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★☆★ランドナー64宿目★☆★
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/04/06(月) 15:06:36.72ID:EUHlL6rm
ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう

★☆★ランドナー63宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579660862/
0467ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 11:57:04.42ID:wPXNOggM
行きつけの店は田舎のちょっとそれっぽい程度の店だから。
ランドナー系とロード系はそこそこだけどポールの製品て全然置いてない。
0468ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 12:00:48.11ID:Cag0qKdk
>>465
マウンテンバイクやカーボンロード上がりのクソガキか?
ランドナーはシマノのカチカチシフトしか知らないガキには難しいぞ
0473ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 14:16:51.50ID:oaeubili
>>469
ある人には、ツーリング車の事。
別の人には、昔のフランス自転車及びその様式を持った物。
また別の人には、俺がランドナーだと思った自転車。
このスレにはこの三者が混在している。
0475ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 15:26:39.17ID:FKadhTrG
押し付けるなって言いながら
ゴリゴリに押し付けてくる人を見かける
言葉じゃなくて実行力が大事でござるな
0476ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 16:22:58.26ID:wPXNOggM
>>475
そんな人にどこであったの?
5ちゃんにいるのは原理主義者を捏造したいネガ荒らしだよ。
0477ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 16:45:40.74ID:QoxJ9Lsy
>>474
押し付けるなと言うのは、まさに俺がランドナーと言った物をランドナーとする事に文句を言うなということだよね。つまり、犬を猫だと言ってるやつにイヤそれは犬だろと言っちゃいけないってことになる。
0479ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 17:25:31.65ID:ojEcF2Uz
犬にケコという名を付けようと猫にイヌという名を付けようと それは自由だから
0482ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 18:34:10.52ID:TzZmzfqX
特に厳密な規準は無いけど、時々、「ランドナースレではなくて只のツーリング車スレ或いはロングライド車乗りの為のスレに行った方が良いんじゃないの?」的なお客さんを見掛ける
0483ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 18:52:32.91ID:rCk7TaVr
以前はあったスポルティーフのスレが無くなって
ランドナースレに割り込むのは肩身が狭い
0484ishibashi
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2020/05/07(木) 19:48:06.16ID:MXbm5Fj8
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >>477-479
      i ノ   川 `ヽ'   最近、区別がつかない人が多くて困っています。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    猫はこんな鳴き声しません。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
0485ishibashi
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2020/05/07(木) 19:49:03.95ID:MXbm5Fj8
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    >>479
      i ノ   川 `ヽ'   「いじわるばあさん」にありました。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    犬にネコと名付けて「猫飼っていい」の許可もらったという。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
0486ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 20:11:46.05ID:+br1FDG3
この世界には、ランドナーと
ランドナーやない
ランドナー的なもんがあんねん

すいません虫コナーズさんパクりました
0488ツール・ド・名無しさん
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2020/05/07(木) 23:52:31.83ID:wflIeCjv
>>410
亀だが本引っ張り出してきた
・自転車マニュアル百科 植原 郭 著 (成美堂出版)

https://i.imgur.com/aBLQE2e.jpg
折れたフレームやフロントフォークエンドをマファック工具でつないだり、ありえない壊れ方の事例ばっか載ってるw
0489ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 04:35:31.70ID:cBT4irFP
個人的には現行アラヤなんかで通勤してるだけの人より、ビルダーであつらえたパスハンターやスポルティフの方がこのスレには必要。
ランドナーとゆうよりしっかり拘った古典的クロモリ車とゆう括りでお願いします。
0490ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 06:27:36.46ID:KzZHOFtA
ゆうとかゆう拘り
0492ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 06:45:05.86ID:JEYMXTE9
過渡期だから熱のある時代よな
憧れやどんどん良くなれ快適になれってモーレツにがんばってた
0493ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 07:49:20.99ID:Ittwyul+
どっちかっていうと日本的スポルティーフの半分ぐらいは原理主義的に言えばタイヤ細目のランドナーでしょ。
カテゴライズに拘ってもあんまり意味無いんじゃねえの。
0494ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 08:17:36.92ID:11/0zWtC
フェラーリレッド(ロッソコルサ)て塗装されたランドナーやスポルティーフは却下
0498ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 13:11:59.85ID:7doQBpLw
>>494
フェラーリレッド位は有りでしょう。

それと次いでに言うと、暗い色はランドナーでは渋くて有りだけど、スポルティーフで暗い色は出来る事ならば止めて頂きたいと思います。
0500ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 13:54:35.53ID:11/0zWtC
くくく…
暗い色だからどうしたってゆーんだ、それが…?
無理だろう、いくら理屈並べても…

