろうな。
今、何か買いたい病なんで、今流行りのフロントシングルで、現有バイクと被らないカーボンHT29erでも買おうかな？

それにしても金有るなぁ！

**[sage]** · 2020/10/02(金) 17:53:36.05

>>184
誰も入れないしてある自分が所有する山ならオッケーよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/02(金) 18:19:33.84

>>186
そういうのはもういいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/04(日) 21:55:23.27

和泉葛城山のコースを車で下見してきた、

よくみんなこんなとこチャリで登れるなとおもった（特に中尾コースとか
車が少ないのは走りやすいかもだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/05(月) 23:18:20.17

久々の狭山湖外周
給食センターからMTB押して上がって来るの何人かいたが電動にしたらいいのに…って思いました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/11(日) 11:53:32.00

https://i.imgur.com/GPilaq0.jpg
ぶるっちょさむさむだお…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/11(日) 12:34:32.39

★4/21対象の電池が追加されました！

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね

製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:36:05.31

たすかに岩手は寒かろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/11(日) 14:25:30.93

>>189
電動は担げないからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/11(日) 16:03:03.66

電動をトレイルで担いだら膝痛めたな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 16:49:07.83

https://i.imgur.com/q5Xa5TE.jpg
山へ紅葉の様子を見に行ってきたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 18:16:14.05

今がチャンスだな、
冬凍結とかなったら山無理だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/14(水) 20:02:05.98

ゲート閉鎖されなければスパイクタイヤで行くつもりですけん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/25(日) 08:48:18.46

https://i.imgur.com/Ds8d4Tq.jpg
週末雨ばっかりや…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/30(金) 19:58:32.36

ダウンヒルが冷えるのぅ…
https://i.imgur.com/lLvpBUI.jpg
https://i.imgur.com/lnNrnot.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/10/30(金) 21:01:35.25

https://i.imgur.com/y4DfGbT.jpg
もうすぐそこは白い冬