★☆★ランドナー64宿目★☆★
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ここは旅する自転車ことランドナーのスレです。
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないので、こちらでご一緒にというのはいかがかでしょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう
★☆★ランドナー63宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579660862/ アルプス最後のほうがパーツ無くて困ってるて言ってたな
実際ブルサドルや日東ハンドル以外ほとんどシマノ部品で
TA生産中止が閉店の決定打になった >>266
キャンピーは言われてるほどやわじゃないのは知ってるけど
オルトリーブと相性がよくない
大体、ワンタッチでパニア外せる時代にあんな形のままとか
コスプレ言われたって文句は言えない
俺らは趣味なんだからそれこそ余計なお世話だが キャンピーは取り付けステーがダルマネジになってからは劇的にトラブルが減ったよ。 >>269
細かい事を言うけど、一番下のfとcの間に空白が有るのでアクセス出来なかったぞと...φ(..) >>272
すまん、fc2はそのまま貼るとNGワードではねられるんよ こんなに荷物積むなら輪行は現実的じゃないからWレバーじゃなくていいし
かっこよい泥除けは悪路じゃ危険物でしか無いし
選択が間違ってるだけで自転車のせいじゃないんだよな
それでもランドナーはそこそこ頑張れるから間違いが拡散し続けて売り手も悪用 つうかこういうリンク貼る奴ってランドナーやキャンピングに難癖つけるために探してるの? >>276
次は金属製を買いたいなーと憧れてるから。 >>243
バックパッカーのような格好で良いよ
それかトレッキングとか軽い登山ウェア 可愛くて性格良くて頭も良いコは同性から嫌われるのと同じかwww >>276
それこそよくわかんないでランドナー=長旅の自転車とか
思っちゃった人なんじゃないの
今のケルビムで世界一周用キャンピング欲しいんですって言ったら
作ってくれるのかは知らんが >>269は一番上のリンクの自転車がお気に召さないようだがその人のブログ読む限りランドナー+キャンピーで何一つトラブル無いし、たとえ何に乗ってもその人のツーリングはグダグダだったと思うぞ。 >>281
お気に召さないわけじゃなくて、趣味のスタイルと
旅自転車の合理性はまた別ってだけの話だ
それこそ旅はランドナーとかわかってない人にむやみに宣伝して
壊れたじゃないか!なんて言われるのはお互い不幸だし 旅行車なんだから山でいったらランドナーは低山をオシャレで快適に登る装備
それで標高高い山アタックしたらダメなとこが目に付くけど選択した方のミスだよこれは >>280
そうです。旅自転車で検索したらランドナー乗りのブログとさっきのリンクがヒットしたので似たような用途かと。 >>282
むやみに宣伝なんてしてるか?
未開のダート含む世界のアドベンチャーツーリングにランドナーは誰も薦めてないだろ。
言うことが極端すぎw 今はキャンピング車の実物見たことない人たちが殆どだから、
造りからして違うんだってわからないのも無理はないかと
ややこしいのは国内に限れば道良くなって装備も軽くなったから
結果的にはキャンピング的に使えなくもないってことかな >>285
ランドナー乗りが勧めてるわけじゃないけど>>252の言うように
ブログとかまとめサイトみたいなので
ランドナーって言葉をいろいろ勘違いしてる表現が最近ネットで増えてるんだよ
https://hinata.me/article/842688696152864549
https://camphack.nap-camp.com/2005
こんなのとかね
なんで急にネットミーム的にランドナー言い出したのかはわからんけど
海外考えてる若い人がたまたま、LHTとかいう「ランドナー」があるんだな、
みたいにうまく勘違いしたら結果的には正解になるのかもしれないがw 70年代の日本一周ブーム?の頃だってキャンプ装備でツーリングしてる奴の大半はランドナー+市販キャリアだったよ。
俺が日本一周したときも日本一周中のツーリストに十人以上会ったけど所謂キャンピング車に乗ってたのは二人位だった。 >>287
なにも問題無い
その人たちの考えるランドナーはフレンチパーツ、ヴィンテージパーツ使った趣味的ランドナーじゃないってだけじゃん。 他のジャンルもだけど、こういうランキングは企業側も積極的な事が多いね
記事にする方はする方で広告費やポチらせて金になれば後は知らないって感じだろうし そりゃ高かったし、最初から長期考えてるやつ以外
夏休みのために専用車種買おうとは思わなかったから
憧れはしたが
でもいまはちゃんと適材適所な自転車があるし、若い人が複数台買うのも
そんな非現実的でもないから、うまく自転車選びして欲しいと思うね >>289
うーん、そういう話をしてるわけではないんだが その昔BSダイアモンドに乗ってたら友人の兄のFUJIのON15って名前だったか
紫色のキャンピング車に影響されて42Bキャンピング車に改造した思い出 >>288
70年代からこっちは変わってないのよ
そしてそれが良いとこでもあるからね
ランドナーで日本を縦断とか一周したい人は文句いうまえに
宿とったり地域地域の旨いもの食べる金ぐらいは用意して欲しい
長期休暇のときに輪行して少しずつ進めて行く旅とか大人な視点と楽しみ方で 俺にも俺なりのランドナーのディメンションはあるが他人の考えるランドナーはそこにはまらなくていいと思う。
そこに線を引きたがる奴は必ずランドナーは古い、もっと優れたツーリング車があるって言い出すだけの荒らしだからね。
ヴィンテージ系はヴィンテージ系で楽しみ、新しいものもドンドン取り入れる。 >>294
意味がわからん
好きでやってるんだから何も文句無いよ?
日本二周目はたぶん数年のうちにやるつもり、カーボンフレームランドナーにリアキャリア追加で準備してる。 >>296
好きでやってる人は良いんだよ
すべて分かったうえでだろうし知識あるでしょ?
楽しいが一番 >>297
それがなんで文句いうまえにとか
自称大人の楽しみの押し付けになるの?
全然意味わからん? ここ見ると耳が痛いな
自分のALPSはお任せで作って77デュラメインだったけど
結局イデアルやらサンプレやら交換して昭和よりになっちゃった >>298
なんでキレてるのかわからん
ランドナーに無理させて不満持つなって流れの話だよ >>300
わかってる人間はここまでは行けるとか最悪ここなら壊れてもいいや、
みたいな見極めもつくからね
ただこだわりない人がヘビーデューティ過ぎる自転車買う分には走りが重いですむけど
逆やってトラブルに見舞われるのはかわいそうだわな
前ブログで世界旅行記読んでたらラレーCLSだったかでアフリカ旅行中に
フレーム破断しちゃってパナランドナーに乗り換えた話があったけど >>300
だから日本一周なんてランドナーに全然無理じゃないよ?
つうか俺が日本一周したのロードだし、
泥除け無しとエアボリュームの少なさは辛かったから次はガード付きの28Cのランドナーの予定。 あー 確かに分かってるようだな イヤ分かったようだな
日本一周は出来たけど辛かった だからロードでも出来なくはないがお勧めは出来ない と >>303
俺は俺なりの答というか考え持ってるよ。
文句は言ってないし他人の大人の楽しみとやらに乗っかるつもりもないだけ。 >>304
ロードでも太めのタイヤと効果的なガードが付いてればコースや日程次第ではベターチョイスになる場合もある。
ロードを選ぶ人がいても止めない。
やってみて分かることの方が多い。 つか28Cのカーボンフレームランドナーなんて特殊な代物に乗ってる人が
ランドナーは古くない、そういうこという奴は荒し!と言ってもなあ
それみんなのイメージに対しておまえさんの愛車が前衛的なんだよっていうw
でもさ、一応言葉って定義とかじゃなくてもある程度共通理解の上で
お互い会話してるものなんで、そこから離れすぎてると
前置きなしで持論語られても話が全然通じなくなる >>307
ほとんどパーツ構成同じでフレームだけラグメッキのトーエイにも乗ってるよ、
次の日本一周のベース車にするつもりなのがカーボンフレームなだけ。
出番の無いヴィンテージ系もはっきり言ってお好きです。
幅が広いというか見境がないだけでもあるが長くランドナー乗ってれば自然にそうなるだろ。 >>269
この490のシートの上げかた見たら520でいけたんじゃない?
むしろ520が適正な気がする どいつもこいつも自分の考えの押し付けというか
押し付けてなくても勝手に俺はこうで変えるつもりはないと言ってるだけ
だったら主張する必要もないやな
でもそんな風潮はランドナーでなくても
ロードやグラベルスレでもまあ同じだ ID:hVFwM8b5はちょっと拗らせすぎだな
荒しと戦う前にコミュニケーションとる努力したほうがいい >>294、300、311、
そういう人格攻撃に逃げるから...
俺の言うことが間違ってると思うならいくらでも反論してくれ。
俺の主張はランドナーは個々の趣味で幅をもっていい、個人の趣味にも幅があっていい、自分の趣味でランドナーの姿を限定的なものにしようとするのも、それを利用してランドナーの性能可能性は低いという結論に誘導しようとするのも俺は反対する。 呼び名を変えれば全て解決
20年前から言ってるのにw >>312
そういうのいいよ
ここに居る人はさ
人格攻撃人格攻撃言ってた人の
酷い人格攻撃を見てしまったから 人格攻撃って単語を人格攻撃に使ってる自覚が無いか、、、 まあ馬鹿って言う方が馬鹿なんだよってのりかw
で、内容的な反論はないの? その言いようは人格攻撃にならないと思ってるのかい?
自分にだけ都合良く言葉を使おうとするのは悪い癖だと思うよ
あと俺は君じゃないから君の発言がどれかは分からない
そして何に対して怒ってるのかも良く分からない ていうかこいつ本当にランドナー乗りなのかも怪しいもんだ
スレのご意見番気取って自治してる割には、70年代にはだの
ロードで日本一周だのカーボンランドナーだの
適当なことしか言ってないし >>320
過去にカーボンランドナーの画像もロードで日本一周したときの画像もあげてるよ。 >>318
だから怒ってると言うよりマジで意味がわからん。
ランドナーで日本一周する人は文句いうな金貯めて大人の楽しみしろってどういうこと? 「日本一周」 って書いたのぼり立てて自己顕示しながら走ってそう >>324
そういうのもいっぱい見たよ
自転車そのものには拘らないというか全く興味が無さそうな人に多い。 /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' ランドナースレらしくなってきましたね。
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ 実にほほえましいです。
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 機能だけ見て、旅の自転車にふさわしいのか?
