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★☆★ランドナー64宿目★☆★
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 15:06:36.72ID:EUHlL6rm
ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう

★☆★ランドナー63宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579660862/
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/06/03(水) 21:29:07.14ID:9nSChLtq
>>900
あれは硬くて俺には合わなかった
二枚革ならぐっと時代は下がるけどチネリが柔らかくて好き
0903ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 12:34:28.48ID:2R4fzZDc
スニーカーでゆるゆるにして飾穴に通そうとするとチョト短いかも知れん。折れはロードもランドナーも締めて乗ってたからか、ちょうど良かった記憶。スッと締まって1mmも伸びない。でも今はビンディング。
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 12:39:59.89ID:YbxIUuyr
ビンディングはロードだけだな
ランドナーもスポルティフもクリップ&ストラップで、靴はSIDIのMTB用SPD底をクリートなしで使ってる
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 12:48:03.40ID:nQB1f6rG
今はハーフクリップになった
本当に固定したいならビンディングにするし ストラップを緩めたまま乗るなら
ストラップ付けてる意味ないし・・ という判断で今はハーフクリップ
0907ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 15:08:32.77ID:mFCP1lxz
デコボコしてるのに何でフラットペダルって呼ぶんだぜ? (´・ω・`)
0908ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 15:37:19.46ID:2R4fzZDc
>>905
ランドナー乗りの大半は飾りでストラップ付けてる。ハーフクリップで十分なんだが、ハーフだとなんか間抜けなんだよね。
0909ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 17:30:45.13ID:WXQqOQ8e
ハーフクリップはマヌケというよりも 初心者かよと軽く見られるか
それともかなり理解してる上級者に見られるか どっちかだね
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 18:35:00.55ID:QiljVia/
メーカーはハーフクリップで商売する気あるならシューズのアッパーに個別フィット(当たり面が綺麗にラウンドしてほぼジャストフィット)した金属加工で製造しろっつーの!

アデイダスなら73カントリー/ローマ/キャンパス/SL72/ガッツレー/SL76
ナイキなら72BRUINあとはカス
ニューバランスは嫌いだが
320/85M1300/89M1500
コンバースならジャック・パーセル/74�純刀@スター/75プロレザー
アシックス(オニツカタイガー)/MEXICO66/70セラーノ
VANSはせいぜい78オールドスクールこのあたりの定番シューズについては個別の金型でハーフクリップを造りなさい今のたった一つのクリップの型(平面でR面取り無し)
これで我々ユーザーの趣味嗜好に合致する訳ねーだろ
オンリーワンでライバルに圧倒的な差をつけるここビジネスの商機があるわけさ
0912ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 19:26:26.10ID:lRgM/Xe5
ハーフクリップ使ったことあるけど横の位置決めが出来ないから全然役に立たなかった。
0913ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 20:47:02.36ID:Z9W+jmeV
林道の凸凹道でクリップはめてると危ないので裏で踏んでると
今度はクリップで地面かじるので結局三ヶ島のオールウェイズになりました
0914ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 20:58:52.99ID:s8C6Tiz5
ランドナーでシルバンロード使ってて
コーナリングで路面蹴って浮いたことがある
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 21:08:03.88ID:MfEdftAl
ツーリングライトってあまり聞かないけどランドナー好きにはいまいちなの?
0916ツール・ド・名無しさん
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2020/06/04(木) 21:38:17.66ID:WSsmHbVr
>>910
三ヶ島のハーフクリップにはレーシングシューズなどのつま先が薄い靴用と
つま先に厚みがある靴用が用意されてるの知ってた?
0924ツール・ド・名無しさん
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2020/06/05(金) 06:24:44.42ID:6TB4A28C
なんで?
0925ツール・ド・名無しさん
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2020/06/05(金) 07:33:39.41ID:jVDgzfMd
スニーカーで乗るにはプラットホーム型とクリップ&ストラップはかなりいけてると思うが。
0926910
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2020/06/05(金) 08:18:56.10ID:WlDb5CL5
あとブレーキシューとリムの最適値についても未だに原始的な調整という点を考えると
ブレーキアーチとシューをメーカーは販売するなら
半円0.3度づつ角度のついたワッシャーを左右各12枚以上入れなさい
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/06/05(金) 10:24:02.03ID:Ui7jKFfw
ギロチン式でも角度付きワッシャーと首ふりを組み合わせて無段階に調整可能ってのは色々あったけどやりにくいだけだった。
当たり面にパッドを押し付けた状態で固定する、角度をつけたいときは適当な厚みの紙等をはさむ。
これが一番簡単で確実、フレキシブルシャンクのホルダーと交換すべし。
0928910
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2020/06/05(金) 10:34:42.56ID:jc5gdy9q
>>927
たしかに現状の解は妥協として仰有る通りですが
我々マニアを満足させるにはワッシャーはクロモリ鋼、かつルーペで見たら半円0度側には刻印でメーカー名が分かる神職人加工
ワッシャーがブレーキアーチよりも高くても我々マニアは不満なし
0929910
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2020/06/05(金) 10:37:55.59ID:jc5gdy9q
無段階調整は一見使いやすいように見えても実は定まらないから使えない
角度固定ワッシャーの総入れ換えによる完璧な当たり面調整

これが真のランドナー道
0930ツール・ド・名無しさん
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2020/06/05(金) 11:26:01.52ID:0XAYo4JQ
今時のシューは舟付きなんだから一度決めるだけで後は簡単だろ
0931910
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2020/06/05(金) 12:02:42.32ID:+r0n8SlT
床の間なら分かるがシューが消耗したりは考えないのかなw

しかも走れば左右同調の消耗ではなくて微妙な片効きやリムの状態次第ではシューとリムの当たり面は劣化する一方
0937ツール・ド・名無しさん
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2020/06/05(金) 15:07:15.22ID:NDPF4k+Q
そんなアナログじゃ時代の波濤を越えることは出来ないよ。
AIを搭載してリム面に対しシューを最適な距離角度に自動調整するカンチブレーキを作るべきだよ。
もちろん専用アプリをダウンロードしてスマートフォンからのセッティングも可能。
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/06/05(金) 17:36:05.48ID:0OkML4Sz
カンチについて質問なのですが
2014年くらい(その位の年代以降で未使用の店頭在庫が良く有る)から現在に至るまでの製品の中で、お勧めのカンチは有りますか?

ダイアコンペの960の台座に装着出来て、161から164のレバーのレスポンスに合う、そんな製品は有るでしょうか?
0941ツール・ド・名無しさん
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2020/06/06(土) 01:02:15.94ID:hK9yQXcX
>>938
そもそもダイヤコンペ960って特殊な台座なの?
カンチとVは普通みんな共通の台座でしょ。
レバー比も最近のシマノとか特殊なV用のもの以外ドロップ用は全部カンチに対応してる。
0942ツール・ド・名無しさん
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2020/06/06(土) 15:19:45.41ID:dLs9jpRP
小さめのTバックをはくと金玉がダイナミックに左右にはみ出すな
カンチンブレーキとはそういうものだな
0946ツール・ド・名無しさん
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2020/06/06(土) 23:45:46.76ID:sf4wkTKs
GC450付けたら強いブレーキングで鳴くんだけどシューの問題かな
セッティングはちゃんと出てると思うんだけど
0949ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 08:46:10.45ID:SOdoTs0v
赤いパッドってピボットボルトの赤いプラワッシャのことか?
あれは旧型のDC510と640のみ、GCは黒ワッシャーだし450はワッシャー使ってない。
0952ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 12:30:36.39ID:SOdoTs0v
>>951
あのトーイン調整すごくやりにくいよ
ギロチンボルトのトーイン調整は昔ながらのシャンクの根元をくいっと曲げてやるのが一番簡単で確実
0953ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 12:41:14.23ID:K/yTiqDr
仰有る通り

メーカーは販売するなら
半円0.3度づつ角度のついたワッシャーを左右各12枚以上入れなさい

現物角度固定調整が一番確実簡単と何回言わせるのでしょうか
0954ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 12:48:14.68ID:NeKUYtUY
ワッシャー作るんならオプション扱いで
ブレーキ本体より高くなること間違いなしww
0955ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 12:58:51.65ID:K/yTiqDr
A7N01アルミ(レーザープリント)
7075アルミ(レーザープリント)
7475アルミ(レーザープリント)
マンガンモリブデン鋼(刻印)

メーカーはワッシャーをユーザーの好みに合わせて上記の素材4タイプを選択てぎるよにしなければならない
0956ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 13:15:00.89ID:K/yTiqDr
それと吉貝のセンタープル種別はもっといろいろなかったか?

NGC
GC
G
DC
ノーネーム
0957
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2020/06/07(日) 14:34:19.90ID:arvu+kcm
>>946
リムとゴムの間に油を差すと鳴きは止まるよ
0961ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 15:54:33.27ID:fTXgQclj
初代デュラエースのセンタープルを手に入れたがあまりの野暮ったさに使わず仕舞いだった思い出
0963ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 17:35:22.62ID:zgqNvd08
フィニッシュラインから出たディスクブレーキ用の鳴き止めスプレーは使えるかな?
0964ツール・ド・名無しさん
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2020/06/07(日) 17:43:08.59ID:RjyTn10W
あれは焼結ブレーキパッドに含浸させるものだからねェ…(^o^)

むかしバイク用のパッドグリス試してみたけど、ゴムには染み込まないからすぐ効果はなくなっちゃったな
0972ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 07:48:25.42ID:xmZMN0oT
ワインマンのノックダウン生産からオリジナル設計のマハックもどきにスイッチの途中で新旧併売してるだけじゃないの
0974ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 08:19:21.24ID:B+rMtM4r
12年前にワイマンの610買いに長谷川へ残念ながらその時は買えず
吉貝のG610ならあるよとオリジナルの直付け用のステンレスのスプリング一式付属含めて安くしてくれた
0977ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 10:34:23.54ID:wQKUFn3O
馬鹿はほっといて

センタープルブレーキを大別するとロード用の多くのブレーキと共通するネジ付きシューをアーチに直接固定するタイプ(例ワインマン)と
7mm(旧450のみ6mm)のシャンク付きシューをギロチンボルトで固定するタイプ(例マハック)の2種類。
0978ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 10:46:26.00ID:wQKUFn3O
同じく左右で独立した機構となってるVや現行カンチの一部のようにスプリングの微調整機構を持たないセンタープルでは左右のバランスがとれない片当たりは大きな問題、
その点シャンクを繰り出す量で左右のバランスがとれるギロチン式は有利。
事実上使い捨てに出来るシュー側を曲げることでトーイン調整できるのも大きい。
ワインマンタイプのダイアコンペは廉価スポーツ車の代表ロードマンにも採用されてた一般的普及品だったし当時のシューの旧態依然とした機構もあり鳴きがひどいだけで止まらないと評価が低かった。
0979ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 10:53:01.71ID:wQKUFn3O
まあそんなこんなで人気が高かったギロチンボルトタイプをラインナップしたんだろうけど調整箇所というか要素が多いだけに分かってない奴(ショップ含む)には扱い難く主流にはなれず失敗だった。
0981ツール・ド・名無しさん
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2020/06/08(月) 11:02:56.41ID:wQKUFn3O
逆にシューをネジ止めするタイプはロード用、V用が進化を続けトーインを含めリムへの当たり角度を全方位で調整できるようになりワインマンが開発した左右アーチの動きを強制的にシンクロさせる機構は単純ながら確実で片当たり問題も無くなった。
現状趣味性以外ではワインマンタイプの信頼性の圧勝じゃないかな。

異論は認める。
0983ツール・ド・名無しさん
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2020/06/09(火) 20:02:44.73ID:fnZFukgl
傷だらけになったフレームを塗り変えたいんですが
ラグとかメッキかかっちゃってて厄介ですか?
0988ツール・ド・名無しさん
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2020/06/09(火) 23:00:39.58ID:YzEsfw+2
>>983
メッキ部分が錆びてなければなにも問題はない、普通に再塗装できる。
メッキ部分が錆びてるとやっかい、
よっぽど歴史的に価値があるとかでないと再メッキはしない。
再メッキするためにはまず酸に浸けて古いメッキを全て剥がす、この時フレームを組み付けてるロウ付けのロウも溶けちゃう、小物は脱落する場合もある。
全てのロウ付け部分に再度ロウを流す。
つまり新しいフレームを作るより手間がかかる。
錆びたメッキ部分はペーパーでよく磨いて塗装で塗りつぶすのが無難。
0989ツール・ド・名無しさん
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2020/06/09(火) 23:40:23.76ID:fnZFukgl
>>988
メッキ部分にダメージはないのでそのままで
フレームのメイン塗装がツーリングで傷だらけなので
再塗装を検討してます
費用などショップと相談してみます
レスありがとうございました大変参考になりました
0990ツール・ド・名無しさん
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2020/06/10(水) 21:49:06.90ID:ONSVYQlP
314 :ツール・ド・名無しさん:2008/03/04(火) 17:01:30 ID:???
MTB黎明期と普及期に
日本の購買層が泥除け無しの自転車なんか乗れるか馬鹿!
という哲学が必要だった。
MTBなんか流行させるな。あほ。一体どこで走るんだ。
ヨセミテ国立公園か?あ゛!!ジャップの行政には山岳公園という
発想なんてないのによ。MTB業者氏ね!
という対応をとっていれば、流れは変わっていた。
ミーハーに購買してしまい誤った市場を形成し、その片棒を担いだ責任は、
現在の40代、つまりバブル世代にあるといえよう。

(我が国におけるMTB市場の功罪:ジュラ10名誉教授)

315 :ツール・ド・名無しさん:2008/03/04(火) 17:08:53 ID:???
確かにMTBって、雨の降らない米西海岸らしい乗り物だよな。

316 :ツール・ド・名無しさん:2008/03/04(火) 17:11:19 ID:???
MTBはあの中途半端な泥除けが常識になったのも痛いんだよな…
長さが足りずプラ板継ぎ足してる見っとも無いのも結構見るし
0992ツール・ド・名無しさん
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2020/06/10(水) 23:02:17.08ID:h/FtPkF1
6Vダイナモにつないだソービッツの球をLED化したいんだけどオススメの交換球ある?
尼で2つほどLED交換球買ったものの、暗かったり振動のせい? かいきなり切れてしまった
0993ツール・ド・名無しさん
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2020/06/10(水) 23:12:47.49ID:tojQJW3q
>>992
せめて1W位のチップ使って回路作ろうよ。
回路作る自信がないならハンドライトの中身移植してバッテリー駆動でガマンする(俺様調べ)。
0994ツール・ド・名無しさん
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2020/06/10(水) 23:19:23.86ID:h/FtPkF1
>>993
うーむ・・・ウェブで回路図見てもチンプンなんだよなあ
シュアとかミリタリー系のなら振動とかにも強そうだから、CR123A×2のバルブヘッドでも買ってみようかしら
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