ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ2
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メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか？
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571824446/ ABSがディスクブレーキを使ってるように制動力制御に一番適してるのがディスクブレーキって事ですな ディスクスレ荒らしが居着いてしまったからほんとどうしようもない ディスク厨って荒らしている自覚が足りなよね
売れないからってリムを誹謗中傷しても無意味なのにね >>5
四輪ドラムブレーキでABS付いてるのって
何という車種のどのグレードだか教えてください 雨の日はカーボンホイールでリムブレーキって全く効かないからな
平坦でそれだから、峠の下りとか死ぬでマジで リム乗りだが双方ディスるのやめようや
ディスク乗りもリムにお世話になってきたわけだし、リム乗りもこれからディスクのお世話になるかもしれんだろ 軽とかvitzクラスのエントリーグレードはリアドラムでABSだな
ABSモジュレーターの重量とか動力を考えるとEバイクに採用されてからスポーツバイクに落とすかどうかって感じ >>10
将来乗るかもしれないと考えられる奴はディスク否定なんてしてない ミックスコンディションで濡れたり乾いたりを繰り返されるのが1番ヤバい 雨降られた時に水と砂埃混じった状態でリム削られるのがなあ…
ホイールの寿命が縮む原因 通勤ロードは外置きで坂道ありの道を雨の日含めて10年ちょい50000kmくらい使ってる。
アルミリムはまだまだ元気だな。スポークは10本近くとんだけどw
カーボンリムは試合でしか使わないからしらん。 確かにフロントラジアル組はかっこいいな
何処かの国民は発狂しそうだが 排他的ではなかった
何かを受け容れようとする苦しみだった >>20
ディスクスレに書く必要性まったく無し
荒らしとどう違いあるんだ？ >>22
>>15に返しただけだが。
なにがそんなに気に食わんのだ。
ディスられたと思って発狂しちゃったか？ リカンベンド君、生きてる〜？
神の方程式w
チャリはロックしない→スリップしない→逃走www
https://i.imgur.com/LwYVNLK.jpg ディスクブレーキの優位性ってコンポーネント次第だよねーw
ロードのコンポだと、ティアグラのディスクよりデュラのキャリパーの方がイイよな。
あ、コンポーネント一式の事な ディスクの方が差がないな、105とデュラはぶっちゃけ重さの差だけ
リムだと制動の個性が違う カンパのディスクブレーキキャリパーはコーラスからスパレコまで全部一緒だしな http://cycle-freedom.main.jp/diary/diary.cgi
『 まったく同じ年式、まったく同じパーツ構成のバイクの、リムブレーキバージョンとディスクブレーキバージョンを2台同時に購入して、直接比較してみよう計画 』
揃えた機材は、ルックの795ブレードRS。ディスクブレーキを前提に設計されたフレームで、リムバージョンもある。
コンポはカンパのメカニカルとカンパのメカニカルDBで、ホイールはボーラとボーラ、そのほかタイヤもボトルケージも、ビス１本に至るまで全部同じ。
そして初めて、昨日2台同タイミングで乗ってみた。
やっぱり初速はリムの方が軽いし、レバーの引きも油圧ディスクの方が重い。 なら売るなよ、うちはリムブレ専門的だってやりゃいい レバーの引きが油圧のほうが重いってある？
俺の経験じゃ油圧のほうが圧倒的に軽いけど 油圧ディスクにはワイヤーの伸びやシューの潰れが無いからコンタクト後の握り込みがダイレクトで硬い
それを引きが重いと勘違いしてるんじゃないかな リムブレは効き始めが中盤からで後半に向かって急にくる
ディスクは最初から徐々に掛かる感じだね そんなのはシューやパッド、レバーの遊びの量、握り方で変わるわけだが 多少変わるけど特性が変わることない
握力あるから止まれるってのはその力の分不利ってことだし あと当て引きに近い領域はリムブレーキの方が強く効くからそれを軽いと称してるのかも
可変抵抗でいうCカーブみたいな効き方をするのがリムブレーキで、Bカーブ的なのがディスクブレーキ
https://naru-gakki.com/wp-content/uploads/2017/01/18c7377e4263ef4288088926ee676cdc.jpg >特性が変わることない
馬鹿丸出し
シューやパッドはどのメーカーのどの銘柄も全部同じ特性かよｗ >>42
俺の機械式SPYREはまさにそのAカーブ
各種ブログにもそんな報告がある
それでパッドとローターともにシマノに交換してBへと近づける
油圧はCであって欲しい >>44
ブレーキの理想はBカーブだぞ
Cだと滑りやすい路面で緩く効かせる事ができない >>45
まあ物理的にはそうでも、俺ら手感覚なんで測定してないから分からん
てことはSPYRE-C(の外れロット)はAの更に下かもしれん >特性が変わることない
馬鹿丸出し
シューやパッドはどのメーカーのどの銘柄も全部同じ特性かよｗ ブレーキの効きは好みだよね
初期からガツンと制動力が立ち上がるのが好きな人と握っただけリニアに効くのが好きな人と 輪行して峠越えするってショップで相談したら、輪行するならホイール付けやすいし、ディスクの方がいいって勧められたんだけど、重さとかローターが曲がったりするの心配だから悩んでる。
実際はスペーサーかますくらいでそんなに気にしないでも大丈夫なのかね？ >輪行するならホイール付けやすいし、ディスクの方がいいって
輪行スレで言ってみな 笑われるから 効き始めまでに遊びがほしいんだけど、ディスクってそういうの出来る？ >>42
これ、人間の感覚でリニアに感じるのはAなんだよな >>53
ウェーバー・フェヒナーの法則
感覚量は刺激強度の対数に比例する
E(感覚量) ＝ｋ(定数)×log R(刺激強度)
高校生物で習ったの覚えてるからだいたいの人は知ってるな >>32
＞まだ乗り込んでないし、半年間は結論を避けるけれども…ゆっくり走ってる分にはそれほど違いは無いと思う。
当たり前だろ Vブレーキで十分
ディスクはメーカーが買い替え需要を煽って儲けたいから積極的に売り込んでるだけ ディスク攻防でも全然売れてないから
もうそろそろ倒産メーカー出るな
ゴールドジムですら即倒産したし
ガチで売れてる所か副業レベルでやってる所しか生き残れないな
自転車一本でぼそぼそとやってる所終わるわ 世界的に景気悪くなると
フレームの定価安くなるんだよね イタリアの自動車が9割販売落ちたってな
ディスク開発も録にできんメーカーは淘汰されていくだろうよ ジュニアスポーツのオイルディスク（なぜかリアブレーキ）から作り続けたシマノの一人勝ちですか？ いや完成者メーカーのことでしょ
ブリジストンもようやくグラベルにディスク投入してきたし
しかし新たなモノを売りたいからが動機の第一て話は確かにそうだろうな、
他のスレでは、スポーツバイク初心者に少しマニアブランドのファットバイクをスレの皆(ブランド扱い店か)で薦めてるのを見てなんだかなあって呆れたw 今後乗り換えるのにリムブレーキ車を選ぶ理由は無いけど
乗り換え時期でも無いのに慌ててディスク移行するのも阿呆 ディスクは欲しい時に欲しい物買えばいい
リムは欲しいもの今押さえておかないと後悔する 欲しいもの買っとけって言うと反発するのは何故なんだろ 「リムブレーキはなくなる」って当たり前のように言う人がいるけど、既に世の中にあるリム車がいきなりパッと消えるはずもないし、ブレーキパッドの供給だって少なくとも向こう20年くらいはあるだろう。
ディスク車にはディスク車のメリットもあるのだろうけど、趣味なんだから好きなもの乗ればいいんでないの。 新規開発が無くなると言ってるだけ
現行維持に不都合が出るなんて誰も言ってない 無くなるって言ってる奴は、この前トイレットペーパー買い溜めしてた馬鹿どもと同レベルだからな
「併売」っていう言葉を知らないらしい リム併売車よりディスク専用車の方が多い現状でまだ併売に期待してるのか 早とちりのトイレットペーパー買い溜め君は減らないねえｗ
NGID:UZ86g3hG 消える時期が分からないだけだろうに
リムマドンが後から新しく出ると思っていたりすんの？ 223 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/18(土) 22:57:21.29 ID:F3TMtlcD
トレックはリム開発終了を宣言し
デローザはリムモデルを発売前に取り下げ
スコットはフォイルのリムモデルだけディスコンにし
スペシャは17年以降リムモデルの新型無し
この辺りのユーザーは早とちりでもなんでもなくリムブレーキ難民だよ
旧型使うならまだ大丈夫だけど 生産ラインに余裕の無い一部の完成車メーカーの都合とかどうでもいいってのｗ
リムブレーキに需要が無くなったわけじゃないんだから、作り続けてるメーカーが儲かるだけたっての アホ
本当に無くなるって言いたいなら、
フレームもブレーキパーツも全てのメーカーで生産停止になってから言えっての
分った？ 早とちり馬鹿軍団ｗ 570 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/04(月) 15:42:06.81 ID:D4FJQjcQ
フレームメーカーとしてはリムとディスクのどちらが売れても一台分の利益には変わらないから無理にディスクの販促をする必要は無い
併売した方が利益が出るなら併売する スマホが出た時はガラケーが
Blu-rayが出た時はDVDが
す ぐ 無 く な る って言ってた奴はまだ息してるかな？
世の中、無くなるって言われてもしぶとく残ってる物って沢山あるのにねえ
レコードにカセットテープにフィルムカメラに車のマニュアルミッションとかキリがない
早とちりの無くなる君達には意味不明だろうねえｗ 今度からリムブレでなくトイレットペーパーって言うわ
何処のメーカーでろうがケツ拭ければ同じってな >>79
それら全て現代水準の性能は持ってないわな
VブレーキやWレバーもパーツは手に入るし性能気にしないラインなら残ってるからそのレベルで満足ならリムでもいい 数年後に業界は「ロードバイクにはやっぱりリムブレーキ」とか言って売り出しそうｗ
結局、今ディスク売り出してるのもリム車に乗ってる奴に買い替えさせる為の餌にしてるだけだもんな
流行好きの馬鹿は何も考えずにメーカーの戦略に乗せられて買い換えてるって事に気付いてないから笑える
で今、ロードでディスク買った奴って12速が出たら、それも買うんだろ？ ご苦労なこったｗ >>82
ディスクより新しいもの出るかも知れないがリムブレに回帰するなんてあり得ないわ
どんだけ夢見てんの？ >ディスクより新しいもの出るかも知れないが
>どんだけ夢見てんの？
こんだけ短い距離でブーメラン投げてる馬鹿、初めて見たｗ 10年くらい前にISPが突然流行したが、何年かしたらあっさりと消えて結局従来のシートポストに回帰した。メーカー側の事情が丸わかりの新規格は意外と簡単にコケる。
まぁディスクブレーキはさすがに完全には消えないと思うけど。 2年後ぐらいの雑誌予想
ロードバイクはやっぱり、リムブレーキ
一周回って今、リムブレーキが熱い
ディスクブレーキの台頭で消滅するのではと言われてたリムブレーキですが
根強いユーザー層の御蔭で、その価値が再確認されるようになりました
具体的な理由としては、ディスクブレーキがどんなに進化してもリムブレーキより軽くなる事は無かった事
輪行やメンテナンスの手間や運用コスト等、メリットの為にはしょうがないと思われてたデメリットが
広く周知されてしまったからだと思われます
ディスクブレーキの最大のメリットである雨天時の効きも晴れの日にしか乗らないユーザーには全く関係ないですしね
どうよ？ 早とちりがどれだけ迷惑か、逆の立場になればよく分かるだろ？ｗ >>79
お前は完全に消えて無くならなければ満足なんだね
そういう意味での無くなり方はしないから安心しなよ
エントリー向けパーツとかヤフオクを逐一チェックして楽しいリムブレーキライフを！ 根強い信仰（笑）と裏腹に買わない連中がいた所で現在の流れは変わらない
今買わないとその先ないのに先は明るいからまだ買う必要ないって意味不明 Id: VDZbnhfZ
ってどんだけ頭の中お花畑なんだ？www
哀れを通り越して面白すぎるwww 471 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/06(木) 18:32:11.75 ID:yC5OAWJq
リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g、ディスクローター216g
合計差は237g、オイルホース+フルードはブレーキケーブルより軽いけど車種差があるので割愛
Trek EMONDA SLR フレーム+フォーク:リム640+280g、ディスク665+350g
差95g
Aeolus XXX4 :リム1400g、ディスク1455g
差55g
合計387g
もちろんディスク仕様でもUCI規定以下に収まる
この差が重要になる層はほぼ居ない ＞もちろんディスク仕様でもUCI規定以下に収まる
＞この差が重要になる層はほぼ居ない
でもまぁ草レース程度ならUCI期待関係ないし、どちらかと言えば軽いにこしたことはない。 ホイールスレやタイヤスレで387gの違いを気にしない奴なんているのかな？ｗ
ラテックスチューブとか使ってる奴はただのアホか？ｗ
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるのかな？
ディスク厨ってホント馬鹿だな 大事なのはホイール外周の重さだって何回言ったら分かるんだ
このバカチンが >>94
どうせお前使ってるの中華フレームだか中華ホイールだったじゃん
重さ関係ないじゃんwww 今日も完全勝利か
まあ、頭の悪い早とちりのディスク厨に負けるわけないからなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
