【決着】結局ビンディングペダルって必要?
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>>220
いや安全性をいうなら電動ママチャリやクロス、軽快車にこそ採用されねばおかしいではないか?
ビンディングというのがある種の限定的な状況でのみ有効であることを認めなさいな ビンディングペダルは確かに有用
全力で藻掻いたりハイケイデンスでスプリントかけたりする時には顕著
でも、そんな走り方を一般の公道でしてはいけない >>222
それだけがビンディングの効能と思っているようじゃ まだまだ素人だね
俺はさほど飛ばさない時でも フラペは怖くて使えない
ビンディングの安心感を知ってしまうと そうなるもんですよ >>223
結局下手糞なだけやんw
フラペ怖い
フラペ怖い
あっしは此処らで熱いお茶が怖い
お後が宜しいようで >>220
クロスはともかく ママチャリは別もんだね
サドルに体重をどっかに乗せる乗り方では ビンディングはそんなに有効にはならない
クロスで30オーバーになることなんて そんなにないだろ
茶道をそこそこ飛ばす人は ビンディングにしたほうがいいだろうね >>224
お前がフラペの恐ろしさを理解していないだけだと思うよ
ギャップで ペダルが外れたり コーナーで 後輪が跳ね上がったりした時の恐怖
それと 比較の問題
安全なものと危険なものがある場合 わざわざ危険なものを使う奴はいないだろ
フラペは危険だから使わない それだけの話 >>226
公道でそんな走り方してる時点で
ビンディングの恐ろしさを理解してないよね >>224
フラペの方が危険ということでいいのかな?
最初は「 ビンディングは危険だから使うのをやめろ」 みたいな話だったが >>227
残念ながら ビンディングについてお前から教えられるようなことは一切ない >>229
ビンディングとか関係なく
公道で危険走行しないでください >>230
意味不明
ロードバイクは サドルにかかる体重なんてのは 体重の2割にもならない
>>231
危険走行というのがどういう走行なのかよく分からんが
普通に走っていても 事故発生しているわけよ
つまり危険な状況は いつでも存在するというわけだ
そういう時に ビンディングは有効になり 多くの場合は事故を回避してくれる
事故する確率は少しでも減らしたいだろ?
だからビンディングを使う
これは全然悪いことでないと思うけど >>232
オマエのバイクにはハンドル付いてないんか >>233
お前は自動2輪の免許持ってないの?
2輪車は身体全体で操作するもの と教えられる
自転車も同じだぞ
ハンドル操作で全てをコントロールできると考えているような ど素人 もしくは運動音痴
こういう連中がビンディングを批判するということだな
批判したければ 批判対象を知らなければならない
ビンディングを批判したいならビンディングをしてからだな
文献調べたり 人の話を聞いたりしてもがかりっこない
自分でとことん使ってからにしなさい ビンディングを批判したいなら >>232
お前のいうビンディングが有効な場面って
全部危険走行だから >>234
フラペだと踏み外して怖いって方が運動音痴っぽくない?
オマエのセンサーはどうなってんだって感じw 「 危険走行」 ではなく「 危険な状況」 だ
安全運転を心がけていても 危険な状況は存在する
危険な状況をより安全にしてくれるのがビンディングだ
フラペで車道走る人間は その努力を怠っていると考えていい
ビンディングを使っている人間と使っていない人間
知識量に膨大な違いがあるのだよ
お前とて ビンディングを使えば とんちんかんなことを書いて恥をかくことはなくなる パワーメーターつけてみれば
引き足を使うとワット数が飛躍的に上がる
だからビンディングは必要だよ
ただの踏み込みペダリングではあまり意味ない >>237
ビンディングはそれほどまで安全になるという話なんだが
前の方は「 ビンディングは危険だから使うのやめろ」 みたいな流れだったが
どうやら ビンディングの方が安全というのは理解できたみたいだね
なら こちらから申し上げることはそんなに残っていないんだが
他人からどう言われようが 俺は安全な方を選ぶ
答えは「 ビンディングを使用する」 だ そんな安全装置ならなんでママチャリに採用されてないの? それは204あたりから書かれている
分からなければお前の読解力が足りない
ビンディングを使えば ビンディングがどんなものかわかる
