★☆★ランドナー64宿目★☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう
★☆★ランドナー63宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579660862/ フレームデカすぎならハンドルをプロムナードにでも代えちゃえば >>635
見落としてましたすいません…
わざわざ測ってもらったのに…
77cmだと530は結構きつそうですねキャンタマ打ちそう
余裕持たせて520買ったほうがよさそうですな プロムナードって長距離どうなんですか?
ヤフオクで落ちてる昔のランドナーたまにありますけど >>623
一人で計ったの?
股下寸法を計るにはVHSのビデオテープ二つをガムテでしっかりと束ねた物を使うと厚みや角の丸みがちょうど良い
それを股間が痛くなるまで思いっきり食い込ませて測定する訳だがこれは一人では無理
どうしても背中や膝が曲がってしまうしそもそも力が入らない
力持ちで平行とか直角とかが分かる友達に手伝ってもらうか
それが無理なら自転車屋にあるフレームサイズ測定器(ホイールのないエアロバイクみたいなやつ)を使わせてもらうのが良いと思うぞ? >>629
やたらと言うのがどの程度を指すのか分かりませんが市販の泥よけのなかには概ね時速20km以上のスポーツ走行のためには短すぎるものが多いのは事実ですよ。 >>639
一人ですね
壁に向かって立ってなんならちょうどVHSくらいの大きさこ固めの空き箱を壁に垂直につけて股間ちょっと痛いくらいまで壁垂直に沿って上げて壁に印つけてメジャーで測りました
割りと綺麗に測れたんで誤差+-1cm未満でいけたかなとは思います
まあ大体の目安なんでmmレベルの精度は要らないかな〜と
0.5単位で書いててなんですけどw >>641
そうなんだ、それならまずまず正確そうだね 自分もベロクラフトさんのサイト見てて
GC450を直付けすると台座から浮くんですか? 股下よりもハンドルまでの長さの方が重要かもな
ブレーキレバーが遠すぎると辛いし危険だからやっぱお店の人と相談が一番 >>638
上体起きすぎは長距離はつらいでしょう。
けれどごく僅かですがアップライトな姿勢で乗る事だけにに特化したメーカーが存在します。
ドロップハンドル用ジオメトリーをバンドルだけ替えても乗れなくはないけれど〜
https://rivbike.tumblr.com/ >>645
1969年公開の映画『イージー・ライダー』�https://bike-news.jp/post/135359
こういうハンドル高め自転車はアメリカのサイクルツーリストは好きだね
実にイージライダーに通じるアメリカンスピリッツですなw >>607
その気持ちは実に良くわかるww
俺の場合は愛車をどういう風景の中に置きたいか (そしてうっとりと眺めたいか)
というのがツーリングに出掛ける動機の一つになっている
https://i.imgur.com/czPJQhA.jpg >>618
ほぼ同じ体型でTOEIでオーダーしたら510ミリになったな。650Bで。エンペラーは650Aなのでピラーの出は昔風の感じで乗れると思う。自分は少し出気味が良いので8センチ位。 >>644
腕の長さとかもありますし結局お店で聞くのがいいですよね
ですがランドナーに精通した店が近くにあるのか…
アラヤを取り扱ってるメーカーはあるけれど… >>645
見た感じランドナーではなさそうですね
ガードもないし
>>648
上記の情報と合わせても520が丁度良さそうですね
ツーリストは諦めます…(泣)
アイガーが消えた今丸石しかないですが手にはいるのかどうか… >>648
AでもBでもピラーの出は一緒。違って来るのはヘッドチューブの長さ。 >>650
アイガーって2020の製品ラインナップに有るみたいなのですが…? >>650
165の股下75腕も短め
ロード屋でTURの490進められて買ったがツーリングバイク専門店に修理で持って行ったらお客さんなら530の方がいいよって言われたわ
TURでもエンペラーでも気に入った方を買うと良い
TURの方がパーツは良さげだったかと思うがエンペラーの輪行ヘッドパーツはいいなあって思う >>652
ミヤタの製品カタログに載ってないですよね?
あるんですか?
>>653
ほぼ同じ体型ですが530乗れるんですね!
予算的と色的にTURのほうが好きなんで乗れるならTURのほうが欲しいです!
ツーリングマスター高い…
ツーリングプレイヤーは色がイマイチ好みじゃないのが… TOEIはガードのクリアランスを狭めに設定してFフォークの肩下寸法を短くするからマスプロ量産車と比較すると同サイズでもヘッドパイプが長くて大きく見える。 >>654
520mmのランドナーもそんなに不細工なものにはならんと思うぞ?ヘッドチューブの真ん中にもちゃんと隙間があるし
画像のエンペラーは520mm、クランクの長さと比べてみるとトップチューブ上端からサドルトップまでおよそ130mmといったところか
君の股下755mmに0.875(諸説有りだが俺はこの数値がしっくりする)を掛けると660mm
これに520mmのフレームと170mmのクランクを合わせるとサドルの突き出し量は135mmになる
サドルを厚さ約60mmのブルックスB17にするとピラーの出は約75mmで>>648氏と似たような寸法になる
ランドナーとしてはまあまあ均整の取れた姿になると思う
アイガーは520mmなら通販だけどまだあちこちに残ってるみたいだね
https://i.imgur.com/NlyltrW.jpg >>656
めっちゃ細かくありがとうございますm(__)m
520の気に入ったの(予算含む)があれば520のほうが良いですね
通販のアイガー緑520欲しいですが通販ってのが恐くて…
当方スポーツ自転車初めてなんで調整とかどうなのかなって…道具も揃ってないし…
初心者が通販で買って大丈夫だと思いますか? >>657
通販だろうがショップで買おうが自分でやる人は初心者でも全部自分でやるから同じこと。
自分でやる気がないならショップで買うべき。 40年くらい前にツーリングに行った先で胸が苦しくなって入院してしまい
医師からは二度と運動はしてはならん、進学も就職も禁止と言われて時間が経ったので
また乗っていますが、以前のようには乗れません。
アルミやカーボンのロードやクロスを使っていますが昔乗ってたクロモリスポルティフとなんか走りが違う。
オクでSILKのフレーム買って手組ホイールを付けて走ってみたところ、これだこの感触だと思った。
ところがやはり長年のブランクはきつく、立っているだけでも心拍数150とかいう有様なので
あの天にも昇るフィーリングを味わう事が出来る時間は短いですが
それでもまた良いフレームを作って手組ホイールを付けて走りたいのですが
いいフレームがありません。 >>657
俺は初心者に通販はお勧め出来ないなあ
サイクルベースあさひだと店舗でも受け取れるみたいだね、あまり値引きしてくれないけどw
住んでる地域にもよるけど他にもこういう店があるのか自分でも調べてみるといい、値引き率も色々だ
問屋に残っていれば近所の自転車店でも取り寄せは出来るはずだから問い合わせてみてもいいと思う
あさひで買うなら何店か回ってスポーツ車の取り扱いが多い店に頼むがよろし
https://i.imgur.com/MEbRGOE.png 最初の1台はできれば技術の見込める店舗が望ましい
ホイール組みのできる店員がいれば安心
多少高くても差額はアフターサービスで受け取るつもりで >>661
おっしゃる通りです
アイガーの通販だと最安で税込99,800円送料無料ってのがあるなあ(550mmがあれば俺が欲しいわ)
店での取り寄せが出来ないなら通販で安く買って技術のある店で組んでもらうという手もある
店への事前の問い合わせと工賃が必要だけど、この場合は予算として定価との差額の範囲内でおさまると思う >>646
こんなので結構な距離走ったりトレイル走ったり実に変な人種ですよね。
実用ツーリング専用て物でもなく拘りの一品的な扱いもしない不思議なバランス感覚。結構好きです。 >>656
素晴らしい考察ですね。
別人だけど勉強になりました〜
ありがと〜 http://imepic.jp/20200517/781050
このデモンタのサイズ(ハンガー中心〜シートラグ上端)が520
