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ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ2
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/04/14(火) 15:02:38.90ID:NrKTPb7D
メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか?
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利?

・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは?
・材質がゴムか金属かの違い?
・メーカーなどの実験データはないか?

色々考察しましょう

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571824446/
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/06/10(水) 23:44:03.81ID:PdEaXu9+
CADEXにリムブレーキ仕様がある
あとZIPPが旧型をチューブレスレディに変えたから一応新作
0903ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 00:32:03.74ID:JRW5/EoN
ディスクに拒否反応示してる人って、リム12速デュラ出てもマイクロスプラインを嫌がりそう
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 00:56:36.63ID:ZfgM+dO4
>>903
ディスクなんて2017年に買ったけど、マイクロスプラインやXDRドライバーはクソだと思ってる
あれ10Tいれるための規格だろ

でもXDRドライバーのスプラインではなくてスレッドで固定する機構は面白いよね
噛み込みしやすいシマノのクソフリーデザインから移行したかったんだろうな
0906ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 04:09:02.04ID:rj29AQ8+
またディスク君が暴れてたんだね
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 06:53:10.09ID:IfK5djcg
ディスク厨はこれからの梅雨も毎日乗るんだろうw
0911ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 06:55:01.06ID:fxmb4FF1
8年経ったらディスク以外の何かが出てきて今は買うな時期が悪いとか言ってそう
0914ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 07:47:51.57ID:JpYWGWxt
12速かぁ
12-25で20が使えるか使えないかの差だけなんだよなあ
18はほしかったけど、20は微妙・・
0917ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 08:35:02.50ID:OB4o69/i
12mmスルーアクスルの固定方法何とかならないかね
ホイール脱着時にローターとパッドのクリアランスが簡単にズレるし
QRのディスクを踏襲してんの?
レース時のパンクでホイール交換とかどうしてんの?
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 08:46:14.21ID:arg+8lcA
一番シンプルな8mmアーレンキーを突っ込んで締めるタイプ使ってるけど、ズレないけど・・。
0921ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 09:42:09.02ID:oMazYiwV
クイックの時は下手くそがやるとずれていたと聞く
未だにクイックまともに使えないのいるってよ(リムブレでも同じ)
0922ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 10:50:46.43ID:L6YFE3be
>>917
異なるメーカーのホイールハブや
異なるメーカーのディスクローターだと
微妙にずれる事はある
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 11:21:54.68ID:U4DGlbog
MTBだがハブもリムも違うホイールに換えても一切ズレないぞ
そんなズレが起こるバイクには怖くて乗りたくない
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 11:33:32.63ID:gn650v9f
スルーでズレるっていつもの使ったことないリム厨でしょ
突っ込みどころがズレてるw
0928ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 11:39:02.98ID:IAQSc9Ec
スルーアクセルはずっと付けっぱなしだと変わらないけど
輪行などで何度か付け外ししていると締まり具合によってパッドとローターの相対位置がほんの僅かだがズレてくる
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:08:36.69ID:L6YFE3be
異なるメーカーのホイールハブ異なるメーカーのディスクローター
規格サイズが同じでもそれぞれメーカーによって製品誤差ってのがある
それによってローターとパットの位置関係は微妙に変わる
それによってローターとパッドが擦れるほどではないが
まれに元の状態からの変化で微妙に擦れることは無いとは言えない
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:12:10.01ID:IAQSc9Ec
>>930
どこまで強く絞めるかってことだ
頻繁に付けたり外したりしてなければ意識することもないだろうが
0933ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:16:50.33ID:IAQSc9Ec
ここは実質賛成反対二分するバトル遊びスレだから仕方ないけど
ディスクの課題を書くと何でもディスク全否定ではないかと勘ぐるのね
中立公正に書くスレはないのかね
0934ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:21:40.26ID:nlxWOsPf
>>931
それ単に締め付が弱いだけの問題じゃない?
弱いとズレる時はあるかも知れないけど
もはやリムとかディスク以前の問題
0935ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:26:36.74ID:IAQSc9Ec
>>934
買ってきた状態から何度か付け外しするとネジが変わるのかしらんが当初よりもっとネジが回るようになるせいもある
0937ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:34:23.57ID:nlxWOsPf
>>935
普通は擦れない程度に締め付け、擦れるならさらに強く締め付けるだけ
そんなに騒ぎ立てるほどのことなの?
リムでシューのセンターズレたら大騒ぎしそう
どんだけ初心者??
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:38:05.04ID:VN9JFNJl
別なもの付けてってそんな状況あるか?
付けたら廻してたしかめて調整するもんだろ
0939ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:38:06.73ID:IAQSc9Ec
>>936
締め付ける強さで変わってくるよ
試しに手元の自転車でやってみ

>>937
大騒ぎしてない。事実を書いたそれだけ。
0940ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:38:15.17ID:OXY6dYuh
>>935
試しにお前のエンド見せてくれ