ビンディングが分かれば ここでとんちんかんなことを書いて 恥をかくことはなくなる 「俺はトマトが嫌いだ。だから全国民にトマトを食べることを禁止しろ!」 って感じ? ビンディングに親殺されたマンは今日も元気でけっこう(´・∀・`) ビンディングの外し方が分からないでコケたならただの経験不足だし、注意力無いならビンだろうがフラペだろうがコケるやつはコケるし、車に轢かれる奴は轢かれる 立ちゴケするから危険なんて、歩くと躓いて転ぶかもしれないから歩くの危ないよねって話と同レベルだよな。 別に速くならないし危険性こそあれ安全にはならないし
ビンディングいらなくね? >>249
これまでの流れを全部無視して 話を最初から蒸し返すのはやめなさい。
「 ビンディングはフラペより安全」
「 りんりんが効率が良くなる」 >>249
これまでの流れを全部無視して 話を最初から蒸し返すのはやめなさい
「 ビンディングはフラペより安全」
「 効率上がる」
このように結論付けられている
ビンディングを使わないものはビンディングの何たるかを知るはずがない
ビンディングを批判したければリンディングをよく知ってからにしなさい
他人の書いたことをいくら読んでも 林リングを知ったことにはならない
自分で使ってからにしなさい >>251
とりあえず 170あたりから全部読み返してねからにしてください ビンディングが必要か不要かって話と
ビンディングが危険か安全かって話は全く別ものだと思うのだが
お前らはいったい何の議論してんだ フラペマンがどういう状況を想定して
フラペが安全ビンディングが危険と主張してるのかもよく分からんね
フラペのどのあたりが安全なんだ? >>255ー256
自分は怖くて使えないものを 軽々使う人を見て 嫉妬してんだよ
それ以外に考えられんだろ
ビンディングなんて 使ってみれば全然怖くないし安全なものなのに フラペとビンディング+シューズじゃかかる金が違う。
走ってる状態ならフラペよりビンディングの方が安全なのは間違いない。止まる時にボケっとしてる人が立ちゴケするだけ、足元みないで歩いてコケる人と一緒。 ほぼ停止状態からの立ちゴケはまぁ危険だけど
走行中の転倒や接触事故に関して言えば
チャリからは離れない方が断然良いわけなんだけど
フラペ安全論がさっぱり理解できん
フラペだと事故を回避できるわけでもないよね? >>255-256
安全性と必要性を分ける必要はないし
一般の人が想像できるフラぺの安全性は自明の理だし
意味あるの?その書き込み
何か意見あるならはっきり書けよ。
上に居るビンディングキチの方が、意見がある分まだマシだよ 走行中の転倒で車体から離れないほうがいいという意味がわからない
昔、夜道でブロックにつまづいて車体ごと前方に一回転したことあるけど
途中で偶然車体の横から抜けて受け身が取れたから軽症で済んだが
ビンディングだったら鎖骨か顔面を骨折していたと思う ビンディング使った上で不要だなと思った人の意見を聞きたいんだけど……
使ったことない人はそもそも壇上に上がれないでしょう >>260
分ける必要はあるよ
危険がなければ 必要性なくても使って問題ないだろう
実際はビンディングは有効でありなおかつ安全なんだけどね フラペよりはるかに
フラペの安全性は自明の理と言うけど それは大きな間違い
ビンディングの方がはるかに安全であることを知らないからそういう思想が出る
速度域が一定以上になった場合は フラペは非常に危険
車道 での使用は禁止した方がいいくらいだ
>>265
まあそうだね
使ったことがないから 何も知らずにとんちんかんなことを書いている
ビンディング批判してるやつは ほぼ例外なく ビンディングを使ったことがない
ビンディングを使っていれば その有効性と安全性は 議論するまでもないことだと分かっている 不要って訳じゃ無いけど、クロスはフラペでロードはビンで分けてる
クロスの方は通勤用で靴をわざわざ会社で変えたく無いからとか帰りに買い物行ったりするからとかそんなん 使い分け出来るのが普通なんだけど「フラペ怖い」の人は不器用だから対応出来ないんだろうな
妙な思想にかぶれてない皆さんはビンディング一辺倒だとビンディング頼みの雑なペダリングになっちゃうからフラペの練習もした方が良いよ
絶対にマイナスにはならないから 使い分けは出来るに越したことはないけど 本当に危険な状況では命取りになることはある
フラペを使うと 雑なペダリングになるよ
競技をやる人は 極力を使うべきではないね
フラペは絶対マイナスになる 本当に危険な状況って信号が青になった瞬間に車道側に倒れ込む様な状況の事だよね フラペを使うと 上から踏み込むだけの雑なペダリングになる
ビンディングの固定力を いかした綺麗なペダリングができない
これは競技においては必ずマイナスになる
だってはならないことだ フラペのような上から踏み込むペダリンケは ロード競技でも よろしくないが トラック競技では絶対やってはならない
やればチェーンがバタバタ暴れ 回転数が上がらない
致命傷だ フラペは丁寧に回さないとケイデンス上げられないから練習になるよ
ビンディングしてると相当雑に踏んでも回転に変換されちゃうからね
折り畳み車とかのフニャフニャなフレームだと、ちょっと雑に踏むと暴れてスピード上げられないから尚良し フラペで回転数を上げるには 丁寧に回さなければならない
これは余分な力を入れるという意味だ
そのような余分な事をしなくてもいいように ビンディングはあるのだ
そのような無駄な動きは覚えるべきではない フラペでは力が入れられるのは 踏み込む瞬間に限られる
ビンディングでは非常に長い時間にわたって力を加えることができる
またレンディングでは クランクの回転方向に近い 角度で 力を入れることができる
このような動きをフラペですることはできない
だからフラペを使う人は ビンディングの 有効性を活用することができない
競技をやる人はこのようなことは避けるべきだ この人はフラペもビンディングもマトモに使った事が無い様な気がする・・・ ビンディングでしかできないペダリングするために ビンディングは存在する
フラペと同じペダリングをするなら ビンディングは不要だ
ビンディングを装着していると 前後左右 さらに上方向にも力を加えることができる
フラペでは 下のみだ
フラペのペダリングでは 下方向にしか力を入れていない
ビンディングを使っているのにこのことをするのは あまりに愚かな行為だ
力を入れる方向を増やすことによって より効率的に走るために ビンディングは存在する >>266
有効であり安全性があるってならそれは必要性があるって事になるだろうがマヌケ。
安全性のくだりは、あくまで「一般の人」が想像できる「緊急事にペダルから足を分離できない」っていう話だタコ。
そもそもそういう前提があるからこういう議論が起こってるんだろうが。だから自明の理だっつってんだよ
「もう結論出てるのに何みんな熱くなってんの?」みたいに結論前提で意見のない奴がしゃしゃり出てきてもクソうざいつってんだよ。なろう系主人公かよお前は >>279
ビンディングが使ったことない人は ビンディングが フラペより安全であることを知らないわけだ
なからフラペの安全性は自明の理 なんてことは言えない
両方知らなければ 比較はできんだろ
わかったかな? フラペ踏み外したこと無いんだけど、どうやったら踏み外せるんだ? フラペで 回転数を上げるのは非常に難しい
難しいことをやっていれば それで高度な技術が取得できる
馬鹿はそう考えるんだろうな >>280
だーかーらー前提と結論をごっちゃにしてるんだよあんたは!!マ!ヌ!ケ!
「わかったかな?」だ?なろう系って理解してねーのかテメーは ビンディング否定派さんには距離100km獲得標高1000mくらいのコースを、フラペとビンディングで走らせてみたいもんだ。で、感想を聞いてみたい。 >>285
そういう話はしてないでしょ?
そもそもビンディング否定してる訳じゃなくTPOで使い分けようって事を言ってる ビンディング使用はしてる身としては複雑な気持ちだが、
ビンディング使用してる人が全員ここのスレのビンディング信者みたいな人達ではないことだけ理解して欲しい… これまでビンディングに関してどうでもよかったが
他の安全スレから飛んできてこの流れを見て
ビンディングが嫌いにならない人なんていねぇだろw フラペを踏み外すとか意味わからんし、
ビンディングで立ちゴケとかボーッとしてるだけだろとしか。
どちらも運動神経悪いんじゃないか?迷惑だからチャリンコ乗るなよと言いたい。
ただ、公道でビンディングは不測の事故でペダルが外れなくなることあるから少し危ないかもな。
個人的には公道ではビンディングにカバーして、サイクリングロードとかヒルクライムとかレースでカバー外して装着する事をオススメするが。 補足だけど、ビンディングにカバーつけた場合はピンが無いから少し不便かも
ピン付きのフラペと違って押し込んでの引き足が使えないから いやほんと、ここのビンディングを擁護してる人がオカシイだけですから
レースや人がいない山とかだとビンディングは便利ですよ
ただ、ペダリングが上手くなるとかは眉唾
フラペでも出来ます
ビンディングは安全性はマイナスだけど、こまめに停止するローディならマイナスはカバーできるんで……
事故の際は被害拡大しますけど、それは自己責任ってことで、どうかひとつ… まぁ、普通は停止する前に外して置くしなぁ
直前で外せなかった!コケた!だったらただの馬鹿だし、外すのが面倒ってならフラペでいいんじゃないとも思う
面倒に感じた事ないけど >>292
まーだ食い下がるか
まだ食い下がるのか?
まだなのか?
そのしつこさ、セコさがキモいんだよボケ 今きたばかりなんだが、どう見てもフラペ派が発狂しているようにしか見えんぞ ダウンヒル用のフラペなんて踏み外すから巨大になってるよな。 そもそも、使えないもの、危険なものならビンディングペダルなんてものは無くなっているはずなんだよ。
高い自転車ほどペダルが標準で付いてこないのも、ビンディングペダルを好みで付けるためであって、
安価な自転車はコストカットしまくった取り敢えず付けましたみたいなフラットペダルを大抵の人は使ってるよね。 いつも馬鹿にされて相手にされてない俺だが、ロードバイクにはビンディングを付けている!
ビンディングが誇らしい!フラペはカス!ビンディング最高!!!
ビンディングの俺様ツエー!カッケー!
フラペザコ!フラペザコ! 発狂してんのはフラペくんじゃね?ここまで拗らせてるともはや何言っても無駄 ビンディングは危険だし必要ないが
誰も、ビンディング使うな・ビンディングは無駄とは言ってないんだよ
キチガイはビンディングを至高として崇めてるし
そういう奴に限って周りの迷惑考えないから嫌なんだよな 街ではビンディング危険君は、サドルも足が地面にとどくとこまで下げてるの??
ビンディングで危険なら、サドルを上げるのも危険でしょww
なんつうか、もうロードバイクでなくていいんじゃね? それww フラペのほうが安全な場合と、ビンディングのほうが安全な場合がある。
それはみんな分かってるんじゃないかね。 危険だから自転車には補助輪つけた方が良いがビンディングペダルは危険だからいらないと言ってる派。
自転車に乗れる人にとって補助輪付けたら逆に危険だから補助輪いらないだろがビンディング付けてても良い派。 >>303
なんでヘルメット被ってんの?
いらないよね ビンディングしてた方が安全ならモーターサイクルにも採用されたそうなもんだよな ビンディングとフラペを比べたら
そりゃあフラペの方が安全性は高いだろ ビンディングやクリップはプロがレースで踏み外さないように、てのが主目的じゃねえの?
素人の普通のライドで必要はないだろ
俺もコスプレ的に使うことはあるけどな
あと矯正目的のこともあるが、フラットペダルで出来ないこともほとんどねえし、まあ要らねえよ スキーのビンディングは転倒した時に自動的に外れる構造になってるから、
板が体を巻き込んだ怪我にはなりにくいが
自転車のビンディングはそういう構造になってないのが危険なところ
安全に使えるようにするなら車体が大きく傾いた時に外れる構造にしないと駄目 ロード乗りのほとんどがビンディングっていう事実があるからなぁ
あんたら全員がレースしてんの?ほんとに必要?ってツッコミどころになっている 別にレースで使う分にはどうでもいいんだけどさ
公道走るときにいりますか?っていうね 公道でも危険性を認識して気を付けて使うなら構わないと思うよ
俺も使ってるし
でも危険性を否定してフラペの方が危険!とか言ってる奴に使わせるのは良くないと思う ローディは判で押したような格好してるからな
それが悪いこととまでは言わないが、型にはまってつまんねーな、自然にオリジナリティを出すのが苦手なんだろうな、とは思っちまうな
傾向としては、そういう判子みたいな奴って意外と攻撃的で周囲を気にしない走り方するから、尚更イメージがな
あんま偏見は持ちたくねーんだけどさ
ランナーでもガチ目の奴が後方確認しねーとか、家族友達連れが家族を免罪符にして横に広がって歩くじゃん?あんな感じで
ほんと偏見 まー上のほう読むとわりとまともなこと言ってるビンディング利用者も居るし、チャリ板に張り付いてるロードバイクを崇めてるアレが暴れてるだけかね 街乗りは必要ない、郊外を数十キロから100キロオーバー走る人は有っても良い。
郊外に行くため街中を通過するのはしょうがない
ママチャリレベルの使い方の人はと当然フラットだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています