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【決着】結局ビンディングペダルって必要？
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/04/30(木) 05:55:27.20ID:Uq4N02iT
議論をしてください。どうぞ
0485ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:05:43.88ID:n0YsKuvH
>>483
とんちんかんなこと書いているのは461でしょうが
ばかばかしい
0486ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:07:33.24ID:rLfy3gcZ
俺は膝故障してからフラペに代えてるけど160㎞くらいまでなら走れるし故障も再発しないからいい感じだよ
ただ車体へのホールド感がなくなるのとペダリングからの反トルクがなくなって腕への負担が増えるのは間違いなくデメリットなんで良し悪しだね
0487ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:16:11.02ID:n0YsKuvH
それはあるが
ビンディングアレルギーのやつは トークリップが適する
何よりも 普通の靴がそのまま使えるのが大きなメリット

ロード用ビンディングが怖くて手が出ないなら SPD から始めればいいんだよ
固定力が弱いし 脱着が簡単 歩きやすい
靴のデザインも 一般シューズと全く同じようなのがある
SPD が使えば ビンディングコンプレックスがなくなるよ
0488ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:16:59.10ID:o2edpfip
>>482
ピチパンビンディング教が折伏しに来たw
そんなムキにならないで、もっとユル～くいこうよ
君ピチパンビンディング、俺普段着トゥクリップでイイじゃん
0489ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:17:05.22ID:n0YsKuvH
487は 476宛
0490ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:22:34.39ID:lgCWRAvz
自分は最初の1ヶ月くらいはフラペで満足してたが、
知人の薦めでビンディングに交換。
最初の1時間くらいは違和感でいっぱいなのとコケないか不安で
少し走っては外し・・・を繰り返し練習してた。
クリートも黄色とペダルは一番ゆるいとこから始めた。
あと膝と股関節が痛くなってきたので、ショップに行ってちゃんと調節してもらったら
しばらくしてそれも無くなった。
今はビンディングじゃないと気持ち悪いくらい。
上りも楽になるし。
でも当然嫌いな人もいるだろうから、そういう人は付けないでいいんじゃね。
0491ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:24:17.86ID:JtYJKOaW
>>488
折伏ってなんや思って調べたら創価学会関係者かよw
創価学会ではビンディングは禁止なのか？
0492ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:27:24.29ID:n0YsKuvH
>>490
「 当然嫌いな人もいるだろうから」
その通りだが
ここには他人が使うのを嫌う人がいるんだよ
どうしてそういう心境になるのか理解できんが これが事実だ
0494ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:29:32.82ID:Kb3DRFmF
>>491
学会員になるとフラペでもビンディングと効果が変わらんらしいぞw
0496ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:32:26.69ID:o2edpfip
>>491
日蓮宗だよ。まぁ学会は勘違いした日蓮宗徒だけども。
0498ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:13:17.94ID:19juWBip
外れないから危ないって言うけど
転ぶとなぜか外れてる安心仕様だよ
0500ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:22:53.28ID:ueDy+HFW
止まる→外すなら転ぶだろうな
外す→止まるなら転ばん
0501ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:33:43.57ID:zhqQi6pa
>>495
お前は他人がビンディングを使うのは嫌いではないのか？
そうでないなら別に構わん
しかし 他人がビンディングを使うの 極端に嫌う奴が大勢いるね

他人がフラペを使うことを嫌う奴はそんなにないはずだよ
プラスを使うことを強制されるのを嫌う奴は大勢いる
ロードそこそこ真面目にやってる人は皆そうだろうね

ざっと読んだところ ビンディング批判するやつは 自転車に限らず スポーツをやらないんだろう
スポーツやる人は 初心者であれ 軽い気持ちであるのであれ下手であれ 専用品が一番使いやすいことをよく知っている
専用品を使わないのがむしろ不思議に思えてならない
仮にもロードに乗るなら 専用のシューズ専用のペダルを使うのが普通だと思う
そうしないほうがむしろ異端だということは理解してほしいね
自分が異端だと理解した上で好きにしなさい
0504ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:37:57.73ID:zhqQi6pa
ビンディングにコンプレックスある人は とりあえず SPD を使えばいい
固定力が弱く また外れやすいから 恐怖心は緩いだろう
SPD が使いこなせるようになったら ビンディングへのコンプレックスがなくなると思う
0505ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:38:41.04ID:zhqQi6pa
>>502
固定回線でないものは 意図しなくても変わるんだよ
同じ ID でやりたいのはやまやまだが
0506ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:44:52.15ID:8vaEeszT
>>476
>トゥークリップなんて毎回ペダルが下向いて面倒ですぐ走り出せないだろ。
俺のペダルの後端には返しが付いていて、それを踏めばすぐに上を向くよ
だから慣れればビンディングより早い
0507ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:47:07.72ID:o2edpfip
>>498
転んでる時点ですでに危ないwww
0511ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 19:41:35.66ID:T11EEhRZ
ビンディング走ってる連中はスポーツをやらないというのは図星らしいな
それがよく分かるのが435
普段着と専用シューズ 専用ウェアと普段の運動靴
これを比べた場合 スポーツをやる人は 前者の方がはるかに動きやすいことをよくわかっている

>>509
NG ワードにするのは 言論封殺だから俺はあまりやりたがらないんだが
確かにこいつはくだらんことしか書かないな
この近辺で一番くだらない
0512ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 19:45:12.00ID:T11EEhRZ
>>471
トークリップを危険視するやつは ストラップはきつく締めて使うのが普通と思ってるらしい
大半の人はゆるく使うんですよ
競輪なんかで使う シュープレート付きの専用シューズを履く場合を除き
0514ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 19:47:39.29ID:T11EEhRZ
>>511 訂正

「 ビンディング嫌ってる連中」 が正しい
わざわざ書かんでもわかっていると思うが
0517ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 20:09:51.86ID:T11EEhRZ
>>516
それでは納得できない奴がいるからさ
「 俺には不要だからお前らも不要のはずだ」
不要というよりは「 怖くて使えない」 なのだが
0520ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 21:07:50.70ID:cIaWamP7
>>468
デブは黙って！w
0523ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 21:58:51.13ID:o2edpfip
>>520
521の云うとうりだぞ
デブにも発言するけんりはある
いきなり黙って！はかわいそうだ
0526ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 23:49:59.19ID:o2edpfip
つまり、デブは自分をデブだと認めないってことか？
0527ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 23:51:58.80ID:MWaAJflP
>>1です
盛り上がっているようで何よりですね。>>530で決着をつけましょうか
0528ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 00:00:14.94ID:/vxBejpF
結論
人それぞれって事で
ビンディング使ってたし靴もまだ持ってるよ
でも結果今クリップ使ってる
ビンディング派の人は何故クリップって思うんだろうけど
それこそ人それぞれだよね
あとジャージも夏場は直ぐ乾くのでいいと思う
だけどピチパンは途中で腹減ってレストラン入るのどうなの？って思うと
やっぱり気がひけるかな
0531ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 00:29:56.25ID:kquRGg8E
ホビーサイクリストってのはめんどくせーなと再認識させられたわ
ディスクブレーキ論争、LEDライトの点滅、レーシングジャージのTPO、歩道走行の是非、ヘルメットの着用義務とか火種があちこちにある
自分は正統派のロードレーサーサイクリストではないのでリアルではあまり自転車趣味を公言しないことにしている
0533ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 00:49:02.27ID:/vxBejpF
>>527
決着つかねーだろ！けど529が認めてくれたみたいでチョット嬉しい
もっとも上ジャージで下ジーンズはファッションとしか思われないんだろけど
1が云う決着は以降のみんなに任せた！
もちろん面白そうな展開になったらその時は参加させてもらう
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 01:15:44.25ID:/vxBejpF
>>534
多分、時代遅れって言われるんだろうけどワイルドは読んだ？
「私たちは、不必要なものが必需品の時代に生きている。」
なるほどって思うよね
0536ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 01:25:51.16ID:7o90iazV
>>534
お前がそう思うならそれで生きていったらええやんけ
で、不要だと思うならなんで此処に居る？
自転車なんてただの生活の足なんやろ？
それにママチャリならフラペ一択やんけ
議論にもならへんで
0537ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 02:34:27.93ID:kquRGg8E
明らかな釣りレスに釣られすぎだろ
スルーしろよ

ところで上の方でも書いてる人がいるがビンディングはパワーの伝達効率が高いというメリットがあるが
その副作用として衝撃吸収性が低くペダルからの反発で膝や腰へのダメージが蓄積するというデメリットとなる
特に瞬間的にトルクを掛けるようなスタイルのペダリングやスプリント時に顕著かもしれない

これを「しなり」の問題として考えればシートポスト、サドル、フレーム素材全部同じ話になる
自転車において振動吸収性とパワーの伝達効率のトレードオフ関係は個人の趣向の問題でもあるし答えが出るはずない
だからこのスレは決着が着かないと俺は結論づけたい
0538ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 05:36:04.76ID:152ONdaH
個人レベルで必要かは 自分で判断すればいい
世の中全体で考えるなら 必要とされるから残っている
発明された当初は 注目されたが 使う人がいないから消滅したというものは 歴史には非常に多い
0539ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 10:50:23.44ID:Cy5Jrurj
思い切り踏み込む時に必要だけど、そこまで踏み込むことは日常ではあり得ないし、やっちゃいけない

クルクル回す時は楽なんだけど、フラペに乗ると「あれ？引き足は浮き足程度で十分だな」て感じになる
ビンディングの感覚は気持ちいいし、確かにある意味では効率も上がる
関係ないけど、ピストはその感覚が何倍も気持ちいいからオススメ

固定されてるとイザという時の対応が遅れるし、衝突接触転倒の一歩手前で踏み留まれる確率は段違い
勿論事故った時は固定されてない方がいいのは誰でもわかる

一般道も絡めて走れば停止も多いし、やっぱビンディングシューズは引き足を除くと不便さしかない

フラペだとライド中もほんの少し足をズラして疲労箇所を変えられる
フラペで、ビンディングにも活かせる練習も出来るしね

クリートだと床を傷付けることもあるし
傷付けなくても他人が見たり音を聴いてそう思わせてしまうのも迷惑だよ

こういう話を並べるとビンディングの「悪口」と思う人がいるけど、そうじゃない
別に使うのは自由だし、「プラスマイナスを分かった上で使用する」ことが大事なんじゃね
実際私もビンディングの使用率は高いし
0541ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 11:31:08.30ID:VEYgtcqF
ビンディング信者の頭のおかしさが証明されるスレ

人口としてはけっこう多いんだろうなあビンディング信者
これじゃ世間から見てローディのイメージが良くなることがないわ
0543ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 11:33:26.03ID:j0QSqM6s
勝手にフラペで乗ってたらええやん
なんで自分が否定されたと思ってイチイチ発狂すんの
0545ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 11:47:03.63ID:DkcKRHF4
高校・大学と陸上競技部で長距離走っててトラックではスパイク履いてたから
初めてビンディング履いたときも違和感全く無しだった。
引き足も楽だけど、個人的にはペダルにハメる瞬間の”パチンッ”って感じが好きw
0546ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 12:27:59.86ID:Z8XP40AG
>>544
ビンディング使う人はフラペも使う人も批判しない。ビンディングを批判する人を批判してるだけ。
0548ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 14:14:27.39ID:EeQEYBsy
ママチャリはフラペだけど、長距離走るロードバイク はビンディングだよ。当然でしょ
0549ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 14:15:52.27ID:GjEFrse2
>>531
そうなる理由は 中学高校において学校のクラブ活動としてほとんどやってないからだ
遊びとして各人が我流でやっているのがほとんどだろう
クラブとしてやれば ちゃんとした指導者がつき 正しい方法を教えてくれる

草野球は一般人とが遊びとしてやってるわけだが それでもベースとして中学高校のクラブ活動がある
そういう背景があるから 野球のスパイクを使わずに試合に出るなんて奴はほとんどいない
仮にいたら そちらの方がおかしいと認識される
541 ビンディングの信者と呼んでいるが 野球でスパイクの信者とは言わないだろう
全ての高校中学で 自転車部があり その人たちがベースとなって ホビーサイクルも 存在するようになれば リンギング論争などいない

539のような我流でおかしなことをやる人も ほとんど出てこない
仮に出たとしても 当人が自分が異端であることを認識する
0550ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 14:17:43.26ID:GjEFrse2
ビンディング批判している人は 基本的にスポーツをやらない人だ
しかしこういう人たちといえども 自分の中学や高校で自転車部員が皆ビンディングを使っているのを見ていれば そうそう批判することはないはずだ
ロードにはビンディングをつけて乗るのが普通だということを 若いうちから認識しているから
0551ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 14:20:22.07ID:GjEFrse2
ざっと読んだところで>>529が一番おかしい
全員が真ん中の意見を持つ人であれば 確かに混乱は少ない
しかしそれは民主主義ではない
色々な意見を持つ人がいて 皆がそれを自由に戦わせるのが民主主義だ
「 日本人は民主主義を みんなが仲良くすることと誤解した」 外国人ジャーナリストの言葉
0552ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 14:53:10.73ID:Cnsii9bj
↑カウントは3ボール
0554ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 16:03:18.54ID:7o90iazV
>>531
正統派かどうかはどうでもいいが、ライトは点灯にしとけよ
0555ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 16:30:36.60ID:kquRGg8E
>>554
もちろん俺は常に点灯だが、他人に指図はするなよ
そういうところがだめなんだよホビーサイクリストは
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 16:48:40.56ID:/QE9dTJL
ビンディングを使用しているローディの
何割がビンディング教なんだろうな
歩行者の近くでも速度落とさないし、ローディへの風当たりが強いわけだよ
0559ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 16:51:44.10ID:/QE9dTJL
>>557
ビンディングを使うこと自体は馬鹿ではないだろ

ビンディングを全肯定して盲信し崇拝してる馬鹿が、他の良識あるビンディング使用者に迷惑をかけている
ついでにローディ以外の一般人にも迷惑をかけている
0560ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 17:08:53.31ID:5OHPPEr4
>>557 なども 学校のクラブで自転車競技やってない影響だろう
「 たかが草野球をやるのに 野球用のスパイクを履いて野球用のユニフォームを着るなんてバカだ」 という人はほとんどいないはず
水泳なんかも 真面目にやり始めたら競泳水着を使う人は結構多い
試合に出るつもりなくても競泳水着を使う
それほどまでに 専用品というのは使いやすいものなのだよ
自分でスポーツやらん人にはわからんだろうね

>>559
お前らの理解が得られなくても 迷惑とは思わないはずだよ
第三者も「 他人のやることにケチつける人の方が悪い」 と思うんじゃない？
0561ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 17:14:33.70ID:5OHPPEr4
世の中では
自分のやっていることを唯一の正しいことと信じて実行する そういう人間
他人のやってることを自分の価値基準に当てはめてこいつらは馬鹿だという人間
どちらがおかしな人間と思われるかな？
0562ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 17:31:40.50ID:5OHPPEr4
>>558-559
お前らの二分法は
「 分からない奴はほっとけ」か「 分からない奴に教えてやろう」 その二つの 表面的な対応を見ているだけだ
0563ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 17:32:48.45ID:FSUff52X
>>560
スポーツした事ある？
スパイクなんか野球する場所でしか使わんよ？
水泳なんかプールでしか使わんよ？
0564ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 17:37:39.82ID:5OHPPEr4
それがどうかしたの？

ビンディングシューズを ビンディングペダルを装着した自転車の上以外で使う人は そうそういないだろうね

自転車のレーシングシューズを履いて ショッピングなどに出かけたら そりゃ おかしな人と思われるだろうね
0565ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 17:38:57.92ID:OiQlbPqQ
だから自転車乗りは馬鹿だと思われる
殆ど頑張ってるなみたいな微笑ましい感覚で見てないよ
危ない馬鹿と言う認識
0566ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 17:49:29.76ID:csEFyV8P
野球のスパイク履いて店に入るとかしたら逮捕されても仕方ないレベルの愚行
0568ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 18:26:15.39ID:kquRGg8E
いい歳したおっさんが草野球の練習で
そこらの公園とかバッティングセンターで全身ヤンキース松井のレプリカグッズで完全装備して素振りの練習する感じかな
悪いことではないけど人目につくし普通のことではないね
0569ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 18:44:11.16ID:GjEFrse2
>>565-568
好きなことを 一生懸命やってる人間
それを馬鹿にする人間
世間はどちらか馬鹿な人間だと思うかな？
そういう話だ
0570ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 18:44:55.48ID:uAtDRJ7Q
ビンディングに親でも殺されたのか
武器としてはかなり使いにくそうだけど
0572ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 19:00:05.11ID:GjEFrse2
>>571
君は新しい ID だから これまでのレスに責任持たなくていいよ
特に565など
0574ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 19:09:00.19ID:QlisAGO+
>>568
おっさんが集まってプロのマネごとしてユニホーム揃えて草野球やるんだぜ
野球なんてユニホーム着なくても敵チームと区別つくし野球専用ユニフォーム着たって別のスポーツユニホームで十分。
そもそも野球は自転車ロードレースと比べて運動量が
違いすぎる。
0575ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 19:09:01.10ID:SVn4O1lC
ちょっとした峠、車間距離1m程度で連なるピチパンさん達が猛スピードで下っていった
車もちらほら通ってたので大変危険
あ、全員ビンディングでしたね
0576ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 19:10:25.26ID:GjEFrse2
>>570
よくわからん
現象として分かるのは 他人のやってることを自分の価値観に当てはめて 普通はやらないことだと判定している
それはわかるが 原動力がないが何かが分からない
最初は ビンディングを軽々と使う運動神経に嫉妬しているものと思っていたが
それだけではなさそうだ

おそらく自分の価値観と違うことをやってる人は 排除しなければならないのだろう
アイデンティティの確立に必死な 年頃なんだろうな( 要するに子供ということだ)
0577ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 19:13:25.86ID:GjEFrse2
いずれにしても
スポーツをやる場合は ほんのまねごと程度のレベルであっても 専用品を使うのが普通の事だというのは理解できたようだ
説明した甲斐あったというものだ

今しがた 近所でジョギングしてる人を見てきたが ランニングシューズを履いている人が100%だった
自転車のビンディングは ランニングシューズ程度の意味しかない
つまり 使うのが当たり前と言う
0579ツール・ド・名無しさん
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2020/05/17(日) 19:19:01.31ID:GjEFrse2
人の価値観は違うものだ
自分の行動なのに、なぜ他人の価値観に合わせて決めなければならないのか
その説明をしてほしい
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:27:22.78ID:GjEFrse2
>>568
服装はともかく シューズは試合で使ってるものを履かなければだめだろう
あらゆるスポーツで 靴ほど重要な装備はない
服装は何とかなっても靴だけはどうしようもない
そういうスポーツがほとんどだ
これがわからんやつは スポーツをまともにやったことがない
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:34:43.24ID:kquRGg8E
>>580
サッカーはトレーニングではスパイクを使わないことも多いけど知ってる？
自転車しか知らないと恥ずかしいよ
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:38:59.42ID:GjEFrse2
それはトレーニングシューズでしょ
専用品の一種じゃないの？
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