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ これは賛否分かれますね。
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ >>310
>押し付けてなくても勝手に俺はこうで変えるつもりはないと言ってるだけ
>だったら主張する必要もないやな
押し付けるつもりなくても、主張したっていいでしょ。
ここ10年ちょっと、日本人は自分の意見を言わなくなり、とことんつまらなくなりました。
元々言わない国民性でしたが、近年は極端です。
5ちゃんは自由な議論の場と心得ていますが、それでもひどいです。 /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 日本人は、皆が同じ意見でなければならない、って認識が強いんですね。
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ だから、議論が盛り上がっているのを「荒れる」と表現する。
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ 確かに議論と荒れるの解釈違いで揉めてるように見受けるスレは多々ありますなあw
ちなみに以下の参照スレは
名無し (1名)
固定 丸 (1名)
固定 山田うどん食堂愛好(1名)
毎度わ毎度、僅か3名のみでスレがシリーズとして周ってます
真・ベースQ&Aスレッド【臨時】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1587782326/ どれでも好きなのを選んで日本一周にいっておいで
フレンチランドナー
グラベルランドナー
カーボンランドナー /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 元々、マイナー趣味である自転車の、更にマイナージャンルであるランドナー乗りは、同化圧力にうんざりしているはずです。
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ ここで、圧力加える側にまわりたいんでしょうか?
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ ランドナーで日本一周はそんなに悪くない選択だよ
今のキャンプ用品はかなり軽くなってるし、ランドナーはMTBには負けるけどかなり頑丈だからね
ただ今は他にも選択肢があるよってだけでね
それは個人の好みだからそれぞれが決める話だよね >>338を見た次いでに聞くけど、あのチェンホイールのコピー品で安物だとギヤ板も破断の恐れが有るというのは本当でしょうか? 俺は8年近く使ってるがライトサイクルのオリジナルのストラーダクランクは全く問題ないぜ TAシクロ14年目9速で躍動中
ほとんど磨いてないのにテカってるのは驚き 学生時代にお前の脚じゃ5ピンは長持ちしないって言われて5アームを選んで幾星霜‥ >>343
たしかにTAは不思議よね
プロダイとかは曇るのに やたら伸びとる時はいつもの人が暴れとる
ここは最果て、時が流れぬ輪界集落 素材をコストの為良くない物にしているんでしよね。
購入しようかと思ってましたがこの方のブログ読んでふみとどまりました。
スギノが折れるのは聞いた事がないので現状のスギノで暫く使いましょう。
がやはり現行スギノはクランクゴツイ。 >現行スギノはクランクゴツイ。
クロス用のFSAの外観なんかもうね >>348
昔のは細いですけどね。今も75なんか細いんだからあの素材で細いシンプルなダブルトリプルが欲しい。 >>339
破壊面に黒いすじが見えるおそらく鍛造の「す」とか製造時の不具合
そこから微細クラックが発生クランク踏む度にクラックが成長していった年輪が見える、典型的な疲労破壊。
最後はクランクキャップ付近が耐えきれなくなって一気にちぎれた破断面になってる。 >>349
古いモデルでいいなら未使用品が手に入るでしょ
名古屋のあの店とか やべえな サンエクのクランク俺もロードに使ってるわ(;´д`) スギノALPINA2が10速XDが10速9速となっているがチェーンリング違うの? しかし
TAシクロツーリスト 6アームボルト W用の単なるネジ・ワッシャーが一式(計24点)程度に8000円も払えるかつうの
ぼったくりなんだよ >>357
確かにw 長谷川さんでも社外品の方が安いよって出してくれたわ >>358
でしょw
さらに長谷川さん紹介の現物を見せて貰ってホームセンター巡りがコスパ最強w , -‐- 、 ┃ >>359
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ > さすが、コスパの神
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1588411826622.jpg
これか
スペーサーは買わざるを得ないな
壊れるのはボルトナットのみだから、破損したときの補充は代替品が使える
OX-901のスモールパーツなんざ、バカみたいに高いもんな
でも、使わざるを得ないし、少量生産だから仕方ない
OX-901自体バカ高いが、ロード規格フレームに33T以下を装着するには、これしかないんじゃない?
(最近、シクロクロスの会場で同じ方式のを見たが) よく柔いといわれるストロングライト使ってるんでこういう記事は気になるね
ツーリング中に山中で突然ボキっと折れたら笑えない
バイクで遭難した友人のことを思い出す アンティークには機能を求めず、近所の散歩限定が正解かもね サンエクシードには日本のヴェロオレンジになってほしかったんだが >>365
工場同じだったりして。
表面の仕上げ似てるんだなこれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています