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【決着】結局ビンディングペダルって必要？
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/04/30(木) 05:55:27.20ID:Uq4N02iT
議論をしてください。どうぞ
0413ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 19:56:02.88ID:qrrHp1+8
これなんか、典型なんだな

＞TPOで使い分けられない人は争うしかないのねｗ

使い分ける必要ない人もいるのに、自分が使い分けるから他人も使い分けなければならない、と
0414ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:00:06.28ID:qrrHp1+8
>>412
煽られていると思うのは、そちらの被害妄想。
ビンディングは危険、ビンディングは不要、って押し付けようとするから、跳ね返しているだけだよ。
常識人は、他人のやっていることにケチつけないもんだろ。誰にも迷惑かけていないのに。
ケチつけられた側が言い返すのは、当然の権利と思わん？
0415ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:04:25.18ID:oofvxpj8
スポーツで超距離走ったりスピードだすなら必要。
普段使いでママチャリレベルの移動距離とスピードなら必要なし。

スポーツ用の専用シューズであるビンディングが不要な人は、必要になるくらい走らないんだから、そりゃ要らないだろうよ。
ママチャリにビンディングペダル付けることないから不要だよ。
0416ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:13:12.02ID:0XaID2Cn
>>414
実体験というのは君の環境だけの、君だけの真実であって
それが一般的、客観的に正しいいうこととは全く関係ないのだよ
そして自分の意見だけが唯一絶対と思い込むから話にならない

>>266
これ君の意見だろうが、フラペは車道での使用は禁止したほうがいいとまで言ってるけど
これはフラペ派の意見を完全否定だよね
いまさら趣旨は違うとか逃げるんだろうけど、そうしなきゃいけないのは文章能力が低いからだよ

結局、実体験に基づいてしか話を展開できないから単なる誹謗・中傷、人格否定にしかならない
故に敵しか生まない
君が人から否定されているんじゃない、君こそが人を否定してるんだよ
0417ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:32:23.08ID:qrrHp1+8
>>416
実体験もないくせに、客観的事実をやらを知ったつもりでいる。結局、文字情報でしか現実を理解できないんだ。

＞それが一般的、客観的に正しいいうこととは全く関係ないのだよ

あのね、
俺は多くのロード乗り・ロード選手と話し込んでいるんだよ。そこでの共通認識というものを、良く知っている。
どこのだれかわからんヤツが書いたことが、客観事実とか、ちゃんちゃらおかしいわ。
（中には元プロでも、おかしなこと書いているよ。他のプロにバカにされている。表だって反論されないのは、自転車で生活している者同士の情けさ）

＞これ君の意見だろうが、フラペは車道での使用は禁止したほうがいいとまで言ってるけど
＞これはフラペ派の意見を完全否定だよね

まあ、ビンディングを使って使いこなせるまでになれば、そうなるだろうね。
要は「お前らは経験していないから知らないのだ」ということさ。
「ノーヘルで走っていた人がヘルメット着用するようになった。それが普通になったら、ノーヘルでは怖くて走れなくなった。」こんな感じだ。

＞結局、実体験に基づいてしか話を展開できないから単なる誹謗・中傷、人格否定にしかならない
＞故に敵しか生まない
＞君が人から否定されているんじゃない、君こそが人を否定してるんだよ

実体験では、俺のほうがはるかに上なわけよ。上の人間の言うことは、素直に聴くもんだ。
「自分はビンディングを使ったことないですが、怖くないですか？そうですか、危なくないんですか。実感わきませんが、そう認識しておきます。」とね。
ビンディングを使ったことない人は、使っている人の話を一方的に受け入れればいい。それが社会常識ある人間のとる行動だ。

自分じゃ何も知らないくせに、WEB情報集めて知った気になるほうがバカさ。
そういう人間のほうが敵を集めるし、軽蔑されると思うよ。
「あいつ、偉そうなこと言うけど、自分じゃ何もわかっていない。持っているのは知識と情報だけだ。」と。

＞故に敵しか生まない

お前みたいなやつには、実にうっとうしい存在だろうね。でも、WEB情報集めてわかった気になっているお前みたいなヤツも、大半の人には邪魔な存在。
0419ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:35:23.01ID:eA9AEfpX
ビンディングは本当は必要ないし、危険度上がるし、他人にも迷惑だし、格好だけで使ってます、って素直に言えよ
そうすりゃ許してやるのに(笑)
0422ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:43:58.55ID:qrrHp1+8
395
＞今は、怖くて使う気になれない人だと思うよ。
＞金ではなく、能力に嫉妬している。

上記以外の理由。
ID:0XaID2Cn は、自信過剰家だね。
自信過剰家は、自分と異なる見識もつ人間を極端に嫌う。
排除しなければ気が済まない。

自信過剰家と自信家は似て非なるもので、正反対と言ってもいい。
少ない情報で全部を知ったつもりでいなければならないから、最初に入った情報・最初に思ったことに執着する。
自信を失うのが怖いんだね。仮想的な有能感であるのを、薄々わかっているから。

＞実体験というのは君の環境だけの、君だけの真実であって
＞それが一般的、客観的に正しいいうこととは全く関係ないのだよ
＞そして自分の意見だけが唯一絶対と思い込むから話にならない

これは自己投影。
「自分の考えることが宇宙で唯一の正解」とする自分の姿。
0423ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:48:39.19ID:IBDkJJPA
こいつ、マジで言ってんのかね？
どうせ口調を変えてまともな人を装ってるつもりなんだろうが
それでも十分狂ってるっていうね
0424ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:51:23.30ID:qrrHp1+8
客観性というなら、
ビンディングは1986年登場以来ずっと使われている。（それ以前は、もっと固定力の強いシュープレートが使われていた）
なくなる傾向は皆無。
事故などで問題になったことはない。
これらの歴史的事実から、無害有益と考えるのが客観性ある判断ではなかろうか。
0426ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 20:57:44.47ID:QA9Eww2r
用途によるが答えでいいじゃん...
0428ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 21:20:20.36ID:RJb4av+J
二台で使い分けろよ
スポーツ用途はビンディング
近所の散歩や町中の通勤はフラットでいいだろ。
0430ツール・ド・名無しさん
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2020/05/15(金) 22:23:43.78ID:qG13BDht
ID:qrrHp1+8は承認欲求が強すぎるんだろうな。可哀相に、私生活が心配だわ。
0433ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 07:51:42.63ID:PvXqk/Mw
点滅ライトが合法だとか、カブトヘルメットは朝鮮とかと同じ匂いがするな。

ビンディングペダルが必要ない人には要らないよ
0434ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 10:54:03.92ID:CTwyVUyB
ピチパンロード乗りのほとんどがビンディングじゃん？
その人達は必要なの？ってのはツッコミどころなわけで
0436ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 12:40:50.86ID:vF+Y3lOE
>>435
いや、その逆ほどではない。
レーパンにスニーカーのがよりダサい
0439ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 12:53:07.73ID:8vaEeszT
でもロードバイクをピチパン以外で乗ってると盗んだと思われて警察に停められるらしい
0442ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:03:48.51ID:vF+Y3lOE
存在の否定を始めた人は置いておいて
クロスでもSPDぐらいは付けてる人も居るよね
0443ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:18:57.40ID:aLpd7/zo
ビンディング教の言い訳の仕方が、典型的な言い訳って感じで見苦しいんだよ
0444ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:25:31.63ID:TeANaHln
スピードを出すためのロードバイクでスピードが出しにくいウェアにスピードが出しにくいシューズとペダル
もはや丘サーファーと一緒だろw
すぐに公道でレースすんなとか言ってごまかすんだろうけど単にファッションで使えもしないロードバイクなんて意味ないじゃん
0445ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:29:14.56ID:e8sy/EdR
>>442
そらクロスは入門バイクだからな
持て囃されてるカスタムは一通り経験するよ
そこでだいたいレース出なけりゃビンディング意味ねえなって気付いて外すんだけど
0446ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:34:55.28ID:PvXqk/Mw
ランニングするのにカジュアルウエアにサンダル履いて走らないよな。
スポーツで乗るなら専用のウェア着る、ママチャリ乗るのにレーパン履いてたらおかしい、ロードバイクでレーパンはおかしくない。
0447ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:43:48.16ID:ZmXmAC46
モデルじゃないから服もビニール袋でいいや
0448ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:47:32.54ID:vF+Y3lOE
>>445
フラペ教に誘導しているだけの駄レス
0449ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 13:55:25.83ID:CTwyVUyB
車載や輪行でド田舎行ってそこでレースするならわかるけどね
そうじゃない都会や郊外でレースの格好で走ってる人は存在自体がハテナだなぁと
0451ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:00:55.28ID:vF+Y3lOE
>>449
そのど田舎とやらに向かう道中、街中を通ったらアカンの？
帰ってくるときもわざわざ着替えて通行せなアカンのか？
お前みたいな偏った考えの奴の為にそこまでする必要はないよなあ
0452ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:01:53.15ID:8vaEeszT
街乗りしかしない車でフルバケに４点式以上のシートベルトしてる奴と同類だな
レースの雰囲気を味わいたいんだろうｗ
0454ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:14:55.55ID:8vaEeszT
コスプレってのは一般人からすれば宗教と変わらんのよねｗ　崇め奉ってるわけだから
0457ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:31:23.61ID:aSTC5X3l
>>455
お前は知らんが ここは他人の服装やら装備についてケチつける奴ばっかりなんだが

自転車ウェアに普通の靴ってのは ものすごくダサいぞ
野球のユニフォーム着て 靴だけスニーカーだったらおかしいだろ
0459ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:33:22.78ID:aSTC5X3l
>>456
陸上の選手は 陸上競技のフル装備で街中でも練習しているだろう
あれと同じことだというのがどうしてもわからんらしいな
0460ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:39:40.96ID:e8sy/EdR
ランナーは普通にTシャツ短パンだからな
一般的に認知されたファッション

ピチパンとは訳が違う
0463ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:51:09.55ID:CTwyVUyB
>>462
すごく限定的だね

ピチパンロード乗りはどこでにも湧くから
公道でスケボー乗り回してる人と同列に見られてるよ
0464ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 14:52:01.10ID:vF+Y3lOE
>>456
誰もレースの話しなんかしてねーよ
わざわざシチュエーションを限定しているところが姑息
0467ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 15:03:57.11ID:qRDHTm/h
何の競技者でも無い奴がロゴの一杯入った派手なウェアで走ってるのは滑稽だな
金もらうんじゃなくて金払って広告付けてるw
0469ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 15:59:15.19ID:23OEYbTw
>>468
激安中華ママチャリしか買えない人の中でも更に歪なただのアンチで草
0470ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:17:19.99ID:o2edpfip
ある程度以上の距離走るなら、たとえTシャツにジーンズでも
ママチャリよりロードの方が楽だよ？用途はまあポタ主体になってはくるけど。
そういう乗り方する人はまずビンディングは必要ないよね？トゥクリップで十分！
そういえば、以前着ているモノはいわゆるカジュアルなんだけどクロスバイクで
足元ビンディング、ホイールはディープリムっておじさんみた
何処とはいわないけど海沿いで風強いとこなんで、横風とか怖くないのかな？って
他人事ながら心配になったよ
0472ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:22:29.99ID:BiB7eiWL
結局ビンディングペダルは必要？

長距離や速度出す人には必要。
ママチャリレベルの使い方の人には必要ない。
0474ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:40:30.80ID:n0YsKuvH
>>461
スポーツを知らん奴はこれだから困るね
短距離の選手であっても 走り込みの練習が必要なんだよ
競輪選手も ロードでの走り込みは必ずやる

>>471
中途半端な人は トークリップが一番適してるはずだよ
ビンディングほど固定力が強くないし 簡単に抜ける
踏み外しも軽減できる
0475ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:43:16.54ID:n0YsKuvH
>>465
いけない理由があるのかね？

他人のやることをあれこれ批判するやつは 自分自身を縛っているのさ
人目が気になって やりたいことができていない
その自己投影だ
0476ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:45:21.62ID:BiB7eiWL
>>474
ビンディングにはトゥークリップ以上の脱着のし易い物も存在する。
トゥークリップなんて毎回ペダルが下向いて面倒ですぐ走り出せないだろ。
0477ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:48:21.62ID:LJuDpB02
>>474
競輪選手の街道練習はたまに見るけど街中でダッシュはやらないよ
そんな危険な選手がいたら通報して破門させてやる
0478ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:48:55.12ID:n0YsKuvH
全体的な話だか
ビンディング批判 ロード批判 しているやつは スポーツをやらないんだなって印象
スポーツやっていれば 船用品がいかに使いやすいかを知っているはずだ
自分の成績に関わらず どんな初心者であってもそれを使いたくなるもんだ
それが分かっていない
0480ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:50:01.39ID:n0YsKuvH
>>477
それがどういう関係あるの？
0481ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:50:52.14ID:n0YsKuvH
道具と服装の話だろ、 ここは
0482ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 16:51:59.10ID:BHkeqKh6
>>470
ある程度の距離ならママチャリよりロードの方が楽だよってそれで専用ウェアにビンディングならもっと楽じゃん
何言ってんだ？同じ力で速く走れるって事はそれだけ余計な力を使わなくて済む=同じスピードなら楽に走れる

格好とか気にしてる位なら潔くママチャリかクロスに乗ってろよ
0485ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:05:43.88ID:n0YsKuvH
>>483
とんちんかんなこと書いているのは461でしょうが
ばかばかしい
0486ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:07:33.24ID:rLfy3gcZ
俺は膝故障してからフラペに代えてるけど160㎞くらいまでなら走れるし故障も再発しないからいい感じだよ
ただ車体へのホールド感がなくなるのとペダリングからの反トルクがなくなって腕への負担が増えるのは間違いなくデメリットなんで良し悪しだね
0487ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:16:11.02ID:n0YsKuvH
それはあるが
ビンディングアレルギーのやつは トークリップが適する
何よりも 普通の靴がそのまま使えるのが大きなメリット

ロード用ビンディングが怖くて手が出ないなら SPD から始めればいいんだよ
固定力が弱いし 脱着が簡単 歩きやすい
靴のデザインも 一般シューズと全く同じようなのがある
SPD が使えば ビンディングコンプレックスがなくなるよ
0488ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:16:59.10ID:o2edpfip
>>482
ピチパンビンディング教が折伏しに来たw
そんなムキにならないで、もっとユル～くいこうよ
君ピチパンビンディング、俺普段着トゥクリップでイイじゃん
0489ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:17:05.22ID:n0YsKuvH
487は 476宛
0490ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:22:34.39ID:lgCWRAvz
自分は最初の1ヶ月くらいはフラペで満足してたが、
知人の薦めでビンディングに交換。
最初の1時間くらいは違和感でいっぱいなのとコケないか不安で
少し走っては外し・・・を繰り返し練習してた。
クリートも黄色とペダルは一番ゆるいとこから始めた。
あと膝と股関節が痛くなってきたので、ショップに行ってちゃんと調節してもらったら
しばらくしてそれも無くなった。
今はビンディングじゃないと気持ち悪いくらい。
上りも楽になるし。
でも当然嫌いな人もいるだろうから、そういう人は付けないでいいんじゃね。
0491ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:24:17.86ID:JtYJKOaW
>>488
折伏ってなんや思って調べたら創価学会関係者かよw
創価学会ではビンディングは禁止なのか？
0492ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:27:24.29ID:n0YsKuvH
>>490
「 当然嫌いな人もいるだろうから」
その通りだが
ここには他人が使うのを嫌う人がいるんだよ
どうしてそういう心境になるのか理解できんが これが事実だ
0494ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:29:32.82ID:Kb3DRFmF
>>491
学会員になるとフラペでもビンディングと効果が変わらんらしいぞw
0496ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 17:32:26.69ID:o2edpfip
>>491
日蓮宗だよ。まぁ学会は勘違いした日蓮宗徒だけども。
0498ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:13:17.94ID:19juWBip
外れないから危ないって言うけど
転ぶとなぜか外れてる安心仕様だよ
0500ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:22:53.28ID:ueDy+HFW
止まる→外すなら転ぶだろうな
外す→止まるなら転ばん
0501ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:33:43.57ID:zhqQi6pa
>>495
お前は他人がビンディングを使うのは嫌いではないのか？
そうでないなら別に構わん
しかし 他人がビンディングを使うの 極端に嫌う奴が大勢いるね

他人がフラペを使うことを嫌う奴はそんなにないはずだよ
プラスを使うことを強制されるのを嫌う奴は大勢いる
ロードそこそこ真面目にやってる人は皆そうだろうね

ざっと読んだところ ビンディング批判するやつは 自転車に限らず スポーツをやらないんだろう
スポーツやる人は 初心者であれ 軽い気持ちであるのであれ下手であれ 専用品が一番使いやすいことをよく知っている
専用品を使わないのがむしろ不思議に思えてならない
仮にもロードに乗るなら 専用のシューズ専用のペダルを使うのが普通だと思う
そうしないほうがむしろ異端だということは理解してほしいね
自分が異端だと理解した上で好きにしなさい
0504ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:37:57.73ID:zhqQi6pa
ビンディングにコンプレックスある人は とりあえず SPD を使えばいい
固定力が弱く また外れやすいから 恐怖心は緩いだろう
SPD が使いこなせるようになったら ビンディングへのコンプレックスがなくなると思う
0505ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:38:41.04ID:zhqQi6pa
>>502
固定回線でないものは 意図しなくても変わるんだよ
同じ ID でやりたいのはやまやまだが
0506ツール・ド・名無しさん
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2020/05/16(土) 18:44:52.15ID:8vaEeszT
>>476
>トゥークリップなんて毎回ペダルが下向いて面倒ですぐ走り出せないだろ。
俺のペダルの後端には返しが付いていて、それを踏めばすぐに上を向くよ
だから慣れればビンディングより早い
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:47:07.72ID:o2edpfip
>>498
転んでる時点ですでに危ないwww
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