クロスバイク初心者質問スレpart39
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クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます 質問する初心者へ! 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう! それが、人としてのマナー ■初心者の質問に答える心得 返事してやったのにお礼カキコが無い! →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい →ムカつく気持ちはわかります ググりましょうと返事してやってください そんな餌じゃ釣られないクマー →釣られとるがな >>980 が責任を持って新スレよろしく たとえ質問者でも責任を持ってよろしく 立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて 前スレ クロスバイク初心者質問スレpart38 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582612722/ >>554 ステムは80mmより短くするなという人が少なくない 理由は走行が不安定になるから https://old.cyclesports.jp/magazine/content/2009/0905/index といっても、自分はブルホーンなので70mmを使っている ステムの長さは好みやルックスで決めるものではなく、あくまでポジション出しが目的 >>557 8センチだといままでが短すぎたのでは?体に合ってるのがいちばん サドル沼という言葉があるが、ステム沼もあるからハマると3回くらい交換することになる MTBだと40oなんかが普通に使われてるけどどうして? >>562 MTBに何が求められているかということを踏まえれば、自ずと答えは出てくる >>555 動画のフラットバーにしてる人のやつだと、直進安定性に難が出るレベルじゃないかなぁ 伏せるのに脇が閉まりすぎてるからペダリングでハンドルが左右に簡単に振られるだろうし 伏せないと今度は上半身が起き過ぎてケツが痛くなったりペダルに全然荷重かからなかったり、上半身が窮屈に感じると思う >>562 フレームの基本設計が違うんだよ 最新のMTBはステム短いけど、その代わりにフロントセンターが長くなっていたり、ハンドル幅が超ワイドになっていたり、ブーストハブでタイヤ大きくなっていたりする なによりフロントフォークがサスペンションフォークだし クロスバイクは良くも悪くも旧式設計のままだからステム長は80〜100mmくらいが適正値 低身長で短くするにしても70mmまで、高身長で長くするにしても110mmまでにしておいた方が良い >>562 ハンドル幅長めにしてハンドルが暴れるのを腕力で抑え込めるにしてるんだけど 幅があればその分手が広がってハンドルが遠く感じる→ステム短くして相殺 あとMTBはダウンヒルとかもあるし、その状態でペダルの上に立って重心を思い切り後ろに持って行く事もあるから ハンドルが近いほうが取れる姿勢の自由度が高い >>552 ごめん でもそれ自分のカキコじゃないわ で、例の音ね 打音じゃなくてやっぱ摩擦音だわ 不連続の > 打音じゃなくてやっぱ摩擦音だわ はいはい、いつまでもそう思ってなさいw >>498 フィーリングよりまともに仕事するかの方が重要だと思う 仕事適当だったり、気分屋でいつまでも待たせるようなところはやめておいた方がいい 個人的には客の修理品がいつまでもはけないとこは微妙 論争? 引っ込みつかなくなったガキが弄ばれてるだけやでw >>521 船橋のワイズでアウトレット5.9万円だったわ 今までよく見たことなかったけど、細いという印象で10kg切ってるのも納得 キチは言い続けたら勝ちとか思ってるんだろうか… 結局馬の骨以外のソースは出てこなかったしw 正解は摩擦音と打音の両方だろ ラチェットがバネで押されてる限り段差で叩く音は出るしその次の段差までは擦れて移動してるんだし なのでお互いに不正解アホ共の狂宴w 新年度よりコロナに気をつけて精進しなはれ 教えて下さい。 中古を購入しちょっとボロいのでメンテしてます。 せっかくなので良いものを購入したく検討してますが現在購入できる シマノのvブレーキで一番良いとされるのはデオーレというものなんでしょうか? 2016年に買ったgiosミストラルのパーツ交換について質問したいんだけどここでええんか? xtのvブレーキも流通在庫はたくさんあるよな でも下位のDEOREのほうが長持ちするんだよな >>577 ミストラルスレのがええと思うで ここはジオス憎し多いし >>579 >>580 ありがとうございます 専用スレある程のモデルと思ってなかったです、ミストラルスレで質問してみます! なぜ憎まれる? コスパに優れたええバイクと思うけどなあ ハゲタコのイメージが強過ぎる? ハゲタコっていうか、全裸のハゲタコがgiosに乗ってる姿がgiosの公的イメージになってるからだろ。 でも、最近のクロスってステム超みじかいやつ多くない? >>560 横からだがこれ参考なる 自分ブルホーン化したときに遠くなると思ってテキトーにステム50mmにしちゃってたから、ちょっと長くしてみようかしら… この前、ビアンキの直営店行ったけど、おしゃれすぎて入れなかった。 コミュ障にはきついわwwwwww >>586 適正サイズのクロスバイクをブルホーン化やドロハン化するならフレーム買い替えないと駄目だよ フラバであること前提にしてフレームのトップチューブ伸ばされた設計なのに、そこからブルホーンやドロップハンドルみたいにハンドルリーチ伸ばすのは危険 >>587 アウトレットある町田店に行け プレッシャー薄いぞ >>575 すでに書かれてるけどその「摩擦音w」とやらが聞こえると思ってるなら相当ヤバいぞ >>588 ロードでステム2cm短くしたら危険!っていってるレベルで破綻した発言だけど理解できてる? それにクロスってロードと比較してトップチューブ長は2〜3cm長いだけだし。 今50mmのステム付けてるのを60や70のに変えるのが具体的にどう危険なのか説明して? そもそも自転車ってそんな危険なの? 危険だとしたら乗るの怖い コロナ安全度って 徒歩>自転車>車>電車、バス ? >>595 君はおうちから出ないんだからどれでも一緒でしょ >>592 馬鹿なの? フラバ車とブルホーン/ドロハン車ではブレーキレバーや変速レバーの取り付け位置が全然違うじゃん フラットバーは基本的にハンドルリーチ0(敢えて言うならクランプ部の25.4mmか31.8mmの半分がハンドルリーチ)だし それどころかバックスイープ3〜10度あったり、街乗り特化ならフラバではなくプロムナードハンドルとかもある でも、ブルホーンバーだったらハンドルリーチは一般的に150mmくらい ドロップハンドルバーでも最近主流のショートリーチ仕様ですらハンドルリーチ70〜80mmくらいだ ただでさえトップチューブ長いクロスバイクのフレームに、更にハンドル形状変化でリーチ大幅延長したらポジションバランス崩壊必至だ ステム変更20〜30mmじゃ済まないぞ >>591 さすがに摩擦音病はコロナみたいに感染しないみたいだけど粘着してずっと生き続けるからなぁw >>593 ここにはいないでしょ だから>>529-530 なんてなんの意味もないって話 コロナは何時か終わるけど 摩擦音は永遠だしそれをもっとって人もいるし 摩擦音は永遠 何を言ってるのかさっぱりわからん 唯一引っ込みつかなくなってることはわかるが >>605 > むしろ嘘吐き放題の今日が本番 摩擦音君は常時嘘吐き放題だろww >>600 そもそもクロスのトップチューブは楽なポジションを想定してるのでそんなに長くない。 ポジションバランスをめちゃ重視してるみたいだが、アバウトなもんだよ実際は。ステム伸ばしたら乗りやすくなったなんてザラ。 ロードのドロップハンドルなんて複数のポジション取れるのが売りで実際手前握って石畳とか平気で走るし。クロスがそんなにデリケートなはず無いでしょ。 >>600 ごちゃごちゃ長文書いてるけど、なんか必死にごまかそうとしてるから ツッコミ所書いとくぞ @ >ブルホーンバーだったらハンドルリーチは一般的に150mmくらい >ドロップハンドルバーでも最近主流のショートリーチ仕様ですらハンドルリーチ70〜80mmくらいだ →ドロハンはSTIつけて更に伸びた所を握るし、これで大体ブルと同じ位の位置になる(ドロハンとブルで有意な差はない) 数字だけあげて、さもブルのが遠くを握ると誤解させたいの? https://i.imgur.com/pDN3uN6.jpg A >ただでさえトップチューブ長いクロスバイクのフレームに、更にハンドル形状変化でリーチ大幅延長したらポジションバランス崩壊必至だ >ステム変更20〜30mmじゃ済まないぞ →ロードよりトップチューブが2〜3cm長いクロスにそのままドロハンかブルを付けると ロードより2〜3cm先を握ることになるからその分ステムを短くすれば済む それに話題の大元になってる >>586 は既にブル化(かなり短めの50mmステム)しててもう少しだけステム伸ばしてもいいかな? って言ってるだけなのに >>588 が「え、ブル化するの?危険危険!」って文もまともに読めず誤解したまま暴れてるだけじゃんw >>575 大人の書き込みで終わらせようとしたあなたの気持ちが理解されず残念。 しかしツアーオブジャパン見に出かけた事があるがあれだけ密集した集団走行だと野外スポーツと安心できない可能性ありそう。 ママチャリやクロスバイクでふらふらする分には問題なくても。 アルタスのプーリーの指定トルクっていくつなんでしょうか? 掃除したい >>609 打音に摩擦は関係ない ラチェットも擦過音はしてるだろうけどチリチリ鳴ってるのが擦過音だと思ってるならお前の頭がおかしい >>617 理由書いてみ まあ書けないだろうから黙ってなよw >>600 例えばGIANTのTCR Advanced Pro1とEscape R3の対応身長が似通っているSサイズの仮想トップチューブ長とリーチ モデル TT Reach TCR ADV Pro1 535 378 Escape R3 545 383 TTで10mm差、リーチに至っては5mm差だぞ >>611 おまえさん、本気で理解できていない馬鹿なの? @ ブルホーンは角が上がり始めるまでのバー部分(その画像で言えば、赤線左端よりも更に左にある無視されているバー部分)だけで100mmくらいあるからな そこから角上がった先端にブラケット付けるから握り位置は遠いぞ そもそもブルホーンがドロハンとあまり変わらないと言えたのは、ドロハンの標準リーチが100〜120mmあった頃の話だからな 大凡20年以上前だ その頃だったら、ブレーキレバー先端に指かけられるようにした場合、ドロハンの下ハン握るのとブルホーンバーのブラケットポジション握るのとでは実質リーチ(前傾姿勢を取った時の肩から握ったハンドルまでの距離)はそう変わらないと言えた 近いだけならドロハンのブラケットポジションの方が実質リーチ短くて済むけど、ドロハンのブラケットだとブレーキレバー先端を握れなくて昔のショボいキャリパーと細タイヤだと全然ブレーキ効かない だから、下ハン握れない奴はドロハンよりはブルホーンの方がマシじゃねとか言われていた 実際はそういう初心者はドロハンの上ハン部分を握ったままブレーキレバー先端を操作できるMTBやフラットバーロードの方が都合良かったから、わざわざブルホーンバー使う奴なんて極少数派だったけどな A おまえこそ話の流れ読めていないだろう >>586 はブルホーン化してステム50mmまで短縮することで無理やりポジション出したけど、それだと走行不安定だからステム長くした方がマシになるかと言っているんだよ 短いステムはハンドリングがクイックになり過ぎて直進安定性に欠けるから でも、フレームそのままでブルホーン化してステム普通寄りに戻したら、ハンドル握る位置が前輪ハブより前方に出てしまってコーナーリング時の操作性に難が出る 結局、ブルホーン化するならフレーム買い替えなきゃ駄目なんだよ フレーム買い替えないならフラバに戻してバーエンドバーでも付けておけって結論にしかならない >>620 ジオメトリー表におけるリーチっていうのは『BB〜ヘッドチューブ上端までの長さ』だぞ ヘッドチューブから先(ステム長やハンドル長)は関係ない だから、同じサイズのロードバイクとクロスバイクだったら、実際のポジションはTCRの方がハンドルは遠くなる ハンドル遠いと初心者は無理 だから、入門価格帯のロードバイクは、ヘッドチューブ長くしてリーチ短くしたり、ヘッドチューブ短いフレームだとヘッドキャップカバーが超首長仕様になっていてハンドル位置かなり高くできるようになっている というか、ジオメトリー表のリーチ値が役立つのは、同じ車種のXSサイズとSサイズを比べるみたいなケースだぞ 車輪が700cという前提あると極端に小さいフレームサイズの場合は設計破綻するからな ヘッド角やシート角によってはXSサイズの方がSサイズよりリーチ長いケースある 低身長の奴は脚だけでなく腕も短い傾向にあるから、かえってハンドル遠くて困るという事態を避けるためにジオメトリー表のリーチ値があるんだ ロードバイクとクロスバイクだったらヘッド角もシート角もホイールベースも全くの別物というか基礎設計が大違いだからリーチ値だけ見ても意味ない 一応、メーカー側は適正身長〇〇cm向けは△サイズみたいに設計するから、同じブランドで同じ表記サイズならリーチ値が似通ることそのものはおかしなことではないけど >>623 常識と言うなら説明してるサイトぐらいあるよね とっとと示してくれるかな? >>625 ググってから出直せ もうその話は終わってる >>621 言い訳するならせめて文を読みやすくまとめる努力くらいしろ >>630 言い訳? 内容に反論できないからってレッテル貼りしかできないの? それじゃ本当の馬鹿だよ >>621 >ブルホーンは角が上がり始めるまでのバー部分(その画像で言えば、赤線左端よりも更に左にある無視されているバー部分)だけで100mmくらいあるからな >そこから角上がった先端にブラケット付けるから握り位置は遠いぞ ブラケット?ブルの先端にSTI付ける前提で話してるの? 条件決めつけ? あと >>586 はブルホーン化してステム50mmまで短縮することで無理やりポジション出したけど、それだと走行不安定だからステム長くした方がマシになるかと言っているんだよ ではここで586の発言「自分ブルホーン化したときに遠くなると思ってテキトーにステム50mmにしちゃってたから、ちょっと長くしてみようかしら…」 これのどこを読んだら「走行不安定だからステム長くした方がマシになるかと言っている」という意図と断定できるのか 長文垂れ流す割に「勝手な決めつけ、(>>611 の最後でも言ったけど)文を読めてない、中身がない」から バカにしてるの。あとステム短くても[ステム-実際に握ってる場所の距離]が離れてれば別にハンドルは不安定にはならない、って言う基本を理解してないよね >>632 ステム短くして無理やりポジションを出したなんて誰も言ってないな。「ブル化するにあたって適当に短いステムを買った」とは言ってるけど 今より伸ばしてもポジション的に問題なさそうだし、安定するなら伸ばしてみようかな、って位のニュアンスで言ってるようにきこえる >>632 ブルの先にSTI付けないなら、それこそバーエンドバーでも付けておけよって結論にしかならないだろう 逆に聞きたいが、どこにSTI付けることを想定しているんだ? あと、>>568 は>>560 読んでの発言だと気付けよ >>632 「あとステム短くても[ステム-実際に握ってる場所の距離]が離れてれば別にハンドルは不安定にはならない、って言う基本を理解してないよね」 暇つぶしにお絵かきしたけどこういう事だよな https://i.imgur.com/8ebl9nq.jpg 次から次へとツッコミ所を作っていくファイティングスタイルなID:xoyGXERUであった 俺、ブルホーンだけど>>637 の言っていることは正しい ステムは短めでもブルホーンで角部分を持てばクイックにはならない このことについて書いている記事はほとんどないけど >>637 その図が成立するにはフラバに付けるステム長は130mmくらい必要じゃね? ブルのステム長50mmだったと仮定しても カチカチ音、わざと出してると思われるホイール(ハブ?)はあるよね。 実際、聞いてて心地良い音だし。 PCのキーボードでも、 打鍵の度に、やたらカチカチ鳴るのあるけど、 打ち心地の良い高級品だったりする。 >>640 その図の条件が成り立つかとかどうでもよくて 要はブル化にあたってステム3〜4cmくらい短くしてもフラットバーの時より 極端に不安定にはならないしってことさ >>636 そんなもんないからググっても無駄 あると言うならお前が示せばいいだけ まあ、できないから「ググれ」って逃げるのは低能の定番の行動 >>639 それで操作がクイックにならない理由ってハンドル幅の問題じゃね? 街中でブルホーン見かけること滅多にないけど、見かけるのは補助ブレーキ付けたSSや街乗りピストだろう ブルホーン上ハン部分にレバー付けても近付ぎ&幅狭すぎで不安定 それよりはブルの方が遠くても幅広だから安定性マシになるってオチじゃね? スレム長をおいておいても、クロスはジオメトリ的にロードに比べたらハンドリングは穏やかになる作りしてるのばっかりだしね だからロードほどステム長の影響が大きく出るわけでもないっていう というか、SSや街乗りピストはトップチューブ短いからブルホーン化してもステムそこまで短くならないよな クロスバイクのブルホーン化の事例として出すには不適当か IDかわったけどID:xoyGXERU = ID:UPn9AhPu だろ このいちゃもんの付け方w >>644 ハンドル幅は40cmなのでブルホーンでは標準サイズかな 上ハン部にブレーキ付けてるけど、フラットバーのときと同じくらい安定している 自分も短めのステムは付けたくなかったが、付けてみたらなにも問題はなかった 長距離乗るならブルホーンはお薦め >>649 クロスのブレーキとシフター一体型をそまま付けている フラットにエンドバー付けた条件に似ているが、フラットバーをカットしても40cmにはできない グリップが入らなくなるので 本当は38cmのブルにしたいが、いまの状況では40cmが限界 >>650 あー、ブルホーンっていうから基本的にブル握って走るパターンを想定していたわ 改造費ケチってのお手軽パターンか それなら街乗りピストと同じく基本的に上ハン部分を握って走るからステムそこまで短くならない クロスバイクのフレームでも何とかなるかな 長距離目的ならエルゴンタイプのグリップとバーエンドバー付けた方が無難だとは思うが、まあ、金ないのに無理してエビホーン化するよりは正しいと思う あと、ハンドル幅あまり縮めようとしない方が良いよ 確かにハンドル幅を狭めて前方投影面積を狭めるのは手っ取り早いエアロ化策だけど クロスバイクに付いていたレバーそのまま使っているということはグリップ径22.2mmでステムクランプ径も25.4mmだろう? ステムクランプ径31.8mmならロードバイク用のレックマウントやステムアダプター使うという手段あるし、それでライトやサイコンの位置確保できればレバー内側に寄せられるけど そうでなければ寄せられないし、無理してレバー寄せても意味ない ハンドル幅を狭くし過ぎると通常時の走行が不安定になったり上り坂で苦労するのがオチだ というか、現状でもレバーの取り付け部分はハンドルのショルダー部分(ブルホーン角の根本部分)付近だったりしない? >>641 ならそんなのを楽しめばいいよ 先のクロサーみたいに PCのキーボードも強くた叩けば叩くほど音がするし >>654 バカはお前 日本の首都が東京なのは常識だがググればすぐに出てくる > 摩擦大なら打音大 なんて言うアホ常識は一切でてこないけどなw なんで「日本の首都が東京」っていうややこしい例を出してしまったのか 法的根拠なんかあらしまへん >>652 ブレーキレバーはギリギリまで中央に寄せているので、ライト等はハンドルに付かない エクステンションバーは必須だな ハンドルはほぼ8割方、角の元側を握っている 角の先端は握るべきところではないし、ボジション的に無理があるので握らない 54cmのフラットバーから40cmのブルホーンにしているが、意外なほど安定している これは長距離でスピードを出すことが多いからなので、街乗りにブルホーンお薦めしない おれもMTB系ブレーキシフターをブルホーンのフラット部真ん中寄りにつけてるが まあ慣れればどこ握っていようがブレーキとシフトチェンジでそう困る事はないな。 握るポジションが増えると色んな状況に対応出来て良い。 ステムはちょっと短かめ、ハンドル幅42センチ、これが自分的にはどんな場所でも乗りやすい。 結局自分がどう思うかはやってみないとわからんね、自転車なんて凄く個人的な物だから自分が良いと思えばそれで良いんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる