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★☆★ランドナー63宿目★☆★
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/01/22(水) 11:41:02.83ID:mJhDgw1q
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。


このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
またスポルティーフの新スレが立たないのでこちらでご一緒にというのはいかがかと。


自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。


折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう

★☆★ランドナー62宿目★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571464583/
0070ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 06:46:14.98ID:zqQxDHQy
>>69
マスプロランドナーがたくさん生産されてた頃、つまり87年あたりまでに乗ってたのがいま何歳か考えると
45歳以下はプロでも扱った経験なくておかしくないからなあ
0072ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 07:24:30.68ID:LOXjRMt0
ディスクブレーキですら扱いにくいと思ってる人はいっぱいいるんだから
ランドナーに興味があるならとりあえずやってみればいいんだよ

興味がないのならここではもうサヨウナラとするしかない
0074ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 07:45:18.02ID:zKa1Qmsg
ランドナーにラウターワッサー型ハンドルをつけたらおかしいかな?
0075ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 07:55:45.46ID:NLFKPeiZ
>>74
おかしか無いが、大型のfバッグは付きにくそう。小さいの付けるとキャリアから浮いちゃうし、後ろ側が曲線のバッグをオーダー。
0076ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 08:15:31.90ID:zqQxDHQy
>>73
好奇心でフェデラル試乗してみたことあるけどブレーキのセッティングが全然なってなかった
シマノのカンチだからそんなに難しくないはずだけど量販店だから店員が扱ったことなかったんじゃないか
0077ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 08:17:33.70ID:zqQxDHQy
>>72
誰もそういう話はしてないと思う
0078ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 08:20:44.95ID:zqQxDHQy
>>71
シクロクロス扱ったことないなら、今はカンチブレーキ調整できない店員いても自分も不思議に思わない
そんなのがプロ名乗っていいかは別として
0079ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 09:01:07.50ID:gFfMFRSm
そこまでしてカンチ使う意味は無いってのが一番大きい
利点が無い訳じゃないが性能面では間違いなく劣っているし
プロでも出来ない学ばないようなもんを習得して旅立つのは数寄者だけで良い
0080ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 09:47:51.73ID:N7EZSRb4
俺、カンチブレーキとセンタープルブレーキ以外は理解できねえ
カンチブレーキの構造的な分かりやすさは異常
0082ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 12:41:05.91ID:WDpKubdo
>>76
CX50はアーチワイヤー長決め打ちでほぼ調整の余地無いしシューもギロチンじゃなくてVやキャリパーと同じ方式だからあれでセッティング出せないのはそこで売ってる普通のクロスとかも心配になるぞ…
上出しレバーのアウター取り回しが良くないとかはあるかもだけど
0083ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 13:07:31.89ID:zqQxDHQy
>>82
確かに
ユニットリンクだから本当は誰でもセットできるらしいのにね(使ったことないけど)
補助ブレーキのセッティングがおかしかったのかもしれんが
0084ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 13:14:30.53ID:zqQxDHQy
でもカンチは効かないとかふにゃふにゃとか聞いてるひとはこんなもんだ、と思っちゃいそう
クイックないと外せないくらいカチッと張られてガツンと効く感じとか体験したことないだろうし
0085ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 21:25:36.36ID:y8oxu/ir
Vブレからカンチへの換装は自分でやったけどアーチワイヤーの癖が付くまでこまめに調整し直すことあったから全部ショップ頼みの人だと大変かなと思った
0087ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 07:24:11.66ID:foucpsGa
シマノは人工知能とモーターとリールを内蔵したパワーアシスト千鳥を作るべきである
0088ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 07:31:42.51ID:4uuIgjeC
普通に考えれば両方のカンチアーム部を一本のケーブルで上部に引っ張りあげて効かせるという構造がダメ過ぎる
解決には二本のケーブルが各カンチアームをリムの対抗側に引っ張る構造にしなさい
0091ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 09:37:29.79ID:gh/Aku9K
最近はVのドロハンツーリング車もそれなりにあるな
0092ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 19:24:32.84ID:iI9NHOqG
ミニVのアーム8cmの特に問題なく使えるだろうけど太いタイヤ入れれ無いからロードの方が相性いいのかもね
0093ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 19:25:43.61ID:F1uwY50H
泥よけのクリアランス分もあるからね
0094ツール・ド・名無しさん
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2020/01/30(木) 23:58:29.51ID:FLceJq45
自転車関係の保管部屋に入って改めてパーツの多さに驚いた
もうそれほど若くないのに趣味とはいえやり過ぎた今は後悔している
0102ツール・ド・名無しさん
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2020/02/01(土) 21:03:47.83ID:l6TbyQEE
ランドナーはそのオーナーの精神性が表れるというけど
97=100のランドナーを見てみたい
悪趣味で下劣な自転車でないことを祈るばかり
0103ツール・ド・名無しさん
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2020/02/02(日) 20:04:03.67ID:BBuKwda7
>>99
エンペラーは次回発売が4月頃と聞いたけど?
それまで10万円だったのが前回で14万円まで上がったんだよね
10万円で買っとけばよかった
でも発売されたらマスターを買おうと思ってる
  
0107ツール・ド・名無しさん
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2020/02/02(日) 22:18:14.74ID:lRNjAoEB
皇居近くで見た少し昔のエンペラーは金も掛かってたが
オーダー車と同等のクオリティだったオーラ出てた
0108ツール・ド・名無しさん
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2020/02/02(日) 22:27:08.10ID:XHRAyURx
ランドナーは走った距離が価値だと思ってる
磨かれた貴重な旧車より日本一周なり走り回った新車
0109ツール・ド・名無しさん
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2020/02/02(日) 22:53:44.55ID:7M5l5snz
そう思うのも自由だが
同じモデルが2台売りに出て かなり使い込んだ物と未走行の物があったら
どちらを選ぶか
0112ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 06:48:16.54ID:g4c8zy5o
たまには常に新品にしなければ気が済まないお大尽もいるだろうが
たいがいの庶民は普通そういうもんだわな
0113ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 09:11:37.89ID:3uqe6PYv
ランドナーはたまにヤフオクで見かける新品未使用品を見つけて買うのが一番だと思う
買って良かった日本製の自転車
0114ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 09:14:57.32ID:3RQKzvzE
不良品でハネられた新品未使用品
0115ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 10:14:13.37ID:H/+cnCaG
他人がチョイスしたランドナーは欲しくない。自分で組んでこそっていうか、アッセンブル考えたり組むのが楽しい。
0116ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 19:18:41.46ID:9jY9h4Jp
1980年エンペラーランドナー(標準タイプ)58000円
廉価モデル52000円
しかし!廉価モデルでも今のエンペラーツーリングマスターとの差は感じないむしろ80年の廉価モデルが欲しい!安いし!!

何なのでしょいかこの質感というかオーラというかあの頃の自転車の良さは
0118ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 19:50:10.32ID:9jY9h4Jp
>>117
貨幣経済の前は物々交換がひとつの経済で果たして80年エンペラーランドナーと最近のエンペラーツーリングマスターを新品で物々交換しようとした場合にどちら側がイニシアチブを持つだろうか!!
0119ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 23:03:45.25ID:oK0L1uNB
\520,000だせばいいだけ
0120ツール・ド・名無しさん
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2020/02/03(月) 23:35:23.59ID:5jlJwUAZ
欲しがる人がどんどん死んで行くから
こっから先は中途半端なのは二束三文になる気がする
0121ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 08:38:20.61ID:B4F7UG0n
1000台すれ違って1台見かけるかくらいの出現率だからな
高そうなロード見てもふーんくらいにしか思わないけど輝くフェンダー自転車には反応してしまう
0122
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2020/02/04(火) 09:38:15.65ID:F3Y4oBMN
>>121
同感
0123エンペラーBBA
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2020/02/04(火) 10:01:50.69ID:GZwX0N0a
25年ぶりにサイクリング復帰を考えているランドナー大好きBBAです
先日の買い物、オーストリッチの輪行袋R-420に続いて、フロントバッグF-104を入手しました
下準備としてバッグ類を先に買ってきましたが、いいかんじに外堀は埋まりました
旅への思いが募ります
次はいよいよエンペラーmaster本体を買うだけ!!
貯金、貯金
0125エンペラーBBA
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2020/02/04(火) 11:53:40.10ID:GZwX0N0a
>>124
自転車ぐらいは頑張って自分で買います
エンペラー買った暁にはサイクリングご一緒してください
0127ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 19:09:19.87ID:Nwsz3UB3
自分も一足先に中古フレーム入手して30年ぶりのランドナー組みました現在革サドルならし中
ランドナーは走って弄って眺めて楽し
0130ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 18:58:23.49ID:iS6BtQAg
ヒカリモノは光らせたくなる人情
ホワイトダイアモンドでもピカピカに
ならないのは磨き方が悪いのか
0131ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 19:58:44.77ID:I4WlcKjU
「バフ掛けしたマッドガードなんて旅するランドナーにはだめなんだ」ひろしの怒ったような声に徹は驚いた。なぜ今それを口にするか分からなかった。隆史は二人の会話に悲しくなった。
ー 隆史はなぜ悲しくなったか30字以内で答えなさい。ー 配点10点
0137早く点数つけろや!ボケがっあ!
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2020/02/06(木) 19:18:31.40ID:1zxezCgZ
ミュージックマガジン誌の名物企画 クロスレビュー

パブリックエネミーやロックパイルに「0点」つけたアホの中村とうようw

まさにそれが
>>136
WWWWWWWWWWww
0140ツール・ド・名無しさん
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2020/02/09(日) 10:58:24.74ID:/KUpKe0u
Amazonのアイガーがまた復活してるな
でも同じハチサンのツーリストが10万で頑張ってるから92000で買おうとは思わないな
7万なら即決だけどさすがに無理だろうな
0141ツール・ド・名無しさん
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2020/02/09(日) 14:25:43.51ID:EZ6vnn/U
頑張ってられなくなったら
質据え置きで値上がり一辺倒にシフトするよ
需要が増える要素が皆無
0143ツール・ド・名無しさん
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2020/02/09(日) 18:17:08.26ID:zmUMAsSN
個人的にダイナモ発電は好みでないので
古いナショナル探見ライトとキャットアイUSB併用で
それぞれ予備電池と充電器持参でツーリングしてる
0144ツール・ド・名無しさん
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2020/02/09(日) 22:07:42.48ID:ZoGcMRgR
>>143
いいかい、スポルティフで日帰りならいざ知らず、ランドナーで何日もの旅に出れば時にはコンビニも電気も無い道を2.3日走る事もあるだろう。そういうときにフランス製の信頼の高いズビテーズのダイナモは必要不可欠なんだよ。まあ三洋でもいかんことは無いけど。
0145ツール・ド・名無しさん
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2020/02/09(日) 22:30:48.07ID:aYbK4Zqy
自転車は探検ライトでもダイナモでもそれはいいけれど
おいらは暗くなるとポケットからソッと出すLEDのヘッド(おでこ)ライトでコレ解決
0147ツール・ド・名無しさん
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2020/02/09(日) 23:44:50.39ID:/KUpKe0u
夜は走らない方がいい
パンクやトラブルの時が厄介だ
老眼だしね(笑)
19時ぐらいには家に帰るなりテント張るなりしとけば安心
それにしてもエンペラーはまだなのか?
ツーリストみたいに通年販売すればいいのに
0148ツール・ド・名無しさん
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2020/02/10(月) 00:11:58.98ID:ZcYcL9ot
知り合いはアドホックとソービッツを装備して実はFバッグに
忍ばせてるトピ−クの小型ポンプとLEDを使用しているw

ちなみに俺も夜間走行はしない
0149ツール・ド・名無しさん
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2020/02/10(月) 00:19:30.63ID:0+vrJ0kh
例え旅程が切迫してても夜は走るべきじゃないものな、夜が明るいとはいえ路面状況一つ見逃すだけでも命に関わる
0150ツール・ド・名無しさん
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2020/02/10(月) 08:56:06.92ID:CTBQpyc4
ドイツのべロジカルのダイナモって銅ですかね?
0153ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 02:54:11.90ID:YOB6Zqke
>>150
ハブダイナモより軽量で不使用時は抵抗0ってのがいいですね。
耐久性が今のとこら情報が無いのと本体見た目は良いのですが、フレームにバンド締めになる車体ならあのブラケットがイマイチな感じしますね。
あくまで見た目ですが。
0156ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 13:49:28.79ID:7Y1/Jn0j
ランドナースレというかランドナーっていう車種自体がつまらんしな
造形は美しいが道具としては時代遅れすぎる
0157ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 13:52:24.92ID:7Y1/Jn0j
サンエクシードとかベロオレンジとかリア10速の最新規格に対応したクランクなんていいつつ
もうリア10速なんて一昔前の遺物っていうね
0158ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 13:54:49.56ID:7Y1/Jn0j
今の11速や12速のほうが実はツーリング向き
でもカッコ悪いから使いたくないっていう
0159ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 15:30:34.25ID:TMeH2sRr
ロードは本来はライダーの最大出力に近い所で漕がなきゃいけないので1tとびのギヤが欲しいが、ツーリングには要らんだろ。8速のMTBのギヤで事足りる。そりゃギヤは多いほど良いに決まっているが、耐久性を勘案すると、8速は捨てがたい。
0160ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 16:32:01.10ID:d67vIyVR
貧脚なのでトップ寄りで1t飛びは欲しいが高速性能も変速性能も要らんのでギア比低めに組んだ3×8で充分
0161ツール・ド・名無しさん
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2020/02/11(火) 16:40:33.16ID:LJbcnEx1
ARAYAのDiagonale 2020年モデルは普段使いによさそうだな
700x28Cの太いタイヤとシマノCLARISのデュアルコントロールレバーが実用性高そうに思える
Federalと悩む
0162ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 05:02:31.55ID:G/z9H5GE
ディアゴナールいいよね
0163ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 06:55:24.26ID:jTsDQsSL
アラヤで普段使いならプロムナードのほうが良くね
0164ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 10:25:16.87ID:4iavvAN2
プロムナードはちょいとショボ過ぎる。
もう少し価格帯が上の物もあればいいが。
フレームの仕上げママチャリグレード。
0165ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 12:12:21.56ID:eAF6IwSQ
たしかに
0166ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 17:09:35.44ID:b0tAhxAA
販売台数が桁違いだし3万程度のまともなママチャリと品質は同程度だろうね
0167ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 17:15:33.28ID:zCzoeO4f
大学のサイクリング部の後輩にスポルティーフ見せたら
なんでママチャリみたいな発電機が付いてるんですかと
説明する気力にならなかった
0168ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 17:55:18.68ID:wROF2LoS
今考えてみると 夜ペダルが重くなるのわかっているのによくダイナモ回しながら
走ってたものだと変に感心する
0169ツール・ド・名無しさん
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2020/02/12(水) 18:49:19.77ID:p/aQajVI
>>167
LEDない時代は乾電池が1時間で切れたからね、て言ったら普通に納得したよ
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