電動アシスト自転車総合Part26
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ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
□関連スレ
略
□避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/
□前スレ
電動アシスト自転車総合Part25
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592398629/ Ebikeって乗ってみてどんな感じ？
ロードバイクやクロスバイクとの違いは？
などと思ったら、YPJ-TCのレビュー読むとわかりやすい
https://review.kakaku.com/review/J0000027063/ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 電動スポーツ車は、とりあえずリミッター外しからだね。 いろいろ試乗しまくれる東京近郊民が羨ましいわ
田舎の連中は車にしか興味がないようだ >>7
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ ヨドバシカメラアキバか梅田行けば
このスレで話題になる大体の電アシ（20種類以上ある）が
試乗できるよ Super 73がどうしても欲しいぉ(´；ω；｀) >>10
>>11
お前しんでくれよ。
お前のせいでスレが荒れてる。
すごく迷惑 >>4
>>6
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>4
>>8
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>8
>>12 シマノの元社長で自転車部品の海外進出を促進した大功労者が亡くなったんだね。 https://www.youtube.com/watch?v=4uLM7oVjFsI
TB1eって強アシスト続けさせると保護機能でアシスト弱めるんだね
たしかにフロントハブモーター、しかもちっちゃいから負荷凄そうだしな >>17
逆にあそこまでやってやっと起きる問題なら、あのタイプの自転車としては文句ない感じだな >>18
>>4
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 下りのアンダーステアも気をつけないとあかんようだな
腰を引いて後ろ荷重にするとかだな >>25
ほとんど減速しないけど、当たってはいて、擦ってはいる、「かすらせる」程度に効かせる意味だね。
「当て舵」とかは全く違う意味で使うから、用語としてアイマイだな。
だから「」付きで書いてるんだろう。 ヤマハPASWithSP買った
オートエコモードでも急な登り坂楽々
買ってよかった つい今しがた電動ママチャリでの1時間程のお散歩終えて家に戻ったところです
雨降りのため先週金曜以来のお散歩だったから楽しかったぜ 数年間ほとんど乗らずに放置していた電チャリを
通勤に使おうとしたら電池が死んでました・・・
オクで中古のバッテリー買おうと思うんですが
電源長押しで4つか5つ点くの買ってれば大丈夫ですかね（パナです） 通勤に使うんなら
そんなたかだか1万円くらいケチらず
新品バッテリー買えばいいのに >>4
>>27
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>35 スペシャライズドのCREO SL E5 COMPが55万だけどこのくらいのバイクが
30万前後で手に入るようになるまでEバイク買うのは我慢する >40
このクラスが普及して安くなるまでには
まだ5年くらいはかかると思う。
今ロードバイクで100万円出せる層が体力低下で
移行していくニーズを拾っていくのかな。
YPJ買ってカスタムしまくったら？
Creoより性能も上だし楽しいよ。 E-bikeは各社参入しまくってるけど
低価格化には向かってないよな
逆にシマノやBOSCHとかの社外メーカーじゃなく
自社オリジナルユニットとか作り出して
どんどん先鋭化していってる感じ
やっぱりサイコン、スマホ、各コンポ無線連携みたいな
「ただの電動アシスト自転車」で終わらない
方向に進歩してる。
それって日本が一番苦手にしてる分野だよな >>42
電マは今後もっと安くなるだろ
マニアックな電チャは細分化してくんじゃね？
オレとしては重さが邪魔にならないアシストがあるんで好きなクロモリフレームでビルダーに作って貰いたいから定期格のシマノあたりが頑張って欲しいところ 1割安くとかじゃなくてほぼ半額になったらとか
もはや買う気ないだろ e-bikeはプレミアム路線で各社販売してるから絶対安くはならないな
金持ちはe-bike、貧乏人は普通の自転車
この棲み分けができていく 自分はトレックのハイエンドロードバイクMadone9とYPJ改（実測21kg）乗ってるけど、スタンダードモード以上にすると、YPJのほうが加速も巡航も軽快だよ。
ロードバイクでの20km巡航の出力で、YPJ改は30km巡航できる。
しかもそれで120kmはバッテリー持つ
あてもない値下げを待つより、早く買って楽しんだほうが良い。 >>47
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もう通過点でしかないよな
普通に軽く漕いでるだけで30km以上出るから >>47
犯罪者の戯言なんぞ何の参考にもならん
真似するバカが出る前に消えろ 数年前はモーター作れる会社が限られてたのが最近は各メーカーが独自に作ってる
重量も年々軽くなってるし数年後に30万で重量13kgというEバイクが作られてもおかしくないと思う >>51
SPECIALIZEDのE-bikeは軽いのだと12.2kgだぞ。
フルサスMTBタイプも17.3kgで、フルサスMTBとしても
3kg位重い程度。
値段はみんな70～150万円コースだけどなｗ >>52
毎回同じ事書くな
そんなの誰でも知ってるんだよ
金額の話だろ
そんな糞自転車買うやついねぇわ
自転車屋が試乗して微妙な感想しかねぇのに >>47
30km/hで巡航できるってことだよね？
120km走れるのはスゴいね。登り下りもあり？
オレも50km/hまでアシスト切れない改造しちゃうかな 改造前提ならYPJみたいな乗り心地クソのチャリに乗る意味ないんだよなぁ 今後何が一番目立つ数字としていくのかね。
金額、重量、バッテリサイズ
色々な機能はそんな選ばれる項目なのだろうか。 70～150万円の電チャリなんて乗ったら、片時も離さず身近に置いておくんだろうなw
駅前や、ショッピングモールの駐輪場にちょいと気軽に止めるなんてもんでもない。
盗まれないだろうか、いたずらされないだろうかと気が気じゃなくて、
ちょっと止めておくだけでももうドキドキww >>56
YPJってかっこ悪いだけじゃ無くて、乗りごごちもダメなのか？ >>57
とりあえずバッテリサイズはAhじゃなくてWhで表すべきだな
海外のものと比較できない
自転車産業振興協会のルールにしてほしい
重量は装備で変わってしまう
カゴとかフェンダーとか便利装備をつけるだけで重くなってしまう
スポーツ用以外は目安にしにくい
価格は一番大切 YPJかっこええやん、何がだめなの？
バッテリーが目立つとかはe-bikeだからやむを得ないとして 他のママチャリをクロスバイクにしたルック車だとどうしようもないが
YPJなら乗り心地はホイールタイヤと空気圧でいくらでも変えられるから
自分はカンパのホイールに32Cのチューブレスタイヤを4Barにして
乗り心地最高だ >>42
いわゆるE-bikeのカテゴリの価格帯を下げるのは難しいだろう。
フレームインバッテリーとか、モーターのマウント位置とか、どう考えても車体の設計からして
非電動にポン付けすればよいものではないし、明らかに金かけないとできないことしてる。
そのうちスペシャライズドカーボンフレームE-bikeとか出てくるかもしれないし。
元の非電動自転車でさえピンキリだけど、非電動じゃなくても10万オーバーはざらにある世界で
E-bikeで安くは考えるだけ無駄だろう。どこかで妥結しなきゃ。 >>61
YPJ-Cは特に見た目がいいだけに
値上げしてもいいから改良して欲しい >>58
30万円越えあたりから、かたときも目を離したくなくなる気ガス
俺のtb1e、会社の外の道路に面した駐輪場に置いてあるし雨の時は一晩おきっぱだけど
まったく気にならない。
前かごつけてわざとかっこわるくしたし それとtb1eは3年間の盗難保険付きで、減価償却を加味した時価払いしてくれる。
条件は最初の鍵三つを提出できること。 >>64
ですよね。他のe-bikeと比較でも洗練されて見えます。
まあ最近のフレーム内蔵型にはさすがに見劣りしますが…、内蔵型だとバッテリー容量少ない車種が多いのでどっこいどっこいかな。
値段がこれ以上上がるのは勘弁してほしいですけどね。笑 YPJも3年盗難保険あるよ
>67
自分は逆で予備バッテリー持つから
内蔵型は具合悪い >>65
「ダサ」くするのも効くかね。
そういえば、買ったばかりの白でピカピカの二輪ヘルメットをかっぱらわれて凹んでた奴がいたので、吊るすと目立つ側に「擦り傷隠し風味ペイント」してる。
実際にオフ車で吹っ飛んだ時にオフヘルに着いた傷ソックリに描いたので、お馴染みのバイク屋さんも「転倒したんですか？」と聞いてきたくらい上出来。
同じ手も効くんじゃないかな？
傷サビ風味ペイント。 外付けバッテリーはいかにもで野暮ったいスペシャライズはスタイルと軽量化を優先したおかげでアシスト力は弱め24km超したときに他のクソ重たい電動よりも30km巡航がラクではあるが値段が高いキャノンデールのQuick NEO29万コレが気になっている BESV PS1とTERN Vektron S10だったら、
どっちが良いかは好みの差ぐらいかな。 cruise5080ってアシスト弱いって聞くけど、どうなの？ 元が重いし積載に強いのもアシストの強みなんだから
ABUSの最強カギでも付けときゃいいんだよ >>71
完成度はTERN Vektron S10のほうが断然上。
だから、ハブモーターは安物なんだって。
耐久性、アシスト性能を全部二の次にした妥協の産物
普通の自転車にポン付けできるのが大きなメリット。 >>72
アシスト弱いっていう意見が気になり試乗したけど、
40Nmで充分感はあったなぁ。
坂道はギアを適切にすれば時速16km～18kmは楽にでた。
ただ、ALTUSの変速がガキンガキンいってるのが気になった。
クロスバイクとしてのポテンシャルが意外とあるから、コスパは高めに思えた。 >>71
値段無視してよければ、俺ならS10選ぶ
モーターの信頼性が段違いで、自転車本体の完成度も違う
BESVのモーターは作動音が大きいとか故障しやすいというレビューも見たことがある >>71
ヴェクトロンのほうが少しグレードが高く、少し重く、バッテリー容量は2割少ない。
シートポスト長が長くハンドルの前後調整も効くのでPSFより姿勢の自由度がある
センターモーターなのでモーターの引きずりがない
PSF1でコロコロ輪行している人はいるが、ヴェクトロンでは見たことない PSF1はディスクブレーキが機械式。
逆にベクトロンはドイツ製マグラ。 レベルが全然違う。
PSF1は、ハブモーターの中華安物電アシSEAGULLや
BARONに近いよ
バッテリーとかも、同じ容量だろうとBOSCHのPower Packと
中華のバッテリーは完成度とか雲泥の差だから。
今どきの中華は進化してきてるけど、PSF1は設計古くて
悪しき中華の粗悪さが残りまくってる https://rakusuku.com/html/page17.html#child-type
ここで取り扱ってる自転車は、アリババで電動自転車で
検索してると同じのが出てくる。
アリババでの売値はこの店の半額、酷いと3分の１くらいだ。
多分その値段で輸入販売してるだけなんだろうが。
見りゃわかるけど全部「ハブモーター」だろ。
何台か乗ったことあるけどほんとに「安かろう悪かろう」な
電アシだよ
BESVもここよりはもう少しうまく隠してるけど
何台かはアリババでBESVと同じモデルが出てくる。
BESVで買うのが馬鹿らしくなる価格でね。 >>81
ほんとパナソニックの人は気を付けないとね。 テレビ板もそうなんだけど、競争力を持った中国製に対する反発は強いね
がんばれ日本メーカー ロードバイクもほぼ99%が台湾か中国製になってしまった。
日本で一番人気のあるイタリアンブランドのピナレロは
TDFで優勝しているような80万円超のハイエンドも全て台湾製。
自国周辺で生産しているのは
LOOK、TIME、COLNAGO、TREKのフレーム60万円を超えるハイエンドくらい。 イタリア人が作った自転車に命預けるのも考えものだけどな BESVは台湾メーカー台湾製だけど、アメリカメーカーのternは製造国はどこなんだろう >>86
日本人がまだ普段着に着物着てるというのと同レベルなバカ話 >>87
カナダじゃね？
カナダは台湾並みの自転車生産国 >>91
日本メーカーは沢山あるけど作ってるのは少ない
シマノも同じで安く作れる中国製が多い
だけどメーカーがチャイナかどうかで安全基準が違う Super 73がどうしても欲しいぉ(´；ω；｀) ゆみりん大手移籍なのに
男遊びに夢中であのやる気の無さは
契約継続も危ういのかもね E-BIKEはコスパだけじゃなくてサービス面も見たほうがいいんじゃないかな
サポート、保険保証の手厚さ、オプションパーツや交換部品がすぐ手にはいるかなど
海外から買ったりクラファンのやつ買うとあとあと困りそう ほんとコロナでつまんねーな
自転車でも買って気晴らししないとそのうち発狂しそうだわ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>100
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>101
増車だよ
クロスにロードにMTBに電ママにEbike
色々欲しいからな ツーリング＆ヒルクラ用にTIMEのアルプデュエズ01
輪行や旅行先用にTernのViscEvoを持っていて
街乗りと登山キャンプ用にYPJ-TCを買った
理想的な自転車生活になったと思う。
嫁を説得するのが面倒だったけど、家を新築したドサクサに
ガレージごと買ってしまったのでウヤムヤにできたｗ 用途に合わせて複数持ちが正解だけどここは30万でヒーヒー言ってる貧乏人だらけなので理解できんだろうな 何に価値を見出すかだよね
本当に30万出せないヤツはまぁ論外として、クルマを買うとか、年間の家賃とか
ならみんな30万以上払ってるはずだし
オレも貧乏人だけど、もう一つの趣味のオートバイが軒並み100万オーバーになってきたからeBIKEは50万以上したけどむしろ安く感じたわ >>107
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 車スレと同じくそろそろ年収の話になってきそうではないか >>108
>>100
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人のことディスってマウント取らないと幸せになれない人はかわいそうだね 近所の自転車屋にミヤタの美しい銀色のEX-クロスEがあって興味を持ったんだが
調べてみると、あさひでオリジナルのEX-クロスEを少し安く販売してるんだな
でもよく見るとあさひのほうはバッテリーの容量が少ないのと、タイヤを27インチでなく700Cにしている
あさひオリジナルは、ギアの歯数とか重量が書かれていないのでそこも気になるがどっちがいいかな・・ まあクルマに比べれば安い買い物なのは間違いない。
自分用にCX-8とS2200、嫁用にタントターボ持ってるけど
タント1台分で3台揃うくらいの値段
一番小さいタントだけが自転車3台乗るので、嫁とサイクリングイベント出るときはタントばっかりだ。
本当はCX-8じゃなくてカイエンターボほしいけど、嫁が絶対許さないｗ
YPJ欲しいが値段1/4のベロスターで妥協するのは、こんな気分なんだろうな。 BOSCH、日本に400Whと500Whバッテリー来たか
300Whじゃ微妙に少ない気がしてたからいいな >>120
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>113
たいやが700Cなら、そっちの方がいいたろ。 >>104
>>105
結局、自分の自転車の使い方すらわからないアホさを証明してるだけw 最低でも、ドンキとかに乗って行けて、駐輪場に停めて
ぶつけられたりしても割り切れる実用用途はいるよね。
もう一台は性能とか突き詰めたやつ。 カスタム盆栽も
じっくりしたいE-bike
これはとてもじゃないがそこらに止めて目なんて離せない。
もう一台は初E-bikeでカスタムしてて愛着あって手放せないだけの１台。
ほとんど乗らない。
合計３台乗ってる >>121
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>127
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Super73がどうしても欲しいんだが
保守を考えると絶望的だな・・・っていうか不可能か 俺は上のやつと違ってS2200とかCX-8も持ってないからな
逆に自転車３台しかもってなくて恥ずかしいわ。
自転車徘徊おじさんだけど まって！乗ってる自転車は
ウン十万円よ！っていってもたかがウン十万円だもんな。 >>130
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ持ってるかどうかは知らんが大して乗ってないのは間違いないな
ここで今語ってる奴でせめて150kmくらい1日で走ったことある人はまあいないわな
コンビニ行くのにお高いチャリ買ってもしゃーないわ >>132
電アシじゃないが210kmまでなら1日で走ったことあるけど。 RX-E+買ったけど元から20kgあるから重さガン無視でオプション付けるの楽しいよ
ABUSの最上位ブレードタイプも気にせず付けられる YPJでビワイチフル200kmとAACR160km完走した
持ってないと分からんだろうが、カタログスペックの航続距離はかなり控えめ。平坦150kmは余裕 >>136
カタログスペックはアシスト効く速度で巡航した場合の数値だから基本超える
俺のRX-E+も一番強いモードでも常時山登りでもしてなければ120kmは行く >>121
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ジャイのe-bikeはヤマハ製でジャイがチューンしてるんだよね？
ypjとアシスト感違うかな？ ebikeは上位互換じゃない
通勤通学買い物に使うなら電動ママチャリのほうがいい
用途も聞かずにebike勧めてるようなのは何も考えてない やっぱりね、20、いや30万円超えるE-bikeなんて
日常の足には使えないよね
バイクと違って担いで持っていくってこともできちゃうから
盗難の被害は避けられないよ。
日本的なパナ、ヤマハ等の電アシはメーカーの盗難補償がしっかりしてるから
金額も安いし、ある程度安心して使えるけど そもそもe-bikeは2,30万が痛いと思うような人が乗るもんじゃないぞ 金持ってるから20、30万円の自転車盗まれても痛くないはず
とか毎度こういう「バカ」が湧くよな。
自分にとって20や30万円超えのE-bikeは高い買い物じゃなかったけど
世間にとってみりゃ高嶺の花であって、
自分の想像以上に
盗みたい衝動に駆られる人たちが世間には
たくさんいるリスクの話をしてるだけなのに。 >>144
盗まれたらまた買えばいいでしょ
高額車両対応の保険入ってもいいし
それらが痛いならe-bikeなんて乗らなければいい 盗まれるのが嫌な人はebike乗らないほうがいいってのは確か
それにコンビニに寄るのにいちいち地球ロックとかしてるとうんざりしてくるぞ
ebikeの市街地適正が低い理由のひとつ e-bike通勤で使ってるけど
会社に今ベトナム人が多くてチャリ置き場が一杯になってて
あいつらガンガン当てて駐輪するから腹立つわ マンションのゲート、カメラ付きの駐輪場から5万円くらいのクロスバイクすら
チェーン切られて盗まれたからな。
買って3ヶ月でまだピカピカだったのもあるけど。
ヤマハやパナの電アシがギリギリ「駐輪場における」レベルであって
20や30万円超えたらもう部屋にいれるしかない。
しかもロードと違って重いから部屋に入れる
ハードル高いんだよな。 日本人は民度が低いからなぁ
少なくとも家に停めるときはなるべく屋内に入れるしかないね >>147
でも、一般人の自転車の扱いってそういうもんでしょ。
駅とかスーパー前の密度高い駐輪場もそんな感じだし。
殆どの人にとっては自転車はビニール傘や数千円の安物傘みたいなもの。
で、傘にこだわって2万3万円する傘買って、それを
コンビニの傘立てにさせるわけもないし、
みんながギュウギュウ押し込んでる傘立てに押し込むなんてのもありえない。 俺普通にYPJにサイドバック付けて
スーパーの買い物に使ってるけどママチャリよりずっと良いよ
実際に使ってみたら意見がらっと変わると思う
鍵はあさひでママチャリ用のサークルロックを無理やりつけた
ダート走るから傷は全く気にしない いたずら（嫌がらせ）とかも嫌だよな。
あとぶつけられたり道連れで倒されるとかも。
ウチは占有バルコニーに余裕あるから、
YPJ-Cを肩に乗せて担いで階段で上り下りしてる。 >>141
通勤通学買い物程度ならどっちでもいい
やたらebikeを敵視してるお前みたいなのは自分が買えないから嫉妬してるだけの貧乏人 >>141
押しちゃったスマンスマン
ここはスポーツ板なのでママチャリ電アシebikeだろうと通勤通学買い物目的の方は生活板でどうぞ 車の12vシガーソケットから充電出来ると車載での遠征が捗るんだけどなぁ
俺が知らないだけで製品有ったりする? >>154
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それは乙です。
オレはアパートや会社の自転車置き場に置いて鍵かけて終わり。
盗まれるとか無いな eバイク買うなら普通のバイク買った方がいいと思うんだよなあ >>163
AAなんか貼ってるお前がクリーンヒットしてるやん >>171
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でも、マンションがバイク禁止だわ、近くの月極が
ほとんど自動車レベルの料金取られるわ、セキュリティが
甘いわ 都内で駐輪場がろくにないわで断念せざるをえない。
更に、お気に入りの海の見える、湖の見える公園とかも
入り口の駐輪場にしかバイクとめるしかなくて、そこから
500mくらい歩く羽目になるし。
そんな公園に普通に入っていける電アシは眺望も自然も満喫できる 部屋とか自転車置き場とかバルコニーとか、車のガレージに入れれば？
車入れても自転車くらい置けるだろ cruise6180とypj-ecどっちがおすすめ？ カスタムしたいなら情報の多いYPJ
価格の掲示板で質問すれば親切なレスが返って来ることも多いし
改造スレで詳しい情報がのっている
他のEbikeは情報が少ない >>178
カスタムの有無かぁ
アシストの距離は、ypj-ecの方が長いけど
デザインがあんまり好みじゃないんだよなぁ >>172
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デザインで選ぶならオススメしようがない
好みの方買うしかないのでは ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html モンベルも参入してきたな
https://web.goout.jp/gear/154268/amp/
MTBやファットバイクと電動アシストは相性良いに決まってる >>182
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明日奥武蔵グリーンロード挑戦。どこまでバッテリーが持つか。
残り１０％くらいになったら充電しながら下るつもり ２０％以下はバッテリーに悪いから３０位で充電した方が良い リヤタイヤのチューブ、普通のに交換したんだけどやっぱり肉厚チューブの方が良いの？
気のせいか前のスーパーチューブより空気の減りが早い気がする。 >189
チューブレスにしてシーラント入れるのが最強
肉厚チューブは走行性が犠牲になるから
空気圧管理の手間と二択 チューブにシーラント入れればいいじゃん
英式なら入れやすいはず >>192
>>154
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重くなるしな >>197
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>198
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/: ノ ⌒>イ:￣￣ : : : : : : : : :ー: :彡 : ／: : : : : : : : : :ヽ けっこうなダートとかガシガシ走るけどパンクしたこと無いのだ安いタイヤとチューブなのに >>200
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>187
途中で道を間違えて一本杉峠近くのT字路を道なりに右カーブしたら越生町に降りてしまった。落石してる場所があったけ多分通行止めはない感じ。 >>200
ダートは道の方が衝撃緩和してくれるからパンクしにくいのかもよ
1番パンクするのは車道の左角走ってて異物拾うときだろ >>201
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包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 4時間位で空気無くなるパンクって何が原因なの？
異物踏んだ記憶ない。けど穴空いてた。 >>206
発煙チリチリ頭のステマニートデブバカが自演バカと判明してお前の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 煽ってる文章とかって、自動で投稿するツールとかあるんですか？
それとも毎回確認してコピペしたり打ち込んでるんですか？
どこの掲示板でもそう言うのあるから気になった。
自転車と関係なくてもうしわけ。 >>205
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サンキュー、じゃ顔振峠まで行っていないのかな。
顔振から秩父方向に2ヶ所ぐらいありそうなのだけど。
Google mapにも出てるし。 >>210
私が道間違えたところは一本杉のとこで、もしかしてグリーンライン方面が通行止めだったかもしれません。
ロード乗りが何人か溜まっていて道が見えなかったので道なりに右カーブが本線だと思って止まらずに右折しました。
ググったら確かにまだ19号の影響が残っているようにも取れますね ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html ヨドバシカメラ梅田行ったら、YPJ-TCの試乗車が224800円のポイント10％で処分されてて実質20万。
3900円のプレミアムカード入ったら更に12248ポイントつくので19万少々か。
隣でWahooのKICKSR COREの試乗ができてビビッた。
全国の量販店でもここだけじゃないかな。
思わず20分ほどZwiftで遊んでしまったｗ YPJいい加減あのメーター変えろよ
CATEYEの低価格サイコンじゃあるまいし
今時あんな小さくて見づらいメーター付いてるEバイクないぞ ベネリのTAGETE27.5 CROSS買おうと思ってるんですが持ってる方いますか？
Sサイズって180cmでも窮屈じゃないですかね？ >>212
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html わが町にもあちこちに電動自転車のレンタルバイクステーションが整備されてきて誘惑に引かれて乗ってみたが
思ったより味付け適当だなｗ
少しペダルを踏んだらﾊﾞｲｰｰﾝと24km/hまで加速で全然細かな調整が効かない
そりゃ歩道爆走のママとかあれだけスピード出すわと思った
しかし安全運転してる車との0-20mの戦いには圧勝してもたかが24km/hでブレーキが掛かったのかと思えるレベルですぱっとアシストが切れるのは精神的に逆に重いと感じる >>154
>>217
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 24キロ制限緩和してくれよ。ヘルメット必須にして良いから 速度出せって言うやつは免許が無いから
そんなもん歩道で走るな 車所有で車道を40km/h常用の身からいうと
後方確認せずに、歩道から車道に車線変更する自覚無し池沼（ほぼ女）をなんとかするのが先。 >>221
電アシの購入層の9割はオバハンなんだからヘルメットなんかするわけない ビビはおばあちゃんが乗っても楽々急坂登れるように作って有るから
速度が遅すぎる平地でスピード出すには相当回さないとな ヤマハのpasとパナソニックのビビはどっちのが良いんですか？ 正直そのクラスのヤマハ、パナ、ブリはどれもたいして差がない
デザインや色の好み、近所の自転車店で取り扱いがあるかで選べばいいよ。 実際には20キロ程度で頭打ちだからクソ雑魚ナメクジ去勢アシストなんだよ
しかも坂で楽しようと思ったら平気で15キロ以下まで落ちる
24キロまでアシストなんて名ばかりもいいとこ
リッター15キロと言って実際はリッター10キロしか走らなかった燃費詐欺メーカーと一緒
過大広告で自転車メーカーには行政処分が必要 >232
マグネット改造で何とでもなるから
嫌なら原付にすればいいよ つまり違法改造しなければカスアシストのどうしようもない商品ってこと >>231
なるほど
ありがとございます
ビビはやや割高な感じはしますね >>232
ストップゴーの多い街中、坂道の多いところには向いてる。
あとはMTBかな。
平地ロードが一番向いてないのは確か。CRなんか電足が時速23キロ巡航してるときに40キロで抜いていく 峠もシッティングのまま汗もかかずに超えられる。
ただし重いので下りのコーナリングは結構難しい ＭＴＢトレイルを3往復できる脚力あったら電アシは不要。
豪脚でも電アシがあるとその時間で6往復できるけどね 脚力がないのなら現状の電動アシスト自転車のアシストする範囲内で満足してろというだけだが。
それに満足できないならナンバー取得してよりアシストの強い自転車か原付にでも乗ればいい、個人の欲求で違法行為するなって話。 >>239
初老かつ身体障がい者なワイでも1日170km走れるのが電動の醍醐味 >>232
たしかに坂だと15kmくらいまで落ちるけど
非電動で急坂で座って汗一つかかず15km出せんの？
メーカーもモーターの力のみで24kmまで速度出しますなんて一言も言ってないしな ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 自転車板にさ、盗んだ自転車に乗ってたら警察に自転車とられたって主張してスレ立てまくってる頭のおかしい子がいるけどさ
このスレにいる違法改造40㎞余裕自力じゃ20も出せませんの子も同類なんだろうなって思う
自分が悪いことをしてるって自覚が無くて、ちょっと犯罪を犯しただけで捕まるなんておかしいと本気で思っているんだ
こわいよね
煽り運転する人も半数以上が自分は悪くないと思っているという調査結果が出てたし
犯罪者ってやっぱ頭おかしいんだな >>232
カタログスペックや提灯記事読み脳内で自分に都合良く想像するからいけない
はじめから25kgもある重チャリで荷物運んでも楽々坂を登れる道具と受け止めれば腹も立たないぞ >>239
向かい風の強いときや、急な上り坂で顔真っ赤にして立ちこぎしてるチャリの隣を
重い荷物を積んだまま涼しい顔でスイーーーっと走るためのもの。 >>241
バイクじゃなくて原付が出てくるのがいかにも貧乏人の発想でワロタｗｗｗ >>244
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>248
港区の平均世帯年収程度しか稼げない貧乏人だから、オートバイとか高くて乗れないわ。
お前はいいなぁ、発想が貧困でw >>250
本当の事言われたからって怒んなよ貧乏人 国会自転車部長の谷垣が死ななければ
アシスト比率もなんとかしてくれただろうに 電動アシスト自転車と一口に言っても味付けが全く違うのかな
何も考えずに買うと遡れないよね
昨日借りた電動アシストは普段より坂道のタイムが上がりはしたけど汗だくの必死こぎじゃないと全くアシストが掛からなかった
欲しいのはアシストに頼った楽ちん上りだったんだが漕ぐ力を弱めるとどこまでも速度が落ちていく お前らも、自粛警察やってる暇あるなら
30万以上するEbike買ってみろって
改造したくてしょうがなくなるから >>197
リム打ちパンクは、トライアル車みたいな極低圧は別として、リム自体が逝きかねない酷いショックは別として、気圧低下見落としで発生するから、減りにくいならそれなりに起きにくくはなるっしょ。
だからチェックサボって低下してガツンという落ちは、まあありかね。 電ママで多摩湖って所まで60kmサイクリングしてきた。足は大丈夫だったけど、振動を吸収しすぎて手＆腕が痛いわ。電動だったらフロントサスあってもいいかもーって思った。 みんなどこでe-bike買ってるの？
ysroadみたいなところ？ >>253
ママチャリだとクランクセンサー付いてるから、坂道もチカラ込めずくるくるペダル回してるだけでグイグイ進むで >>253
改正前の古い車種だと低速時のアシスト比率が低い
現状の物でもエコモードにすると弱い
味付けはもちろん違うけど、能力を比較するときは速度とかの条件揃えないとあかんよ？
タイムが上がったのはたぶんジオメトリの違いで漕ぎやすい形だったのだと思う
>>254
したいからするのはガキやケダモノと同じだ、理性が仕事をしていないとそうなる
あとな、完全にスレチだから去ってくれ、空気読めるなら消えてくれ スペシャのはトルク細いんで回転数上げないとだめみたいね。 >>261
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>154
>>262
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ BOSCHの新作ユニットとバッテリーで買うタイミングをまた逃した。 >>257
その隣の狭山湖外周が楽しいんだけどサス無しは厳しいかなぁタイヤもへなちょこだとパンクしますので注意 >>264
パフォーマンスライン搭載車買うつもりなの？
リッチだね >>265
地図をマトモに見てなかったんで狭間湖の存在を知らなかったわｗ でもバッテリー充電し忘れてエコモードでギリギリ帰宅みたいな状況だったんで無理だったな。エコモードきつかったｗ ボッシュのアクティブラインの方は
変わらんのかな？
どなたか知らんですか？ wimoって電動アシスト自転車結構前に気になってたtinovaにそっくりだけど名前だけ変えたんかな >>273
ボッシュ2021まとめ
・Performance Line CX
小型、軽量、ハイパワー化
eMTBモードのチューニング
・Active Line Plus
変更無し
・バッテリー追加
PowerTube 625
PowerPack400
PowerPack500
上位タイプでデュアルバッテリー対応
・Kiox登場
スマホ連動小型ディスプレイ 予算10万ならベロスター
15万ならTB1E
25万ならYPJ
を買えば間違いないよね？ >>276
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ 25万円で買えるＹＰＪってパワーモードで14Ｋｍってなってんな。
通勤やちょいのりに使えても山道で遊ぶとかできないぞ 改造やパーツ交換から
15万前後は
tb1eはジェッターに2分されそう。 >>278
今から旧型買うとか購入の選択肢に入れるとかただのアホやから >>154
>>277
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ YPJはスポーツにフォーカスした作りしてるけど
今のeバイクの潮流は上級MTBとタウンユースの二極化だから
微妙にズレてきてんだよね 海外のE bikeランキングを参考にしてみたら？
何故か日本はypjが優勢だけど、ジャイアントのOEMフレームにドライブユニットの嵌合も甘いせいか、持病もある。
アレは割高に見えるなぁ、キャノンデール が性能とコスパで見ると1番良いんじゃない？ アシスト自転車を考えてるんだけどバッテリーが切れた時の重さが
モーター＆バッテリーの車重が重くなってる分だけなのか
モーターと繋がってるから抵抗があるのか
そこで思いとどまってるのですがどうなんでしょうか >>285
クロスバイク15キロ以下、ママチャリ15～20キロ前後、電気アシスト20キロ前後ってイメージだから、単純に重さの部分が大きそう イオンで安い電動アシスト自転車の話を聞いていたら、バッテリーも小さいし（6Ah）保証も1年もないということで、もう少し出して3年保証のつくPAS Cheer（12.3A）hにしてはどうかと勧められたのですが、どんなもでしょうか？
割と坂の多いところに住んでいるので6Ahは小さいしすぐ消耗してしまいますでしょうか？
よろしくお願いします。 >>285
ハブ式のは繋がってるから少し抵抗になるようだ
モーター、バッテリー取り付け部分の補強が入る分も少し重くなる。 >>287
坂多いならバッテリー6Ahじゃ足りないかもね
残り10%台くらいからアシスト弱くなるし
バッテリー切れが不安で充電回数が増えて寿命も短くなる
それにPassはイオンあたりとはパーツの耐久性が違うから
長い目で見たら結果的に安上がりだよ YPJや他のE bikeだとグリーンラインや越生周辺の下りは不安に感じないのかな
自分は電アシママチャリなんであのあたりだと鎌北湖の上の分岐や桂木観音、山猫軒周辺＋アルファまで
さらに奥地になると、上りはなんとかＯＫだが、ロングの下りが無理。標準のブレーキではもたない >>293
ありがとうございます。間とって9.4Ahというのもあるみたいなんですが、これで日常は足りますか？ アシスト距離は坂がどれだけあるかで全然違うから難しい
参考までに自分の例を書いておくと
3分の1が登りか下りというルートで、1日あたり7kmを週5回
8.7Ahのバッテリーで不足は感じず、多少余裕を感じるくらい
5年使った時点では劣化も特に気にならないレベルだった >>294
最近のebikeはディスクブレーキが標準だから下りも大丈夫だろ >>297
出来るだけ走行させた方がバッテリーが劣化しないのは本当だね
自分も2015年2月から使用しているバッテリーは走行距離の点でほとんど劣化していない
>>298
E bikeはディスクブレーキ標準か～
ママチャリタイプの改善策はフィンが大きいローラーブレーキに替えることくらいかな >>296
とにかく日本ブランド製品に安く乗りたいというならホームセンターの「コメリ」でパナのビビ・YX \81,800(税込)という選択肢もあるよ
詳しくはコメリのサイトで確認してほしいが性能的には296のヤマハ (YAMAHA) PAS チア Cheerと大差ない >>297
ありがとうございます！ とても参考になります！
それは週5日充電することなく走行できたということでいいでしょうか？
>>300
ありがとうございます。そちらも調べてみます。 3～4回で残り3割くらいになるからそれで充電って感じ
残量減ってくると精神的によくないから
あんまりギリギリまでは使わない >>302,303
ありがとうございます。そんな感じで充電するんですね。いろいろ実感できて良かったです。 >>292
本当の事言われたからって怒んなよキチガイｗｗｗ
今更ゴミバッテリーの無印YPJ買うとかバカ以外の何物でもないｗｗｗ BOSCHの新しいドライブユニット搭載した2021年モデルのe-bikeいつぐらいから出始めるんだろ >>305
あえて容量少なめにした意図も分からんのだろうなぁこのアホは
ヤマハがケチったとか思ってそうやな 来年モデルって今年コロナであんまり
生産できなかったから仕切り直しで
今年のそのまま継続しそうじゃない？ mazon.co.jp/dp/B07QNY9L9H/
結局こいつの設定によっては24km/hでアシストが切れるっぽいけど
設定によっては30km/hまでアシストが利く状態にも出来る仕様って
日本国内で使ってたら捕まる？ >>304
まあ、なんといっても自転車ですからねえ・・・。
最悪バッテリーが切れたら「自分の足でこぐ」という奥の手(足？)がある。 GotoキャンペーンとJR北海道が6日間乗り放題12000円フリーパス出すのでフェリー輪行で北海道行くんだけど、
航続距離最優先だとやっぱTB1？ >>317
あくまで値段とバッテリー容量の割に走れるだけでGIANTよヤマハのより短い グラベルバイクで近所の林道とか行ってるんだけど山道は激坂が多すぎ
楽しい未舗装路に出るまで距離あり過ぎで辛いのでグラベル型Eバイクもっと普及してほしい
ドロップハンドルで35から40くらいのタイヤはいてるやつ >>312
設定でアシスト上限が基準オーバーに変えられるのはダメ
基準オーバーに「容易に改造できない」のが日本国内で乗っていい条件 ジェッターハリヤの今年モデルはそろそろ発表しないのか 輪行しやすさとバッテリー走行距離のバランスがいいのはどれですか？
TB1だと重すぎることに気づいてしまった ジェッターでいいんでは
タイヤ両方ともはずせるし
ジェッターはすぐ24キロ出せる設定だからそのまま巡航する脚さえあればバッテリーは結構持つぞ 電動で輪行って許容レベルはギリギリヴェクトロンまでだろ
普通のタイヤのサイズの電動で輪行ってボディービルダーかなんかか？ 電動チャリンコ知識ゼロなんだが免許返納した父親用にと調べ始めた。
ブリヂストンのラクット２４ってどう思います?
片道２キロ程度の病院へ月２回と可能なら片道５キロの場所への用事が月一回。
あと年配女性の家族も買い物その他で活用したい。 >>325
免許を返上する年齢で、ちょっとした段差が見えなくて斜めに突っ込んだりしたら、それだけで1発アウトの危険大きすぎでしょ。 >>325
週3なら電アシでいいと思うが
月3ならタクシー使った方がいいと思う >>310
あえて少なくしたｗ
んでその後出た機種が軒並み大容量なのは何でだ？
出た当初はショボいクソバッテリーでも買うアホはいたが段々通用しなくなってるのを理解出来ないアホｗ
もしかしてお前も今更旧型買ったアホの一人か？ｗｗｗ >>329
朝からお疲れ様だね
自分の頭で使用用途を考えられないバカならこれ以上無知を晒す前に黙っておいたほうがいいよ >>278
25万ならYPJ ECがかえるだろ？
100キロは走れるだろ。 >>330
脊髄反射してるバカに説得力があるってか？w
お前自身が使用用途を答えられないからそうやってうやむやにするレスしか出来んのだろ？w
無知はお前だぞゴミクズｗｗｗ 不良在庫の無印YPJを捌こうと関係者が擁護に必死やがあんな低用量が許されるのはママチャリまでやぞ 俺のパスsp5はへたなクロスバイクより速いと思うわ
27インチだからマジで速い >>325
免許返納する様な年齢に自転車はかえって危ないと思う、タクシーを呼ぶのが一番安全でリスクをかんがえるとトータルで安い。 ２年後、３年後のバッテリーの入手を考えると大手日本メーカーしか選択肢がなくってtb1e買ってしまった。 クラウドファンディングのやつとか記事見てると魅力的なんだけど結局そこなんだよな >>338
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>337
ボッシュ、シマノ、ヤマハなら問題無いでしょ >>320
基準オーバーしてたら、どういう違反で誰（どういう機関？）に捕まるの？ >>343
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私有地で走る分には問題はない。
公道若しくはそれに準じる道路で走っていたら無免許運転などの道路交通法違反や道路運送車両法違反等。
道路運送車両法違反は懲役6ヶ月以下若しくは30万円以下の罰金でめでたく前科者に昇華できます。 >>343
最悪の見積もりでは原付自転車と見なされて道交法違反と脱税の罪
ウィンカー無しなど整備不良の原付きをナンバー登録なし、自賠責保険なしで、ノーヘル、無免許で乗ってたことになる
捕まえるのは警察
実際には見つかりにくいだろうけど大事故になって調べられるとバレるだろうとは言われる
そうなると自分や相手が死亡や半身不随とかで本当に大金が必要なときに保険金が十分に支払われない可能性がある >>346
>道路交通法違反や道路運送車両法違反等。
それの何て言う条項？
>>347
自分で漕がないと走らないのに原付と見なされることなんてあるの？ >>348
お前は人に聞かないと何もわからないのか、お前の目の前の箱は無用の長物だな。 >>154
>>339
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一番怖いのは事故っても自転車保険が適用されないこと
調子こいてガキや老人轢いたら億の請求 ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 電動アシスト自転車で標準で１６Aのバッテリーがついてるのしかありませんが、２０Aの車種はありますか？ >>154
>>353
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>348
漕がなくても基準以上だと自転車とは見なされないだろうな。
整備不良の原付と見なされるかもしれん。
申請してもナンバー取得できないのでは。
型式が取得出来てないから。
私有地で遊ぶ分には誰も関知しない。 改造で保険が適用されないというのは
間違った知識です。飲酒運転で加害事故した時と同様に
重過失になるだけで、被害者へは満額支払われます。
（自分の被った損害が払われなかったり、過失割合に響く） >>356
>>357
お前しんでくれよ。
お前のせいでスレが荒れてる。
すごく迷惑 >>358
>>154
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払われない可能性がある。
まず型式がないので自賠も自動車保険も入れない。
では個人賠償責任保険はどうか。
「原動力がもっぱら人力である車両」は対象になる。
電動アシストは約款に記載がないが、
基準以内ならば「もっぱら人力」と各保険会社は解釈している現状がある。
しかし基準越えは「もっぱら人力」とは解釈されない可能性がある。
おそらく裁判での解釈になると思われる。 >>356
形式認定の取得は不要だよ
現物を区の役所に見せて原付きの基準に合ってればナンバーが出る
型式認定があれば現物が基準に合ってるかチェックせずにナンバーが出るという違い >>362
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>294
昨日まさに鎌北湖周辺を走ったけれど
ブレーキに不安は感じなかった(xc)
別の道で急坂を遠慮なくブレーキ使っていたらビリビリ音がしたけれど
あれはフルードが沸騰したのかしら >>357 >>360
賠償責任保険で保険会社が被害者に賠償金を払ってくれるけど、後で同額が自分に請求されるんだよ
自転車の事故ですって保険会社に連絡するから被害者に保険金が支払われるでしょ
（原付きの事故として報告したらうちの会社は関係ないと言われるから）
その後で自転車事故じゃないってバレると会社を騙して保険金を受け取ったとして裁判になる
酒酔いで重過失のときも同じ
重過失じゃありませんと申告して保険金を払ってもらうけど、裁判で重過失になったら騙して保険金を受け取ったことになる お
また今日の出来事スレみたいについさっき検索して調べた道交法をドヤ顔で披露するウジ虫共が今度はこのスレに湧いてきたのかw
邪魔だから全員死ねｗｗｗ >>353
>>361
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>363 >>368
本当の事言われたからって怒んなよ検索厨ｗｗｗ >>365
歩行者にかすってクリーニング代請求された、打撲した、くらいなら自転車を調べることもなく
支払われるだろう。
しかし、重大事故で1億円とかの賠償額になったら徹底的に調べる。
もっぱら人力でなかったら払わない。
払ってはならない保険金を支払って、そのあと保険契約者に請求なんて全くありえない。
保険金詐欺で裁判というのは別の話。 >>370
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酒酔いで対人が出るのは自動車保険も個賠も同じだが、ようは対象になる車両か
対象にならない車両かの問題。 >>362
ナンバーが出ても車台番号で車両を特定するから自賠も任意自動車保険も入れない。
知らんが個人が車台番号は取得できるのかな。 >>374
ググったが自分で好きな車台番号を刻印すれば良いんだな >>357
車対自転車と車対バイクってだけで過失責任大きく変わるなあ >>154
>>372
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ折角「電動」なんだから、スポーツタイプならまずリミッター外して40km/hを常用できないとね。 >>379
発煙チリチリ頭のステマニートデブバカが自演バカと判明してお前の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレだと詳しそうなのが多そうだと思ったけど
「可能性がある」「かもしれん」、、、
な～んだ、きっちり知ってるヤツいねぇのかよ 電動アシストスレで、なんで保険に詳しい奴が多いと思ったかの方が不思議だわ 違法改造車で事故ったら保険無しで数億を払わされる可能性があるってことか
親と自分の退職金と家と家財道具全部をもってかれて、
その後の人生はひたすら借金を返し続けて終わるのか
シャレにならんな >>154
>>380
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電動アシストのリミッター外して高速出せてもあっという間にバッテリー無くなったら楽しくないし
そのまま使うのがいいと思うんだよな 試乗会やってるけどコロナが怖くて東京行けねー
というか元々試乗車がいくらでもある東京で試乗会開く意味が分からん
地方でやってくれよ >365
そんな判例は存在しないのですが。
よろしければ判例を示してみてください >360
前スレでも既出ですが
車検を通らない改造車でも飲酒運転の加害事故でも、被害者への補償は満額支払われます。
支払われない判例や約款記載があったら示してください。 リミッター外して楽々40km/h常用されるのがよほど悔しいんだな、快感快感ww
発進から40まで一気加速ww チャリンカスって40キロ出すくらいで嬉しいんだw
国内アシストの25キロでも目的地までの所要時間変わらんぞ。
常人には理解不能。
原付登録してればお好きにどうぞって感じだが、未登録なら事故の相手が可愛そうだから辞めたれよ。 >>388
それは自動車保険の話ですよ。被害者保護が第一ですので。
自転車は個賠でリスクカバーします。
個賠は、「もっぱら人力」の車両が対象です。
道交法の範囲内のアシストを保険会社は拡大解釈してくれて「もっぱら人力」とみなします。
電アシがもっと一般的になったり事故事例が増えたら約款改定で文言が入るでしょう。 >>388
ここ法律板じゃないんでどこかよそでやって
だいたい違法改造してる子が保険に入ってると思う？
その保険に、違法改造してる契約外の車両に乗ってても保証しますって書いてあれば支払われるよ >391
個人賠償責任保険の約款でも
改造車は重過失扱いで被害者への支払いは同様です。
例外規定や判例はありません。
償金が支払われなかったり、加害者側に被害者賠償分の
請求が行く根拠が全くないのにそのようにレスする人がいるのが
不思議でしょうがないですね。 >392
モラルの話をしているのではなく
根拠のない虚偽を流している人がいるので
正しい内容を教えているだけです。 改造しようがしまいが
個人賠償責任保険は弁護士特約を付けてぜひ加入してください。
自動車保険に入っている人は、月額数百円で
同居家族の全員分付けられますよ。 >>326
E-MTBはトレイルを折りたり登ったりを想定してるので長距離を走るのに向いてない >>396
長距離ってどれくらいの距離を想定してますか？ >>398
ロード型のタイヤ変えればいいだけなのでは？ >>399
35cとか40cのタイヤが入るフレームは無いはず >>387
まだこういう事例が起こったことがないからな
それと請求されて払わないなら争いになるけど
裁判しても勝ち目がないから実際には示談になる >>ID:IqC3dNMH
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包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>400
クロスでもハードテイルでもebikeのハンドル含め変えればいいじゃんダート走るならフロントサスあった方が良いし買わない理由を探してるとしか思えない
だいたい100kmなんて500whバッテリー積んだMTBモデルでも余裕だし20ahバッテリーのハリヤでも200km近く走れるというのに心配する要素なんか無いよ >>406
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >401
あなたが論拠にしている示談例や
実際の体験談などソースはありますか？
脳内だけなのではないですか？ >>406
アレだ最近流行りの「グラベルロード」って言葉使いたいだけだろw
察してやれよwww >385
改造スレでYPJを20分1200円でマグネット改造した人がテストした結果
巡航速度30kmで120km、40kmで50km走る模様
>400
TCなら50Cも入るしフロントサスもあるよ 不実申告で保険が支払われないよーっていう免責条項が約款にある場合が殆どだけど、すべての権利を失うのもおかしいだろ？
裁判ってやってみるとグレーな判決ばっかりで、白黒ハッキリしない。喧嘩両成敗っていう基本概念みたいなのがある。
とりま、1/3賠償金出すよ的な判決になると予想。
でも、リーディングケースを予想するのはナンセンス。
ソースは調べたけどまだ無いから、やってみないとわからん。 >412
何度も言っていますが
改造は重過失であり不実申告とは全く関係ありません。
飲酒運転や改造車で加害事故しても、過失割合相殺後の損害額が満額相手に支払われます。 >>406
フラットバーからドロップハンドルの交換は恐ろしく面倒で金も掛かるのでやりたくない >415
YPJERのホイールを
シマノやDTSWISSの最安ホイールに交換して
グラベルキングSSの35Cチューブレスあたりを履かせればいいのでは。
価格コムで色々交換した情報が載っている >>415
そもそもe-bikeが欲しいんだろ？車体買えばハンドル交換なんかショップが喜んで工賃サービスしてくれるだろ？
最初に組む時にドロハンにすりゃ良いだけなんだから笑 >>403
>>407
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ラクットの質問した者だけど、確かに自転車乗らないのが安全確実。
でも一応家族女３人プラス父も普通の26インチママチャリは恒常的に乗っている。
父が一番乗る回数少なく、危険なのも事実なんだが。
仮に初の電動アシスト車購入は決定前提で話するならラクットはどう評価されます? >>425
ライトが明るいパナの製品を勧めたいところだがラクットもいい選択だと思う。余計なことかもしれないが勧められないのは三輪アシスト自転車。思ったより扱いが難しく傾斜のあるところに駐輪すると転倒したりする。
後輪に足をぶつけるのも二輪ではありえない欠点。 >>426
わかる、古いタイプの前1輪後2輪だと意外と不安定でこけるのよね
前2輪で車体を傾けられる新しいタイプだと改善されてるらしいがそっちは乗ったこと無いんでわからん Eスポーツbikeは一年ごとに劇的に進化しそうな気がして今買うと損なのでは？と考えてしまう アマゾンでハブモーターによる電アシ化キットを沢山売ってるけど、使ってみた人いる？
suntourが出してくれないかなあ >>429
電池が進化するのに１０年以上かかるだろうから心配ない >>431
その話題は改造スレで聞くといい
ただもうハブ方式を選ぶ理由が殆どないから答えが来るかわからんが
シェル幅が広いとかカーボンフレーム向け >>436
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>436
ハブモーターだとドライブトレインに負担がかからなくていいと思うんだけど
やっぱりセンターモーターのほうがいいの？ >>154
>>437
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>429
毎年進化し続けるから永久に買わなくてすみますね。 >>442
いや値段と性能が理想的になったら普通に買うけど >>443
値段と性能がいずれ理想的になって欲しいから今買うんだろ
投資だよ投資たかが数十万くらいケチケチしないでばーんと払って今買えない貧乏人が買えるようにしてやれよ
数十年前の携帯電話やパソコンがどんだけ性能が悪く高かったか知ってるか？
その時買って企業を支えた人が居たから今はタダみたいな値段で使えるんだぞ >>445
安くならないと買えない貧民もいるから、気の毒に思ってやれよ。 >>444
そういうのって恥ずかしいよな。
勢いで言ったものの、反撃されると実際にはできない。
ID:inJDQq5gは出てこられないだろうね。 ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html モーターは技術的に進化の余地が少ないし
さらに日本独自規制で性能をガッツリ削がれてるから
何年か待って劇的に進化なんてことはないと思うぞ
バッテリーの容量が多少増えたり
フレーム周りが進化する可能性はあるがな モーターは枯れた技術だけど
無線でスマホ連携とかはまだまだ発展の余地があるから
そのあたりで進化するだろ
ナビやらケイデンス等のサイコン機能プラス電動シフト
アンチロックブレーキやら自転車のバイシクルテレマティクス的に
発展すると思う。
すでに高級モデルはみんなそれらの機能を売りにしてる
あと、バッテリー一体化が前提になってフレームデザインとかが
大きく変わる
かっこいいと思ったのはビアンキのフルサスモデル
https://www.youtube.com/watch?v=avX1BGUKp7w >>441
距離伸びたって、バッテリーだけでズッシリ３キロとかじゃんww
毎日100km近く走るわけでも無し、使いもしない容量を常に乗っけて走るのはねぇ。 >>441
距離が伸びたというよりバッテリー自体がでかくなっただけ
コンパクトなまま容量アップなんか当分無理 >>438
1000wの人外モデルで重いギアのまま発進したりとかじゃない限り問題無い
EBIKEはミッドドライブなんだから >>452
>モーターは技術的に進化の余地が少ない
そ、そうなのか？？
batteriesはまだまだ進化の余地があるよな。
余裕で100km走れるようになって欲しい >>455
そう言うもんなのか・・・
とりあえずsuper73乗ってみたいお >>454
まさにそれ。
普段使うに不要な容量はただのオモリにしかすぎない。 欧州仕様ぐらいは規制内にしてほしい
向こうのebikeかっこよすぎ >>453
その進化の全てが余計な機能にしか思えんw
日本の家電やPCが無駄な機能を付けてシンプルな海外勢に惨敗したかのようにw >>460
なるほど、そうか・・・
軽量短距離batteriesと長距離大容量batteriesを選んで付けられれば良いね >>454
極小YPJCバッテリーで、一週間通勤にちょうど良い容量でそこは満足してる。
でも休日に長距離ツーリングしようとおもうと容量不足。
ヤマハはなぜ大容量バッテリーをOP設定しないのか不思議。
4個分容量のバッテリーで約2キロだから欲しいユーザーはいそうだけど。
まあYPJR,YPJCユーザーが少なすぎるんだろうな。 日本のeママとかもそうだけど
いい加減に購入時点でバッテリー好きな容量選べるようにしてくれよ
EV車だって同じモデルで複数の容量モデル用意して選べるようにしてるんだから >>154
>>449
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ モーターの世界はベアリングレスモーターが実用段階一歩手前くらいだし
エネルギーロスの効率化や最適化はどんどん進んでるし
電池に至ってはパナソニックがあらゆる方向性を模索中
https://www.panasonic.com/global/consumer/battery/academy/jp/buturi.html
もう進化しないなんて言ったら鼻で笑われるれべる >>466
バイク用ヘルメット被ってチャリ漕ぐとか恥ずかしいだろ >>468
そういうのも結局、開発に成功とか実用化一歩手前とか言ってるだけで
商業的に成功できた事例がほとんどなく実際進化できていないのが現実 余計な機能てんこ盛りにした挙げ句にリモコンだけで何千円とかに膨れ上がって、数百円のにアッサリ駆逐されてるし。 >>469
だったら現状の規制で我慢するか私有地で走ったらいいだけ。 >>458
そんくらいするだろうね
XTRの1x11、720Wのバッテリーってことだから YPJのバッテリーを分解してリチウム電池を増量した人とかいないのかな？
PAS用バッテリーに改造したショップはあるようだけど、 >>460
でも、バッテリーが生きてるウチは少々重くてもなんとも無いじゃ無い
それともジャンプで捻ったりする系の人？ >>464
何故ってもうヤマハ自体が初代YPJは見捨ててるから新たにオプションを開発することはないんじゃ？
そもそも車体自体がもう生産してなくて在庫履けたら販売終了だと思うけど >>468
模索中とかニートが◯月から本気だすと言うのと同じくらい鼻で笑われるレベルw
現時点で模索中なら実用化は令和の内に出来るかな？w >>414
何度も言いますが自動車保険と個人賠責は約款が違いますので。 現状仕様でもパワーモードで200kmくらい走れたら
進化だし現実的な目標じゃない？？ >>468
コロナの対策決定版も全世界であらゆる方向性を模索中。
「それが何？」 今日あさひ行ったら最近コロナで自転車乗る人増えて
修理依頼ごった返してるから無料点検預かりになるって
言われたわ >>477>>480
せっかく子供でもわかるページ教えたのにそこで思考停止かよw
自分で今パナソニックが取り組んでる事を調べるとかしてみろよ
https://www.google.com/amp/s/motor-fan.jp/tech/amp/10015459
読んで理解できるかはわからないがw >>483
宣伝は真に受ける能天気な奴がいるから打つものなんだよ。 ロードタイプで車体重量13kgアシスト距離120km価格30万
このスペックが出てきたら買う
多分5年掛からないと思う お前らロードほんと好きな
俺は5年乗ってロード嫌いになったわ >478
会社にもよるけど
日本の保険会社の個人賠償責任保険はかなりゆるいよ
自転車で信号待ちのクルマの脇すり抜けたら
追いかけられて幅寄せされ、しまいには運転手が降りてきて
自転車ごと引き倒されて全治5週間の骨折させられた。
目撃者が警察呼んでくれて当然傷害事件になり、
半年治療後に相手の保険会社から連絡あって、
最終的に新車のNBOXが1台買えるくらいの賠償受けた。
故意だから保険出ないんじゃ？と思ったが
相手の代理人弁護士によると、重過失扱いと言うことだった。
詳しく聞いたら、クルマ接触したと勘違いして逆上した末の過失が成立したようだ
その時約款すみからすみまで読んだ上で弁護士にも確認したけど、
人力が少しでもある自転車（電動アシスト自転車）は改造しようが賠償は支払われるよ。
難癖つけて支払われないと、以前生保であって明治安田とかが行政処分受けた不当な払い渋りとなって、具合悪いみたい。 >>488
保険の出る出ないは一概に言えないし、ましてや断言できない。
もっぱら人力の解釈による。 >>454
容量がデカイほど、バッテリーがヘタった時に効力を発揮する >>483
少なくとも今取り組んでる事(笑)が
お前が生きている間に実現する事はないよおじいちゃんw >>485
モーター共バッテリーで最低6kgあるからその値段だとモーターとバッテリーがオプションだな >>488
キチガイは隔離交通スレにお帰りください >489
ぜひ輪行して感想聞かせてくれ
現在北海道が本気出して6日間特急も乗り放題
12000円フリーパス出してるので
Gotoキャンペーン組み合わせるとオススメ >490
まあそうだよな。ほぼ出るが過失割合で相殺されるし
判例や統計みると、比較的重罪の飲酒運転の重過失でも過失割合はアップは最大で20％、改造車の過失はせいぜい5％。で、改造自転車での事故は判例自体が存在しない
補償されないとか、後で請求されるというのは嘘
出ないって言ってる人は約款まず読んでない。 >>464
そうそう、ノートPCの一部機種ではそういうのあるもんね。
中華みたいに荷台の下にデカイバッテリー付いてるタイプみたいのが後付けできりゃ、元の分も無駄にならないし。
オレみたいに２３区内から出ない通勤快速用途では軽い車体での発進加速が命。500gのバッテリーはまさに理想。
100km以上走れます、でも３キロですみたいなバッテリーは興味なし。 >>500
バッテリーからの配線を加工してサブバッテリー用の配線を増やす事とかできそう。
サブバッテリーの取付場所とかが問題になるけど。 >>489
おめ！いい色買ったな！
Ternだとオプションのラゲッジトラスもお勧めだ +-を間違えなければ並列接続なだけだろ？何事も起こるわけない。 >>498
改造だと原付以上とみなされて過失割合が変わってきそうだけどな >>492
８Aでへたったら買い替え
16Aでヘタっても８Aの新品くらい走る
日本語わかりますか？ >>429
２年待てば一気に容量が倍になる様なブレークスルがあるかもしれない
でもさらにもう一年待てば3倍になるかもしれない
いや、いっそのこと５年待てば・・・
リチウムがこなれて来て、まぁ実用レベルかなと思えたんで去年買ったよ >>498
補償されるとも言えないし、絶対されないとも言えない。
もっぱら人力、てのを電足も含むのは保険会社による拡大解釈。だって本当はもっぱらじゃないだろ
厳密に定義されたら補償されない >>507
へえ～、半分容量で2倍の重さのバッテリーを積んで走るんだ。
凄いねえ！ >>505
バッテリとアシストユニットは交信してOKにならないと使えなくて
並列とかはできないんじゃないの？
それと順調に動いてるときは良いんだけどさ
片方のバッテリが故障して安全装置で遮断されても
もう片方から故障したバッテリに電流が流れ込んで大トラブルになるかも モーターの回転抵抗で話題になるワンウェイクラッチの良い写真があった
ボッシュ「Performance Line CX」を分解!! e-bikeドライブユニットのしくみを学んできた♪
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/ebike-everyday/1265532.html
http://imgur.com/hcPJjr2.jpg
クランク取付軸から外してあるギヤの内側がワンウェイクラッチになってる
ギヤの内側のデコボコしてるのはスプラグとかローラと呼ばれるパーツ
モータで駆動されるギヤよりも軸のほうが早く回るときはこれが自由に滑って、逆のときは軸に強く食い込んで力を伝える
（ママチャリ型だとクランク取付軸じゃなくチェーン駆動スプロケットの軸についてるけど動作は同じ） 電気指令でON/OFFするようなものじゃなでしょ
誰かが、24km/h以上ではモーターを引きずるから抵抗があって、アシストOFFにするとクラッチが切れて軽くなると言ってたけど
そんなことあり得ないのがよく分かる MIYATAのcruiseシリーズって今年2021年モデル出るかな？ >>514
17-8キロくらいでチンタラ走っていれば気にならないだろね。 都心だとロードでもそのぐらいで走ってるしな
いきがってるロードもたまにいるが、つぐの信号ですぐ追いつく >509
そういうふうに定義を悪意に解釈して
払い渋りを行っていた生保業界は、行政指導でエライ目にあっているんだよ
今は揉めても武富士の法定利息超え分の過払い返還訴訟のように
勝てないわかっているので、ほとんどスルーで支払われる。
保険の意義は被害者救済だからね。 どうでもいい自作自演単発談義は荒らし専用の隔離スレでどうぞ
【国産】電動アシスト自転車 Part54【正規物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571216704/ >>518
状況の判定は、あくまで個別に細かく検討されて初めて決まることで、「誰がどうだったと思ったか」ではなくて「無関係の第三者が客観的に公平に判定してどうであったと推定するのが事実に近い」とされるだけ。
特定の場合にどうなったからといって、「本人が同じだと思った場合は必ずその通り同じと判定されるわけではない」のが問題。
その辺を根底から勘違いしてるのが非常に多いから厳重注意を要する点をしっかり釘を刺しておかないとダメなんだよね。 ローリング族が反対車線にはみ出して正面衝突したのに、居合わせた仲間が口裏を合わせて逆のように言い立てたので、検証者も騙されて、危うく全くの逆の濡れ衣を着せられそうになった
なんてゾッとするような事件もある。 >520
やっとまともに議論できる相手が現れて嬉しい。
個人賠償責任保険について、
改造は原付になるから払われない
被害者に払われるがその分が加入者にそっくりそのまま請求される
など、約款まるで読んでいない嘘ばかりなので辟易していた。
指摘の通り、状況によって重過失で被害者に支払われる損害額の割合が
変化するだけ。
信号無視の歩行者をアシスト改造した自転車で死傷事故に至らしめ、総額1億円の賠償となった場合、本来相手も20％の過失があるから保険会社は8000万円支払うのが、改造という重過失のため保険会社の賠償負担分が5％程度増えて8500万円支払うことになったりする、そういうことです。
（数字はあくまで仮定）
なので改造非改造に関わらず、個人賠償責任保険は必ず加入してください。。 >524
当然損保業界も払い渋りしていたのが
その後査定等甘くなりました。
特に車両保険の事故査定等。言い値で通ることが多くなり
高額部品を交換することにして見積もり出して、板金や研磨で治して差額浮かすのが日常茶飯事に。
最近ではLEDライトとか。ちょっと傷や割れだけでも片側ユニット18万円とかだから。研磨だと5000円ですむ >>505
例えばアマで検索したらこういうので走ってる人いるみたいだね。
電気系の知識ある人は良いなぁ。
LONG 12V 12Ah 高性能シールドバッテリー WP12-12 WP12-12 ロング(Long)
https://アマゾン/dp/B01KO9LQJA/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_Z3ueFb3W7QJ38 >>523
君の書き込みを無批判に信じるものがいるかもしれないからしつこく書くが、個賠約款のもっぱら人力の普通の意味は、全部人力、よくてほとんど人力、という意味。2:1のモーターパワーが出ていても補償対象としてくれているのは業界としてギリギリの拡大解釈だろう。
それが重過失でパワーアップしたのでなくて、故意に改造していて2:1が仮に時速40キロでも続いて歩行者を死なせたら。
裁判で全て調査されて実験されて有罪になっても保険金を出すか。
犯罪を助長するようなつくりの約款は金融庁が認可しない。
改造車は私有地で楽しもう。 >529
モラルや認可の話はしていなくて
事故の際に被害者救済のための賠償が出るか出ないかの話をしており、
結論は「出る」ですね。
時速40km云々はロードバイクでも普通に出される速度で、
下りなら70km以上はかんたんに出せます。
それで事故しても、個人賠償責任保険には影響ないでしょう。
一般人でも自転車自力で40km出せるのですから、
ここまではモーター、ここまで人力で出していて、事故の瞬間にどれだけ違法な出力が出ていたのかは立証困難ですし、直接の原因としては違う過失要因（前方不注意など）もあり、クルマの違法改造の事故の判例と同じく過失割合が数%増える可能性がある程度です。 違法改造厨と保険の話するカスいつまでやってんだようぜーよ
違法改造する奴は改造スレ立てて勝手にやってろ
ここで違法改造の話禁止にしないとダメだな 多重人格が独りでブツブツしゃべってるだけだから触っちゃ駄目 >531
デマを広めたくないだけ
自転車乗るなら個人賠償責任保険は必ず入れよな。
入ってるか？
あと、見たくないならNGワードに保険とか賠償とか入れれば勝手に消えてくれるから
これ豆な ロードに後付け出来る電動パーツはありますか？
草レースはとっくの昔に引退して、もう何年もレードに乗ってません。 >535
逆では
Ebikeにロードのコンポを付ける方
YPJをDi2化している変人が結構いる >>535
ありますが技適が通らないので公道は走れません。 >>523
スレ違いを延々と繰り返すキチガイがまともな相手とか笑わせるｗｗｗ 誘導
どうでもいい自作自演単発談義は荒らし専用の隔離スレでどうぞ
【国産】電動アシスト自転車 Part54【正規物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571216704/ >>535
アマゾンでハブモーター付きの前輪ホイールとバッテリーを買って付ければ良いんじゃね。
それが日本規格なのかは知らん。 >>485
10万円の安いローとを買って、アマゾンでハブモーターホイールとバッテリーを変えはできるんじゃね。
コントローラーとディスプレイも買わないとダメかな。 >>543
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>530
>>544
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>535
こういうののことかな？
ttps://www.youtube.com/watch?v=MjefSotenIU 後付けキットはいいとしてなんでわざわざハブモーターなんだよw
ハブモーターキットなんか絶滅寸前だってのにどんだけ時代遅れなんだお前らｗｗｗ 後付けの海外のうさんくせーバッテリーとモーターとかよく使う気になるな
充電中に発火して家が燃えても知らんぞ ２０２０年モデルか調べたら昨年秋に発売されてた。
ってことは、今年の秋にそのモデルの２０２１年版が出る可能性大きい？ 2020モデルまともに生産できてないから
引き続き2021モデルとして売るだけだろ >>548
ガラパゴス日本メーカー製より圧倒的な数と実績があるけどなw アルベルトeをネットで調べたら入荷9月って書いてあったな
秋までかかるなら21年間モデルまで待つわw
今年はほんとに街で見かけないのであまり生産できなかったんだろうな。 だからそのまま2021として売るだけだと思うけどね
2020モデルまともに商売できてないんだから >>528
これは本当に重いバッテリーだよ
使える電力あたりの重さで言えば重いって言うか、クソ重い
しかも寿命は短いけど、充電時間は長い
まぁ、鉛はその分安いはずなんだけど、これはそうでも無いね >>530,531
保険のハナシ、聞いといて損はないと思うがな >>551
同じ性能の日本製を買おうとすると５～10倍高額だからなぁ パナのオフタイムって、生産終了でしょうか。あさひで、ずっと入荷未定なので。 >> 554
待てるなら>>555を想定内にいれても2021モデル待ちも有りかな。 >>560
あさひ以外で売ってるとこ沢山あるだろ
どうしてもあさひで買いたいなら電話しろ ShimanoのStepsって、ディスクローターにスピードセンサーのマグネットがあるんだね。
YPJの時と違ってホイール交換楽でいいな。 パナのオフタイムいいよね でも８Aってのが嫌 １６Aのオフタイムってないのかね 電動でびゅーで、見た目だけほんのりスポーツ、内容はママチャリのベロスターミニ買って16Aバッテリー追加したけど超快適 俺もベロスターミニ買ったわ。不満はあんまり無いがブレーキの利きが悪いのがちょっと怖い
坂道なんかだととっさの事態に対応できないから事前に減速必須 >>562
田舎なので、取り扱い店が無いんだよね。 >>566
確かに急な下りはちょっとこわいねー
登りより下るほうが嫌だわ >>566
フロントブレーキは割と簡単に交換できるんじゃね？
リアのローラーブレーキは難しいかな？ そのものの交換なら取り外すだけで
めちゃくちゃ効くこれに交換できるよ
https://i.imgur.com/5nHZNoJ.jpg >>574
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>571
ロック部を外して強引にキャリパーを、とかは不可能ではない感じだけどちょっとね。
>>574
それってけっこう効くの？
>>575
なにいっとりゃーす？ >>523
>>575
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ、スポーツタイプの電チャリはリミッター外すところからだね。 今年はsp5とティモdxをかなり見かける。
アルベルトeを買う層が在庫のあるこっちに流れたのかな ベロスターにVブレ台座だけでも付いててくれたらよかった ヤフオクでパナソニックの電動自転車の業務向け電子パーツリスト買った方いますか？
BE-ELD634の電源を入れる手元スイッチの品番わかる方いませんか？（正しい部品名は分かりません）
たぶんコードとコネクタ付きのアッシーで設定されていると思います
車種は2018年式ビビデラックスです
もしわかる方いましたらよろしくお願いしますm(_ _)m ベロスター買うぐらいならジェッター買った方が良くね
ベロスターってクソ低容量バッテリーつけて見せかけの安さで売れてるだけだろ マンションのエレベーターに曲げずに入れれるサイズが欲しかったのでベロスターミニしか選択肢が無かった
しかしバッテリーとかブレーキとか考えるともう少し奮発してCITY-Xにしたほうがよかったような気がしないでもない うちのマンションは５F建てで小さいからエレベータであいのりは
ほぼ無いんだけど、大きいマンションとかタワマンだとあいのり
前提なのかな
そしたら自転車と自分でギチギチみたいな状態で他の住人と遭遇すると
気まずいよね
ロードならまだいいけどフルサスタイプだときびしいだろうな パスsp5は27インチだからアシスト力弱いのかと思ってたが全然そんなことない
5速でアシスト強めにして走るとクロスバイクなんかより全然速いわ >>586
見せかけで売れてるんだから間違ってもない
ジェッター買うのが近道なのは事実だがチェーン店とかの客層には五万以上の差は大きい ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 昨日までの予報に反して天気よさそうなんでこれからグリーンライン行ってくる
後ろタイヤを替えたばかりなんで下りの挙動がどんなものか スペシャの軽量ユニットで弱アシストして
スポーツチャリに近いフィールを目指すって初代YPJのコンセプトじゃね？
YPJ-Cは一周回って最先端になったか >>595
よく分からんけど、、、アシストされるバッテリー容量が少な過ぎたのが良く無かったのかまだ売れ残ったるよな。
デザインは良いと思うがそれだけじゃ売れないんだね。 ボディ同色のリアの荷台って実際荷物積んだりしたら傷になりますか？ ディラエースで組んだろロードに電動アシストパーツを後付け出来ないかねえ？ >>590
5速でクロスより速いって、それもうほとんどアシスト効いてない速度だろ
お前の脚力がすごいだけだ
5速でケイデンス60だと24kmスピード出てる 微下り勾配追い風参考でメーター読み24なら出せるけど
平地で普通に出せるなら健脚だと思う。
まず追い風が無い状態だとママチャリポジではドラッグが大きい。 >>605
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>585
★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 埼玉県西部は最高に天気がよかった。平地は暑いが峠は少し涼しかった
スペアのバッテリーを持っていかなかったので
鎌北湖～天文岩（折返し）～宿谷の滝～白銀平展望台コースでさっき帰ってきた
12.8AhFULL→残1kmほとんどアシスト任せで汗もかかず、補給も250ml程度
バイク乗りが一番多いがランナー、ハイカーも多かった。クルマ、ロードは意外に少なかった
電アシは1台も見なかった >>610
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>612
レスアンカーだけ書いて何か言ったつも りになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもん だから 何とかして俺のレスを無効化してやりた いのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか 具体的に指摘出来ないし 俺と正対して論破出来る知識も自信も無 い、
何より自分の無知を曝け出す結果となっ て かえって自分が周囲の嘲笑の的となって しまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカー だけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」
と必死 に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカー なら 自分の勘違いだったところで自分はちっ とも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲 にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手 に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」
とい う悲痛な叫びが聞こえてくるね。 >>607
ありがとうございます
これです
代替品番なのですね
このサイト見たことありますが、たぶん殆どの商品が実売価格の二倍になってますよね
代替で買うしかないのかな…
困った… ところでパナソニックで21Ah以上のものはまだ出なそうですかね？
他の海外メーカーの電動自転車だと凄い大容量のバッテリーとか装備してますかね？ >>609
そういうのやめてください
このスレはﾜｯﾁｮｲ付けないのですかね？ >>610
おっ近場にいましたね！自分は日和田山周ってきましたが疲れはてたロード1台だけ見ました
20Ah残30%
https://i.imgur.com/QxSiCMl.jpg 日本だとEバイクといえばいまだに快適さ度外視のパリパリスポーツ型が好まれてるけど
EUのトレンドはネオ・ママチャリって感じで乗り心地と使い勝手を重視するモデルが主流になってきてる
大径タイヤ前後サスシートサス内装変速ベルトドライブって感じか >>625
乗ってますね～
自分は巾着田キャンプが出来なくなってから日和田山方面は遠ざかっています。
梅雨明けに様子を見てこようかと思います。
>>626
自分は内装派でクルマと電アシ（インター８）ママチャリで日常、峠方面事足りています。
現在８段のママチャリがないので、増車する場合はブレイスかリアストですかね
それ以上出すとなると、バイクに目が行っちゃいますね。ハンターカブかセローか
今日峠でトリシティ見たけど、安定性であれもいいかもと思いました。バイクにはこだわりないもので >>626
https://s14761.pcdn.co/wp-content/uploads/sites/2/2019/10/a-Fantic-Issimo-Review-First-Ride-E-bike-e-mountainbike-21-1.jpg
こう言う奴のこと？
大径タイヤでもベルトドライブでもないか
でも日本でスポーツ型のeBIKEなんて滅多に見ないけど、海外のeMTBのフォーラムとか見ると、みんな本格的なの持ってるね。しかもいろんなメーカーからたくさんの車種が出ている。あんなのと比べたらYPJ-xcとかママチャリの部類？ ちっちゃくなった。
バッテリーも大容量つけられないし遠出できないな。 ジェッター去年の色替えだけで来るかと思ったらかなり変わってるな
みんながブーブー劣化だなんだ騒いでたVブレーキはそのまんまみたいだけど バッテリー前にしたならスペース埋めろよwつかボトルケージ付けられないんじゃね？ バッテリーワンランクダウン
フロントキャリア別売
実質値上げだな
今回はフレームサイズ小さいやつ出して女も乗れるをアピールしてるんだろうか？ ジェッターは完全フルモデルチェンジだけどハリヤはほぼそのまんまなんだな
前のやつ欲しいならハリヤで新しいやつ欲しいならジェッターで住み分けできるんじゃね >>633
バッテリーが消えてただの空きスペースになったことで余計間延びして見えるよなｗ
でもその辺の一般人は「なんかバッテリーがEバイクみたいでかっこいい！」となるんかね
あと新メーターはわりと頑張ったと思う ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 旧ジェッターしばらく乗るか
リコールでバッテリー新品になったしw
しかしXMD2は相変わらずのダサさだなぁ ジェッターハリヤだけじゃなくて、XM-D2Vメーカー希望小売価格（税抜）638,000円さんにも触れてやれよ
せっかくのニューモデルなのにスルーされて
XM-D2Vメーカー希望小売価格（税抜）638,000円さんが泣いてる >>640
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ ジェッターは相変わらずママチャリユニットを使ってるのか。 >>642
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>644
発煙チリチリ頭のステマニートデブバカが自演バカと判明してお前の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>642
法律縛りがある以上ママチャリユニットでも大して変わらないんじゃないの >>646
お前しんでくれよ。
お前のせいでスレが荒れてる。
すごく迷惑 あとは近日中に新モデル出しそうなメーカーどこだろう https://youtu.be/FTI3eO735MQ
ジェッターというと小さい頃みんな見てたこれを思い出すよね >>652
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バッテリーがかっこよくなってるけど車体が小さいなぁ
もっとでかいの作ってくれよ >>636
うむワイのハリヤもこのスイッチにしたい
>>644
そこに旧バッテリーが付けられる！ってなら評価したわー ジェッター後も使ってダブルバッテリーとか・・・無理か ボッシュ以外のメーカーはダブルバッテリー後追いしてくれんのかねぇ ダブルバッテリーすげーって最初思ったけど、バッテリー２個持ってれば良いんじゃって思ったわ YPJ旧型はその点バッテリが小さいから必要な分だけ持てるしな
バッグに入れて背負えば10個だろうが余裕 >>658
>>659
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ そんな100キロ連続で走るわけでもないだろうし
休憩しながら充電すればいいだけだろう
充電器も更に小さくなるみたいだし 完全に失敗だろ。電アシがシートチューブの後ろにバッテリー付けてるのってユニットが前後に長いからそれに合わせてだろ。バッテリーだけ前に持ってきてユニットそのままリアセンターそのままって何考えてるの？ >>659
そうは言っても1個500gぐらいだぜ。10個で5キロとかバカらしい発想だぞ。 ダブルといえばトイレットペーパー入れは以前は店舗等でもシングルが一般的で、客が多いと入れ替えが厄介だってんでダブルが考案されて普通になっとるな。 各社ともちっこいサイズで女ウケばっか狙って
大きいサイズ消してばかりだな
180cm以上あると中間サイズでも窮屈なんだよ >>659
旧型はそんな乗り方は対象外だよ。
あくまで短距離快速（リミッター解除）用途で、５０キロ以上の移動は車かバイクって人向けだよオレみたいな。 >>669
最大トルクって出始めだけしか使わんから書いてても実際には出力されてるか確かめようが無いやろ。ebikeなら書いてるけど実際にはそこまで発揮されないやろ。 ジェッター中途半端すぎるなー
日本企業の失敗例の分かりやすいの見てるようだ
12A専用じゃどうもならんわ eバイクはヨドバシカメラとか家電専門店で買ったほうがモーター部分の故障には対応してくれそう >>673
どうせユニット交換だから、何処でも同じだろ？、 >>674
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>671
航続距離を必要とする人ばかりじゃないから
バァテリーが軽くて駐輪場から家まで持って行きやすいのはメリット 新型ジェッターのオプションで、USB出力アダプターが設定されているけど、これってもしかして、
既存のバッテリーと同じ端子って事じゃないのかな? ヨドバシのletsbikeとかいうe-bike(FAT)情報なさ過ぎだろ
車体として少し興味あるけど、製造元のホームページにゃ｢電動アシスト自転車製造事業やってます｣しか書いてねぇ 狙いの車種
メーカーに問い合わせたら、選択外のひとつのカラーだけが8月に納品出来るかもしれないと。
欲しかったカラーのは納期未定と言われた。 新ジェッター、速度センサー付いてないな。
補助速度範囲 変速8の位置 24km/h未満なんて書いてある。
常用ギヤだとずいぶん低い速度でアシスト切れになりそうだ。
付属充電器は2019年から売ってるやつでそこらへんは共通か。 装備面考えてもジェッターとXU1に8万円の差が出るのが理解できんのやけど
フェンダーとキャリアとディスクブレーキで2万としても6万円弱
2軸と1軸のユニットってそんなに製造コスト違うもの？ >>678
BAFANG
28kg以上…
中華fatでよくある規格のFハブ135 Rハブ170のクイックかな
Fサスはよーわからんが即交換レベルだろうなぁ
会社帰りに新宿ヨドバシに置いてあるか見てくるかな >>683
ならXU1が得なんだからそっちを買えばいい Ebikeとかいらないって
パスかビビで十分だぞ
電アシは >>688
パナのWeb写真でも前輪には見えないぞ、どこについてる？ ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>693
今流行りのチェーンステーに埋め込むタイプだろ
そもそもセンサーは前輪ではない >>696
ほとんど人間しか映ってないじゃねーかw チェーン合力とクランク合力って実際どのくらい違う？アシストなくなったあとの速度域での抵抗感とか >>699
包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>690
>パスかビビで十分
Ebikeを買っても乗りこなせない（良さを引き出せない） >>701
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パナソニックの新型ジェッターでやっとあのブツブツしたへんなださいバッテリー形状が変わったか
わざわざくぼませてださい模様付けてた理由なんだったのか 去年の今頃にミヤタは、プレスリリースでcruise5080、6180とか出してるな
新モデル出るとしたら、近日中に発表かな？ >>695
パナのチェーン合力車でスピードセンサーのあるモデルなのに前輪にセンサーが無いのは
初めてだと思うが、どこにあるか明示してくれ。 チェーンカバーが小さくなっちゃったけど
あれで裾の汚れを防げるのかなあ？ >>696
おばはんが新型ジェッターじろじろ見たから盗む展開かと思ったわ
JR西の電車写ってたからパナソニックサイクルテック（株）本社近くで撮影全部済ませたんだろな
安く上げて済ませるのはさすがなにわの商人や！w >>709
スピードセンサー本体は、左チェーンステーにあり、ホイールのリム側に近い位置にあるみたい。
位置からすると、マグネットは1個の可能性高いね。マグネットの個数減らしての速度系の改造は、無理かもね。
下記のP23,P27参照。
参考URL：tps://cycle.panasonic.com/manual/NYT1867.pdf >>696
ナル男のクセにジェッター選ぶセンスの無さが店にも客にも現れていて
パナがタゲってるジェッターの客層が良くわかるCM 容易に改造できる電アシは道交法上の電足とは認められないからね ジェッターのPVなのにババアと男のショットが多すぎて自転車がオマケ程度で使われてる >>709
公式の斜め画像だと見やすい
マグネット軌道上の黒い配線がついた物体がそれっぽい パナソニック製の電動アシスト自転車を検討してるものなんですが
足を鍛えるのもいいかと思いまして、フルフラットでは電源を切って走り、坂の上りだけ電源を入れて走るってことで壊れたりしませんよね？ するわけない。
てかアシストオンでも時速20キロとか出してればほとんどアシストが効いてないので
上り坂だけ使うのと同じようなことになるよ。 >>723
アシストオフで走るのはかなり重いよ
せめてロングモードくらいじゃないと嫌になるわｗ 鍛える意思あるんなら、アシスト無しのほうがよくね？ >>727
あああ、そうだなｗ本気で鍛えるならねｗ
おれならすぐ挫折するｗ >>728
>>729
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ トランスミッションはオリジナル？
RohloffだとBoschでギアチェンジできたと思うが、自動変速するかは知らん。
StepsだとDi2接続したディレイラーを自動変速してくれる機能あるみたいだけど。 ジェッターが新型になって
とうとうダウンチューブ上にバッテリー搭載！
とか超力説してて
「ああ、日本のE-bike業界は世界に5年は遅れてる」って
めまいしてきたわ
https://www.youtube.com/watch?v=qtaP23TBKy8 女性向けにモデルチェンジ！
そのためにダウンチューブにバッテリー移設
これってさ、あのシートポスト後ろにバッテリー搭載ってのが
「若い女性」にとって凄いイメージ悪かったんだろうな
ってのを思わせるよね。
パナのマーケティングリサーチ
若い女A：あのバッテリーがなんかおばさんやおじさん臭い！
若い女B：ママや熟年の乗り物って感じ
みたいな結果受けてなんだろな
俺が電アシ買ったときの周囲の反応がまさにそんな感じだったし ジェッター、バッテリー移設したのに
クランク合力ユニットは使いまわしだから
結局シートポストとリアホイールの間がスッカスカで
間延びしたデザインのままになってんな。 >>734
ジェッターがe-bike？
ユニットもママチャリと共通なのに？？ >>733
ハンドルにブレーキレバーしかないからオートマかなと >>738
ユニット使いまわしなのにわざわざ
モーター上の端子塞いで新型のバッテリー作って
ダウンチューブにバッテリー移設までして（スポーティー感を向上）
ってことは
どんだけシートポスト後ろバッテリーのイメージ悪いんだよって
苦笑するわ。
今後、25V対応のクランク合力モーター開発するのかもな。
じゃないと中途半端すぎる シートポストバッテリーの方がダサくて盗まれにくそうでいいんだけど そういやセンサーが通常仕様になったからホイールの交換運用が簡単になったかな >>734
でもおっさんの君の感覚の方が更に20年は遅れてる事を分かるべき >>743
それでいてトルクも無いのに騙されてこの金額で買ってくれるんだからいいでしょう
高いからいいと思って他の製品買わなければ幸せ >>747
デブより脚の短さが気になる
トップチューブ跨げないだろコイツwww
http://imgur.com/uUyA41Z.png ぜっ全然詳しく無いんで変なこと言ってたら笑って下さい
乗車出来なくてやむ終えず押し歩きしなければ成らない状況下で(パンクとか荒れた未舗装路とか)アシスト効かせる事出来るんですか？
それともただの重たい自転車? >>743
いやこれアカンやろ
せっかくバッテリーとか隠して普通っぽい見た目にしようとしてるのに
爆音モーターのせいで雰囲気が台無しやん
こんなポンコツが140万と70万もするのか・・・ やっぱりそうなのかー
押し歩きモード搭載されるまで購入は無いな
どうもありがとう こんな値段ならオートバイ買った方がよくね？って言うと
すごい勢いで反論し、日本は市場が育って無いとかいいつつそして日本卑下する事で馬鹿に売り付けようとします >>749
こういう乗れなそうな人が買うから
だから購買層を鏡に写してるから正解 >>749
サドル高すぎね？
ペダル下に来た時足届かんだろ >>716
>>722
ありがとう、確認できました。パナ電アシ系初の後輪センサーですね。 >>755
原付とかいう中途半端なゴミはともかく数十万するならまともなバイク買えるから別に問題ない 125ならともかく50のバイクなんて1番ゴミだろ
ママチャリ電アシ買った方がマシ スペシャ買う100万円あったら大型でも買えるんだが
原付って何の話なの？そもそも100万円あったら原付なんか買わないだろ >755
概出だけど
>>3
バイクではクルマや電車に積むことは難しい ところでワシの電動アシスト自転車マウンテンバイクはまだかのう… >>765
普通に積むよ
それは車によるとしか言いようがない
そもそも電車とかで輪行するなら電動なんか持ってかないし 小型モーターは大抵うるさくなってるね。
ファンと同じで小型にすると色々ギアの厚さ大きさ等で
ギアノイズ出てくるんだろうな。 ノイズ減らすために
ナイロンギアにするとトルクでギアが摩耗で坊主になったりするし >>751
荒れた未舗装路、グラベル？
電アシの得意分野だね。
押して歩くなんてももったいないよ
パンクしたらタクシー呼んでトランクに入れてもらって最寄りの自転車屋さんに行くね。 >>751
確かに欧米では主に折りたたみ時の移動用に押し歩きモードがあったりするが、日本のでは聞いたことないな。 ジェッター許容積載質量が77kgってデブ乗っちゃダメって事かw
キャンツーするにはヤワ過ぎるな
ちなビビEXだと95kg買い物マシーンはデブOK >>771
え？マジ？と思ってスペック表見に行ったらマジだった
あの車体で77キロまでってモロすぎるだろ流石に
しかも荷物入れての最大77キロだしフロントキャリアとかリアキャリア着けても荷物も載せられねぇじゃん
女かアンガールズ田中みたいなのしか乗れねぇな
選択肢から外れた >767
40kgあるものを普通に車載と言ってる時点で
普通じゃないことに気付け
だいたい3のような使い方はできないだろ？ >>775
2列目以降は取り払えるタイプのワンボックスは、当たり前にモトクロッサーとか競技車両等のトランスポーターに使ってるくらいで、積載もいとも簡単なんだよね。
一般的な乗用車だと収まるわけがないし、ワンボックス系でも多人数乗車タイプでシートが外せないとか、外したり畳んだりしてもスペース不足が普通だから、「普通は無理」という認識で正しい。 でも現状だと電動自転車を積むより大型バイク積んでる人の方が多いと思うんだけど？
なにが普通なのか >>776
乗用車のどこに電動自転車を積むの？
乗せてる所を見せて欲しい ようするに電動自転車で輪行するやつはほぼいないって事だな 電動アシスト自転車で電車使って移動とかいるわけないよ
まず重いしアホかと思う
つまりスペシャライズド否定されたからオートバイより輪行しやすいとかメリット出してみただけ
100万円とか値段の価値無いからね 100万なら250のスクーター買うな。シート下に相当な量の荷物も入れれるしな。 >>762
ebikeの話題になると貧乏人が原付買った方がいいと湧いて来るのがいつものパターン
なお貧乏人なので原付もebikeも電アシも持ってない >>765
車と同じ走行性能があるまともなバイクを車に積む意味がねーだろw
原付みたいなゴミじゃねぇんだからw >>781
金持ってても百万は怪しいなあ
病気で余命宣告された人向けかな >>749
乗ってる時は下げてるな
見栄張って上げてるだけでわろたｗ 新ジェッターのパナの目論見はオトコの需要は飽和したので社会人の女に売ろうというのだろうけど、女は自分にしか関心がないから、ピチパンでロードに乗ることはあっても
普段着でちょっとカッコいい電アシは乗らんと思う。
十和田湖周辺で土屋朋子さんにサイクリングしてもらって「トシとると電動は楽ね」とかいうビデオでも作ればシニアに売れるかもしれない。 ジェッターがあの路線なら、
次のハリヤとベロスターがどうなるか興味ある でかいほうでもTB1eより小さいとかw
440mmで190cmまで対応とかアホみたいなこと言ってるけど
普通のクロスだったら170cmあたりまでだから
もう平均以上の男はガン無視して女に売ることしか考えてない ロードバイク は速いが、どれぐらい速いか。通勤用自転車とクロスバイクのタイムアタックで比較。
https://www.youtube.com/watch?v=BH4WmZk7CgE 95kgでジェッター乗り回してるわ
どうりで華奢感というかヨレ感というかがあると思ってた >781
>784
3を読んでみなよ
上高地キャンプとか乗鞍岳登るとか
京都サイクリングなんて原付やバイクじゃ不可能
伊豆大島一周ならできそうだが あと10kg軽くなり速度の法改正されたら世の中変わる乗り物になるのはその通りですな
まあ歩道も走れてしまうので最高アシスト27kmくらいが上限と思うが >>794
京都みたいな小汚ない街を走り回る意味がない >>797
論点を変える典型事例として教科書に引用されるとみた テンプレでもない勝手に貼り付けた>>3を一々読ませようとするゴミクズが定期的に湧いてるな 自転車で大変なのは坂だから
低速のアシストを8割くらいまで上げてほしいわ 押して歩けば歩行者、って自転車の良き特性の１つなんで、押し歩きモード、是非とも考慮して貰いたいな 高齢者が歩道橋のスロープを押して上がるためのウォークアシストとかな
ジャップアシストはただ遅いだけじゃなくてそういう気の利かなさもクソ >795
アシスト上限は拡大して歩道は徐行で良いんじゃないか
車は公道では120km上限だが
リミッターかかる180kmまで出せるのですから 歩道を暴走して大勢轢き殺す自動車もあるからね。
それに自転車の暴走まで増えたら、歩道なんて歩けなくなるぞ >>803
性善説は甘い
子乗せ電アシが歩道を23キロくらいで疾走している >>805
23キロじゃだめなん？
ロードやクロスが40キロで爆速してるのに比べたら
よっぽど安全だと思うけど 平地なんてアシスト切れたら止まるわけじゃないし
加速を電池まかせで、その後27.8くらいの巡航できりゃ十分すぎる
坂、向かい風が鼻歌レベルになるからこんなに売れてんだ 売れてないのかベネリの電アシ安売りされてるけど
来年以降まで待って違うの買うか悩むな
ボッシュの新型ユニット装着車もこれからだしなー >>801
>>802
詳しく知らんけど、その辺多分法的にアウトなんじゃないのかな >>794
京都は普通歩きだから
オートバイでもまわれます駐車場があるので止めて歩いて店に入れる
逆に自転車で人混みの中走ってどこに駐車するのか ハヤサカS店長
身長175センチの私が乗ってもラクット24インチより20インチのが乗りやすい!
本当かな? 一般的な歩道は自転車に対する嫌がらせみたいに段差とか嵩上げ多数あるから、電動でも24kmなんてとても出せないなぁ
都会のよく整備されたところは出せるけど、Uberが我が物顔に信号無視で走っていて、あいつらをなんとかしてほしい
電動アシスト自転車は購入時に全て車体毎に
個人賠償責任保険への強制加入するようにできれば、
リスクはほぼ解決なんだけど >>815
なにいってんだこのばかは
三輪車だってヘルメットだわ 自転車は転ぶと手はハンドル握ってるから受け身取れないからガチで頭打つ可能性が高いのよ
マジでヘルメットは必須 >>803
車もスポーツタイプ電チャリもリミッター外してなんぼw >>815
電動に限らず被ったほうが良いよ
成人男性ならアシストが無くても軽く時速40㎞程度は出ちゃう乗り物だからね
なんなら徒歩の時速5㎞でも箪笥の角に小指をぶつけたら痛いぞ 次からここワッチョイつけろよ
このゴミ荒らしをNGにぶちこむから >>823
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ｌ:: :: ::ｨ ' ' ′ -､ |/／: :: 八:}
|:: :〈 гつ 、＿_ ノ } ﾉ:: ::ﾊ:: / _⊥_ _Ｌ | ヽ ── ￣フ
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/: : : :＼ヽ:< : : /{::::/У: :―: : : : :ミ : : : ＼
／ : : : : : : У ＞//::／ : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
／: : : : : : : : / |:」:ヘ＜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: ノ ⌒>イ:￣￣ : : : : : : : : :ー: :彡 : ／: : : : : : : : : :ヽ ヘルメット被るならフルフェイスにしてプロテクターも着けろよ
いやそこまでする必要はないとかいう意味不明な自分基準でカスみたいなヘルメットで妥協しようとしてんじゃねーぞコラ >>765
昔dioコンポ作って車載して遊んでた
60kgぐらいあったかな >>772
なっキツイだろ
オレの場合をアバウトに計算して
人65kgキャンプ用品8kg水食料3kg着替え雨具1kg←コレ以上持てない
予備バッテリーやカメラ関連は無理
見た目だけの残念電アシ >>818
やつは店員だしな。メーカーに対しても客にたいしても
結局、商品にケチつけるような比較レビューは出来ない
どれもいいんです！って方向にしかならん。
消費者が知りたいのは「○○のアレより○○のほうが優れてる」
みたいな相対評価 >>833
暮しの手帳の商品テストがなつかしいな。 ヘルメットはできるだけしていた方が良い。
夜に街灯無しの見通しの悪い交差点で、無灯火一時停止無視のチャリと激突したときにヘルメットに助けられたことがある。
バッカリ２つに割れて、頭を守ってくれたヘルメットは今も押し入れに保存してある。 >>751
オレのは押しモードがあるよ
普通のMTBなら担ぐ様なところで歩くくらいの速度でジワーっとアシストしてくれる
>>784
オートバイなんて暑いわ寒いわ濡れるわだから、乗って楽しむところまで車に積んで移動するんだよ。 バイク死亡事故が過去5年で最多… バイクは上級者でも死ぬ乗り物なんだよ！ [533661978]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595399625/
やっぱ、若くないならバイクは辞めといたほうがいいよね。
同じ二輪車だから電アシだって死ぬか大怪我するかもしれないけど
低速だから確率からいったらはるかに低いだろうしな。 >>833
コメント見てもちぐはぐな回答が多いしな。
あんた自転車屋でしょ？だから聞いてるのに自分で調べろ的なｗ >>814
あとナンバーもな
あれが無いからわざわざとっ捕まえて職質するわけだろ、毎日毎日おんなじとこ突っ立ってさ >>743
スペシャはクソってわかったんだが
ボッシュの音はどんな感じ？
5080乗ってるが急坂でも周りの人間は気付かないレベルの音です >>836
じゃあやっぱりフルフェイスだな
キノコメットなんか意味ない >>842
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ ロードバイカーがほとんどヘルメットかぶってるのは転んだ時頭を守るためだけなのではない
ヘルメットをかぶることで空気抵抗を少なくする意味がある
豆知識な >>842
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜この先生きのこるにはキノコメットなんか意味ないぞｺﾞﾙｱ
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U ヘルメット梨の方が空気抵抗少ない者の気持ちを考えて バイク用のメット、グローブ、ジャケット着て走ってるわ。
職場の同僚には笑われたけど、電チャリでもそこそこ速度でちゃうからな。
バイクで転けて怪我するのは嫌だが、チャリで転けて怪我するのはもっと嫌だ。
チャリ用のメットも買ってみたが、いかにも防御力無さそうだから使ってない。
バイク用のメットはシールドがあるの当たり前だし、雨降っても頭濡れないのが良い。
暑くて蒸れるけどw >>842
もうちょっと言うと、スノボのゴーグルとヘルメットで、ゴーグルも斜めにザックリいってて、あれはマジ「不幸中の幸い」だったなと思う。
こっちが優先道路で直進してたところに無灯火飛び出し→ジャックナイフからロケット発射して相手のチャリの後輪を破壊（相手無傷）という流れ。
メットしてなかったら死んでた。 いつまで天気グズグズしてんだ
気温高いのはどうにでもなるが湿度高いとマジで乗る気無くす >>852
二輪のオフやジムカーナで試したけど、ヘルメットに加えてヒザやヒジや肩のプロテクターも着けてれば「音がする」だけで済むことが多いけど、着けてないと悲惨なの。
前転してうまく捻って受け身は取ったけど、プロテクターなしで一瞬接地した肩にヒビが入ったようで、1ヶ月ほどうずいたことがあった。 rx-e+乗ってるけど13Tケイデンス70くらいで走ればちょうど20km/hぐらいになるので走りやすい
ただ貧脚で30km/hまで引き上げるのはクソ大変 >>626
Qwicみたいなのかな オランダはセンスいいね でもお高い >>696
街乗りクロスバイクタイプなのにこんなバッテリーにしちゃって・・・（´・ω・`） >>861
バッテリーよりもママチャリユニット流用のフレームレイアウトに問題があるな。 >>863
シートチューブに収まる太さで200Wを超えるようなモーターは無いのでは？
特注の超細長いモーターを製造したら高価すぎる
ダウンチューブにも同じユニットを収めて合計400Wにしよう >>864
電機メーカーのパナソニックなら、子会社に作らせることもできるんじゃないかと。
そうなればモーターの事を気にせず普通の自転車と同じようにフレームを設計できる。
ダウンチューブにバッテリー内蔵したら見ため普通の自転車と変わらないEBIKEになるじゃん。 >>860
Qwickぐぐったら、センスいいね。それなりに高いけど。
向こうの高級電アシスト車は盗難防止装置付きが増えてるな。
iPhoneを探す、みたいな機能。 やっぱだせえよ新ジェッター
進化したのはメーターくらいで、見た目もバッテリー容量もサイズ展開も劣化してる
購入候補からは完全に外れた >>867
たしかに大きく変わった
あなたのように候補から外れた人もいるし、逆に候補になった人もいるだろう >>870
高齢者自身が死ぬだけならどうでもいいだろ
高齢者がクルマ乗ると、若い人を跳ね飛ばして
自身は生き残るからNGなんだよ 車にまともに乗れないようなゴミが
バランスも必要な自転車なんて乗れる訳ねーだろ >>863
磁力を回転に変換するなら、直径がある程度以上に大きくないとトルクが弱すぎになるはずで、細長くしてカバーするにしても、
全体が重くなる割にトルクショボショボのままで、アシストの効率悪すぎじゃなかろうか？
だが、それでも勝負のギリギリのところで「ドーピング」が効いて、ライバルをほんの何メーターでも引き離せれば良いという「純粋な希望」にしか対応できないんじゃなかろうか？ >>875
皮被り臆病な包茎文旦の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>863
これもパワーメーター連動とかもうちょっと巧妙にすればバレなかっただろうに
どっかで、転んでるのにタイヤビュンビュン回ってる動画とか出てたよね >>865
バッテリー隠してレースに出る奴以外は普通に外付けでいいが >>870
＞転倒して側溝に転落した状態で発見されるケースが目立つ
これもう側溝のせいだろ。平らな所ではなかなか死ねない Vectronの今年の新モデル もう少しで発表されるってマジですか？
色違いが出るだけですか？ >>876
文旦君にどういう恨みがあるのか正直に白状しなさい。
哀れんであげよう。
>>879
何で？ 物理的に違ってるならどう違うか説明して。
出来るならの話だが。 >>881
ボッシュの新ユニット搭載に決まってんだろ
海外じゃもう2021モデルとして売られてるよ >>886
文旦君にどういう恨みがあるのか正直に白状しなさい。
哀れんであげよう。 >>888
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>885
ユニットが新しくなったのはPerformance Lineだけだから
Vektronが変わる可能性はないね
バッテリーが新しく日本に追加された大容量のに変わる可能性は無くはないけど >>870
クルマも運転できん老人か自転車に乗ろうと言うのが無理だろ。 自転車運転にも年齢制限ができそうだな。 >>888
18キロの重さならPSF1の方がまとも >>889
物理的に理路整然と説明できる能力がないと。
「馬鹿とか言い出す奴が馬鹿」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。 >>897
そりゃあ10万円以上も差があるんだからマトモじゃなきゃオカシイだろw >>872
そういう問題なんだよね。
それでも、いきなりヨタついて人や車に体当たりして自殺して、体当たりされた方を巻き添えにする危険は残ってしまうので、用心しないと。
だいぶ前に東京で珍しく雪が降ったときに、ボケた爺さんが、ベタ雪だから走ることはできてしまうせいで、全く何もないのと同じ調子で自転車で走ってきて、雪の轍を無視して横切ろうとしてぶっ倒れたのを見たことがある。
また、車で走っていたら左端を走ってた爺さんが変にヨタついてるので、用心して追い抜かないで徐行していたら、直後に全く後ろも見ずに飛び出してきて道を横切って、そのまま何もなかったように行ってしまったのを見てゾッとしたこともある。
認識能力自体が破損してる。
そのまま行って体当たりされたらこっちが割りを食ってること必至。ウゾゾゾゾ（鳥肌） コロナでGoToキャンペーン批判するより満員電車のほうがよっぽどヤバいと思うんだがなぁ
テレワークも普及して半分社員が出てこないような会社も通勤定期代はまだ満額払ってるし、JRは時間差運賃とか言い出した。
もう、片道10km以内の通勤は通勤費非課税優遇廃止して、
人力通勤を義務付けてくれないかな。
距離に応じた手当てと、夏場や雨天時にはバス電車の実費を支給。
駐輪場を会社で用意、できない場合は駐輪場代を支給などセットで法整備。
アメとして、制度導入企業へ利用人数に応じ補助金支給と
GoToテレワークキャンペーンとかで、
通勤用に8万円超えるマトモな自転車買う人に
国から半額補助はどうだろうか。
ママチャリで片道10kmは苦痛だけど
10万円級のクロスバイク、ミニベロ、ベロスター以上の電アシ自転車なら
全然余裕だし、都心じゃ電車バスより速く会社着く
こういう自転車買ったら、通勤だけじゃなくてオフでもサイクリングしてくれて健康増進、メタボ減少で医療費も削減効果。
など思いつきだけどダメだろうか？ >>888
軽くはないがハンドル内折だしなかなか小さくなるね。それ以外はリアハブモーターの安物って感じ。たぶん機能は問題ない GOTOもこの4連休だけの制度じゃないんだから、参加者が自分で自分でよく考えて、時期と場所を選ぶべきだ。
マスコミ報道が偏向しすぎていて、そういう正しい事をつたえていない。
別に今、東京大阪に行かないと対象にならないわけじゃないぞ。 小径電動アシスト自転車を積雪ある首都圏で乗ったら、どんな感じになるだろう?
原チャリスクだと、発進した瞬間にリアタイヤが横スベり >>902-903
ﾕｰﾁｭで何かの番組に社長？が出てた
イマイチ理解できないけど法規制範囲内はアシストするらしい
https://youtu.be/KobDqn1Jwws 電動自転車なら片道10km余裕っていうけど 通勤で毎日それやるってなるとしんどい気がする
数週間、1ヶ月とかならまだしも 年単位でそれ続けるって大変じゃね >>907
そんなの自転車でも同じだろ？
自転車用スタッドレスタイヤとかあったっけ？ >>909
前半5キロは緩い上り坂、後半5キロはを緩い下り坂なら条件は良さそうだぞ。
家や会社をでて元気なうちに緩い上り坂。アシスト効いてラクラク。
後半は緩い下り坂、ほどんど漕がなくてゴール。
そういう環境ならいいね。 ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html >>898
国語的にも変だぞバカ
＞＞物理的に理路整然と >>912
>>898
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。 >>909
電アシって本当にペダル回してるだけで全然疲れないよ
ただ10キロはかったるい >>893
ゲラゲラ、これも露骨だな
オレが見たのはシクロのやつだったかな
転倒した後でクルクル回ってたり、階段押し上がってるとこで後輪回ってたり >>916
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。 >>909
10kmなんてアシスト無しの普通の自転車でも楽勝だわ
むしろ年単位で続けてたらどんどん楽になる 体力的には大したことないけど毎日同じ道往復してると飽きてくるからそっちがしんどいわ >>920
それは他の通勤手段でも同じだろ？電車、クルマ、バイク
クルマ、バイク、チャリなら寄り道出来るだけマシかと思う 通勤で満員電車に毎日立ちっぱなしだったりするほうがきつい気がするし
コロナ感染リスクが段違いでは。感染経路不明の多くが通勤ではないかと疑ってしまう。
テレワークが浸透してくると、現場従事者以外の出勤は
週2～3回程度になるから、ちょうどいいと思うんだがな >>921
クルマなら音楽も聴けるし電車なら読書でもスマホ弄りでもできるから同じではないな
自転車漕いでることの楽しさがしんどさに勝れば自転車漕げばいいししんどいと思うなら電車に乗ってスマホ弄ってればいい まぁリミッター外せば貧脚でも余裕で40km/h常用だからww >>925
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ 雨の日以外はチャリ通で往復25キロだけど
１週間で125キロ分車の走行距離抑えられてると思うと大きいわ この時期の長距離チャリ通って会社着いた瞬間にもう汗でベトベトだろ
お悔やみ申し上げる 夏場の3ヶ月だけは通勤手段は選択できるといいな
働き方改革の通勤でヘトヘトにならないためにも
アシスト比率の法改正も合わせてやってほしい。
アシスト比率を法改正で24kmから弱まって30kmまでアシストしてくれるようにしてくれれば、通勤10kmは余裕、20kmも人によっては行けると思う >>931
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。 >>931
給付金は世帯主に振り込まれるからニートには直接手に入らないのはご存知？ >>932
10キロ以上の距離をチャリとか世間では変人だから法改正なんか全く必要ないな >>934
そんなの家庭の事情で変わるでしょ？
ウチは貰えたけど😛 片道20kmで悩んでいる身からすると
片道10kmなんて、30分もかからないんだし
毎日でも余裕でしょ
トレーニングの時間が減ると考えると
片道20kmもありじゃん？
と考え始めている ピンクの電動自転車を作って欲しい
探してるけど変な濃いピンクしかないｗ 田舎だと片道10kだと白い目で見られる
都会だとオシャレに見られる
ママチャリ意外な >>942
>>943
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。 >>943
なるわけないw
小学生のガキにも全額渡すとでも思ってんのか？
どんだけ無知なんだw 車通勤手当貰ってて自転車通勤すると手当の詐取になるんで出来ない >>940
余裕か余裕じゃないかの問題ではない
世間から見て変人というだけの話
お前が世間の目なんて関係ないと言ったところで
世間がお前を変人扱いする現実が変わる訳ではない 動画調べてたらキチガイ動画みつけたわ
https://youtu.be/4Jri4i0HkWk?t=45
電動アシスト自転車が急加速して大怪我した！とか
パナにクレーム入れてる
https://youtu.be/4Jri4i0HkWk?t=298
急加速が原因で2回もコケた！2度めは大怪我だぞとか
客センに延々とクレーム。
53歳のデブか
こんな狂っちゃうんだなぁ >>918
俺もそう思うけどそうではない層もいるようだ
そんな人たちはアシストついてもやはり10kmを無理だと言うんだろうね
なんだろ、時間かな オマエらって自転車好きなんじゃ無いの？
このスレからは自転車好きな感じが伝わって来ない
速さ求めるならエンジン付の道具に乗れば良いし
移動効率求めるなら公共交通機関がベストなんじゃね？
なんせ自分で運転するリスクが無いんだから
も少し電チャ好きな会話しろよwww >956
>>3
こいつら大好きすぎてDi2化とかしてるｗ >>957
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。 老人は危険だから、姥捨山に80才になったらポイするか？ ベロキッチンさんの最新動画だと5月6月は儲かって儲かってしょうがなかった、動画撮る暇もなかったって言ってた。
これ全て湧いて出た自転車通勤需要とのこと。 >>927
賠償厨涙の抵抗ww
キミのチャリはオレの足下にも及ばないww >>952
こいつ文旦じゃね？
違ってもこんなやつだろうなw >>956
このスレはスポーツ車スレじゃなく単なる道具のママチャリスレだから愛着なんか有るわけない 通勤に使ってるからこそ
いつも壊れないように整備してる Twitterみてたらvektron盗まれた可哀想過ぎる人おった
帰って来たら30万の自転車なくなってるとかどんだけの絶望なんだ 駅の駐輪場とか自業自得だろ
あんな場所盗んでくれと言ってるようなもんだわ >>970
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パナヤマハブリは自動的にメーカーで盗難補償してくれてるけど >>972
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。 ★4/21対象の電池が追加されました！
パナソニック
自慢の電池のリコールです
早期回収・交換が必要ですね
製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html 鍵はかけなかったのかな 駐輪場の管理人がいても鍵なし30万の自転車とか速攻でパクられそう >>970
オマエが建てろよ
出来ないなら、ガタガタ文句言うな あまり駅には止めた事はないけど
最近の駅の駐輪場って、まだスペースに置くだけってのが多いのかな
ヨドバシの駐輪場みたいに前輪ロックの物だったらいいのに
まあ、100%大丈夫でもないけど >>983
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日リッジランナー8080納車されたから組み立て、今日近所のスキー場走ってきたけど中級者コース上がれんかった。
MTBコースが整備されるようなので、暫く遊べるかな？ ＴｗｉｔｔｅｒでVektron検索すると変な奴のクソどうでもいいつぶやきで埋め尽くされるんだけど何なんアレ >>989
こいつが自演デブE-BIKEステマ犯罪宣伝発火奇形児パナコピペ荒らしもゴミイーバイクも回収が必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>993
あ、いつもの荒らしさんですね。
ここの荒らしはなぜかIDにこだわるんだよね。
218 ツール・ド・名無しさん sage 2020/05/15(金) 20:33:57.20 ID:leHW2Cot
>>217
いつも怖いんだろID変えてこのミクズ
住人に嫌がらせのレス付けて散々スレ荒らして
完全荒らしになって変換ミス見つけて真似しかできないお前の負け馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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