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電動アシスト自転車総合Part27
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/07/24(金) 18:32:09.11ID:RVtToEN7
ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

□関連スレ


□避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/

□前スレ
電動アシスト自転車総合Part26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594119322/

電動アシスト自転車総合Part25
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592398629/
0164ツール・ド・名無しさん
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2020/07/28(火) 19:56:57.29ID:uBWWHxSZ
>>161 >定格以上に負荷かけてひどく発熱させたりしたら別だろうが

TB1eの激坂のビデオで、負荷が大きい状態が続くとアシストオフになってて
ちゃんと温度に対する保護回路があることが示されてたな
0165ツール・ド・名無しさん
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2020/07/28(火) 20:02:29.30ID:+IN0Rwb3
>>163
>>121

物理馬鹿


>>876
文旦君にどういう恨みがあるのか正直に白状しなさい。
哀れんであげよう。

>>879
何で? 物理的に違ってるならどう違うか説明して。
出来るならの話だが。
0166ツール・ド・名無しさん
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2020/07/28(火) 20:20:53.24ID:aORS+dt4
>>164
たかが坂道でオフになるデンアシなんて欠陥品だろ
0168ツール・ド・名無しさん
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2020/07/28(火) 21:40:50.36ID:BOwuIgzy
PASとかビビのユニットはひたすら峠登ったりしても弱くなったりしないのかね
0170ツール・ド・名無しさん
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2020/07/28(火) 22:20:35.24ID:uBWWHxSZ
>>157
どの部分がどういう現象で劣化するのか、問題になるやつを言える?
0174ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 00:00:23.38ID:mOHITsWO
★4/21対象の電池が追加されました!

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0175ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 00:22:59.08ID:mNGq/VlF
RX-E+のタイヤ細くした人おらんかな
32Cだとやっぱ30km維持きついから28Cに変えたい
0176ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 00:24:08.16ID:cXHq8pj3
32cで30キロ維持できなきゃ28でも大差ないだろう
ママチャリでも30くらいなら維持できるのに
0177ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 00:28:26.00ID:mNGq/VlF
そんな変わらんか。まぁエンジンが悪いせいで30維持きついだけだから頑張って慣れますわ
0178ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 01:01:10.15ID:x0lm+6bW
>>174

情けない馬鹿

898 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/23(木) 18:15:07.08 ID:a2FtSw9U [2/3]
>>889
物理的に理路整然と説明できる能力がないと。
「馬鹿とか言い出す奴が馬鹿」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。