漆黒が許されるのは
ボルグワーナー製G50型5速MTになった930Turboだけだろ
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 16:22:54.93ID:/HVIIQ2x
TOEI に関してなら60年代後期と80年代前半に黒の流行があったような。
サイクルショーのTOEIブースが全車真っ黒だったのって何年だったっけ。
0503ツール・ド・名無しさん
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2020/05/08(金) 17:19:28.58ID:XFz2Ks4X
前にビルダーに塗装は黒に近い濃紺のランドナーをお願いしたら林道とかよく行くの?
攻撃態勢に入ったスズメバチが、黒いものを標的にする可能性が高いのは自分の経験でもあるから
俺はお勧めしないよと言われチキンだから変更しました。
0504ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 08:00:34.41ID:ksq47T3G
教えてください
セラックニスとヘンプ巻きに挑戦してみようと考えています
ホームセンターで入手できるニスとフレークから作っていくニスには耐久性や
使い心地などに違いはあるのでしょうか?
0509ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 10:55:00.98ID:dfiE14+Q
>>506
既にオオトモのレイチェル+がスポルティーフ(?)で、それっぽい事をやってるんで…

あの会社、ギャンガーよりは少しマシな程度のレベルだわw
0512ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 11:42:01.93ID:k6vhr1ke
昔ICSってチューニングメーカーがあったな
カンパの金メッキパーツ売ってた
0514ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 12:34:37.38ID:4TotWnha
アルミに金やクロムメッキって、俺の乏しい化学知識では出来ないはずなんだけど、どうしてできるの?誰か教えてください。
0515ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 13:35:31.06ID:iUu2RHNe
>>514
金メッキのベースになる金属、たとえば銅とかを蒸着させてからメッキする。
プラスチックとか非金属素材へのメッキと基本は同じ。
0516ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 13:44:56.42ID:I28hbRjx
母材の表面に異種金属でアンカーつくってやればメッキ層は定着するけど、アルミ+メッキは耐久性・耐食性に劣るので一般的ではないね

ちなみに一眼レフのボディが真鍮製→プラに変わったとき、プラ地に銅粉を高速で吹き付けて導通下地をつくり
そのあと銅メッキ→クロームメッキの順で処理してたみたい
0517ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 13:59:59.90ID:f8hXOSXY
勉強になっちゃうものな〜
BMXにメッキリム有ったね
ブレーキが良く効くんだよな
0518ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 14:02:33.90ID:iUu2RHNe
>>516
金属の粉体と硬球を吹き付けると粉体が溶着積層する技術ですね、メッキのベースとか電気製品の電磁波漏れに厳しい欧米向けの製品のケーシングの内側に処理したりします。
因みに開発したのはインターメタリックスって会社、粉体や稀土類(最近はレアメタルとも言う)を扱う研究ラボ。
フェライト系の超磁性体ネオジウムの開発もここ。
0519ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 14:02:54.56ID:4TotWnha
>>515
>>516
ナルホド、ありがとう。
昔、vivaが5ピンで1000番のアルミにクロムメッキしてた。チョット力入れすぎるとパッキッて割れた。
0520ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 14:17:51.43ID:I28hbRjx
>>518
ほう、自分はざっくりとした知識なんだけど詳しくてためになるなあ

>>519
メッキの表面には目に見えない穴がたくさん空いてて、メッキ品質=封孔の技術(手間)がキモなんだけど理論上は完璧に穴を塞げないんだよね
その穴から雨などが入って母材のアルミが電解腐食を起こし、メッキ層がだんだん浮いてきて剥がれやすくなっちゃう
0521ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 16:57:32.98ID:tv2JTGhk
>>511
だからカラーアルマイトって嫌なんだ
すぐ色褪せるからね
近年の台湾とかの使い捨て自転車や部品にはやたら使われてるけど
0525ツール・ド・名無しさん
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2020/05/09(土) 21:43:11.10ID:k6vhr1ke
ミカシマのトークリップでなったことがある
DEEPだからそれほど古い物でもない
0528ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 07:14:25.51ID:hHEbtJGe
車重や駆動力のかかる所に真鍮を使っても良いんかいな?

俺が真鍮で知ってるのはベルと泥除けステーを止めるネジぐらいだわ
クラッシックパーツの中にはランプヘッドとかダイナモのガワなんか有りそうな感じ
0529ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 07:55:40.28ID:9zhB0LpN
>>528
ウィングナットは青銅ではなかろうか?
スキューアーのナットなんて5mmのアルミ雌ねじ。シャフトがアルミなんてのも有ったはず。
スギノがクランクのフィキシングボルトにアルミの出してた。
アメクラのハブなんて構造知ったら怖くて使えん。
0530ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 08:42:56.76ID:hUa7s6BO
青銅って砲金のことだろ真鍮と見た目で区別つきにくいからどっちか分からんけどユーレーのウイングナットもメッキ剥げると真鍮の色だったよ。
0531ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 08:49:52.36ID:594on+Sk
知ってるとは思うけど クランク用のアルミボルトの正しい使い方は
先ず標準のボルトで締めこんだ後それを外してアルミボルトで軽く固定・・ だよね
0534ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 09:28:54.86ID:hUa7s6BO
リア右は羽根のオフセットが大きい、逆爪だとガチガチに締めざるをえない、プラハンで叩く、ポッキリ。
0535ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 09:43:21.16ID:yLhqQvY2
銅、黄銅、金、銀いずれも水分子との反応で微量な金属イオンを発生させこの作用が副次的にウイルスやバクテリアに対して抑制作用を発生させる
新型コロナウイルスに対しても同様

今後はオール金メッキが一番人間に優しいランドナーとなる
つまりハンドルにバーテープは巻いてはならない
0539ツール・ド・名無しさん
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2020/05/10(日) 23:57:54.90ID:7E2FEb3A
>>538
余裕が無いなあ、脳みそ小さいんじゃないの?
わかり易く言うとお前こそが馬鹿だな
鼻の穴広げながら恥ずかしい知ったかぶりしてさ
そう言うんだったら自粛しろ、もう参加するなよ?
0542ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 00:35:50.86ID:RbPEZ01J
メッキははがれる物だからね、しょうがないね
どっちかと言えばせっかくのアルマイトを落としてピカピカに磨く文化の方が理解できんわ
0543ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 00:43:29.38ID:k4XuE6Kj
>>542
アルマイトなんて無かった時代の雰囲気を楽しむ趣味があるかないかは個人の自由。
俺には無いけど理解は出来る。
0544ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 00:58:23.89ID:RbPEZ01J
>>543
アルマイトもしくはアノダイズがなかった時代を再現してるの?
そんな時代に自転車用のアルミパーツなんてあったの?
0545ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 02:03:26.12ID:k4XuE6Kj
少なくとも70年代の初期位まではアルミパーツの大方がアルマイト処理されてないね。
アルミパーツ、アルミフレームは戦前からある。
0547ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 07:23:46.79ID:k4XuE6Kj
>>546
で、お前のじいさんが子供の頃からあるアルマイトかかった自転車パーツって何があるの?
0548ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 08:11:43.70ID:Qo/fmShn
プロダイでもアルマイト処理かバフ仕上げ処理どっちか選べただろ?何を寝ぼけたこと言ってんだよ
0550ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 08:38:07.78ID:NH51nAMp
ストロングライトの49Dも陽極酸化処理みたいな表面処理されてるね
一見すると無垢材のようだけど調子こいて紙ヤスリ使って傷消してると
一皮剥けて柔らかいアルミ地が出てくる
0553ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:01:34.90ID:Z0irFgjG
ストロングライトは知らないが、チョット前のカンパやシマノの綺麗なアルマイト。ホンジョの泥除けもあの仕上げにして欲しい。べニックス101の泥除けがそうだった。
0554ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 10:46:14.48ID:VTE6WHg8
パーツ寄集めで作ろうとしたらストロングライトのリングがテカってるタイプと
アルマイト品の組合せがチグハグすぎてアルマイト落とした思い出
0557ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 13:51:49.67ID:RwCAFIPM
逆に若い人が最近ランドナーにハマったものの実体験が伴わず
ネットで得た誤った知識を吹聴してまわるパターンもあるよ

女性で言う所の耳年増的な?
0558ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 15:00:33.90ID:Pwvi98pc
若い人は
丸石の
ツーリングプレイヤー
ツーリングコンダクター
ツーリングマスター

宮田の
フリーダムスポーツ
アイガー

アラヤの
フェデラル

ビアンキの
鮟鱇鍋
から始めれば良いさ
0559ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 15:05:16.82ID:xM2izhj/
若い人と日本一周はそれぞれ定義(何歳?海沿いだらだら周って飽きないのあんたたち)で揉めるから禁句でお願いします
0561ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 16:58:54.61ID:IKOXvzMx
>>550
あれをアルマイトと呼ぶならそのアルマイトをワザワザ剥がす奴はいないから話が前提から変わっちゃうな。
0563ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 17:13:39.63ID:IKOXvzMx
昔の部品はアルマイトがかかってなくてその雰囲気が好きな人がアルマイト剥がしとかやるんだろ。
そういう事実があるからそういう趣味の人もいる、
古い部品にもアルマイトがかかってる例をいくつか出しても反論にならんぞ。
0564ishibashi
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2020/05/11(月) 19:39:36.31ID:1IvSyFla
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ   
      i ノ   川 `ヽ'   この流れ、実に香ばしいですね。
      / ` ・  . ・ i、   ワンワン!
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ  
 ∩,  / ヽ、,      ノ    ランドナースレはこうでなくちゃ、なりません。
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ    ワンワン!
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
0565ツール・ド・名無しさん
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2020/05/11(月) 20:11:03.36ID:qzVW/To6
2007年頃に長谷川店内で見たキャンディーレッドの異様な輝きをもつ吉貝750センタープル.....買っておけば良かった
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