それ塗装が削れてるだけだと思うぞ
0941ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:40:22.70ID:IAQSc9Ec
ここってディスク賛成反対二元論者の集うところなのかね
褒めたら味方で問題点言ったらアンチて単純だなあ
どこ世界業界にも居る広報部隊かよ!
この世に全く問題なしな物なんてないだろうに
0945ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:49:11.12ID:Nj01Axqq
現実と異なる事を書いたから否定されてるだけ
それがポジティブかネガティブかは関係ない
0948ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 12:58:19.38ID:IAQSc9Ec
プロの土俵に一般人が間違って紛れ込んじゃった気分
ディスクで検索して書いたけど機材質問スレでするのがよかったな
0949ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 13:01:46.98ID:nlxWOsPf
>>948
問題解決するならそれに越したことはないだろ?
今更他のスレじゃなくてここで見てもらいなよ
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 13:06:09.30ID:KTRVy2VO
機械は規定トルクで締めた際に正しく動作するように設計されている
同じトルクで締めてるのに位置がズレるなら故障を疑ってもいい
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 13:42:10.12ID:8HomYo7f
基本同じくらいのトルクで締めるようにしてるけどズレを感じたことはないな
見てみないとわからん
0952ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 14:03:35.91ID:OB4o69/i
ホイール外した事あんの?
締め付けトルク毎回一定にできる方が凄いわ
パッドとローターのクリアランスガバガバなの?
1mmもないネジのトルク次第でいかようにもズレが発生するわ
0957ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 14:27:50.18ID:K6l714w3
>>952
ホイールの付け外しでズレるようなもん不良品でしょ。スルーアクスルなんてレバーの角度同じならほぼ同じトルクになるだろうし。
0958ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 14:29:08.95ID:OB4o69/i
1mmはパッドローターのクリアランス
スルーアクセルでネジ切ってないもんなてあるの?
ネジを締めて噛んでるから固定されてんだろ締めるの意味が通じない
ヤツはにわかですって宣言してんな
ハブって一枚物金属をプレスして作ってんのかよ?
ベアリング、アクスル、エンドキャップ、フリーとハブ軸を
締め付けトルク次第で誤差は発生する
0960ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 14:35:19.35ID:8HomYo7f
じゃあそのズレるのを見せてくれ
0961ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 14:38:49.25ID:dqUdM6uG
>>958
締結トルクを受け止めるのはアクスルと両端キャップのみ
それらがメタルタッチしてるからトルクが2倍になったとしても目に見えるほど歪まない
0964ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 14:49:33.45ID:OB4o69/i
両端がスルーアクスルとキャップが独立して固定していない
キャップで両端からネジで締めているだけ
QRと対して変わらん

お前らが5回連続で着脱動画を公開したら画像あげてやるわw
0965ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 14:51:03.49ID:OB4o69/i
だからそこまで締めるわけねーだろバカ
シールドベアリングだって回転渋くなるわw
0969ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 15:38:33.90ID:dqUdM6uG
Venge君いるのにアップ煽りは軽率だったな
自分で擦るほど締めるわけないと白状しちゃったし
0971ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 15:43:46.56ID:nlxWOsPf
>>970
それズルくないか?
適当なイチャモンつけた上に
5回連続から5人に変更?
どんだけねちっこいんだよw
0974ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 15:53:35.68ID:nlxWOsPf
>>972
屁理屈もいい加減にしろよ
みっともないw
最初にお前ら全員、あるいはお前らのうち何人と書いてない時点で誰か1人でもアップしたら有効なんだよ
0977ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:00:02.79ID:OB4o69/i
どおした?
便ちゃんは擦ったままでいいのか
あと2名が完全にすらなければ画像あげるよw
0979ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:03:42.33ID:Nj01Axqq
この動画1本あれば普通の人間はどちらの主張が正しいか理解できるだろ
締める毎に問題があるほどズレるなら不良品か壊れてる
0985ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:16:58.09ID:nlxWOsPf
>>983
やだなぁ逃げるわかってる卑怯者のために面倒くせえよ
お前がアップしたら俺もアップするよw
0986ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:16:59.29ID:OB4o69/i
>>984
MTBで複数ホイール持ってんのにスルーアクスルの構造を理解しろや
便ちゃんどおやって固定してたよ?六角で右に回してたよなスルーアクスル
どおなってた?
0988ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:19:51.46ID:hJKggHDa
同じホイール5回じゃなくて違うホイール5本でやってよ
そうすれば精度の個体差の有無が分かるから
0989ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:19:52.26ID:OB4o69/i
別に俺は画像アップしたいなんて一言もいってないし
画像見せろ言うから条件を出しただけだぞ
0991ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:23:31.36ID:U4DGlbog
>>986
便ってなんじゃ?
それと人にモノ聞くのにどおなってたじゃねーよ
教えてくださいだろうが
0997ツール・ド・名無しさん
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2020/06/11(木) 16:51:18.83ID:OB4o69/i
>926 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/11(木) 11:21:54.68 ID:U4DGlbog [1/5]
>MTBだがハブもリムも違うホイールに換えても一切ズレないぞ
>そんなズレが起こるバイクには怖くて乗りたくない

>943 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/11(木) 12:48:52.07 ID:U4DGlbog [2/5]
>締め付けるってのがね
>スルーアクスルはそんな使い方しない

>955 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/11(木) 14:19:08.68 ID:U4DGlbog [3/5]
>>>952
>だから締め付けとかスルーアクスルには必要ないぞ
>お前のソレQRだろ

MTBの人がスルーアクスルを締め付けないという発言を受け
私は、先程の動画を引用しVengeのスルーアクスルを
どっからどお見ても六角でスルーアクスルを右に数回回転させ
程よくトルクがかかった所で増し締めまでしている事により
MTBクソ饅頭さんをニワカと判定いたします。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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