914 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2020/07/23(木) 19:45:42.79 ID:g5c49yc4 [5/8]
>>912
>>898
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。
0179ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 01:11:44.17ID:2bchLrCo
電動アシストで30キープは不可能。
0180ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 01:26:08.35ID:p1k4G47d
なんかイメージ的に
24kmまでアシストしてくれるんだろ? 30km巡航なんて
残り7kmだけ人力なら楽勝じゃん!
みたいに考える「バカ」が多い感じだな。
0181ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 01:41:14.30ID:N4oWwgjz
>>168
そもそもハブモーターはすぐオーバーヒートするから。
これはブリヂストンに限った話ではなく、パナや三洋のハブモーターもおなじ。
海外のも同じ。だから廃れた。
センターモーターだと全然放熱違うしそんな簡単にオーバーヒートしない。
止々呂美の動画の人もパスならならないって言ってるし、そもそもセンターモーターで土々呂味の上り(せいぜい10%)よりも遥かにきつい暗峠を走ってもオーバーヒートしないでしょ。
暗峠の電動ヒルクライムはユーチューブにも色々アップされてるがあんな簡単にオーバーヒートしてる動画なんてないよ。
0182ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 01:46:09.80ID:N4oWwgjz
>>164
少し表現間違ってるよ。
止々呂美の人は温度制限でのアシスト制限にひっかってる。
これと別に高すぎるトルク要求があった場合に制限される別の制限がある。
TB1は積載あまりできないからトルク制限にかかることはほぼ無いと思うが、子供乗せタイプのハブモーターだと割とよく出るトラブル。
都内の15%とかの急坂で前後に子供載せて坂道発進しようとすると割とこの制限にかかる。
0183ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 03:15:35.92ID:xo/u0kxy
パナソニックのジェッター(2019モデル)乗ってる素人なんですが、最近ブレーキが効かなくなりました。
これまで2000キロくらいは乗ってきたと思います。ブレーキシュー買い換えようかと思ってるんですが、素人はやらないほうがいい?
自転車屋さんもっていくといくらくらいかかるでしょうか。。?
0184[sage]
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2020/07/29(水) 03:29:31.83ID:YwFk2q5D
前後のブレーキシュー交換と調整で部品代込み ¥4,000-5,000 ぐらいだと思うよ。
せっかくお店に持って行くなら、先に他の箇所も診てもらって方が良いと思いますよ。
0185ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 04:06:54.01ID:d/KeapES
>>4
いいなあ
両島ともにいちばん花が多い時期だよね
利尻山は混んでました?
トイレが大問題になる前の昔に一度行ったきりだわ
0187ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 07:11:50.20ID:2bchLrCo
>>182
平らなところで発進してしまえば後は大丈夫だよね
0188ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 07:12:29.68ID:2bchLrCo
>>186
重さ、抵抗による
0189ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 07:13:17.71ID:WplbyjGv
>>183
ブレーキシュー交換だけならどんな不器用でもできる。ちゃんとした道具は使ってね。高いもんじゃないし
0190ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 08:26:04.62ID:swUMMfFL
>>188
フルサス、オフタイヤの重量級MTBタイプで30キロ出そうとする人はいない。
わざわざアシストの無い30キロで走ろうと考える人は、28Cタイヤ、重さ20キロ以下のクロスタイプとかロードタイプのEバイクを買うだろうね。
0191ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 08:52:13.06ID:njsOJ6tC
YPJTCの価格レビューでロードバイクとのパワーメーター使った比較があるから見てみそ
だいたい15%増しくらいいみたい
改造スレではマグネットいじったら40km巡航がロードバイクで30km巡航くらいの感覚
0195ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 12:55:40.83ID:ELpFpOGv
★4/21対象の電池が追加されました!

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0196ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 13:00:04.12ID:DAmCGjFZ
>>190
20kg超42cのe-クロス使って1時間で30q走れたよ
当たり前だけど時計は止めずに測った

ママチャリしか乗ったことのない人だと無茶に思うだろうけど
ロード乗りからしたら30はかなり楽な速度だよ、重い自転車だろうとね
0201ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 13:09:50.76ID:lTJfPrvn
まあ後ろだけじゃなく前もデフォで付いてるのはゴミブレーキだから結局前後交換して無駄に金かかるオチだがな
安いのには理由がある
0202ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 13:21:12.94ID:xo/u0kxy
>>184
>>189
ありがとうございます!ブレーキ以外も見てもらいたいので近くの自転車屋いってきます
0203ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 13:30:32.68ID:yWbZ3oBF
>>195
馬鹿
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 14:11:39.38ID:bOtCX6yI
>>197
ガチ乗りしないでジムまでの3kmを楽したいだけだからそれはおk

昔ハリアーのってた頃はブレーキシューを毎週交換してたな
0207ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 15:26:00.01ID:q1jW4dXP
>>186
100パーセント人力なんなら「Eバイクなら」という条件消して普通のチャリでも出るってわけだよ
0210ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 16:00:23.41ID:9RyYP3Gh
>>186
30km/h出せるのと巡航速度(楽に走る)で30km/hじゃ比べようが無い
ローディでも巡航速度30km/hは厳しいぞ
平均速度がグロスかネットなのか巡航速度とは何か調べてから書き込んだら良い
0211ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 16:23:34.10ID:dXbNG8G8
米チューブすんごいバルブが傾く
0212ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 16:42:13.19ID:RQkDcve0
ypj新モデル出たな
0215ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 18:04:21.17ID:XYnq1OHs
>>196
インターネッツでは豪脚ですなw