オーナーの身長が165だそうだ 当たり前だけど初心者通販は賛否両論ですね…
初心者には判断がつかないから恐いw
店舗にしてもそもそも技術がある店が近くにあるのか問題もありますし…
田舎だからザ・スポーツ自転車屋さんみたいなのが無いw >>665
上で何度も出てますし165cmくらいの人には520が最適っぽいですね 自転車の整備なんて通販でついでに工具セット買っとけば誰でも出来るよ 当たり前だけど初心者通販は賛否両論ですね…
初心者には判断がつかないから恐いw
店舗にしてもそもそも技術がある店が近くにあるのか問題もありますし…
田舎だからザ・スポーツ自転車屋さんみたいなのが無いw 昔はサイスポの増刊に「自転車の整備と修理」ってのがあってホイール組みもこれで覚えたけどね >>668
自分で整備するってなるとめっちゃお金かかるって聞いたのですが
振れとり台?とか どんな規模の街にお住まいかわかりませんけれど、ちょっとした街なら本格的でロード以外もある程度触れるショップはあると思うけどな。
本当に長閑な田舎町なら自転車に限らず趣味の世界でショップに頼る事は出来ないでしょう。
それならば自分でコツコツ一つづつ整備出来るようになるしか選択肢はない。
けれどそれは間違いなく財産になるからね。 自己レス >>662 の二行目以降の書き込みを取り消します
通販でも完成車の状態で送られて来るみたいですね、未組み立てなんだとばかり思っていました
知ったかぶりしてどうもすみませんでしたw
>>672
これはペンタックスの50mmレンズだったかなあ、手持ちだったので少し傾いてしまいました >>673
振れとり台なんか無くても走られる位までの振れとりは出来るしロード用の特殊なスポーク使ったホイールじゃなきゃ街の自転車屋でも出来る。
でも基本的にあなたには向いてない
なんでもやってやろうという気が無いんでしょ遠くのショップに通うかランドナー諦めるかどっちかにしな。 レスアンカー間違いか?
冷静さに欠けると説得力もないよ 初心者装った見え見えのネタふりにレスしてくれるだけでみんな優しいじゃんw 自転車工具なんて次いつ使うか分からんようなもんばっかだからな
でも終いにはサイクリングよりも整備した箇所が調子良く動いている事を確認する方が好きになってしまう メーカーごとの特殊工具は現行販売時に揃えておいたほうがいい
マイクロライトのフリー抜きとか当時は数百円だったものが
今は中古が何千円もするみたいだし 確かに買い時逃して後悔
昔買っときゃ良かった
VARの920プロツールキッド(箱入り)
欲しいよ〜 マイクロライトのフリー抜きなんてなるしまの投げ売り時に1個100円ぐらいだったはずだけど
オクの過去履歴見たら7500円とかで落札されてるんだな
>>681
VARのプロツールキットは欲しいいつか買おうと思いながら
まとまったお金出来るとまた自転車が増えちゃう悪循環・・・ つうかマイクロライトが生産終了して何年だって話だわな ネオツーリング車て感じね。
こうゆうのも好き。
セオリー無視で道具として使うには良い選択だと思う。 完全機能重視で無骨なデザインならそれも良いが、小綺麗にまとめたつもり感と破綻したデザインのギャップが物悲しい。 >>693
最近、車種を問わずドロハン用の浅いというか低いカゴはごく少数ながら存在するんです しかし、一枚目だが、相変わらずフロントキャリア(を取り付ける予定の位置)よりも後ろになる位置に砲弾を取り付ける様なお馬鹿な欧州メーカーって存在するのね? トレンドのバイクパッキングじゃフロントの荷物なんてバーの間に収まっちまうようなやつばっかじゃん >>695
フレームに「マジ?」って書いてあるのがその答え 古典ランドナーも好きだけど現行アメリカンも悪くない。
リベンデルは独特の哲学があって好き。
ヨーロッパブランドネームのマスプロツーリングとかアメリカンの模倣。 >>695
キャリアつけるときは自分で考えて移設しろでいいんじゃないの?
無けりゃブレーキに共締めが一番簡単だし 機能重視ならカチアゲステムで下ハンデフォになるくらいハンドル上げちまえばいい メーカーからハンドリング重視で前にキャリアはつけるなというメッセージだろ ライト着けない場合でもフロントに白色リフレクター着けるのはアメリカ市場では義務だからフォーククラウンのあの位置に取り付けるのは当たり前。
キャリア着ける少数派の人は自分で何とかしろってことでしょ。 >>705
それを言うならリアのリフレクターとリフレクター付きのペダルが装備されていないのはおかしいでしょ
相変わらず頭悪いなあ そもそもフロントキャリアつけることが前提ってのが頭おかしいんだよw
前に積むとしてもTaraみたいなフロントラックとパニアならなんの問題もない それぞれの好みと楽しみ方があるのになんで全面否定するんだろう?
MASIだってイヤなら自分が乗らなければいいだけの話
それにしてもエンペラーは出ないな 逆に乗ってる奴がスレに一人もいない?のにこれを出せば荒れると思って繰り返し出す奴がいるだけでしょ。 サンプレのピラーが壊れた古物には付き物なのか
オクでもサイズが合わないとか丁度いい物件もないトホホ >>710
フレームの側にリーマをかければ0.2mmくらいなら何とか >>710
フレンチパイプのフレーム以外には特にサンプレのピラーに拘る必要無いってことでしょ。 >>701
どんなFキャリアつけるかそれともつけないかも決まってないんだから
とりあえずフォークの貫通穴利用して付けとけって別に間違いじゃないよな
・そのままFキャリアなし
・ハンドル上に移設
・ライトステーあるキャリアに設置
・ステー追加
とか乗り手が決めることだし
逆にマッドガード先端かキャリアのランプステーしか正解無いとか
伝統芸能じゃないんだから >>717
そういうの「にも」乗ってるけどそれが何か? つか>>689みたいなのわざわざ貼って的外れな寸評しても仕方ないと思うよ
不健全な感じがするし >>718
どんなの?
拾い物の画像ばかりじゃなく現物が見たい >>720
写真はネットに上げない主義なんで勘弁
ただのソーマダブルクロスディスクだよ
650B化してる >>721
どこをどんな風にしてランドナー化したの? ランドナーに乗るからって
性格がひねくれないとダメって事は無いんだよ シクロクロスやクロスバイク、最近ならディスクロードとかグラベルロードをランドナーのベースにするのは大いに結構。
でもそれならどう仕上げたかの話をしようよ、拾い物画像あげてこれが高性能なランドナーだと言われてもそれは(まだ)ランドナーじゃないって話にしかならん。 >>710
フレンチパーツは強度不足なものばかりだね。TAのクランクもペダルが
外れたりサンプレのFDはトルクがかかると変速しないし。RはSLJだが
Fはレコードの組み合わせも頷ける。 >>727
どこの強度が不足するとペダルが外れるんだ?
トルクがかかると変速しないのはあの頃ならどこも同じ。 >>726
ここで話すことでもないと思うけど
そもそもあなたは「そういうランドナー」て聞いてるけど
自分は単にツーリング車として認識してるから「そういうの」って答えたし
何がランドナーかを議論することに興味はないし、合わせる意味もないと思うので
まだランドナーじゃないとかこれは高性能なランドナーだとかも自分は興味はない
ただツーリング車としてそれなりに理にかなってるとは思うので
>>689や>>695みたいな言い方ははおかしいってだけだな >>729
ツーリング車イコールランドナーな人ですね。 >>722
サンマルコスも乗りやすい自転車だわな
高齢者用の歩行器だの破綻したデザインだの言う人には
お気に召さないかもしれないけど >>730
なんで?
ツーリング車という呼び方の方がより包括的だと理解してるけど >>730
>ツーリング車イコールランドナーな人ですね。
逆に>>689は画像貼っている自転車を「ランドナー」であると認識して
ランドナ―の美的基準?に従って破綻しているとかお馬鹿であると言っている、
ということなのか聞いてみたいところだが >>734
勘違いしないで欲しいけど始めたのは>>689だよw
>>689は誰かが貼ったからと言うかもしれんが
ただ、なにがランドナーなのかはどうでもいいけど、
ツーリング車としてどうだとか間違っているとか言われたら
自分もそれは違う(>>715)て答えるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています