☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 305☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
おつ
Jスポサイクルだとサッシャの城や建物の解説とかはツールの観光PRとかとも合致するので悪くない
ただガチでJスポ実況解説陣にしかわからないような内輪ネタはあまり好きじゃない
くりりんのよくわからない例えだとか
面白可笑しくするよりは初心者向け解説を丁寧にやったほうがいいんじゃないかなって思う
まあ、そのへんの好みも人それぞれだけど 城や選手インタビューの紹介はあらかじめ放送される時間が決まっていてその時間が来たら台本読むだけなんじゃないのか 戦没者の墓地とか城とかはサッシャはちゃんと調べてるな
他の実況は知識が無いからほぼ触れられない サッシャの城解説は、単に台本を前読みしての一夜漬け程度だけど、
飯島の選手データノートはヤバい 実況も解説も画面すら見てないから、視聴者が画面を注視なければならない。
画面に表示される情報が更新されたらチャイムが鳴るモードあればいいのに。 解説に実況させるなよとさらっと言ってる人いたけど
くりりんにはむしろ実況（ナビゲート）させとけと思う
ナビする時のくりりんはいいくりりんだと思う
マジで >>8
ナビの口調はちょっと苦手なのだが
余計なネタぶっ込まないからね サン・フアン第6ステージはスティバルが早駆けで勝ったな 前スレで野球に例えてるのがいたが
スプリントステージなんて、野球でいったら8回終了まで0-0、ノーヒットノーランも無く、
主力の打者もノーヒット、9回は両チームとも好打順でしかもタイブレーク（ノーアウト1,2塁）みたいになります
こういう事があらかじめわかっているような試合なのだが
それでも最初から見るのか？ 雑談やなんかで盛り上がるべきなのはそういうステージ
出来れば目の前のレース走ってる選手やチームに関しての雑談だとありがたい
と思って見てるけど中座することは多くなりがち >>12
観るよ
逃げ切り勝利なんていつ起こるかわからないし 解説に実況させるとかjspoってそんなにフリーアナでロードを任せられる人材がいないのかと思ってしまうわ >>15
俺は解説の人が他に仕事が少ないので、スキルアップして仕事増やすために
やってるんだろうなと思ってた Jスポが叩かれてるのはレースが動いてるのに雑談辞めなかったり、レースより短パンのワイプ大きくしたりする所だと思ってる
平坦ステージの道中なんかは何の話してて貰っても良いぐらいだよwそんな真剣に見てないしw 短パンはスポンサー枠だから諦めるしかない
どれだけ台無しになってても選手のジャージにでかでかと企業ロゴが入ってるのと一緒 >>3
>面白可笑しくするよりは初心者向け解説を丁寧にやったほうがいいんじゃないかなって思う
今中先生はそれずっとやってたよ
このスレの書き込み見てもわかるとおり、誰もが納得する実況解説なんてないんだよ
みんな求めてるものが違うのだから
そもそもネット上ではウィギンズのような元トッププロがレース中生解説してるというのに、
それを見ずわざわざジャニタレが出演してる番組を見ておいて文句言うのは筋違いだと思う >>15
何人か新しい実況の人いたけどこのスレじゃぼろくそに言われてた
めっちゃ勉強してきたのか頑張っていた人もいたけど酷い言われようだったよ
新陳代謝が進まず人も育たず今に至る >>17
それでも、DAZN配信が始まる前のJスポーツにくらべたらクソザコな雑談タイムだがな
また徐々に戻っていくだろ
身内の盛り上がりは楽しいからな本人達は
1年もすりゃ身内雑談タイムで解説実況が叩かれると思うわ昔に戻ってね >>22
まるでこのスレのせいで新しい人が切られているみたいな言い方… なんかNFLでいう大橋巨泉みたいに、実はプロの解説並みの知識持ってる芸能人とかいないのかね
本仮屋ユイカが夜な夜なプロサイクリングマネージャーでモレマを鍛えてツール総合を夢見てたりしたら萌えるなぁ… カンチェラーラとコンタドール並みの実績のある人じゃないと何言っても無駄とか言うアホがたくさんいるんだから玄人並の知識持つ素人呼んでも罵倒されるだけ >>30
PCMプレイヤーって日本に100人もいねえだろ… >>17
短パンのワイプは引っ込めというか声だけにしろだな。短パンがいて良かったのは昨年のツールの土石流でレース短縮位かな。
Jspoは解説に出てくるJproの内輪話がうざい。小野でライダーとか黙れと思ってた。
狩野の頭悪いしゃべりの解析とか不快 巨泉は確かにBSでNFLファンの間口を広げたかもしれんが、実際の解説は49ers贔屓過ぎて聴けたものではなかった。
まああのころの解説は野球もそうだが圧倒的な支配者にへいこらするのが当たり前でファンかアンチしかないみたいな世界だったからなあ。
BSのチャリダーに出てくる猪野学、うじきつよしとかマジに自転車好きだけどロードレース好きかどうかはねえ。 芸能人を呼ぶと事務所と絡むことになるからな
いらない芸人まで押し込まれる >>30
ここまで非効率なスポーツをそんな見てるヤツはおらん
サッシャにしても別仕事が多くなるほど、実況なんて適当だったろ？
谷口さんにしても永田にしても、まー適当としか言いようがない 誰とは言わんが数週間戦ってきて個人TTのタイム差しかないとか言っていたアホやぞw 短パンとか偉そうに語るからなんか好かん
何様なの？ ここ最近の谷口は酷いな
栗村、飯島とだったら内輪ウケ狙いで実況とはとても思えない 新城がケツアゴレース23位でUCIポイント12点獲得
係数が何倍かは知らんが五輪はほぼ当確かな >>42
6倍で72ポイントだから新城は確定でいいと思う
3位の石上がどんだけ頑張っても新城には届かないだろうし 谷口さんはもう限界だからな
サッカーは完全に引退したし、動きの激しいラグビーも、、、野球も速球だとたまに(涙)
鮫島のときは兄貴兄貴いってりゃいいんだろ？みたいな感じ
年齢的に動態視力が相当落ちてるんだろうし リアルタイムで選手を自動判別できるようになってきてるから、
あともう少しで解説・実況不要時代だ。
そうすればロードレースの展開も判りやすくなるしファンも増えると思うよ。 >>44
３位が届かなきゃ、２位も確定じゃないのかい？ >>47
いや、一位に届かんといってるだけで
二位に届かないとは言ってないなｽﾏﾝ 谷口さんのいい加減さは素人の俺でもイライラした、クリも相当イライラしてたときあったし
まさかあの人が実況会社の社長とは夢思わなかった、弟分のほうが優秀じやないか >>12
山よりはスプリンターが加薬するステージのほうがみんな大好き
横風分断が起こる率が高いんですもの
そら見るでしょ >>30
本仮屋ユイカに夜な夜な乗ってミラージュされたら萌えるよな 動きがない時間にJプロ呼んで雑談するのは全然いいんだけど
話振られて「海外のレース見ないんで分からないんですけど」って前置きされたのには流石に脱力した >>55
アレは酷かったな
レース山場を迎えてコメント求められてるのに沈黙し続けたり
実況の人も慣れないなりに頑張ってたのに可哀想だった 新城はメジャーロードレースではありふれたアシストだが、日本では100年に1人の逸材。 個人的には、身近な人が頑張ってるレースってのも楽しいので
アマチュア枠のあるレースもどんどんやってほしい
WTレースとか遠い世界すぎるってのも気の毒 モスケッティ今年は調子いいのかね
トレックのスプリンターって某2位さんといいパッとしないが オリンピック日本代表残枠は、NIPPO勢が石上or中根のどっちかに集中的にポイント取らせる作戦をうまくやれるかどうかで決まりそうだな…
下手に分散したら増田にそのまま持ってかれそうだし >>57
百年に一人は言い過ぎだろう
フミはタイプが違うからアシストに徹してしまったけど能力的には引けを取らないし
新城にとっての福島兄や浅田のようなヘルプがない状態で結果を出したマサからでも
ほんの20年程だ >>63
この先出てこなくて新城は100年に1人の逸材だったんだ…ってなる可能性があるのが今の日本サイクルロードレース界 マチューのゴール後カッコ良すぎるわ。ピッドコックもおめでとう 実際今年の流れでマチュー以外が勝ったとしても、まぁ成績で見たらマチューの方が圧勝やん？てなるからしっかり勝ってくれてむしろ良かった 未知数の選手が海外のチームに入る事は不可能。同じ未知数なら現地の選手が絶対的に優先される。
国内のチームに入るには体壊す覚悟で鍛えて減量して結果出さないと、他の選手に埋没する。
こんな選手達がステージレースで通用するわけない。
間違った方向に国内のレース環境が整ったばかりに
構造的欠陥になってしまっている。
日本に生まれる事はデメリットしかない。
１００年待てば
日本でも自転車が盛んになって国内自転車メーカーがGTを視野に入れて活動することがあるかもしれないし、
毎年数十億円の私財をつぎ込んで選手を育成する金持ちが現れるかもしれないし、
あらゆる壁を乗り越える才能を持ちながらロードレースに人生を賭ける若者が現れるかもしれないし、
国内でプロ活動する片手間に１０連覇するような神が降臨するかもしれないね！ Jプロに限った話ではないが日本はマイナー競技のトッププロの試合数が少なすぎるのよな
金かかるのはわかるんで仕方ないかなとも思うけど モタスポ板にもいるよ
日本は自動車メーカーがあるせいでドライバー育成環境が歪められているって
他国からは羨ましがられているのにね
身体能力の差でしょ
サッカーでもアジアで勝てなくなってきた 自転車はサッカーじゃなく、野球を目指すべき
プロ野球からすれば、アリーグ、ナリーグなんかどうでもいいじゃん？ ましてやワールドシリーズなんて
世界選手権とかワールドツアーとかどうでもいい とならないと、欧州との溝だけが注目されるだけで先細り
Jプロが、それだけ単独に魅力的にできないことが問題 グローバル化の段階じゃない 100年に一人の逸材は10年に一人の割合で輩出するんや >>72
似た機材を使う競輪ってやつがあるだけになあ・・・ >>73
まだ豪州二レースだけなのにコース知り尽くした地元でもなきゃネオプロ出すわけねー
せめて半年経ってから煽れよ早漏 >>57
ちょっと過小評価
グランツール出場選手の中ではありふれたアシストくらい >>77
ボクレールが山岳賞取った時の中心的なアシストだから
平均よりは上だと思うわ 朝起きたらEFのイギータがコロンビアチャンピオンになってた。 >>22
吉田○イスのこと言ってるならあれは批判されて当然だぞ
10年以上前からシクロチャンネルのナレーションやってて知識もあるのに
最近批判される数年前にも実は実況のチャンス貰ってやっぱり失敗してた
遥かに出来そうなMCシンジとかが未だチャンス貰えないのに
吉田氏が2度も出来たのは三谷ファミリーっていうコネだろうな それに的外れ
何人かと複数形の話をしているのに
実況で初回から褒められたのは足立君くらいなもんだからたいたいは誰でもという話でないか？ >>83
まだ確定ではないけど、報道から考えるとその二人がというより、アスタナがという話になりそう
で、アスタナだと納得してしまう人、多いよねぇ・・・ フグルサングはともかくルツェンコは国籍からも疑ってしまう
国籍で判断しちゃダメなんだが Jスポはツール最終日、のデスペラードのとこだけ集めた
メディア出して欲しいな。 フェラーリなんて選手だったら絶対近づいちゃいけないし、同じ空間にいるだけでもイメージダウンになる人物なのにミーティングをしたのが事実ならクリーンとは言い難いような。他に会うメリットないし >>79
ベルナルが落車したとは言え独走で勝利は素晴らしいね
トラブルあっても2位に入ったベルナルが強かったレース、というのは簡単だけど、イネオスのアシスト陣が滅茶苦茶頑張った結果でもあるし、EFが2人チームでワンスリーってのは評価されて然るべきだと思う こういうのが独走勝利って言うんだよ
金とチームの力で物言わせてアシスト総出で敵エース潰すって独走でも何でもないわ >>98
イギータも後ろでダニマルがアシストしてるんですけどね…
なんの関係もないレースで隙あらばアンチフルームするのはやめてくれ ナショナルはともかく普段のレースで大エースが単騎で戦ってるなんてチームの怠慢以外の何ものでもないわな
ふた言目には予算が予算が言うけど金がないなりにやり繰りしてチーム戦展開してるEFやユンボもあるわけで コロンビアの自転車熱ヤバイよな
ナショナル選手権でWTより盛り上がってるんじゃ 報道のされ方をみるとフグサングとルツェンコは関わっていたというだけでアウト確定？ 第一報が、デンマークの新聞か。
UCI has not received a report from the CADFだって。
明日には、また続報来るかな。 アスタナは元々真っ黒だもんそりゃ見つかるよ
2019のLBLドーフフィネの強さが虚しいね 新加入選手にタトゥー入れさせる(ジョークだろ？)インスタとか、ブラックな雰囲気を醸し出していたな明日棚は >>105
いいね！わるいね！の数から見ても人気はない そもそもランスに対する処遇を見ても「永久追放って何？」という面あるしな
この件がどう転ぶかはわからんけどさ ハミルトンのゲロからみんなやってんのバレたのだから見つかったのがアホってことだろ フェラーリと一緒にマンツーマントレーニング(フェラーリは車内)してたって情報で正直黒かなとは思う。フェラーリとトレーニングする理由ド以外ないでしょ。イメージリスク考えても TKC ProductionsさんはTwitterを使っています:
「しかし、ランスのドーピングを手掛けたので名高いフェラーリ医師。 名前がフェラーリですからね。めっちゃ速くなりそうじゃないですか??
DAISUKE YANOさんはTwitterを使っています:
「@tkcproductions なんかフェラーリさんのところにはトレーニングアドバイスのリクエストが絶えないらしいです」 / Twitter
TKC ProductionsさんはTwitterを使っています:
「@daisukeyanocx ロードレースは全然クリーンになってませんね。グラベル界もすぐ汚染されるでしょうね???」 / Twitter
https://twit%74er.com/tkcproductions/status/1224287356095811584 やるにしても何でそんなドーパーの名札下げて歩いてるみたいな相手選んじゃってんのか
つーかこれ本当なら大佐以下チーム全員怪しいヤツよな？ルツェンコとフルサンは尻尾切りされんのかな >>113
尻尾きりというか、主力中の主力じゃね？
この二人消えたらかなり悲惨なチームだと思う。 どうも今更フェラーリってのが信じられないんだよなあ
ドーピングするにしても相手選ぶだろ 大佐自体、クスリ使ってオリンピックロード金で有終の美を飾ってるし 証拠がない限り推定無罪なんじゃないの？
騒がれてるのは証拠が出てるのかな >>118
オクスリより八百が問題なんじゃ。LBLがヤラセって言われてたしオリンピックも怪しく思えてきた >>116
ドーピングで作られた主力なら代わりはまた「作れる」よな
つーかさ、選手って毎年ある程度は入れ替わるわけで、チームをあげてドーピングなんかやってた日には絶対どっかから漏れるわな
なんでバレないと思うんだろう その心理を知りたいわ その筋の知り合いだしこいつで良いか頼んだぜ先生とか考えてたら大佐相当なバカだろ せめてフェラーリからドーピング技術を受け継いだ第三者にするべきだった フグルサングだけはクリーンだと信じたい
ルツェンコはやってそう MLBのボンズに陸上のMジョーンズなんかを含めた大ドーピングスキャンダル引き起こしたビクター・コンテも
ボクシング界では未だにジム経営して世界チャンピオンを含む大物多数抱えている 俺も永久追放の意味が分からん。
そしてよりによってその人を選ぶ意味も分からん。 >>127
選ぶ意味は実績
ドーピング効果と隠蔽技術については折り紙つき >>99
誰と書かれてもないのにすかさずフルーム認定するあたり信者って頭悪いなぁ
だからIP晒しで自演バレすんだよ
たった三人だっけ？（笑） 今週開始のヴァレンシアのステージレース、デュムランとフルーネウェーヘンが一緒に出場じゃん。
新生デュムランの走りが気になるわ。 アスタナ 去年も金無い運営資金持ち出し中とかあったし、国策企業とはいえエース二人処分に更なるスポンサー難でチーム消滅するんじゃないか。
逃げたアルゴンはラッキー、ワールド復帰のウィリエール／(^o^)＼
ドーピング問題で揺れるチームのバイクとかファンは泣くしかないな レムコは、ジロに出るみたいだな～
TTは取れるかな。 ビアンキとフェラーリがコラボ
アスタナとフェラーリがコラボ 大佐「うわあ・・・、これはフルサンですね。」
「ああ、こっちはルツェンコですね。間違いない。なんだこれは・・・。たまげたなあ」 >>62
コンチはオリンピックにはお呼びでないから増田ははよ脱落せいと思うが Drフェラーリ相変わらず人気だなあ
実は本人ものすごく速かったりするんじゃないか フグルサングは食事の内容を変えて炭水化物をより多く食べるようにしたら
力出るようになって競り勝てるようになったって言ってたけどホントはドーピングだったんかなぁ・・・ フェラーリのステートメント最後の一文わろた。それ書いちゃうと上記全部嘘っぽくなるのになw >>137
選手は昔からパスタ山盛り食べてますやんw 2-3年くらい前、アジア選手権か何かで
フミさん、ルツェンコに次いで二位になってなかったっけ？
クリーンなら買ってたんかなぁ 去年のアジア選手権ロードもカザフスタンめっちゃ強かったけど
お薬？？ >>137
若くもないのに急にレベルアップした選手の理由説明って結構怪しいからな
30代半ばからブエルタとかで総合争いに加わったモスケイラがその理由として
「自分は20代の頃に大きなレースに出てなかったおかげでフレッシュなんだよ」
とか言ってたけど結局はゴリゴリのドーピングだったしな >>143
年齢関係なく
急にTTが速くなった選手と急に山岳でキレッキレのアタックをかますようになったやつは
ほぼクロだと思ってる >>144
2016ジロの山岳T.Tで急に優勝したロシア人とかね
その後の活躍も全く聞かないけど彼はまだ検出はされてなかったっけ？
でも周りの空気は言外にそうだよねってなるわな >>137
減量のためにレース中以外炭水化物控えてる選手は少なくないぞ >>146
一昨年のジロ当時このスレで散々疑いの目で見られてたよね
最終的に大失速してみんなでごめんなさいしたけど アスタナは"チーム"はフェラーリと関係ないって言ってるな >>147
いやだから、今まで控えすぎてた
炭水化物増やしたら練習でもレースでも今まで以上に力が出るようになった
ってフグルサング本人が言ってたんだって だいたい力落ちて来る年齢なのに、急にクラシックとったり怪しいとしかいいようがないわ
黒だなこれは >>145
あのTTクライスヴァイクがほぼタイム差無しの２位だったはず本当に強かった、怪しい無名のロシア人だれだたんだろう？w
ログリッチも別ステージで天候助けられて、運よくTT取った元スキージャンパーで紹介されてたのが、世界ランク１位になるとはねー ログリッチも怪しいよなー。
他競技から彗星のごとく…？？？ ツールでロシア人選手が締め出しになったのは2017だけ？ >>155
彗星ってほどでもないんじゃね
コンチで活躍してたのところを、金無いユンボがはした金でおまけ契約
１６年→１８年とレースの走り方覚えてステップアップしていったように見える。
１９年はルーラーに山岳アシストとがっちり補強で勝てる環境が出来た結果かと オスカルセビリャはどうなんだろう。
あの年齢でワールドツアーの選手に混じってサンファン3位とは。 >>152
だから、その彼の言い分も事実だという可能性はちゃんとあるという話なんだが・・・
最初に疑いのレスしたのは自分でしょうに
そのせいでか、世界レベルでは底辺選手だった連中のTV解説を鵜呑みにしてか
選手は山盛りパスタ喰うのが当たり前みたいなレスついてたからな >>160
ちゃんと読まずに延髄反射してたわ
すまんこ 延髄か・・・あと7、8センチ奥まで突けたらよかったのにｗ フグルサングとルツェンコっていうのがなんかリアルだな
この2人、急に強くなりすぎだったもんな フールサンはともかくルツェンコはそんなに効果出てないんじゃね… >>164
逃げで２回落車して最後はログラと誰か凄いメンバーに捕まったハズなのに、スプリントで逆転勝利とか、文字で見てもおかしいだろw あれ…ルツェンコが活躍したレースほぼ覚えてないわ
流し見してたかな 突然現れる大スター片っ端からつこうた扱いてのも寂しいもんやな そらDAZNも見限るわな
これでSKYが薬やってないの更に厳しくなったね
真相関係なくね 去年、急にアスタナがつえぇーーー
給料まともに払えないチームなのに、アルゴンがそんなに良いいのかーと感心してたんだが、昔からの黒判定といいい、大佐からの手紙も実は証拠残さない為の連絡システムだったんじゃないかと思えてきたわ そういやアスタナは急にHIPHOPなPVを作ったりと普通じゃなかったもんな >>170
EFとTREKのアメリカ勢はドーピング管理とかにクソ厳しそうなイメージある 数週間戦って秒単位の争いをするようなレベルの人間たちの中で飛び抜けるにはやっぱクスリしかないのかなと >>172
ガンギマリであれなら量がたらねえんだよ >>172
アレ、なんだったんでしょうね
大佐がなんかにかぶれたのかしら・・・とＰＣの前で固まりましたわ おクスリだのつこてるだの言ってるやつって結局発覚する前に見抜いたことないよな >>182
ふつう薬で色々やったのが監督になって
薬つかうとか思わんやろ パイオニアがシマノにパワーメーター部門を譲渡するらしいけどシマノは自社開発のパワーメーターはやめるってことなのかね。 >>173 カルドソもだな
しかし国籍でドーピングしそう、しなさそうってイメージってあるよね
ベルギー人なんかドーピングしなそう(モータードーピングはあったけどw)
アーベルマートが疑惑あったとき誰も疑わなかった >>187
スペイン、ロシア、中南米あたりはドーピングの温床なイメージあるわ >>188 だね、あと悪いけどイタリアも安易に手出してそう
もし日本人でドーピング発覚したら西村のタイムアウトの比じゃないくらい大炎上しそう ロシアを含む旧共産圏は使ってでも勝とうとするイメージがある
フグルサングの疑惑が盛り上がってるけど来年のツールはデンマークで開幕なのか… ロシアスポーツ界じゃドーピングしてもバレないんだろ？
そんな中でドーピングしてない選手が生き残れるとは思えない。 >>189
でもマジでドに手を染めるくらいならタイムアウトした方がマシだと思うわ >>192
ロシア国外の試合に出た途端、追放ですけどね トレーニングをマクラーレンで牽いてもらうのがバーレーン
フェラーリに牽いてもらうのがアスタナ >>192
ザッカリンがダメダメになったもんなぁ
事故のせいって言い逃れできるけど フグルサングより突然TTが速くなってしまったザッカリンの方がやってるかと思ってた。
ロシアはメンタリティが変わってるんだよな。
ドーピングを勧める人、ドーピングをやる人、それを告発する人がいたら
この中で一番悪いのは告発する人。ドーピングが悪いってなりにくい。 >>197
ザッカリンがやってたのは10代の頃だろ ザカリンは既に昔発覚してて罰も受けてんだからやってないだろ 追放されて結構経つのにずっと研鑽怠って無かった点は流石プロだと思う へら～り氏、法律的には有罪判決受けていないんじゃなかったっけ？
検査で検出されたことは無かった記憶… フェラーリ医師だから問題というのはもちろんだけど、チームの許可なく
チームドクター以外の医師と接触してはならないというのは今はどのチームの契約にも入っているから
ドはしてなかったとしても本当に接触してたらそれだけでなんらかの処分はされるんだよな それなのにレース関係者が多く住むモナコで会うかなあ・・・ >>205
ユンボとかチームドクターの処方薬以外で睡眠薬使ってて若手にもあげてた選手がいて、即クビだった。
そんのくらいやっていかないと、甘い気持ちから違反成分でちゃったとか食物汚染でチームが大打撃受けることになるわな シクロワイアードに今年のアスタナのチーム紹介と展望の記事あがっとるやんwww
去年はフルサンとルツェンコ 大活躍ってw フォリフォロフみたいにほぼドだろうみたいな一時的な活躍したのに
未だ発覚してない選手って他にもいたっけ？ あいつ思いっきり蚊トンボ体型であの特殊ステージだけ狙ってた感マンマンだったやん バルディアーニはドで処分されてる人が複数人いるのにチームぐるみって言われないんだな。イタリアのチームだからジロでもサスペンドされなかったけど急にジロで勝ったりする奴いるし怪しい >>212
あの年のあのステージのために試走もしてだいぶ絞ったと読んだわ
若いのに燃え尽きたか総合転向しようとしたのか、体重増えたら成績出ず引退
長距離の山岳ステージで丁々発止あっての優勝じゃなく10㎞ちょいの一発ヒルクラだし
総合勢は疲れも溜まってるし翌日以降のステージもあるし
元々山得意で総合成績求められないチームの選手なら怪しむ程でもないんじゃね >>212
ドーピングを絶対やってる前提で語るのやめたら？ まあ、いろんな条件の違いとか考えられない奴ほどすぐにドだドだ騒ぐよね ルツェンコ二度ぶっ転けて逃げ切ったあのレースはやってないと思いたい
勝ったからドーピング検査してるはずか でも特殊ステージとはいえ登坂力がプロ選手トップレベルを証明したのに
ワールドチームから全く声がかからなかったってのが引っかかるんだよな
同じガスプロムチームの選手も４位になってたしなんだかモヤモヤする そんなモヤモヤするならドーピング検出の権威になって告発しまくれよ。
あるいは私財を投じてチームオーナーになって、獲得を名目にして検査しまくれ。
自分はろくな努力もせずに、他人の成果を否定するヤツの戯言は認められんわ。 >215のように論理的に説明してもグダグダ言ってるんだから、極論も言いたくなる。 炭水化物が成功の秘訣と同レベルの論理的？説明じゃんｗ なんでみんなレーサーは聖人君子であると信じてるんだって嘆いてたの土井ちゃんだっけか まだなんの動きもなくて今のところは真相なんてわからんから「決めつけるな」は当然だし
ましてや関係ない選手まで引っ張ってきてあれこれ言うのもおかしいし
でもみんなさんざん見てきたからな
お前もかよ!? みたいになってしまうのも正直わからんではない
当人たちならびにチームからきちんと声明出してほしいな >>225
土井ちゃん好きだけどその件については、
あんたのかわいがってるデュムラン（大）が一番その辺、厳しいんですが
と今なら突っ込みたい 夢を壊してほしくないんだよ
サンタはいないとわかってるけど ドーピングの話になると毎回異様に擁護側に回っちゃう日本人が沸くの草。ランスの時も全く関係ないのに発狂してる人いて酷かった ドーパー発覚で自転車ファンが喜ぶのはブサ嶺ぐらいだわ あの年のジロのTTは
モータードーピングじゃないかと思っている
上りでちょっと楽をしようとしたけど
やりすぎちゃったーみたいな 大佐のこの発言はその通りじゃね？
フェラーリみたいな悪名高い奴が彷徨いてたら速攻バレるだろ
How can anyone imagine that Michele Ferrari would pass unobserved if he came to the Volta a Catalunya? Everyone in the peloton would recognise him straight away, we all stay in the same hotels. 入部のデビューレースはツールドランカウイだそうだ。 スポーツ選手全般そうだけど悪童扱いでもされない限り勝手に品行方正だと認識されるよな アスタナもフルグ/ルツェもドーピングについて否定してないのよな。言い回しが不自然なのを海外で指摘されてる。後々不利にならないような言葉選び 草ドクターではなくて、フェラーリだからインパクトが半端ないよなぁ クスリなしで走らせたら日本人選手は世界のトップレベルだったりして >>235
悪童扱いされてきたサガンが
「サガンがやってるならもう見ない（サガンだけはやってないだろう）」
と言われ続けてきたのが皮肉
日本だけかなあと思ったらヨーロッパでもそうみたいだし フグルサングと対等以上に渡り合ってたアラフィリップという選手は >>240
QSはドーピングしてないだろう
確かに強かったりするけど、成績に波が凄いあるからね
それに展開が速いとコケること多いから人間的である
アスタナはそうじゃないからな
展開関係なくガンガンに強かったし >>238
クスリ無しで世界のトップレベルというと、エヴァンスのレベルということだから
日本人じゃクスリ使っても無理だと思うわ ドゥクーニンクはレース運びが上手いよね
アラフィリップみたいな飛び抜けたエースが出るレースより誰でもイケるみたいなチーム編成のレースだとわかりやすい >>243
ドはやんねぇかわりに別のおクスリ使ってたヤツがいたし
しかも怖いことにヤツがルフェーブルじーさまの後継者という話が出ているんだぜｗ
まあじーさまはドを許さないだろうとは思うけど でもQSは前から黒よりのグレーだと揶揄されてるよね。ひっかからない範囲でモラルに反した事やってると言われ続けてるがそれは >>183
レムコはサッカーからシクロ(自転車)に転向だからシクロ(サイクル)はやってるぞ チームTTで世界チャンピオンになってるしあやしいクイック >>249
くだらん揚げ足取りみたいなことしてんなコイツ 来年のツールの第2ステージ
あの高低差で3級山岳になっているのは謎だ
4級なら納得出来るが
でも鮭よりかはマシか ドーピングで話題流れてるけど
現時点でJスポもリアクションないし
3月4月のイタリアベルギーは絶望かな？
ドーピング競技なんだから
放映権料もドーピングされてるよなw
ジロは出演者やスタジオの都合もあるし
タイムリミットは今週中かな？
と言うか、仮に放映権取れても実況解説がJスポおらんわなw 実況解説なんかいなくてもJスポオンデマンドでたれ流せばいいんじゃね
オンデマンドだと遅延あるからあんまり有り難みがないけど
まあまず高い放映権料払ってまで春クラ放送するメリットがJスポ側どれほどあるかっていう フルーネウェーヘンの開幕勝利
強いスプリンターはきっちり勝てるレースは落とさないのが当たり前で、そこから最強呼ばれるのは、無理そうとか、アシストいねーとか、不利な状況から勝っちゃたり逆転できる選手にこそ相応しいわ。
チームも本人も本調子でないだろうに、勝っちゃうにとこが流石 >>234-234
ツールドランカウイって日本人結構走ってると思うが、いきなり入部の力の無さが露呈しない？ NTTが日本のマーケティング重視で
入部エースで走らせてくれれば
他の日本人選手より上位でゴール出来ると思うよ 現実は、日本のレースでもないのに日本人エースにする必要などなく
チームとして獲れる可能性のあるレースを獲り零す訳などなく
入部はアシストとしてどこまで使えるかのテストで酷使
加入後初レースならそれが当たり前 石上と岡には、それぞれ中根とフミが先生としてついてあげてるのね
入部は会話もまともに出来ず、作戦たいして理解できずレースに放りだされて、ただ走るだけなんだろうなぁ >>262
一応Jプロで日本人No.1だったし、脚力も入部より上で独走力もあった、２６歳だし３年は伸びる余地はあるでしょ
でも大事なのは足なんかよりメンタルと語学。
コミュニケーションさえなんとかなれば、最低ラインのアシストで残れる
マリノ級の天然とずぶとさレベルがあれば、ヨーロッパに居られるんだから >>264
一度病んで引退してるから心配してんだろ、それもガチ欧州チームじゃなく浅田さんとこで >>264
伸びて欲しいんだけど本人曰く内気だって言ってるから心配だ。 フェラーリ氏とあったことも話したこともないってことなのか、トレーニング受けたけど薬は使ってない(検出はされてない)のどっちなんだろうかね。
フルサンさんが調子落として引退しても歳によるパフォーマンス低下で言い逃れできちゃうが、ルツェンコがあのスタミナ無くなってく怪我も無いのに低迷したら笑うわw CADFは入金あったので黙ることにした、というリリースだな >>267
いったい何割の人間がそれを信じるんだろうな
やってる証拠がないってだけでやってない証拠は出せないってのもしんどいもんだ 成績優秀者はもれなくドーピング扱いされる世界だからどうでもいい ステートメントでも潔白とは一言もいってないんだよな。調査を継続しない代わりにCADFがわざとリークさせたと言われてる
結局ドーピングは証明するのが死ぬほど難しいので黒な人をマスコミにリークしたりしながら少しずつ対策を進めるしかないアンチドーピング機関の苦しい現状の一部だから ドーピング証明しなくてもいいからフェラーリと会っていたのは本当なのか説明してほしい フルームの量は守って使ったけど出ちゃった事件以来の衝撃だわ。
記者会見でもして、まったくの誤報なのかアクロバット言い訳するのか聞きたいなー
彼がフェラーリ氏だと知らなかった、薬は当然使ってない
とか言いそう 量守ってた（守ってるとは言ってない）
再現は可能（なぜか再現実験免除） サルブタごときを未だにドーピング呼ばわりするアンチが沸くのウケるw
サルブタ程度でしょっぴいてたらトライアスロンとかマラソンとか大変なことになるで >>276
ちゃんと量を守って尿にでるほどわず、使ってない人とパフォーマンスに違いがでないレベルで使うならどの競技だって問題ないよw サッカーみたいに、ワールドクラスの選手が
日本のチームで引退までの2～3年やってくれたら、
日本もレベルアップするだろうか。
新城別府でもいいけど、この2人は海外で引退しそう。 暇つぶしで見てるツアー・オブ・サウジアラビアが地味に面白い >>281
しかもインスタ用に表彰式の写真撮ってるところをランカウイ公式に撮られてTwitterに載ってる >>278
ワールドクラスの選手はJプロに普通にいるよマンセボはエース級だったしアベラストゥリはカハルラルのエースだしプラデス弟はUWTレース勝ったし マンセボと張れる選手がJPTに出てこれば世界クラスでも定量的に働ける
なんてわかりやすい もしもし、あたしフェラーリ。今あなたのお家の前にいるの 岡マルセイユもコンゴで２勝してきたし、今季の日本人は持ってるかもしれん みんなJプロツアーでプラデス走ってた事無視しがちだよね
ワールドツアーの登りステージでの安定感は凄いのに ベンジャミンは正直
プジョルよりスター性がなかったしなー サウジツアーとか始めたんだな
暗殺とハッキングと盗聴するような奴が独裁してる国からもカネもらいたいのかuciって >>290
ダカールラリーも今年からサウジ開催なった
他のスポーツも増えるんじゃね >>278
古くはレオン・ファン・ボンとかマルコポーロチームでそれやってたよ
籍は中国のコンチチームだったけど京都の大学生が3名ぐらい所属してたりと日本色も強かったし エナジードリンクのカフェイン取りすぎで死んじゃう人もいるのに、レースでカフェイン摂取なんて一般的だしなー ロード業界ってそんな綺麗事言ってられるほど金回り良くないし バルベルデがポガチャルにちょい差しされてる…衰えたな >>299
相手は年齢半分だしな…遅すぎたくらいだ ニッポの監督アゼブェドってランス全盛期の山でのアシストやんか お薬やってたんかな？ >>302
そりゃーチームメイトに強要してたんだし、今の基準で考えたら全員がやってたレベル やってなかったらランスがチームに入れないでしょ
チームバス内でみんな一斉にやってる様な時代だし なんか今、気付きの扉とかいう5分番組に新城出てたわ
いつものイイミワプロデュースで >>276
なおプロトンからド扱いは免れない模様
某選手「フルームはノータイムスチャンピオン」 フルーネウェーヘン２勝目ゴール映像流れてきた。
残り１２kmで落車したのに、プロトン戻れれてさらに大集団集団スプリントから抜け出してかつとか、、、
1勝目はQSのヴィヴィの後釜エースを単機で差切りだし。
ライオンのタトゥー入れて彼女とのイチャイチャ写真上げてるだけで、今年は怪しいと思ってたが個人的にごめんなさい汗 >>308
シクロワイアードでは流れてこないな
Twitterで知るくらい 流石に比べるの酷じゃね？
大半のロードサイクルはJ3並の規模しかないんだし、SKYですら(イネオス)やっとJ1中堅クラスだったんだぞ？
あらゆる規模が脆弱なロードサイクルは何もできないよ
大会規模とチーム収益構造もアンバランスだし
めちゃくちゃ >>310
ロードを中途半端に扱ったうえにポイ捨てしたDAZNに比べたら
Jスポやクリリンはロードに真摯に向き合ってるわ >>312
栗村さんおはよう。
一言だけかくが、ジャニーズオタが自転車買うことはないよ サウジツアーは放送時間長め＆英語実況なのがいいね
yonexもRIBBLEもいい宣伝になってるんじゃないか
まぁどれだけの人が見てるかはしらんけど… DAZN信者なのかJスポ嫌者なのか知らないけど、ロードレースには分配金どころか中途半端な投げ捨てだもんな。
たしかに凄い差だな。 そんなことよりこの結果はなんだい？
103 IRIBE Shotaro NTT Pro Cycling 4:32
落車でもしたのか？ 今日は着かせてもらえなかったんでしょ
切り替えてけ 今年の川崎さんはどうですかね
セミクラシックあたり勝ってそのままサンレモ、アムステル、リエージュあたりで
活躍してくれるのかな DAZNのサイクル中継って、トヨタが介入した
F1の富士スピードウェイ開催と雰囲気が似てる。
金で開催を奪っておいて、トヨタの業績不振ですぐ撤退みたいな。 >>319
一昨日の登りゴールはラスト400mまで先頭にいたけど、そこでキツくてやめちゃったね まだ仕上がってないわ >>319
ツール出る予定だし
去年みたいにならないためにも多少はセーブするんじゃ？と思ったらがっつり予定入ってんのな
まあクラシックが中心だけど なんだ、DAZNのロードレース配信撤退はDAZNが一方的に悪かったって事なの？
DAZNを貶めてるやつが目立つけど… 悪いのは、買えないくらい放映権料上げた側じゃね？
ビジネスセンスなさすぎ DAZNはひっかき回しただけだったな
挙句の果てに日本語実況解説無くして放り投げるとか
害悪でしかなかった 始は放映権の高騰が理由はローラー乗りながら否定してた DAZNの印象が悪い事には変わらないからな
Jスポが放映権値上げされてもそのまま買えてたかは分からないからその点ではJスポは得してる >>325
どうあっても儲からんのがあかんのよ
自転車レースがDAZNから見限られただけ
ティンコフのおっさんがもうしらんわーと去って行ったのと構図は同じ >>328
人気無いけど安いレースを残していたならその理屈も通ったけどね。
皆んな言ってるように、全切りは無いわ～
参入したばかりの頃は「こんなマイナーレースも放映してくれるんだ！」と喜んだけどね…
オレも内輪ノリが強過ぎるJスポはどうかと思うけど、続けてくれるだけマシだわ。 >>328
主催者がそれで左団扇ならともかくそうじゃないだろ
少なくともASO以外は まあだからといってASOが本当に安泰かと言ったらそれもあやしいとは思ってるけどな
テロ対策などで開催費用は嵩んでるだろうし >>334
ティンコフのおっさんは(良策だったかは別として)チームに収益が出るような改革を目指していたじゃん。
DAZNは自分達が儲からないから見放しただけ。
意味合いは全然違うよ。 全切りは～とか言ってるけど今やってるレースの話題のひとつも出ないのが現状なのにそんなもんの需要あるか？
DAZNの肩持つ気は全くないけど目玉の存在しないカテゴリ残す意味はないと思うわ 2023年以降もJスポとASOとの契約が続くとかいう夢見てるならそれでいいんじゃないですかね
既にプレミアを失った実績がありますけどｗｗ
今やツールの放映権を狙ってるのはDAZNだけじゃないんで
Jスポに「自分達が儲からなくても見放さない（）」とかいう意味不明な志の高さが有るんであれば
仮に超高額契約なったとしても結んでくれるんでしょうなあｗ >>338
＞今やってるレースの話題のひとつも出ないのが現状なのに
お前、日本語読めないの？ 今後もJスポがツールその他の放映権を取り続けるかは分からんね
そもそもジロが無くなるとか5年ぐらい前には思っても無かったし
ただツールの放映権を何処が狙ってるのかは教えて貰いたいもんだわw 2022年には分かるだろうから楽しみに待ってたらいいよ
もっと早いかも知れないけどｗ 放送が減ることを正当化して、むしろ喜んでそうな奴らは、なんのためにこのスレにいるんだ。
ロードレース観戦ファンのためのスレじゃないのか？ >>343
喜んでないし肯定もしとらんよ
見れるレースはだいたい見てるし両方ともに不満はあったけど通年契約してたし jspoからジロを取り上げ放っぽり出したDAZNの功罪 結局ユロスポがブレなくて観やすいというのは賛成できる。観方のわからない人が発狂してる。日本の放送はないならないでそんなに困らないよね。応援という意味で契約してたけど アマプラに1,000円プラスぐらいならレースシーズン中観続けるかも ユロスポ見る奴は黙って見てればいいのに、なぜDAZN撤退を喜んだり、ｊスポを中傷したりするんだろう。 >>325
ジロは勘違いが多すぎるが
プロコン革命(改革ってレベルじゃねーし)で放映権料が上がっただけと思われる
視聴数もジロと主要ワンデーで25000人(最低)～10万人規模だったろうし(視聴時間から憶測数に幅あり)
Jスポも動きがないから放映権料でどうにもならんのだろ
放り投げたと言えばそうだが
視聴時間TOP5で視聴数は増加してた(始ちゃん)
これで全部辞めるってのは値段以外の要因ないと思うよ >>352
＞視聴時間TOP5で
視聴者の実数見てみろよｗ >>352
1、2位と天と地ほどの差がある意味のない5位だがなw >>354
2.5~10万人以上だろ？
これで少ないとかないぞ？ >>355
それなら終わって必然じゃねーの？
その言い方ならば全く人気ない競技が終わったとw
実際にあの程度しか見込めないんだと
放映権料が高騰すれば手を引くしかねーわな
ユーロスポーツもサイクルから手を引き始めるんじゃねーの？
わりと真面目な話で 大きなレースでは峠道とゴール前は観戦料徴収すればいい ユロスポ観てると自慢げな方に聞きたいのだが
それって合法な方法なの？ >>363
違法に決まってるだろ
Jスポーツが放映権もってるのをユロで見てたらJスポーツが訴えれば勝てるよ
ま、そんな無駄はせんやろうけどw
ユーロスポーツを見てるのは日本国内から見てたら犯罪と同じ >>364
何言ってんだVPNは完全合法だぞ
Jsportsが個人に訴訟しても絶対勝てないぞ 民事の詐欺罪も適用されないから、規約違反でユーロスポーツから突然垢バン喰らう可能性があるだけだな >>365
そんなわけあるか、バカだろ
ユーロスポーツ本体の規約で縛られる
Jスポーツかユーロスポーツが損害賠償すれば額は少ないだろうが勝つよ
VPNは完全な合法だが、それを何に使うかで違法や犯罪になる
そもそも、契約国(準ずる)しか視聴する権利ない。
それを規約違反して視聴すれば当然だけど
権利侵害になるので賠償対象だぞ？ DAZNだって規約に再送信禁止とか、転送など禁止とか規約に入ってるので
原則としてVPNを使いリモートデスクトップしても再送信や転送になるで規約違反になるし
現地で放映権もってる所が訴えれば権利侵害で損害賠償可能だっての
権利侵害だから暗号関係や映像などの複製など、データ複製もか。許可された範囲から逸脱してるなら犯罪だっての
許可された範囲は、無線LANやテザリングなど中継だけだぞ
通常の送信経路以外は禁止事項だっての
常識だろ、こんなの >>368
Jスポーツは契約の対象でも何でもないから一切関係ない
Jスポーツが訴えることが可能な相手は強いていうならユーロスポーツか配給元
個人が訴えられるとしたらユーロスポーツだけど賠償対象になんかならないよterms of useに発覚時はwe may immediately suspend or restrict your use of all or any part of the service and/or content without refunding or compensatingとしか書いてないからね とりあえずユロスポで見るのは堂々と言っていいことではないんだから
こそっとやっときましょうよ シクロクロスでファンアールトが復活優勝したみたい。
クラシックエースとしてロード専業になってほしいけど、シクロの人気が上がってきてるし、ずーっと掛け持ちのままやり続けるのかね >>375
ファンデルプールとファンアールトはシクロで調子上げてロードレースに乗り込んでくるスタイルでしょ
ファンデルプールは年中走ってるイメージあるけど クラシックは１桁順位でいつ勝ってもおかしくない強さに、ベルギーのTTチャンプ取って、ツールでは牽引リードアウト役がスプリント勝利とか訳わからん強さなだけに、もう冬に力つかわないでと思ってしまう。
逆にベルギーのシクロファンなんかはロードで怪我するよりマチューと勝負してほしい願望あるんだろうなぁ ポガチャル覚醒してるな
バルベルデはやっぱり衰えたな
去年は同じステージで2位だし >>380
去年のプロコンのほうが強くね？状態よりはいいね 去年年間７勝しかしてないんだから今の時点で２勝は上出来の部類 >>384
対抗して、ロードレースをレース、MTBをバイクと略すようにすれば、シクロクロス勢の人たちも何が嫌なのか分かってくれるかも。 シクロは自転車って意味だから云々とかそんな程度の理由でしょ >>387
そんなアホなことするの嫌やわー
たとえ便所の落書きと言われても、書くからには意図した通りに伝わってほしいし
わざわざ読んでくれる人に、これはどっちの意味かと惑わせるような手間かけたくない >>392
自転車、モーターサイクルにおけるクロスカントリーの略がXCだからじゃ >>389
じゃあロードシクロ、マウンテンシクロにするとか なんと去年の年間勝利数の半分弱を２月時点ですでに達成したNTT 一方まだ１勝もあげてないのは
イネオス/アスタナ/CCC
イネオスはまあ舐めプしてるだけだから余裕だろうけどCCCがちと心配 >>403
今日もGvAが逃げ打ってたけどああいうの見ると早くも万策尽きた感あって心配になる エース二人がドーピング疑惑で監視されてたら他もモチベーションあがらんよな。つうかぶっちゃけフェラーリとの関係はあったんだろw >>404
いい感じで補強は出来てるはずなんだけどねー
トレンティンは春クラ狙いのはずだけどまだ全然仕上げてないみたいだし シクロッサーがロードも兼任してなければスレ違いで済むけどね
どう略してほしいのかを繰り返すしかないんでないの？
それも上から目線にならないように
弧バカにしないように気を付けつつ ランカウイのメンツ見てたらこれ中根総合狙えるな
アンドリーニのリベラとNTTのメインチェス、サンダーランドになんとか勝てれば ギボンズがナショナル勝ってる
NTT４勝目だよどうした NTTが調子良いのはシマノのメカニックが入ったからだろ >>413
スタッフのおかげというのであれば、メカニックというより、ドクターがよいおクスリを処方してくれてるのかもな スキあらばドーピングしてるっていうのやめなよ
そんなんでサイクルロードレース観ていて何が楽しいんだか… >>418
ドーピングがあってもなくてもレースは楽しい
とならないと、今後、お前はいつまでも裏切られ続けるだろう クスリが当たり前の世界だろうが！
この世間知らずめ！ NTTは普通に応援してるけど今年からリースが関わってんのがちょっと嫌だ ニッポはランスの山でのアシストだったアゼベェドやで やっぱ壁がガンだったんじゃないかなー
実力もやる気も無くなってた、ビッグネームをエースで置いとくのはアカン >>426
マジかよ。
現役時代も真っ黒で、近年の監督時代までも真っ黒とか追放処分物だと思うんだが、、、 しかも来年は完全にリースのチームになってNTTはスポンサー終了とかの噂 ビャルヌ・リースなの？
知らんかった・・・
おっさんより早く戻ってくるなんてなあ >>438
欧州プロシリーズのワンデーで1回10位以内に入れば出られる
不可能とは思わない今年調子良さそうだし コースの適正考えたら中根しかあてにならん。出場予定のレースがのきなみ中止で調子合わせるのが難しいかしれんが、なんとかオリンピック出場してプロトンでグルペットでもいい完走してくれ コースへの適正とか言い出したら選考の意味なくなっちゃう そりゃルールを決めたからにはそれに従うし中根頑張ってくれとしか言わんけど、
もしポイント持ってるからといって、ゴリゴリのスプリンターとか例えばユアン連れていくのかよ >>442
その場合選考レース設定したやつが悪いよ >>442
もしユアンが日本人だったとしたら
ユアン1人で稼いだポイントで日本の出場枠が増えるだろうから
本人が辞退しない限りポイント争い無しで最初から出場決定の措置が取られると思うわ ユアン、サンレモ狙い出してから登れるように改造されてるから案外日本人クライマー程度には登るかもよ サガンが増田から言われてたよね
日本の国井マーよりよほど登れる、と
まあ増田が日本に帰ってきて以降サガンはかなりごつくなったけどさ 日本以外は今回どうやってメンバー決めてんの？
選考レースで一発決め？UCIポイント的なものによるポイント争い？代表監督の独断？ 去年の日本選手権ロードで一発で代表を決めりゃよかったんだよ もちろんコースはオリンピックコースで 確かにしゃーないんだけど、新城と増田になったら、どう志道のまでのプロトンが精一杯で、そこから先はクライマーがいないと話にならないと思う。
中根クラスで、すべてがうまく行って一桁順位に絡めるかどうか、もしくは完走できるかどうかなのかもしれん。 例えばオランダが日本みたいにポイント制で代表選考してたらデュムランとか絶対選ばれないわけだけど
本人もチームも出る気満々だし他国の選考基準は確かに気になる 脚質分けするだけの最低限の人材がいないんでどうしようもないってか(´･ω･) >>452
フルーネウェーヘンがスタートラインいたら吹くわw ＴＴはどんなコースなの？
話題に出たことない気が・・・ レムコは日本人平均身長と同じ171cmなのに何であんなTT速いんだろ さすがにまだデニスが勝つだろうとは思うけど
レムコが勝っても驚きはしないな このコースだとクライマー有利だと思うので
デニスはどうかな？ >>461
去年の世界戦のTTはのこぎりの刃のようなコースプロファイルで
最終的な獲得標高も700m近くあったけどデニスの圧勝だったじゃん ガツンとした登りがあるとデニス以外にもチャンスあると思うけど 英企業のDAZN
ブレグジットの影響でロードレース中継から撤退 英企業のDAZN
コロナウィルスの影響でロードレース中継から撤退 >>462
一般的にアップダウン激しいコースはクライマーではなくパンチャー向きだから関係ないな
今年のコースが向いてるかどうかはともかくとして うちの国のチャンプが日本式英語でしゃべってるが・・・・・どうなんだろ・・・・
チャンプジャージ着てるのにヘルメットを同色で供給してもらえないのは
ほとんど期待されてないんだろうな https://www.afpbb.com/articles/-/3267738
心臓疾患で3兄弟の2人が引退、自転車ロードレース
2020年2月11日 15:23 発信地：パリ/フランス オリンピック選考を一試合で決めるとなった場合、
チーム禁止にしないとオリンピックじゃ話にならないだろうね。
オリンピックでチーム組めないんだから単騎で勝てることが必須になるし ジャッキー・カーシー・ジョイナー
フローレンス・グリフィス・ジョイナー
って、たしか2人いたっけ？ EPOって、赤血球を増やす薬じゃなかったっけ。
選手の宿で、夜中にローラー回す音がしてた時代って、
EPOの効果で、心臓が止まりそうになるのを防いでたとか記憶してるけど、
赤血球が増えると、なんで心臓が止まりそうになるのかな・・・。 赤血球は赤血球同士くっつきあって凝固するという特徴あるから、
増えすぎると結局体には悪い
だからクスリでなくても、多すぎたら選手の安全を守るためにレースには出られない
血管拡張させてますから出しては認められない
実際、高地出身で出てきたばかりの選手はたまにこれで引っ掛かるので低地順応するのを
待たなきゃいけなくなることがある ヘマトクリット値50で区切ることに根拠はあったのかな？
49だろうが51だろうがあんまり変わらん気がするけど 低地順応は知りませんでした。
ヘクトマクリット値が高くて、俺はツールに出られないとか、
冗談で言ってるけど、ヤバいのかな～ そんなこと言ったらヘモグロビンa1c値（糖尿病の指標の一つ）だって
他の検査値だって0.1の差がなにほどのものかとなるだろ どうせいずれバレるのにドーピングしてクリーンな相手に勝つことにプライドとかないんか
そんな甘い話じゃないとは思うが >>488
そもそもの話題は心臓疾患で引退した選手の話だから
ドがどうのというのはここで勝手に言ってるだけ
心疾患は一般に思われているよりは多いし、ましてやこのケースは
兄弟もそれで引退しているから、家族性のものである可能性が高い ドしか言えない奴は心疾患が遺伝しやすい事もわからないんだよ ここ20年でドーピング発覚・疑惑（ほぼクロ）の無かったトップ選手がどれだけいるのか列挙してみればわかるわ
>>490がどれだけ無知なのかが >>495
20年前で頭止まってるおじいちゃんは寝てようね～ ドーピングと落車の話題になるとドクターが
急に増えるよねｗ 「20年間そうだったから今もそう！」まさに老害ｗ
苦労の末トップにのし上がっても必ず「こいつはドに違いない」と言い出す蛆虫が湧くんだから
疑惑がない奴なんて存在不可能だろ
だいたい、20年間本当にちゃんと見てたとしたら
どれだけ自転車競技がWADAやマスコミに目の敵にされ厳しく検査されていて
それにも拘らず近年の摘発数が激減してるか知らないはずがないんだが >>499
心疾患=ドーピングって考えるのって前世紀で頭が止まってるようなもんでしょ お前はここ二十年って言葉を履き違えてるって指摘してるけど、別に二十年前で頭が止まってるって表現もあながち間違ってないって言ってるんだろ
実際、心疾患とドーピングをイコールで考える奴ってめちゃくちゃ久しぶりに見た ここ20年は減っていってるだろと言いたい、と
だったら噛み合ってないね
ただ、ここ20年でイメージするのは人によって違うからなあ
ランスが発覚したのはここ20年内だし 俺は今回の件については特に疑惑があったわけでもない選手が
気の毒なことに若くして病気で引退した
ととっているけどさ >>495
ここ20年でドーピング発覚・疑惑（ほぼクロ）の無かったトップ選手なんて
ほとんど居ない事が心疾患出た人が全員ドーパーな証拠だってこと？
君ちょっと糖質気味なので気を付けた方がいいよ ランスの癌もコンタの血管腫瘍もバルベルデのハゲもドーピングの副作用 ホルモンがどーたらこーたらでハゲ
血流良くなるからどフサ
頭髪に関してはダブスタよな つか、ランスは癌より前ははく奪対象になってないしな
そこは本人の申告通り「俺は癌だからドをやらずに強くなれない」と思ったからやったが正解じゃね ファ～は剥奪のファ～
ソ～はそれでもやる～
ラ～はランスのラ～
シ～白じゃない～ グライペル 引退かな…
只でさえ勝ち星少ないのに
これは精神やられそう 交通事故というよりなんかたんなる落車？
ここ数年、空回りしてる感がある 大丈夫だと思って嵌め直して自転車漕いで帰ったけど片のジョイントがぶっ壊れてたそうな
あんな筋肉の塊でも骨は弱いのかなあ前も鎖骨折ってたし ウィギンスのもみあげもエヴァンスのケツアゴも副作用… デュムラン体調不良で、更にトレキャンもレースもキャンセルって、、、
ツールに間に合わせてくれればいいけどさぁ、１年丸々休んでレース感ないよな。 みんなロードレースのニュースったらどこで情報得てるの？ >>521
newsとかweeklyとか
あとちゃんと機能してる場合は各チームの公式や選手のSNSチェックしてる
ちなみに日本人選手だと、フミはまだ更新するほうだからフォローしてるけど
新城はしてない
ろくに更新しないしｗ >>520
今のユンボなら最悪ツールにデュムランがいなくても平気でしょ
困るのはデュムラン自身だよなあ ドタキャン続きでユンボに居場所あるのかね >>525
怪我じゃないしまだ半年もあるから心配はしてないが、最悪３エースの誰かがダメになっても、ジロからジョージベネット引っ張る手はあるな。 どうせワイアードの豚さんとかロードバイクはやめられないみたいなブログから情報を得てるんでしょ
正直に言いなさい ツールドランカウェイで中根がラスト飛び出してマッチスプリント制して優勝！ 体調そんなに良くないとか言ってなかったっけ？
やるなあ・・・ >>527
だいたいは、Twitter
それ以外はシクロワイアード 係数1で20ポイントゲットらしいな。
係数4くらいあればな。 >>527
Twitterでほぼ事足りる
シクロワイアードとか情報更新遅すぎて 綾部がキャメロンハイランドで勝って以来だから9年ぶりかな
中根は完全に新城、別府に続く単独3番手に成長したな！ proクラスで優勝！？凄過ぎる
うおおおおおおおおおおおお ランカウイってすごいレースなん？
アラシロが総合優勝したのがこれだっけ？ 中根おめ！
現在総合6位だけどこのまま終わると
何ポイントもらえるんだろう？ >>553
ステージ勝利で20、総合6位のままとして合わせて90ポイントかな >>554
90ポイント獲得したとしても
増田とはまだ50ポイント以上の差があるか
何とか頑張ってもらいたいものだ 平坦ステージで中根がマッチスプリントで勝つってどんな展開だったのか凄く気になる… 中根凄いじゃん
カテゴリproって前のHCクラス？ >>562
そう
すぐ後ろにU23のアルカンシェルがいるの気持ちいいだろうな オリンピック新城と中根でよくね？
増田は8月はジャパンカップに向けてトレーニング頑張って下さい。 増田がクラウドファンディングなんか始めやがったから、中根が五輪出場出来るように応援するわ 代表選考で新城と中根がもたついたのは増田のせいでも何でもなくて、
巡り合わせが悪くて新城と中根が思うように走れなかったからであって
増田が責められるのは違うと思うんだけどなあ・・・ 人材と枠さえあればだよなぁ
実績とポイントだと、新城増田だけどパンチャー兼オールラウンダーが二人じゃ今回オリンピックコースが合って無さすぎる。
ルーラー フミ クライマー 中根の方がベスト編成。
増田には申し訳ないけど中根になんとかポイント稼がせてほしい、ワールドに食らいつけるクライマーを入れなければ完走無さそう、、、 そもそもリオの時に女子がもめにもめたのが原因
あれのせいで浅田監督をはじめえらい(？)人たちが好きなように選考できなくなった
開催国枠以上の枠取れなかったのは・・・これはまあどうしようもなかったかな
どう考えても3枠目には届かん でも中根はまだ同じチームの石上にもポイントで負けてるからね オリンピックロード女子は與那嶺で決定なん？
実力はNo1なんだろうけど、日本は男女差別の国だから辛いとか
海外で言ってるみたいで、最近ちょっと印象悪いな。
実際はまた違うんだろうけど。 >>579
身近なとこだと、葛根湯でも飲めばいいんでね？
葛根湯でなくても麻黄が入った漢方薬でいい 中根のインタビュー ペラペラやん、初山も普通に喋れてたし、このレベルで会話出来て名前も知られてプロトンの居場所が無いとダメなんだろう。
中根なら完走の可能性十分、奇跡で一桁順位あり得る。
総合もジャンプアップでポイント溜めてくれ(切実) >>587
心も体も病気でまともに走れない
今年の正月写真上げてたけど、思い詰めて死にそうた顔してた。
一度、日本帰ってやり直した方がいいレベル
日本と縁きって単独でやってるマリノとヨナはすげぇよ、そこは武井を評価してる。 >>587
先月くらいに宇都宮のブリッツェンでトレーニングしてなかったか？ >>582
運動能力は向上しないけど、マスキング効果があるからドーピング扱いされるよ >>589
ヨナは地道によく練習してるよな
マリノは併せ馬みたいな存在の気もするけどｗ
何より、競技人生楽しそうだな
あそこまで自由だと 正直小林選手と雨澤選手に大きな実力差は感じないからな
単騎で海外いくのには図太い精神もいるのかな ランスのような極太な性格でないとクスリあっても成功しない世界 増田に恨みはないが、辞退してくんないかな
中根がどこまで戦えるのか見たい >>572
フミは脚質の上で合理的だと思ったら、ちゃんとアシストに廻れる人だからなあ 増田っていうかブリッツェン、増田の海外遠征？のクラファンなんてそんなにお金なくて大変なのか
そもそも海外行ったところで活躍するかわからないのに寄付出来ないよな、よほどファンじゃなきゃ 卓球石川じゃ中国に勝てないから辞退してくんないかな
みたいな？ 辞退せずに惨敗したら恨むと言ってるようなものじゃん 新城は、まぁ日本人相手にアシストに回るなんてしないよなぁ まあ、開催されるかどうかも怪しくなってきてるしな
開催されても主要国が出場辞退とか、無観客試合とか
それにしても、ロードレースはチーム競技とさんざん言っておきながら
どうして各国同じ人数で開催できないんだろうな・・・。 >>605
3～4人のチーム戦にして、順位に応じてチーム全員にメダルでいいと思うわ 素人でスマソなんだけど、ロードレースはチーム競技ってUCIの文書に書いてあるの？ 実際チーム戦をしてるのに明確にルール化されてないもんだから
どんなにいい働きをしてもアシストがリザルト上報われる事がなかったり、元々強い国にしか枠が与えられない不公平がまかり通るって話なんかな結局 正直こんな歴史長いのになんでこんな適当なのってくらいスポーツとしても興行としても未熟だよね サッカーのゴールアシストとか野球の送りバントみたいに、アシストも評価されたらいいのにね。 ベルギーは年間最優秀アシスト賞みたいなのあるんだよな
明確な点数化はされてないだろうけど流石だな >>594
マリノは二つの人種・二つの文化圏となじみがあってまた一方でどちらでも
ガイジン扱いされてきてるだろうから新しい環境に飛び込んでも対応力
高いんじゃないかな
バイリンガルだと三つ目四つ目の語学を身につけるのも早いみたいだし
そういう意味ではマリノは納得
実力うんぬん以前に、外国でやっていけるかどうかは適正ってあると思う
ただ、雨澤もまだわからんけどね >>598
どこまで戦えるかは選考の段階から始まってるからそこはどうしようもない
中根頑張れとしか言えんわ 中根はまず同チームの石上を追い抜いて同時に同チームの別府の追い上げをかわしたうえで増田を抜かなきゃならんからな
現時点で一番辛い立場になってるの選手だと思うぞ >>618
中根はツールドランカウィの総合のポイントが入れば
石上を抜くのはほぼ確実でしょ 中根の次のレースは決まってるの？チームは日本代表に向けて考えてくれたりしてくれるのかな？ アシストをスタッツにするってどうすればいいんだろう。レース中に引いた距離を全距離で割ればいいのか？ >>612
いいたとえだと思う
実際ロードでもそんな感じで評価されてるわけだけど、ロードレースは試合がダラダラ長いし参加選手も多いから注目度が低いんだよね 俺だけがわかってる！ではなく皆アシスト評価しているんじゃないかな？賞金も山分けだし。野球やサッカー程度にはさ。どっちにしてもホームラン打ったり、ゴール決めたりする奴よりは評価下でしょ。 誰がどう見ても完璧なアシスト、リードアウトを受けたエースが力出し切れずに負けたらどういう評価になるんだろう >>621
そのままランカウイ島のワンデーじゃないのか？ 平坦のアシスト専みたいな選手だと放送始まった頃にはもう仕事終えてるしな >>632
イネオスの平坦屋達はたまには勝利を味わってほしいと思うわ >>629
ユンボのセカンドスプリンターだったダニーファンポッぺルは、完璧トレインやリードアウトを受けつつ、何度となく勝てない負けまくりでクビ
一昨年見てた人はわかるが、ホントに酷かった >>634
あー…そういえば居たね
今はどこにいるんだろう >>634
その後、どのチームに移籍したの？
表彰台にも立てなかった？ 調べたら昨年 一勝もしてない
ヴァカン ソレイル時代からの古株なのに ファンポッペルは今年からワンティか
兄貴とも久しぶりにチームメイトになれて良かったな >>629
リードアウト受ける前にいなくなっちゃうエースも
結構いるよね
新城がよくエース探して下がってくの見かける >>629
ときめき運ぶ○○トレイン というお笑いネタとして評価される >>639
新城はリード荒いの
何台もの車でつるんで道路走ってる時に
後ろから関係ない車近づいてて一台しか入るスキがない時車線変更しちゃう先頭車とか
信号が黄色になってるのに交差点突破しちゃう先頭車とか
そんな感じ >>638
sky→ユンボでワールドでは全く通用しないB級スプリンターの烙印押されちまったから、もう上がって来ることないんだろうなぁ これだけチームも選手もいるが勝てるスプリンターって１０人程度しかいなくて、そのエース対決でも勝ちきれるS級みたいのは３人とかだし、勝てないエースは心が病むとかスランプ陥りやすい。
華やかだけど厳しい世界だわ 昔からスプリンターの脚質転向はザラにあるよね
ヴァンアーベルマートとかもブエルタ勝ちまくったスプリンターだったし 今その選ばれし三人なのってユアンとサムベネットとあと誰だろう
フルーネウェーヘンかアッカーマンかな >>645
単機で勝てるフルーネウェーヘンに
復活してきれっきれ なんとなくだが、アッカーマンかな
半歩程違うような
フルーネ推しだが、もすこし山を登れれば嬉しいな >>645
キレッキレの体してるガヴィリアに
ヴィヴィはチーム変えてどうなるかなぁ
ユアンをそこに入れるかどうかだけど
完全な平坦のパワフルスプリントでは格下の気がする ランカウイ程度で総合ほとんど最下位じゃん日の丸つけた人
どう考えてもグランツールは無理、パリニース、ドフィネあたりも無理、3日間以下程度の格下レースがいいとこっぽい。テレビで見れそうなのはシャケレースぐらいかもね >>643
カヴェンディッシュでさえ泣いてたもんなぁ >>644
オグレディが山岳アシストしているところを見た時にはアゴが外れた 中根の活躍見てるとNTTは間違えたなとしか思えんわ。間に合わなかったのもあるけどさ >>608 >>610
定義はIndividual Road Raceのはずだけど 実務いくら出来でも資格がなきゃただの事務員とNTTか判断したんだろ 入部はメンタルやられて再来年ぐらいには日本に帰ってきそうだなw >>655
今年も勝ってナショナルジャージを着られるかどうか、日の丸ジャージなかったらチームとしていらないってなるわな。
アシストとして使えるレベルになれたら別だが、、、 語学も走力も中根レベルが最低ライン >>655
単年契約だし来年には帰ってくると思うけど
入部を特別馬鹿にしてるわけじゃなくてNTTの選手の殆どが来年以降の契約ないんだよ >>652
チームが求めたのはソコソコの能力じゃなくて、スポンサー様へアピールするための日本チャンプジャージだろ。
残念ではあるが、今の中根くらいでは獲得を後悔するレベルではない。 中根はUCIポイント90点取ったってな。
これで係数が3あったらJCFポイント270点で
オリンピックも近くなったろうに。
今回は係数1なんだよなぁ。 >>659
雑魚レースで荒稼ぎされないための措置だから仕方がない ビットコインの発掘と同じで簡単じゃないから意味がある 入部は3年ぐらいいれれば少しぐらいは跡を残せるだろうけど… 増田も去年はランカウイ総合5位でUCIポイント85取ってるから
係数3倍でも増田との差はほとんど縮まらないんだけどね トレック離れると活躍する選手は多いがファンホッペルはそうではなかったな 入部さんはチームスポーツの素晴らしさを語るときだけ取り上げればいい。 マチューは親父もすげーが余裕で超えられそうな大器の持ち主 >>667
キャノンデールで失敗したこともあり、もう海外にチャレンジしようって気がまるで無いからな
それに年齢的にもね
今更五輪出てどうすんのよ、って感じ
残された唯一の目標はブリッツェンで全日本勝つことだけだろ
病気乗り越えて頑張ってる人に気に食わねえと鞭打つのもどうかと むしろ病み上がりロートルに勝てない若手を叱咤するべき。 中根は中根で去年体調不良あったけどね
それでジロ回避だったし
増田みたいに明確な病気ではないのかもしれないがまあいろいろあるわな
俺は中根はちゃんと這い上がってくるだろと思ってるけど
増田に辞退してくれなんて言うやつは本当に中根信用してないなと >>674
マチューは父は超えて祖父と並べられる位にはならないかと期待してるわ クライスヴァイクも負傷でパリニースキャンセルだって
ユンボ幸先悪いな
まあログリッチが出てきたら流れも変わるんだろうけど イギータ一皮剥けた？カリフォルニアでポガチャルに子供扱いされたのが懐かしい ブエルタの下りで頭のネジ飛んで、完全に剥けたかもしれん。
TT能力伸ばして総合やらせたいけど、あんな下りを続けたらそのうちやらかしそう怖い >>650
壁なんかすぐキレて周りに迷惑かけては集団から干される伝説級のクソザコメンタルじゃん >>683
2017年のツールで無茶なラインで突っ込んでサガンを追い出すキッカケ作ったことは忘れてねえぞ
サガンの当たり方も微妙ではあったけど >>682
EFの若手3人は皆んな個性あって面白い。スプリントできて登れるイギータ、TT強くて登れるダニマル、めっちゃ登れるカーシー
順当ならダニマルが総合行きなんだろうけど、チームとしてはやっぱ一番強そうなイギータかな 総合系のエースは、優勝できないでもいい勝負してたら、それなりにリスペクトされるけど、ピュアスプリンターのエースはとにかくツールの平坦で勝たないとなんも評価されないからなぁ
しかも、平坦でサガンより着順悪いと、ファンからはサガンより弱いのにエースやってて情けないなーという目線で見てしまう
よほどのスプリンターじゃ無けりゃ、ジロでソコソコ活躍したほうがメンタルに優しそう ここ数年は平坦ステージでサガンにスプリント勝てるのがピュアスプリンターの基準みたいなところあるよね ホッジも完璧リードアウトからの2連敗でキツイだろうなぁ QSのヤコブセンもヴィヴィの後釜としては格落ちるねー
ヴィヴィだったら絶対にモロタ状態から、フルーネに差されてたし。
単機の無賃乗車でやられるとホントきっついw EFのイギータはカリフォルニアの最終コーナーで突っ込みすぎて
ポガチャルに持っていかれたときの悔しがり方ワロタ。
ポガチャルも「えっ！いいの？行っちゃっても」って少しキョドってたな。
でもあれでファンになったわ。 >>690
あったな
インコースに位置取ってたのにオーバースピードで膨らんでクロスラインで抜かれたのは笑った >>690
コース間違えるはずもないのに
いい試合やった ホッジとヤコブセン今年は不調なんかな
クイックステップでこれなら他チームなら悲惨だ >>694
ヤコブセンは不調ってほどでもないと思うけどホッジがなあ
元々そんな器用なスプリンターでもないけど落ち込んでそう アスタナの2選手の疑惑は進展あったの？
普通に走ってるが そういや、ベルギーとイタリアの放映権はタイムリミットかな？ 何かで見た
誰かが言ってた
らしい
ネットで見た
と聞いた >>701 昨日2位になってたルツェンコさんは…
毎年とはいえアルガルヴェのメンバーすごいな。
マチューもここでシーズン入り。走りすぎだろ。
サッシャモドロも今はマチューと同じチームなんだな。 >>699
そもそも表に出しちゃいけない事前調査が表に出てしまったのが最初の報道
本格調査するほどの証拠は出てなくてとりあえず見送ったって状態
なのでフルサンやルツェンコに無実を証明する義務はない、今んとこ アルがルヴェはレムコが優勝候補かねえ
トーマスやニバリが今の時点で上げてるとは思えんし バルギルアシストからのキンタナ爆勝
流石にこのメンツだと格が違うか コルナゴでも勝利量産できるんですね
やはりアルは実力無いだけでチヤリのせいじゃないね DAZNに契約取られる前でも、Jspoでのフランドルやジロの中継確定は毎年かなり遅かったからなあ
最悪放映権塩漬けって可能性もあるし、過度な期待をせずに待つしかないね >>710
vengeなんかよりconceptの方が上 どちらも生きてる
エルネスト コルナゴ 1932年生
ウーゴ デローザ 1934年生 何年か前にサイクルモードのコルナゴブースで新城さんとトークショーしてたよね コルナゴさん 太陽と自転車が有る限り、生きるよ
イタリアの土地と同化したらしいし 今日のライグエリア別府菱沼がエースナンバーつけてるけどプロツアーにしてはメンツ薄すぎねえか？WTチームAG2Rだけだし他強いのチッコーネとヴィスコンティぐらいじゃん
これで着とって係数何倍とか言われても納得いかねえわ キンタナおめ
14.6km 平均7.6%
これで28:12とかモンヴァントゥは暖斜面かなんか？って思うレベル パンターニの記録抜いたらしいね
今の時期からそんな飛ばして大丈夫かと思ったけど、邪魔なバ観客いないから速いのかね 緩斜面だw
暖ってなんやねんスマンw
ちょっと追い風もあったみたいね
それでも日本でほぼ同じ距離、斜度7%のKOMが45分とかだから異次元すぎる パンターニの記録抜いたって事はVAM見ると異常値なんだろうな
キンタナつこうたな 放送予定がないせいか調べる事もしなくなり一向にテンションが上がらず
俺に限って言えばこのまま終わりそうな勢いだ あれじゃね？
シーズンオフに実家の裏山ガシッガシッ登りまくった成果
高地トレって3週間後くらいからが一番効果出るから
ツールに照準合わせられんもんかね 望んでいるわけではありませんが、オリンピックは中止になると予想します。 状況が今のままならやむなしとは思うけど
選手には気の毒な話だな >>720
それでも国内レースより全然レベル高いからね キンタナ早すぎワロタ
峠単発の速さだとドゥムランが最速だったけどキンタナが大幅に塗り替えたな 中止になれば80年のモスクワボイコット以来の不運か マラソン代表は散々だな >>720
それ言い出したら、ツアーオブジャパンレベルでポイントゲットできるほうが納得いかんわ >>740
延期っつーか中止じゃないんだ
延期の末中止になる可能性はあるか >>720 予想通りチッコーネ勝ったね
またサングラス投げたけどいいのか サングラス投げが一種のスポンサーアピールと化してる説ある？ アスリートなんてギリギリまで身体絞ってるから体調すぐ崩しそうだしコロナかかったら肺逝っちゃうな >>726
バルギル達の鬼引きがあったけどあれは峠に入る前？ バルギル-アナコナ-キンタナのトレインをツールでも見てみたいね >>753
バルギルがキンタナをちぎってしまう絵が見えるようで楽しみ バルギルがキンタナをちぎれるとは思えないな。
結構な実力差があるのでは。 増田は成り振りかまわず必死だなｗ
まさか、他人の金をあてにして海外レースに出ようとするとは思わんかったよ。
往生際悪すぎｗ >>753
ナイロは移籍後表情が若返ったように見える。 増田はファンの期待に応えようと一生懸命やってるだけだし、
ブリッツェンも彼を支えようとあらゆる手段を講じてるだけだよな
きわめてまっとうなプロ活動だろうよ
地上波の5分番組の枠取ってまでイメージ戦略してる
どっかの嫁のほうがうんざりするわ
黙って見守るってのができんのか >>759
一生懸命やってるからって擁護するのはアマチュアに対して言う言葉だ >>758
村長から若手村民くらい？
もっともうちの近くの村じゃ、60代はまだ若手だけどね。 コロンビア勢はスプリンターからクライマーまで複数人がトップレベルで凄いわ
特にUAEのスプリンターの子は去年まではそんなに実績なかったよね！？ 海外の大きなレースで勝たないと代表になれないから、実際のところ国内で戦ってる選手は怪我でおこぼれ貰わないと出場できないでしょ。
日本みたいなマイナースポーツではなく、自転車が国民スポーツみたいなところで外国人に勝てるようじゃないと出たって思い出作りで終わる。 UAEのコロンビアンスプリンターで真っ先に思いつくのはガビリアなんですが 辻啓って良いバイク何台も持ってるけど速いのだろうか
レースも出るみたいだが UAEツアーの全く同じ山頂フィニッシュを2回やる暴挙についてどう思う？ UAEでコロンビア人スプリンターだと先週コロンビアツアーで3勝したフアン・モラノの事かもしれない >>782
ずばりその選手
去年は年間1勝なのに今年はホッジとかを抑えて絶好調 >>778
1回目でコースの感触を掴んだクライマーがどういうふうに走るか楽しみとしか NIPPOの黒人選手なんか強そうだな
1クラスでチッコーネに次いで2位か デュムランなんかレースに出たく無いのかなと思ってしまう
結果出せないのが怖くて乗れないんじゃねーか？？ ニッポの黒人選手はまだ19歳だってよ。
末恐ろしいね。 能力一流なのに踏んだり蹴ったりだな
スカイ批判しすぎて薬もられたんじゃねーの
サイコハゲならやりそう >>789
何食ったら寄生虫なんぞに当たるのかね
アレルギー持ちの癖に何か脇が甘いよなあ デュムランは元のパフォーマンスに戻ってないって話もあるし グランツールエースの座は引いて他の道見つけたらいいんじゃないかと思うけど
オランダに有望な若手エースが現れるまでは玉砕させられ続けそうな気もする >>791
オリンピックに向けて海外で寿司食ったとか ３エースといいつつ
結局ログリッチ頼みになるのか、、、
TT無いし 山岳オンリーだとベルナル軍配 >>795
３エースなんて目くらましで最初からそういう役割分担だと思うけどなあ
デュムランやクライスヴァイクではログリッチの山岳アシスト務まるかも分からんし ログにしてもデュムランにしてもTTスペシャリストで山岳で勝負仕掛けられるタイプじゃないからなぁ
クライスヴァイクは、まぁサードエースぐらいで 案外キンタナファンって多いのね
体格に親近感とか判官贔屓的なものがあるのかな クライスヴァイクの安定感もすげーからな
案外一番成績良いものある >>798
ログリッチはイケイケで仕掛けるじゃん、２年連続のガリヴィエのアタックとか自分の調子いいとガンガンやっちゃうでしょ >>800
村長、当確、落選、村民
このワードだけで大好きw ログリッチだってイケイケでやってたら最後のTTで走れなくなりました、マリア・ローザ失いましたとやらかしてきたから無理しなくなるよ >>802
性格的にはそうだけど勝負を決められるぐらい山岳が強いわけじゃないからだいたい無駄脚にはなっている印象 それ体調悪かったジロの時の印象じゃない？
通常運転のログリッチより登れてるのなんて
今となってはベルナルと調子いい時のポガチャルくらいのもんじゃないかと思うけど マイヨ･ロホのレプリカが売ってたんだよね。
気が付いた時には、合うサイズが無かった。
･･･再販するわけ無いか。 >>806
ログリッチは登坂もベルナルやポガチャルなんかより強いわ。
ログリッチなめんな。 ネタは抜きにして現時点で一番登れるのは誰なんだろうな。ヒンカピーはサイモンイェーツ、ランスはベルナルと言いたげだったけど >>810
チーム力込みで総合的に見て同格くらいかと思ってたけど そりゃすまんかったな
ベルナルとは今後もいい勝負をしそうだから同世代じゃないのが惜しいよ >>800
タイムトライアル強い選手がペース走法で勝っちゃう現状に対してのアンチテーゼ
ロマンチックだよなキンタナが勝つのは カリカリのクライミングマシンの選手もいれば、DISCでしんどい思いしてるクライマーもいるし、ログラはトータルバランスでエアロロードで登ってるし、機材考えると正解は出しようがないな TT頼みで登坂力微妙だったグランツール勝者なんて近年じゃデュムランくらいのもんだと思うけどなあ モビのソレル君てTT遅いっけ？
身長あるしもうちょいがんばれそうな気もするが >>809ログリッチが着てた奴が、ユンボの公式などで売ってたんですよ。 >>790
どんな顔でこういうクズのような書き込みをしてるのかね >>819
発送はヨーロッパだけ日本へは発送不可だよ >>806
峠の歴代タイムにもvamも全く絡むことのないレベルで登り強いとか >>816
近年がどこまでを指すのかわからんが
ウィギンス フルームも寄生虫飼ってたよな
最近は中国や南米でもレースあるから大分危険 >>822そこまで見てませんでした。
チームユニフォームで、チャンピオンジャージを作って売るのは、めずらしい気がするな～ >>806
ジロは落車一発で死んだけど
ブエルタは３ー４回巻き込まれ落車にクライスヴァイク無しで、ロペス以下を圧倒して完勝だったからなー
どっちが登れるってより、ポガチャルが最終アシストみたいなもんだw >>829 チャンピオンジャージ売ってるとこ幾つかあるよ
知ってる限りだとトレックとボーラ 結局総合的にナンバーワン登坂力の持ち主はこのスレ的にはログリッチって事？
去年の今頃だったらサイモンイェーツの名前も上がったんだろうに一年毎に勢力図は変わるもんだな ログリッチ好きだけど、登坂だけならベルナルだわ、飛ぶように登るキンタナに若さが備わった感じ ジョン、アルガルヴェ欠場か
な～んかついてないなあ >>835
サイモンはチーム機材にやられたと思う。DISC使ったけどやっぱりリムに戻しますで安定しなかった。
兄弟+チャベス+ニエベにルーラーにインピーもいるしユンボやイネオスと遜色ないチーム力あるはず 登りでも緩斜面ならデュムランもイケるだろうし
もうちょい斜度キツくなったらログやフルーム
短い登りならアラフィリップやバルベルデ
激坂の部類だとベルナルとかキンタナって感じでは 登坂力だけなら軽量級のコロンビアンクライマーが飛ぶように登っていくよな、ベルナルとかカラパスとか >>839
いやチャベスとニエベがそこで名前上がる時点で一枚落ちるわ ここの古参は目先の結果ですぐに評価コロッと変える痴ほう症だらけだからな
やっぱりキンタナ山岳最強←new!
デュムランはオワコン←new! >>800
自分はデカイばっかりで性能からっきしなので、ああいうコンパクトで速い選手に憧れる。 >>839
さらにルカとヘイグとユールイェンセンとか魅力のある選手は多いんだけど、全員1.5流くらいの実力なんだよな
EFやASTANAが近い印象
やはりイネオスやユンボのほうが選手にカリスマやここぞと言うときの強さがあるよ >>829
AGU製になってから日本で買えないんだよね 今年はイギータが総合トップ勢に比肩する登りの力を示せるかもな >>844
お前は、お約束とか様式美ってのがわかっとらんな 野グソさんは総合力よりもメンタルが豆腐だから黄色は無理だろう
ログリッチの方がメンタル強いからエース譲ってアシストに徹してくれ キンタナは何時でも何処でもマイペースでなんか好きになれない >>835
カラパス、ニバリ以下のログリッチがナンバーワンとかまず無いだろ
サイモンもレベルの低いブエルタで圧勝後にジロで完敗
フルームが出場しなくなってからのブエルタはレベルが低くて参考にならん >>846
EFってそこまで評価上がったんだな、感慨深いわ
2、3年前には最終処分場扱いされてたのに
デュムランは本来の評価に戻っただけでオワコンとは思わないな
本人も単独エース扱いが重荷だったらしいし身の丈にあった目標持てば燻し銀のいい選手になるんじゃないか >>852
フルームさんサルブタお漏らししちゃったし、無罪ってことにはなったけど、本人もチームも自粛して参加しないだろうねー。
コボちゃんドーピングで優勝扱いにしてもらったし、嫌な話題提供しちゃうから運営もノーサンキュー、、、 >>853
キャノンデールは空力がーと囁かれて改善してきて勝てるバイク作ってきたし、アパレルは付くし、緑時代のいまいち感なくなったもんな、UAEとEFはまだまだ伸びるぜ >>855
グランツールで山岳一番きっついと思ってる、山岳の厳しさに運営のいい加減さも追加されてるし、就職活動もあるしハードで一番面白い 今年のEFはまじですごいかもしれん
というかsupersixの新型が実は良いのかもな
マイケルウッズ、イギータ、マルティネスあたりの走りを見てると >>853
一昨年はチームがアレでひどかったもん
ウランが残ってくれなかったらタランスキーとローランのツートップになるとこだったw >>860
世界選手権がスプリンター向けなら尚更早退多い >>862
メジャーロードレースに関係有るのかそれ >>855
ツールの残念会みたいな感じになってるからな
ここに年間のピークを合わせてくる総合エースが少ない >>800
ピンク宇宙人は衝撃だった。なんだかんだ言っても坂で先頭集団にいると期待はしてしまう。
あと、昨年のツールだかで集団後方に落ちたときに栗村が村長から落選だかのコメントでワラタ そういや今年カリフォルニア無いんだったら、EFはどこで本気出せばいいんや？
こないだのコロンビアで出し尽くした感じ？
キャノンデール海苔としてはもうちょっと見せ場がほしい。 今年餃子できるの？海外選手たちは日本来たくないでしょう。 いや、招待はすでに声かけてるだろうし、
チームは年間スケジュール組んで動くから
先の話でもない
震災の時だって3月に震災あって10月開催に
影響出てたし >>834 ナショナルチャンピオンなら、ボーラのを持ってます。
必要なのは、
まめなチェックですね。
>>847 去年までは、イタリアのショップ経由でスペシャの製品が買えたんですが、
最近見たら、日本を含めて、売ってくれない国を列挙してありました。
メーカーが、規制するのは、ままありますからね。 >>867
パリルーベでセップが5-6位に入ったらあとはもうお休みモードやで >>865
ブエルタは年によって面白さが全然違うからな
大物が今年なんも取れてねーから、気力振り絞って本気でいく時は面白いけど、とりあえず参加ででがらし状態で早々に脱落すると、ほんとつまらん その分ブエルタは期待の新星が出現する事が多い気がする >>872
現地の代行業者使うっていう手もあるよ
代金の３０％くらいの手数料取られるけどｗ
俺は10年くらい前に現地の輸入代行業者使って日本にはほとんど入って無いカラーのヘルメットを
ドイツの小さな個人経営のショップから買った でもここ２、３年のブエルタは普通に最有力の優勝候補が余裕でぶっちぎってんのよな
崖っぷちだったキャノンデールが就活引きしたりジロのリベンジ会場と化したり若手が表彰台乗ったりで話題性はあるしそれなりに面白いけど いつだったかのアンダルシアすげー面白かった
コンタドールとフルームがガチでやりあってた年 >>872
ジャージが出る頃にprendasチェックしてみたら？ ログリッチが一番登るとか真面目にいったら馬鹿にされるやつだろ >>882
いうても駆け引きなしの山岳や厳しいコースレイアウトでTTやらすと、今ぶっちぎりで早いからなぁ >>876 アメリカの業者は知ってて使ってるんですが、自転車関係の買い物じゃないので、
ヨーロッパも開拓しないと意味無いですよね。
>>881色々チェックしてみます。
今日、フルサン出るようですね。 最近そんなシチュエーションでTTする機会あったっけ？ 今日のアルガルヴェ見たいなぁ
誰が勝つかな、脚があればエリアか、マチューも全然有り得る >>877
ブエルタとジロが面白くて
ツールが一番つまらないワイはマイノリティなんか？
ツールの山岳ほどつまらないのはないわ >>880
>>884
お前らのせいでマジでビール吹き出したじゃないか！
特に>>887
一杯奢らなきゃ気がすまん！！ ブエルタがいろんな意味で一番面白いよ
ツールはとりあえず選手が豪華だし去年はアラフィリップのおかげで楽しめた >>889
どうだろう
こことか見てると「やっぱりスカイ（イネオス）が集団支配してないとグダるからつまらん」なんて意見も結構出てるよね
個人的にはジロブエルタのグダグダ感好きだけどね クリリンもグランツールでブエルタが一番面白いを連呼してるし、みんなもだいたい思ってる通りでしょ。
去年のログラは結果だけみれば余裕に見えるタイム差だけど、TTT落車にシマノバイクにやられるとか、トニ丸血だるま欠場からの仁義なきモビスターにポガチャル参上とかドラマありすぎで、ジロとツールがいまいちだっただけに別格の面白さだった。 大体年跨ぐと皆んなブエルタが面白かったって言ってる印象 >>883
ぶっちぎり（コースレコード50位にも載ってない） ここ2年はブエルタがワーストだな
その前はブエルタがベストだったが
フルームは嫌いだが、何だかんだでフルームがいないと盛り上がらないんだよなぁ >>894
元々ログリッチ贔屓でログリッチが主役のロードムービーとして見てたら面白いんだなっていうのは分かった
個人的には誰が優勝してもいいけど対抗馬がいないとあんま盛り上がらないなあ
なんで去年に限って言えばツールが一番面白かったかな、途中までは
煽ってんじゃなくて面白いの定義の違い ログリッチ贔屓の人間とそうではない人間とで楽しさが異なるのは当たり前だわな
フルーム圧勝の塩大会でもフルーム贔屓なら楽しいだろうし ジャック・ヘイグのこと若ハゲって呼んでてごめん
フルサンおめ ランダはまだ慣れてないのかな？なんか乗り難そうな感じが >>897
山岳TTで今のログラと同レベルで勝負できる選手あげてみて？
次点でサイモンとチッコーネをあげるくらいしか思い付かん。忘れてた注目選手いるかもしれん 今さらなんだけどさぁ、今年daznサイクルないのな
ストラーデビアンケに合わせて契約し直そうと思ってたんだけど
あぁ、今年はどうやって見たらいいんだよ
グランツールもジロ派なんだよ >>895
最後に見たものが面白い、つまりどのグランツールも面白いんですよ ジロはクソ観客連発で、エース対決もほぼないまま伏兵カラパスごつぁんです。
ツールは最終決戦コース短縮で消化不良。今年限ってはダメだった ブエルタは、世界選の調整ってやつが多くて、なんか軽い印象
雨とか雪が降ってる日のレースが目が離せなくて面白い >>897
まあTT勝利数でいえば去年はぶっちぎりだったから… >>902
実際イネオス贔屓なら毎年ツールが面白くてしゃーないんだろうなと思う
相手がログリッチでもチーム力の差で勝つだろって安心感あるし 俺の認識は
GT=おせち料理
モニュメント＝二郎系ラーメン
どっちもおいしくいただける >>911
世界選手権、デニスに追い付かれたのが衝撃的だったので
実は弱いというイメージが(￣｡￣;) >>917
まあ調子が悪かったんだろうさ
本戦でもリタイアしてるし
世界選で銅メダルも取ったことあるしそれなりよ もっとJスポ配信レース増やしてくれよ
このラインナップで契約しろって舐めてんのか 今年はともかく来年のジロはJスポに戻ってくるのかなー まあ無理だと思うが栗村氏が放送レース増やせってJスポに言いまくってくれよ
今年だってジロの放送間に合うだろう
Jスポ自転車の顔になってんだから 自分の当番レース間違えて出勤する栗に何ができるって言うんだよ！ >>918
２位だよ フルームが３位
登坂のみのタイムならログリッチが最速だった Jスポにとって試練は来年かな。今年はまだDAZNのせいにできるけど来年には完全に矢面に立たされる ただの経営判断だし
放映権取れなくてもJスポのせいでもないし >>928
Jスポのせいだろ
過去に散々放送しといて今年からなしねとか視聴者裏切りだよ
プレミアも止めたしもう契約止める！ >>926
2位か、万年銅メダルはフルームだったね Gはやっぱり今年もジヨーボーン愛用か。もうGモデルって名付けて再販始めるべき >>932
どこで見れるか教えてw
ほんの１０年前でもドーピング怪しい人もいるし、歴代とかパンターニやランスの時代の名前あったら笑うぞ。
ログラが勝ったレースいっぱいあったし、どれもこれも過去の記録よりー？正直それがなんなんだ？
その日その年のコース状況や天候に舗装でタイム違うし、その時勝ったから強いのよ。
TTは毎度１ー２秒競り勝ったんじゃなくて、ステージレースで総合ライバルやクライマーに二桁秒差は当たり前で稼ぐんだ見てたら誉め言葉しか出ないわ 思ってた以上にヴィヴィアーニがヤコブセンにぶち抜かれてた。
トップスピードは最強だと信じていたが、落車の回復がまだまだなのか、チームメンバーがいまいちで終盤の位置取りで足を使わされて伸びてないだけなぁのかなぁ
オリンピック練習に切り替えだしたら、今年の勝ち星は寂しくなりそう >>929
Jスポのせいなん？
DAZNのせいじゃなくて？
大人の事情はわからん >>936
単純に経緯としてはこう
ツールへDAZN入札する
↓
JスポとDAZNで競り合い
かなり割高でツール契約
↓
ジロが運営費や赤字解消で全世界で放映権を2倍～3倍へ提示
↓
Jスポが購入を粘りまくる
↓
DAZNが倍(と言われてる)で落札
↓
そこからジロはもう一回値上げしてる
↓
プロコンなどの環境が激変するのが正式決定
↓
それと同時にDAZNの8月配信予定が消える
↓
9月は英語実況で復活する。少し
↓
1月より前にDAZNが完全撤退が発表される >>936
ようするに。JスポはDAZNとツール叩き合いしたのと
ジロが値上げしたのが同時に来た
その上で、2019年はカープの独占配信もしたので余計な経費がかかってる
更に、2018年～2019年は4k配信の設備投資もあったり、アマプラにもチャンネル登録したり
プレミアリーグも高くて買えなくて撤退し
高利益の1234セットと他のセットなどの収益も低下
Jスポの契約数も利益率高いのが大幅に解約された状態になった。サッカーセットや1234+プロ野球セットなどね。
単純にJスポが存続するかどうかすらも怪しいよ
とにかく経費がすげー負担になってる
負担は増えるのにコンテンツ減少して、高利益の契約も減るからな
3年後や5年後はなくなってるかもしれん
そのぐらいヤバイと思うよ なんだよ、最近ろくに見ないのに1+2+3+4セット契約続けてるのはバカみたいなのか >>941
Jスポ存続には課金者が絶対に必要だから重要人物だぞ？
利率のよい商品(視聴契約)が売れて
粗利のよい品物(放映権)を取得し
よい商品(オリジナルや実況解説やJスポグッズ)を販売する(契約や商品)
利益率のいい視聴契約が増えないと
設備投資や設備維持に大金かかるからなー運用するにも
通年でどれだけ優良顧客を維持して満足させるかが重要なんだよ 絞るんならＢＳでお願いしたい
まあ、現実的にはＣＳはもうギリギリまで切れないだろうなあ・・・
いっそ、ＣＳそのものが停波すりゃいいのに >>941
15年以上1234契約しっぱなしだわ
いちいち解約とかしてたら面倒で観なくなる気がするｗ ツールとブェルタしかみないからやる月だけ4を契約してる >>914
ATSUYAMAってコールされてて面白かったな。しかし初山を拾ってくれるチームはなかったな。
N村から始まりNIPPOがステージ優勝したり面白いジロだった 結果としては初山のおかげで面白くなったが、西村の失態は日本のロード終了、海外の道が閉ざされた、なにしとんじゃワレくらいの勢いで大荒れだったなw >>934
ドーピング怪しい人もいるし（俺基準）
ホームラン級の馬鹿だなこいつ
さすがログ信者 >>951
好きな選手だから名前あげたくなかったけど、全盛期のコンタドールは怪しいじゃダメか？処分受けたから真っ黒扱いでいいの？ >>950
いやあのやらかしはやべーよ
世界にはグランツールに出たくて出れない選手がたくさんいるわけじゃん
それをあっさり放棄したわけだから
入部とかなぜか叩かれてるけど日本人選手の印象として与えたダメージは遥かに大きい >>952
俺は閾値がないもんが出ちまった以上はクロと思う
そもそも、事故だろうが何だろうがクロはクロだし
それはそれとして、好きなもんは好きでいいんでない？
俺もコンタは好きだよ
バ師匠も、バッソもな
彼らがクリーンだったらもっとよかったとは思うけどな はっきりとドーピングだと認定されている訳でもないのにクロ扱いするのは本当に失礼。
でもジロでランダ以外をごぼう抜きしたやつとかアンディとの競り合いを
今になってみるとやってるとしか思えないですすみません。 >>934
「俺のログリッチがいかに素晴らしいか」をアンチ相手にプレゼンしても逆効果でしかない
贔屓が開店休業状態で暇なんだなって笑っときゃいいんだよ ログリッチは去年TTで4勝？もしてるし強いやろ
見てた時は一昨年のデニスかと思ったわ 元々競技場型のスポーツに比べて中継費用も掛かるし、
まして中継先は自転車好き以外は足を踏み入れない峠道や田舎道
毎週ベルギーのど田舎やアルプスの山の中から空撮ライブ中継って
競技規模に比べて羽振りが良すぎた アンダルシアはカハルラルのセラーノ？が優勝か
あの状況で良く脚が持ったもんだ 頂上フィニッシュにすら勝てるようになったのか、レムコ >>950
もうNIPPOがジロには呼ばれねえぞ。とスレが荒れてたなw
まあヴイーニファンテーニが抜けちゃって別のチームになってしまったけど。
日本とつながり深いチームだから応援してたから、ジロ初日は残念だった。
NTTは日本人はグランツールに出れないからどうでもいいよ。ツアーオブジャパンとジャパンカップで日本人が拝める位かな。 >>950
一応西村は全盛期土井ちゃんを確実に超える逸材だと思われてたから
故障を抱えなければ今頃は中根も目じゃないぐらいの活躍してたはず
これは妄想とかでは無くてジュニアの頃の西村を観てた関係者なら当然そう思うぐらいの強さがあったんよ 日本人って他の競技でもそうだけど早熟というか、ジュニアの時だけ強いみたいな子多いよね 大体の競技でそうだけど体が小さい人は基本早熟
それは小さい方が体の使い方を早く習得出来るから
体の出来てないジュニアだとその差が結果に凄い出るっていうだけ 日本の高校生は月2000kmとか平気で乗るから、練習量をコーチに制限されてるヨーロッパのジュニアの選手と同じくらい走れるとか。u23になるとそのアドバンテージが無くなる。 ツール・ド・オーヴァールとかいう岡が出るやつエラいメンツだねえ
どっかで見られないんかいな
パリニースまで我慢かな >>972
クラス2.1のレースだけど面白そうだよね
UAEツアーも豪華になりそう
オンデマンドで配信してほしい >>970
とあるプロのスカウトを長年やってる人に聞いた話なんだけど >>974
聞いた話なのに自分の知識のように語ってたじゃないの >>958
全ては自演バレとかいう大恥を晒したフルーム教徒のせいだろ
一定数自演で特定選手アゲしてるのがわかったわけだし レムコ、去年は登坂で勝負に絡みにいっても最後まで保たなかったりしてたけど克服したのかな？ >>975
それが珍説かどうかの判断に関係あるんか？ >>972
ワールドチームが8チームも出てる上にバルデ、ピノー、ポート、その他総合系が出まくっとるな
そんなに重要なレースなんかね🤔 スポンサーに顔見せ、賞金、ケガしなさそうなコースレイアウト、調整とその確認
はたしてどの比重が重いのか >>972
フミから離れて独り立ち、怪我でボロボロだろうが、とにかくレースに出て経験積むしかない、岡ちゃんがんばれ >>966
この擁護湧くけどだからなんだよ大人なったらカスやんけで終わりよな ロードはなんらかの自転車競技で子どものころから活躍してたやつが多いほうでは?
もちろんほかの競技から転校してきた人も結構いるけどさ ドバイでヤングライダー獲ったDaniela Atehortuaちゃん可愛い。可愛くない？ ちな、DAZNがJリーグの視聴時間ー見た試合数ーアクセス方式をメールで個別開示したね。
自身のだけ
データをしっかり把握されるてるからなー
サイクルもそれでジロ後と前のデータで費用対効果が悪いのがモロバレだったんやろ このスレッドは１０００を超えました。
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