ロード乗りは8kg以下とかの軽いのじゃないと乗れないんだなこれが
0216ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 18:09:43.45ID:bOtCX6yI
>>214
微妙にアップダウンが繰り返される(峠ほど長くはない)ので
多少アシストがあってくれたほうがいいってだけ
0217ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 18:54:04.55ID:elXfvY6j
行きは30km巡航出来るけど帰りは力尽きてアシスト範囲内に収まるわ。30km巡航する意味がないわw
往復100kmだと行きはロードバイクに抜かれないけど帰りはバンバン抜かれて悲しいわ。多分アシストないと15kmくらいなんだろうな。
0219ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 19:14:59.33ID:P86wZZzX
ついにヤマハがガラパゴス仕様の電動アシスト自転車から脱却し
グローバルスタンダードの仕様の電動アシスト自転車をだしたね

詳しく何キロでるのこれ?後やり方おしえて
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1233173.html
0220ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 19:20:30.76ID:55J/8zdQ
30キロ巡航なんて言ってるのは5分とかせいぜい10分の話しだと思ってる。
日本には信号もなくそんなに走り続けれる道は少ない
0227ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 19:37:07.64ID:elXfvY6j
>>220
信号待ちで休めるからまた30kmで走るだけ。35kmとかは一分くらいで失速して無理。
0228ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 19:37:58.01ID:VOHZlSky
ママチャリで3時間30km維持とかめちゃくちゃ剛脚やん
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 19:47:09.20ID:VOHZlSky
>>230
俺には無理だわ、だからめっちゃ剛脚だって言ってる。

http://www.electricsheep.co.jp/hc/cruise.html
ここで計算すれば、どの程度のワット数を3時間維持する必要があるかわかる。
ママチャリエンデューロで優勝できるよ。
0232[sage]
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2020/07/29(水) 19:51:39.59ID:SOgnJ9Om
街中で平均30km/h出すのは結構速度出さないと達成できない。
https://imgur.com/a/2FUVam9
0233ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 19:52:21.87ID:elXfvY6j
平均とか無理やから何も無気にならんでも。
0234ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 20:02:42.84ID:VOHZlSky
3時間250Wぐらいだと、FTPで400Wぐらいかね。
もうレースで簡単に上位食い込めるレベルだわ。
0240ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 22:59:48.80ID:zm0IVGTV
YPJpro66万もするのか

そもそも欧州のeMTBトレンドは、遊び場と強力なアシストのセットが揃って実現したものなのに
遊び場もなくアシストもしょぼい日本で高級eMTBが流行る要素はゼロだな
あんなもんいちいち東モやサイクルモードに出さんでいい
0241ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 23:01:37.94ID:VOHZlSky
>>240
近所のスキー場がMTBコースの整備始めたからリッジランナー買ったよ。
今週末県内の別のスキー場のMTBツアー行ってくる。
0244ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 23:41:52.65ID:KLTnB5xI
まったく…
戦闘機だって最高速マッハ〇〇とかなっててもそれを維持して飛べる事が無く
世界は最高速争いから巡航速度を重要視するように変わってた事くらい知らないのか?
そして巡航速度ってのは平均速度じゃなくて最も効率良く出せる速度の事
電動アシスト自転車の場合
アシストが最も効率良く効いてなお且つ楽に移動できる速度を指すに決まってるだろ
つまり24km/h以上の巡航速度はありえないんだよw
24km/h以上の巡航速度で走り続けられるなら電動アシストは要らない
0245ツール・ド・名無しさん
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2020/07/29(水) 23:48:10.02ID:nK4U8D47
デンアシは18キロで巡航するのがベスト
全くと言っていいほど体力使わないし疲れない
0246ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 01:06:37.55ID:gdX7OGz7
税込み66万円かぁ
この水準になるともう「買えない人は買えない」よな

電アシもロードと同じで車両価格でのヒエラルキーが
如実に形成されていくね。

まあリミッターはママチャリと同じなんだけど
0247ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 02:07:57.60ID:zLhdft0p
>>245
なるほどそれを基準にすれば良いな
電動アシスト最大の魅力は巡航速度が安定してる事
目的地までの予想到着時間が読みやすいのは本当に助かる
予定よりちょい遅れてるから少し頑張るかーとか余裕あるから次のコンビニ寄ろうとかなw
0248ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 03:23:10.09ID:gdX7OGz7
18kmなんておじいちゃんの自転車かよw
スピードでなさすぎて逆にフラフラして危ないわ
0249ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 03:26:37.19ID:RuT1QNsf
>>245
これ
電アシって急坂と10mダッシュが得意なだけで遅い、到着時間は安いクロスより余裕で遅い(道によるが)、でも楽!っていう乗り物なんだよな結局
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 03:30:41.30ID:gdX7OGz7
>>249
だから、とろいシニア世代、もしくは子供乗せた
ママチャリでしか売れないんだよ

日本規格だと、アシストが半減せず楽に漕げるのが実質20km弱だからな。
E-bikeが自転車市場の半数を超えた欧州じゃ、25kmまでフルアシストだから
25km巡航ができる。

日本仕様とは時速で7kmも違う。
健脚の成人男性の巡航速度を、軽々と出せるんだからそりゃ売れるわな。
0253ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 04:05:15.43ID:pO6+gRRb
>>245
20キロで巡航出来たら結構バッテリー消費抑えられるよ。
街中だとちょっと速いかな?くらいの速度。

パワーモードで1回7km通勤で10回は持つ。

最後20%切ってるから持つか心配になるけど。


ちなみにティモDXな。
0254ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 04:26:37.79ID:5SeQ1hnv
>>246
Sサイズでも車重23.8kgで、出力は他のYPJと同じ240WのPW-X2だから、
走行距離は別としても信号が連続する市街地の走行では、他の電チャリと変わらないね。
66万も出して買ってるのに、リミッター外した安物電チャリにあっさり抜かれてしかもついていくことすらできないってどんな気持ちだろうw
あ、こういうのは金持ちが車で現地まで運んで、山の中走り回るためのものだったね失礼w
0255ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 05:10:39.27ID:M2jxpKAM
速度比較するヤツって単純にわかり易いから低レベルのガキがイキってるだけにしか思わんな
それと66万【も】出して買ったと思うヤツも金額でしか比較できないバカだと感じる
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 06:23:21.71ID:l4ExlduM
>>254
予防線張ってだっさwww
電動フルサスMTBで街中走るという発想そのものが貧乏人www
0257ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 06:36:05.60ID:bMyxEa9b
カロリー表示見たらそれなりに消費してる
0258ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 06:39:37.66ID:lPyLznj4
10万クラスの登山靴売ってるの見て
「これなら1000円のスニーカーのが早く走れる」
と買えない負け惜しみ言ってるのと同レベル
0259ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 06:39:54.72ID:pPtzoNTu
2020ジェッターって速度センサが変わったのかな?
前輪にマグネットが無いね
e-bikeみたいに1周1パルスになってマグネット交換による違法改造が塞がれたのかな
0260ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 07:13:20.13ID:7BvLy63j
MTproは完全にEU向けだし
日本特化のCやRがモデルチェンジもせずに放置されてるのを見ると
YPJは日本市場はもう諦めたっぽい
0261ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 08:14:12.33ID:Yo8AlDEj
失われた20年で停滞してる間に海外は所得も物価も1.5倍になっちゃったから
もう昭和のようにガンガン働く気概もないしオワ国家
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/07/30(木) 08:14:49.60ID:d4Q5iCro
昨日丸子橋〜天空橋間のCRをエコモードで往復してアベレージ20.4キロ、消費カロリー616k、満タンからバッテリー残87% 復路はほぼ砂利道オンリーで楽しかったよ ypj-tcです
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:23:14.93ID:Nb4rhn2u
>>260
>MTproは完全にEU向けだし
意味不明。
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