【決着】結局ビンディングペダルって必要？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 05:55:27.20

議論をしてください。どうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 08:42:34.84

(σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 09:08:57.32

不要
以上、終わり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 09:20:37.84

俺は必要

必要なヤツには必要、不要なヤツには不要

以上、終わり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 10:42:58.14

>>3
>>4
根拠は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 11:09:01.96

トゥークリップがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 12:14:38.87

ロード乗ったとしてもいきなりつけない方がいいよ
人によるけどいきなりつけると立ちゴケする
ビィンディングつけたら脱着強度1番弱くして外す練習をたっぷりするといい
左右やっておけばいざって言う時に安心
尚自分はビィンディングっていいなあと思うのには時間かかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 12:38:32.89

このテストではフラペのほうが良かったみたいだが

https://youtu.be/CNedIJBZpgM

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 13:00:41.02

膝関節が痛くなるから俺は着けない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/30(木) 16:34:22.37

危ないから道交法で禁止にすべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 00:18:47.65

まあ、街乗りには不要だな
信号で止まる度にパチンパチンとか、もうアホかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 02:34:22.95

最終的にめんどくさくなるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 09:14:08.74

フラぺで引き足を意識(円運動の下支点以降を無抵抗にするように引き上げ意識)するだけで回転は多少なりともスムーズになる。
馴れもあるが常に回転中ある程度意識をしなければだし、疲労は溜まるので平地町乗り～通勤用20km位まで限定の乗り方だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 09:14:46.96

まぁ、間を取ればトゥークリップが正解かな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 18:59:36.16

正直フラペとの差を実感出来ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/01(金) 20:16:00.38

ちょっとスパイクピン長めのMTB用フラペ、踏みしろの面がでかいやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/02(土) 06:07:56.38

初めての立ちゴケは誰でも経験する
痛いって言うよりも、転んで周りの人に見られて恥ずかしいって重いのが強くなるから速攻隠れる
体よりフレームに傷がついてないかまず確認する

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/02(土) 08:04:50.80

3年目だけど立ちゴケはまだした事ないな
そんな乗ってないからだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/02(土) 11:44:51.34

外れなくてそのまま倒れて鋭利な物の上に倒れてスコーンと喉元カッサバイてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 12:35:53.23

何年も色んなビンディングやクリップストラップを使用して結局スパイクフラペに戻った

ロングライド志向だから、負担を散らすように微妙に踏む位置を変えられるのは大きいメリット
気楽気軽安い、踏み外しなんてしないし、引き足は逆足を邪魔しない程度で十分過ぎるし、逆足を邪魔しないって技術は思いの外難しいから素人ローディならビンディングまでは要らないよなぁ…と思う
メリットが少なくて、メリットを活かすだけの技術習得はプロでもないと難しいよな

レース志向の人なら、ビンディングは「あってもいい」かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 13:29:31.20

フラペで引き足云々てのも極端だなぁ
やっぱトゥークリップでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 13:43:49.94

ペダルの重要性

この頃はビンデイング・ペダル全盛ですが、私は使っていません。
ひとつには私は自転車へのパワーの入力部として、ペダルとシューズの部分はファジーであるべきだという考えがあるからです。
人間の膝や大腿骨、足首の関節を見ると、それはユニヴァーサル・ジョイントのようになっていて、
エンジンのクランクシャフトのようにはなっていない。
また、そのカムレバーになっている脚の両端を大腿骨とビンデイングでシッカリ固定してしまうのは、
関節にかなりな負担をかけます。
また降りるためごとに足を捻る動作も関節に良いとも思えません。

https://adamsnumber.f c2.net/blog-entry-458.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 13:46:20.13

ゴムペダルですが、何か？

なんだかこの頃、自転車をやりはじめて２～３年の「駆け出し」が雑誌の受け売りでビンデイング・ペダルのことをもてはやすの聞くと、
「きみ、まだまだ青いね～」と言ってやりたくなります。

これは英国で自転車歴史家のトニー・ハドランドと話していたとき、「ビンデイング・ペダル、英国ではどうよ？」と聞いた時、
「長年、やっていた熟練者はみんなやめた。
理由は２０年３０年、トークリップ・ストラップを使ってきた連中は、とっさの時、後ろに抜こうとするんだ。
それ以前に、なにもそういうものを付けないのが『通』なんじゃないか。」

洋の東西を問わず同じだな、と思いました。私の周りでもクリップは使わなくなってしまう人が多い。

ビンデイング・ペダルも、あれは長年自転車を趣味としてやってきた者としては、ちょっと感性と合わないのです。

レースで勝ちたい人は使ったらいい。趣味や日常乗りではほとんど私などは必要と思ったことがないのです。

https://adamsnumber.f c2.net/blog-entry-756.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 13:49:40.81

なぜ足を固定しますか？

スキーのビンデイング・メーカーがペダルの業界に入ってきた時、たいへんな違和感を感じたのを思い出します。
ビンデイング・メーカーは『似ている業種だから商売になる』と思ったのでしょうが、スキーと自転車の両方を知る私には、
両者は本質的なところで違っていると思えたからでした。

私はグラント・ピーターセンが彼の本の中でビンデイング不要説を述べているのを読んで、
「ああ、彼も同じ世代で同じ思いなんだ」と感慨深かった。

https://adamsnumber.f c2.net/blog-entry-3662.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 14:00:01.38

フィットネスのために全力もがきを取り入れたから導入した

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 14:21:49.65

>>21
私見・自分の経験上だけど
「引く」ことよりも「浮かす」筋力(腹圧や腸腰筋)を鍛えた方が、末永く自転車と付き合う為には良いと思うよ
自転車の日常使い的にも

ここで言う日常は、レース(スプリントやブルベ)以外の全ての自転車使用のことね

ビンディングが駄目なのではなく
メリットデメリット向き不向きの比重の問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 14:47:44.51

過疎スレだからついでの話だけど

ビンディング論と同時に
上ジャージの必要性も大分少ない感覚がある。
ビンディングほど不必要、ってほどじゃないし
着てても(ファッション的なものは除いた)デメリットは少ないから、これこそ私見だけどね
速乾Tシャツでも言うほど変わらん(ヘルメットありきで)

レーパンは必要。パッドとシームレスは捨て難い

ヘルメットは何気に重要。
安全性のことなんかどうでもよくて。
頭だけの整流性だけでなく、肩胸背中にかけての整流だから、穴ボコボコよりも、前面に少し穴のあるエアロメットに近い形状が個人的にオススメ。
穴かほとんど無い競輪メット系はあまり勧めない。
前傾角が自然に下げられる中級者以上であればより実感できるが、20キロ前後ですらノーヘルやキャップよりも楽になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 14:53:27.34

フラペ用シューズって何履けばええんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 14:55:03.74

>>28
軽目スケシューが一番相性よく感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/03(日) 23:39:34.16

ビンディングの有無は
あくまでも実用性や効果の面の話であって
格好から入ると高揚するとか
所有欲を満たすとかあるから
ビンディングが悪ってわけではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 02:17:55.78

ビブショーツもー要らんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 02:31:03.87

ペダリングもできない奴には不要

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 03:09:56.17

煽るねぇw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:59:19.10

最近はペダルを外して練習するよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:05:22.66

>>1 不要だと知っている癖に・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:10:03.98

>>30
見た目としてもデメリットの方が大きい気がするけどなあ？
ビンディングシューズじゃないといけないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:15:16.54

>>32
お前みたいな道具揃えただけで選手気取りのザコには不要

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 23:58:19.29

>>37
同意するが、もう少し柔らかく言えないもんかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 00:24:52.38

上級者はビンディングどころかペダルすらいらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 01:37:58.05

引き足とは言うが踏む側の邪魔をしないだけでいろんな意味で十分過ぎるからな
別にビンディングを使うのは悪くないけど、新興宗教的な信仰はしない方がいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 02:14:05.59

フラペはペダルが足から離れて危険というがそんなこと今まで一度もないんだよな
引き足云々も荷重抜けば同じようなもんだし
ただフラペで時速40km/h以上とかで走ろうとするならシューズは相当硬いソールのものを選ばないと踏み込みのロスが多いだろうから
レースとかスプリントするならビンディングがいいのだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 03:00:29.88

ビンディングもディスクと同じで売るためだとバレてしまったからね
固定されてる分ぶれたりしないから若干の差は確かにあるが相当酷使して差が出るレベルなので殆ど必要がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 03:21:10.13

どう見ても普段使い(レース以外)の自転車でビンディングの人って、
・ビンディングに慣れるまでの練習をしている(こういうとトゲがあるが)初級者
・レースに出るのに2台以上持ちでない人
・メディアとか「大多数」の意見に左右されやすい人

ペダリングの練習であればそれこそ、ビンディングで慣れた後のフラペの大事さが分かる
もっとも、意識しなければフラペよりビンディングの方がペダリングは上手くはなるが、誤差だし、意識しない時点でどうでもいいわ
要はビンディングは所有欲と使用してる欲を満たす為だけの人が大半なのよ

そうでないガチの人にはゴメンナサイだが、ガチの人なら分かってる話だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 06:37:08.10

ビンディングは宗教
ロードに乗るなら必ず使わなくてはいけないという呪縛に捕らわれてる信者によって成り立ってる
彼らには危険だとか街乗りには不要とか言っても、一切聞く耳を持たない
だから、立ちゴケしたっていう初心者にも練習して慣れろの一点張り
ロードに乗るなら命を懸けてビンディングを使え！
彼らの無意味な布教活動は続く

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 07:18:41.30

>>41
結局ママチャリに乗ってた時代は全く意識する様な事でも無い事をスポーツタイプのチャリに乗り換えたら急に意識高い系になってしまった奴が言ってるだけなんだよな
空気圧も実際はたまに手で押してチェックする程度で十分なのに毎回ゲージで精密に計らなけりゃとか言ってるのと同類

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 07:28:06.05

勝負を競うものなら少しでも速くは当然だが
そもそも公式レース以外で公道で速さ競わないで下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 08:30:02.91

>>46
サイクリングロードのセグメント区間ほど迷惑なものはないなw
ストラバ知る前は何でこいつらここだけいつも全開なんかなと不思議でしかたなかったわ。あぶねーし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 15:16:46.65

>>42
あちこちで節操無く荒らしてるのはお前くらいだな
ほんと愉快な奴

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 23:57:59.82

>>45
ロードバイクに乗る一連の儀式が
もう神事になってるんだろうな
そういうのに限ってイキり散らかすのが多いから嫌なんだよ

歩行者が居ても徐行しないとか、テールランプ付けないとか、とにかく他者に気を配らないイキりローディの情けないこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:36:55.29

ビンディングって歩く時、クリートが減らないようにカバー付けるよな？
公衆トイレとか入ったらカバーにウンコや小便、コロナが付きまくりじゃんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:44:06.93

トイレ行く時だけはカバー付けない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:59:45.81

コンビニはどうすんだよ？
買い物とトイレを2回に分けるのか？
それでも1度でもカバー無しでトイレ入ったら、
後で他の場所でカバー付けてもカバーの内側に何か付く可能性はあるな
結局、カバーを手で付け外すなら、大量の消毒液を積んどかないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:10:45.25

30以上のお年寄りはコロナによる脳梗塞に注意

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 20:01:13.69

>>37
頭の悪いおまえには不要だよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:23:31.30

カバーって何目的で使うもの？4年間ビィンディングペダルを使用してきたけど、この状況で有ったらなあって思った経験が無いので

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:39:26.52

？　クリートの減りを気にしないのか？
それか、店にも寄らずトイレにも行かず一切、歩かないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:44:24.12

slじゃない方のspdみたいなやつしか使ったことがないみたいなオチだろどうせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:13:10.84

スニーカーだって踏めばウンコも小便も付く訳なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:23:51.26

アホ　カバーは付け外しで手で触るだろって事だよ　たわけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:46:17.31

手を洗わない民族かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:57:42.26

馬鹿、カバーは乗る直前に外すだろ　
おまえは自転車に水道が付いてるのかよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 23:04:49.92

>>61
お前がクリートカバーで大騒ぎしてるウンコや小便の分身はスニーカーなら靴底に有り続けてるんだぞ
当然ペダルもソレ塗れだ
どれ程の違いが有るのか

てか別にクリートカバー無きゃ歩けない訳でも無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 23:25:02.61

しつこい馬鹿だな
ちゃんと読んでから書けっての　間抜け

NGID:ykTH7iVn

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 23:29:11.86

はい、人格攻撃いただきました
こんなん幾ら有っても良いですからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/07(木) 23:56:55.69

>>56
spd-slでもちろん減るけど、2年は充分に保ってるなぁ
コンビニや公衆トイレは、1ライドに6ヶ所くらいだけど
いわゆるマナーでカバー着けるって事？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 02:28:14.52

ビンディングは、格好から入る初心者と
スポーツバイクに慣れてからもビンディングの不要性に気付けない人間が使ってるってのが9割くらいだろ実際

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 02:47:37.87

オレは電動クロスバイクだし山岳未舗装路もよく走るし固定したら安定悪くなったとき足付けないからフラペで良いかなと。
ロードバイクには憧れるが登りクソ遅いしスタンド付けたら恥みたいな雰囲気に馴染めんから無理やな。あとどこでも自転車立て掛けて当たり前みたいな感覚にはなりたくない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 03:00:21.94

>>67
どういう所に立て掛けるのが、許さないと感じるのか教えて下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 06:08:57.60

荒れてるねぇw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 06:25:33.48

>>68
ガラス窓や壁。ロードバイク軽いから大丈夫とかぅて思うんだろうけどね。止めた方がいいと思います。たまに自転車駐輪禁止のコンビニとあるのはそういう事だと、、、
やっぱスタンドいるね。サイクルラックとかわざわざ設置してる店は優しいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 06:50:06.63

プロには必要、アマには不要。
プロ志向の方は、お好きに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 07:50:17.86

あったら楽だと思ったから、使ってる。
レース興味なくて、トレーニング意味合いなく、ペダリングを追求するでもない。
くっついてたら、何も考えずに回せば良い。非効率がちょっとマシになれば良いって程度。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 07:50:58.44

フラペでも別に何か考えて回してないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 10:18:24.48

いやフラペの方が色々思考錯誤するだろ
踏み位置や体重の掛け方も少しずつ変えたりするし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 10:24:44.10

>>74
逆だよ
試行錯誤するのはクリートの位置とか角度
フラペは踏み易い位置に足を置くだけ
思考錯誤してますなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 11:52:25.17

ちゃんと決着つけてね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 12:30:56.32

ビンディングは格好のためだけだよ
山の上り下りやレース時にはあってもよいけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 12:58:25.12

ビンディングは絶対に膝関節に悪いわあれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 13:37:49.95

>>78
調整を疎かにするとそうなるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 16:08:47.70

意外と過疎ってるねぇ。少なくとも俺はメリットを感じたことはないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 18:06:43.45

>>79
そもそも足の運動が進行方向と並行な１つの平面上に収まるわけないやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 20:11:32.70

フラットペダルでロングライドすると
軸足の左はペダル上から動かないけど、右足が動きまくってペダルの隅を踏んだることもあるし、路面のうねりで踏み外して落車しかけたこともあるからビンディングペダル必須だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 20:33:18.86

そこでハーフクリップですよ
ビンディングのような手間や危険はないしフラペのような踏み外しもない
正にいいとこどりのロングライドには理想のペダルです

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 20:37:35.49

>>80
メリットはあるんだよ
ただ、シチュエーションがかなり狭い範囲で限定される上に、デメリットが多いってだけ
特に普段使いで使用する場面がほぼ皆無

それでも好きなら構わないと思うが、「自分の好き」を「正しい」と思い込む人が結構居るのよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 20:42:03.83

結局ロードバイクって必要？ってぐらいアホな議題だな(´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 21:16:11.37

ハーフクリップよりトゥークリップのほうがいいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 21:46:18.64

エッグビーターあたりのビンディングペダル使ってるなら使い勝手良くて、トゥークリップも欠点あるから好みの問題だけだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 23:22:08.38

レース以外では不便で不必要と解っているけれど、俺は敢えて付けてるよ
気分の問題だね
コスプレとかと同じ感覚、だと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 01:08:15.72

ビンディングが悪いのではない
ビンディングを神聖視してるバカが悪い
実用性が低いと知っていて使ってるなら何の問題もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 02:48:16.87

>>85
いや、全然違うだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 10:53:04.41

走ってて見かけるピチパン流線形ヘルメットローディーは当たり前のようにビンディングばかり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 11:46:51.18

>>91
スポーツ自転車に乗る格好なら、自転車に乗るのが目的だから自転車停めて買い物いったりしない。
信号待ち一時停止くらいしかビンディング外さないんだから付け外しの容易さを求める必要もない。
用途が違いすぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 11:58:37.92

何処にも寄らず補給食だけって
損してるなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 12:43:11.17

>>92
信号が少ない地域ならいいけどね
しょっちゅう信号に引っかかってそのたびカチカチしてるの滑稽でさぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 12:44:59.86

>>91-93
何か、大事なのはそこじゃねーよwって話だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 12:59:23.02

必要か必要じゃないか
そんなものはそいつの用途次第だろう　あたりまえ
ロードレースでフラペで出るバカはいないだろうし
街乗りママチャリにビンディングをつけてるバカもいないだろう

つまりそういうことだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 13:03:31.33

>>96
馬鹿じゃねーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 13:10:51.27

そんな高く無いんだから両方を用途に合わせて、使い分ければいいんだよ。
俺はSPD-SLと三ケ島オールウェイズをちょこちょこ付け替えて使用してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 13:23:31.82

>>96
つまり公道でビンディングは必要ないし
公道でつけてるカスローディーはバカって事だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 13:23:54.56

付け替えるのが一番手間がかかって面倒くさいだろ
本末転倒

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 13:33:49.52

何を検証するにしてもエビデンスは必要ですからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 13:33:49.72

何を検証するにしてもエビデンスは必要ですからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 13:35:01.00

街中でビンディングは笑う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 15:25:02.69

>>100
MKSのEzyなら簡単ですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 17:05:43.46

街中でビンディングは必要ないのは同意。
街中通って郊外走るのであればあった方が楽。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 17:27:54.13

レース兼山用バイクはビンディングだけど
それ以外はフラペで、実際これじゃないと無駄だし、むしろ足引っ張るでしょ

足を引っ張っても「練習のため」とか「好きだから」なら凄く理解できるんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 18:10:05.04

まあもっと言ってしまえば
「何台もロードバイク買えないし、たまにしか乗らないし、メチャメチャ空いてる道しか走らないし、機材マニアだし、取り外すの面倒くさいし」とかなら、ビンディングは否定しない

ていうかビンディングを否定なんてしてなくて
単に必要な場面が超限られている部類の機材だよね、普段から付けてると安全面や健康面を始めマイナスになる可能性が高い部類の機材だよね、って話なんだけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 00:35:06.90

ソールが硬くて、フラぺ向きなシューズって何か良いのありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 04:27:12.41

まぁビンディングごときで立ちゴケするような鈍いヒトはつけないほうがいいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 06:13:11.40

という思い上がり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 06:24:14.24

信号あるとこでつけたりはめたりしてるやついたら
それで体力とタイムかなり落ちてるからやめたほうがいいと

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 08:09:14.86

片面フラットでよいのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 08:17:47.44

片面フラットの人とかいるの？靴はどうするの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 09:12:04.44

>>108
質問のアドバイスにはなっていないけどあえて書き込みさせてもらうと、自転車に適した靴は靴底・ソールより甲・アッパー側の強度が高いかどうかで見ていくべきではないかと思っている。
左手で靴底を持ち右手で甲をかぶせるように持って横に力を加えると簡単に靴底からの立ち上がりがふにゃっと寝てしまう柔らかい物、甲を指で押すと軽い力でぺたんとつぶれる物は、どれ程ソールが固くても自転車には向いていない靴だと思う。

ただ、そういうマイナス面はペダルストラップを使ってほぼ解消できるから、値段の張るしっかりした靴をお財布の都合で買えない場合のプランBとしてペダルストラップを考えるのは正しいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 09:18:22.25

>>114
さんくす

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 10:06:57.49

ストラップなんてビンディングより危ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 10:25:15.78

片面フラットで左足だけつけてるわ。なんだかんだ引き足使えると楽だし、右ひざは裏側ガソクエンなのかビンディングつけてると痛くなるんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 11:57:35.82

>>116
せばだばまいねびょん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 15:05:41.50

>>108
AMAZONでフラペ専用サイクリングシューズ売ってるぞ
Santicとかいうやつ

見た目レーシューでもフラペ専用ｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 15:14:13.68

街中はフラットにして郊外でSPDは便利

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 15:20:17.90

その度に靴を履き替えるんﾒﾝﾄﾞｲ (´・ω・`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 19:12:19.76

>>116
俺もあれはやばいと思う
議論にすらならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 21:57:26.55

SPDシューズなら履き替え不要なんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 22:01:47.54

ストラップ不要のハーフトウクリップが一番ですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 22:23:31.10

ハーフなんて中途半端でクリップの意味あんまない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 22:25:53.68

俺には十分あるよ　残念だったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 22:31:40.08

ストラップあると出し入れできない不器用ですって素直に言いなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 22:50:13.07

ストラップなんて使った事ないよ　お馬鹿さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/10(日) 22:56:09.16

>>127
しっかり締めなきゃ駄目だろ
簡単に抜ける様では意味が無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 00:27:30.68

使いたきゃ使えばいいんじゃない？
一般的には必要かと聞かれたら不要だろ。
SPD使いはそう思うんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 01:36:12.41

>>118
津軽出身？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 01:44:46.09

ビンディングもストラップもクリップも要らねーよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 01:58:12.17

自転車なんかいらないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 06:33:35.29

人間なんかいらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:02:39.14

>>129
うわぁ何も知らんのねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:16:31.44

自由に楽しく乗ってる気がしないから
全員が競技の為に乗ってるわけじゃねぇんだよ
ピチパンもビンディングもいるかよ
保安用品だけだ、胸パッドとか膝肘ガードの方ががいるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:21:39.06

そういう人はそもそもロードバイクが必要じゃないなｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:58:47.20

ビンディング擁護のレスが何一つまともなこと言ってなくて凄いな
下手糞なマクロ視点レスの頭の悪さよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 12:20:26.97

不要なの？必要なの？早く決着つけちゃおうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 12:42:55.28

フラペ3年のあとにビンディングに変えた俺的には、
ビンディングは不要だけど、これからもビンディング使おうと思ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 12:49:37.95

フラペ使ってて踏み外して股間打った俺はフラペより安全で脱着しやすいエッグビーター使っていくよ。
危険なストラップや毎回下向くクリップなんて面倒すぎる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 13:00:51.19

普通のひとは、便利だからビンディングペダルを使う
不器用でビンディングペダルが使えない人は、フラットペダルを使う

それでいいじゃないか
それぞれ勝手に使っていれば。
他人を攻撃するような話じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 13:04:29.88

という思い上がり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 13:08:17.34

>>135
ブカブカにして乗ってんの？
引き足も糞も無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 13:11:29.09

>>142
普通の人間は公道でビンディングは使わない
公道でビンディングを使ってるのはキチガイ
これが全て

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 13:21:01.86

>>137
ロードバイクにも種類があるだろ
カジュアルに乗るようなクロモリとかにそんなのいらない
走るだけじゃなくて街中で停めて遊んだりするから普通の靴なの

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 23:42:12.52

フラペならママチャリでいい
ロードはビィンディングを使う
好きなの使えばいいじゃん
ビィンディングをうまく使えばあまり踏み込まなくてもいいんだよ、それを覚えるのにはコーチングして貰うのが早いがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 23:42:25.69

>>146
用途にらよるとしか、停めて遊ぶならそれは遊ぶのが目的であって移動距離も短く徒歩でも電車でも構わないってこと。
こんな人はビンディングペダルなんていらない。
目的が自転車に乗ることで数十km～100kmオーバーの移動距離があって、カフェや食堂行って帰ってくるような使い方であればビンディングペダルが欲しくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/11(月) 23:43:53.76

ビィンディング

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 00:10:16.82

相関性は無いと言いたいところたが

主体性がなく流されてビンディングのような実用性の薄いものを盲目的に使う人と
まともにビンディング擁護の理由も考えられない阿呆や
新興宗教的なものを盲信する層って
重なる部分が多いんだろうな
このスレ見てるとよくわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 00:13:18.93

>>44

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 00:28:12.37

たまにまともなビンディング使用者もいるが
そういう人は例外なく、解ってるが敢えて使っているスタンスだからなぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 01:18:46.04

引き脚とか殆ど使わないから
実際にあまり意味が無いと言うデータがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 08:48:15.23

>>148
肝心の欲しくなる理由が説明されてなくて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 10:08:29.75

ビンディン教

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 14:45:48.25

同じバイクで両方使った結果、効果はあると判断したのでビンディング
近所お買い物仕様車はフラペ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 15:04:56.22

だから片面フラットにしろってば

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 15:39:04.85

中途半端な物は専用品に敵わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 15:46:14.94

>>157
足かけるとき常に面を意識しないといけなくなるクソの極み

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 18:46:31.87

ある程度キチンと回せる人のペダリング効率の差を見れば明らか

そもそもガニ股ペダリングしてる人にはビンディングはおろかロードバイクも十年早い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 19:37:15.79

そんなんゆーても、フラペの人って９割以上ガニマタペダリングやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 20:08:39.14

ペダリング効率というより、安全性のためっていう側面のが強い気がする。
疲労と突発的アクシデントを掛け合わせれば、フラぺをズリッと踏み外すシチュエーションなんていくらでもあるからな。
それにビンディングは仮に体が浮いても、足で車体をコントロールできるのがデカい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 20:39:47.50

日常でフラペを踏み外すシチューションがないな
そんなにフラペが危険ならママチャリとか一般車に採用されないよ
フラペの有用性は効率だけでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 20:50:54.38

ビンディング街乗りは馬鹿

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 21:28:09.35

ちゃんと調整したトゥークリップに勝るものはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 22:08:31.82

>>163
そら、ママチャリでは時速30km以上で走ったり、一日に100km以上走ったりしないからな
人の身である以上、スポーツによる疲労の蓄積は避けられないし、それにともなう判断力の低下や動作不全も避けられない
俺も元々フラぺ派だったし、今でも足ズルの可能席なんて99.999999％(ﾃｷﾄｰ)くらいないと思ってるよ。
でも、年間にン千キロくらい走ってると、0.000001％を引いちゃうんだよね。それは見逃してた道路の陥没だったり、予期せぬブレーキによるスリップだったり
そしてそれは立ちゴケよりもリスクがデカい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/12(火) 23:13:52.91

便利だから、楽ちんだから、むしろ安全だから、とビンディングペダルを使ってる人たちに、意味不明な文句を言い続けてる人って
バカなの？キチガイなの？
自分がビンディングペダルを使えないのがそんなにコンプレックスなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 00:24:28.01

俺はビンディングもフラペも使うが↑みたいなのを見ると溜め息が出ちゃう
こんなのが居るから、ますます大っぴらにビンディング使ってますって言い辛くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 00:42:32.26

俺もビンディングは使うが
ここのビンディング擁護レスはちょっと酷いな

何が良くないって
どうしてもビンディングを持ち上げたい感を抑えきれないところ
そういう人間が擁護したら、ビンディングの方がサゲられるのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 00:50:14.60

実際こういう人が多いのだろうな
リアルじゃ話題にしたくないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 00:59:01.76

ただでさえヘルメット着用議論やライト点滅議論以上に微妙な立ち位置なのがビンディングなんだから、せめて敵を増やさないように考えるとかしてくれ

ヘルメットやライトは絶対に法規制はされないが、足固定に関しては何かあれば規制されても全然おかしくないんだよ………

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 01:56:00.28

その「何か」とやらが過去に起こったことも無ければ警察等に問題視されたことも無いよ
問題視してるのはキチガイロード叩きだけという…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 02:17:12.21

>>171
ビンディングの庇護はせず、ただ黙ってアンチのサンドバッグになってくれ
って事か？
オレは両方使うけど、何故そこまで卑屈にならなければならないのか意味がわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 07:43:42.27

ビンディングが必要か不要かで言うと、自分には不要。
理由は自分のレベルではペダルストラップで十分だから。
従ってあるレベル以上の人にはビンディングが非常に有効なのは分かる。
上級者となるには必須のアイテムだと思う。
もちろん単に道具として使っている一般人やスポーツとして自転車を使い始めた初心者にメリットが無い訳ではないが、そういう層にはデメリットの方が上回ると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 07:51:05.77

ストラップってフラペとビンディングの悪い所取りじゃね？
あれこそ公道で使うのはマズいと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 09:47:08.40

TPO
レースやロングライドは必要
信号だらけの街乗りだと滑稽

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 10:54:28.87

>>174
どうでもいいけど、従っての使い方おかしいやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 11:10:59.73

ビンディング信者は結局
自分の技術を過信してるバカと
事故は向こうからやってくることを想定出来ないバカばかりてことよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 11:11:20.49

>>175
ビンディングが無かった時代はみんな使ってたんやで！！
クリートの溝にペダルはめ込んで、ストラップでぎゅー
止まる前にストラップ緩めないと100％転倒ｗｗ

昔の人はあんなもん、よー公道で使うきになれたもんだ・・・
ギャンブルレーサーの方々は今でも公道で使ってるようだけどｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 11:17:42.46

>>178
事故する場面において足をつくつかないなんて大した違いではないってことが分からん馬鹿よ
むしろ走行中は足が外れる方が危険である
それを防いでくれるのがビンディングだ

>>179
そっちの使い方じゃないだろ
普通の靴に使うトークリットとストラップだろう

>>175
足が抜けないほどストラップをきつく留める人はほとんどいないはずだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 11:21:17.49

>>169
ビンディング批判する人の大半はビンディングを全く使ったことがない人
そういう人相手には説明法も極端になるだろう
他人がやってることにあれこれ文句つけないでほしいね
ビンディングはまったく危険ないのだから
たまにビンディングが怖くて使えない運動音痴がいるがそういう人は自分で辞めていく
普通の運動神経があればりんりんが全く問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 11:39:45.19

ストラップ＝きつく縛るって勘違いしてる人がチラホラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 11:50:52.67

俺自身はビンディングを使ってるから言い難いことだけど
安全面で言えばどう考えてもビンディング（その他固定クッズ含む）無しの方が良いに決まってるじゃん

事故なんて自分から起こさないのが当たり前で、向こうから来るのを避ける気概で生活してるでしょ？
そこまでしても起こる時は起こるのが事故なんだし
ビンディングをシートベルトか何かと勘違いしてる人がいるのかな？

自分がフラペを使うならスパイクピン付きを選ぶかな
三ヶ島シルバン的なのはぶっちゃけ怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:03:26.50

街中で速く走るのが目的ならヘルメットもしなきゃいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:21:40.48

>>181
ビンディング批判じゃなくてTPO関係なく盲目的にビンディング使用に拘泥する事を批判してる意見が殆どだと思うけどな

あとストラップは論外

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:21:46.14

>>177
言葉を間違って使ったつもりはない。

>従ってあるレベル以上の人にはビンディングが非常に有効なのは分かる。

と書いたが、ここで「有効なのは分かる。」は「I think」、つまりペダルストラップが有効だと体感した自分としてはその経験から使用したことの無いビンディングが上級者には有効だと想像できる、と読み手に解釈してもらう為に「従って」と書いた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:23:01.75

ビンディング使用者はカッコつけたいだけで
物事の中身を考えたりしないバカ

たまにバカなのを自覚してる奴もいるみたいだな
そういう奴はビンディング教信者よりずっとマシだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:26:18.10

>>181
>ビンディング批判する人の大半はビンディングを全く使ったことがない人
そういう人相手には説明法も極端になるだろう

まずはその思い込みをなんとかしないとな
このスレ見るようなのは両方使ってる人が多いと思うぞ
その選民意識みたいな思い上がりが気持ち悪いんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:28:07.65

>>4
で議論終了してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:31:03.48

なんでビンディングしてる人ってヘルメット外さないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 12:43:23.38

>>180
こういうのが究極バカ
ビンディング狂信者

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 13:11:02.40

ビンディング信者きもっ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 13:31:27.48

お前頭ビンディングってんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 14:29:27.68

5chでこういう議論しても、科学的なエビデンスがない限り決着しないから、ぐるぐる回って、結局>>4みたいな結論に戻るんだよなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 14:41:42.26

ビンディング使うのは個人の自由。
とかそういう話じゃねーんだよ

ビンディングは事故前では危険度が上がり事故後の被害も拡大する

それ以上に、ビンディング使用者は何としてでも自己正当化しようとする精神面が怖い

危険なことを分かってて、細心の注意を払った上で、自分は使っている、って人には何も言わねーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 14:45:41.19

ビンディングが危険という認識が芽生えたことは一度もないね
危険であるという理由が分からない俺には
なぜ危険なのか一切説明されていない
使ったことないやつの偏見にすぎない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 14:46:41.49

>>194
使ったことない奴が妄想で語っているからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 14:47:48.88

「ロードバイクビンディング危険」でぐぐりなさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 14:51:47.17

>>183
ペダルは固定している方が安全なのだよ当たり前だろ
三ヶ島シルバンが怖い理由の逆だ
ビンディングがシートベルトの役割を得るというのはなかなかいい考えだね
その通り事故した時に体が車から放り出されるのは危険だろ
自転車も同じだ
体と自転車が離れるのは危険
だからビンディングがあるほうが安全だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/13(水) 14:58:28.45

自転車が走ってる間は足を地面につけることはない
だから足がペダルから離れないのは全く問題ない
離れなくて問題になるのは停止した瞬間のみ
つまり立ちゴケだ
立ちゴケ程度のことは練習すれば誰でも稼げる
それすらできない運動音痴はロードバイクが諦めた方がいい
四輪の乗用車をやっとこさ運転できる程度の運動神経ではロードバイクは無理だ
ビンディングが怖いという人はロードバイク諦めなさい