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【初心者】ポジションについて Part57【ベテラン】
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0856ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 12:03:05.28ID:CP8RtcDb
なんかこれ思い出したわ。

30 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2006/07/10 09:33:54 ID:1eItpzrc0
どの局が一番実況うまい？

31 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2008/12/7 10:01:19 ID:EG2wzFY80
何でこのスレこんな過疎ってんの.

32 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2008/12/7 10:01:50 ID:8bF6c/wo0
ここにいるよ＾＾
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 15:24:22.72ID:/wthoyBw
股擦れ軽減の為にサドル下げて前にだしら結構効果有ったんだけど、そしたら今度は膝頭あたりに違和感出始めた
100km走ったら痛くなりそうな気配
ポジション出しって難しいね
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 18:23:28.45ID:tWDRwyop
>>860
前乗りにして膝に違和感出るのはありがちよな
サドル前下がりにし過ぎるとケツが徐々にずり落ちて更に前乗りになるし
バランスのいい角度が見つかればいいけど、無理そうならサドル変更考えたほうがいいかもね


腰を寝かせて腕とペダルの重量配分を増やす手もあるけど快適とは言い難いしな
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/08/18(水) 19:44:38.38ID:kwp5oq6G
確かに前乗りだと膝痛くなりそうな時がある
サドル後ろに調整していけば良いんだけど
乗り初めの頃はそこんとこ気付けなかったなぁ
あとサドル下げて逆に膝痛くなったりした思い出
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 11:09:54.68ID:MAjh5KGs
ロード乗って半年くらいでようやく無理ない前傾の仕方が理解できた

始めたて意識して無理に前傾してたから、30分くらいで背骨の左右の筋肉に痛みが出て休憩してたんだけど
乗り続けてたらいつの間にか自然な前傾の仕方を理解できてたみたいで解消されてた
0864ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:27:19.42ID:FhQ7lSqa
手放しで上半身を前傾させて角度が安定して維持できる所にハンドル位置（低い）を決めたのだが、
背筋を伸ばして角度が安定して維持できる所にハンドル位置（高い）を決めた方が全然速い
これは低い位置で走りこんで鍛えるべきなのか、こういう体なのだと楽で速いほうを取るべきなのか迷ってる
前者と後者の差は8ｃmくらいある
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:37:06.88ID:XT1H2HkR
トラックと言えばオリンピックでよく見たロードならブラケット付ける位置に持ち手だかエアロパーツだかみたいなののあるハンドルってあれなんて言うの？
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:38:29.02ID:kmucW0ra
プロがドロップ浅めのハンドル使ってるのは、ブラケットポジションでも十分エアロなくらい落差とれてるからだと思う
俺は同じだけ落差とったら、ブラケットポジションであんなに長時間リラックスして走れないわ
0868ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:46:45.30ID:Ynvvq3Rq
そのうち前傾深くした方が楽って感じる様になるかも
足荷重し易いから
ただ重いギアでケイデンス低い漕ぎ方だと腰が痛くなる罠
0870ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 00:48:05.25ID:zzfkFjx2
前傾姿勢は今丁度いいポジションで乗っていれば勝手にもっと下げれるようになるよ
その都度合わせればいい
エアロポジションを気にするのはある程度の速度で走れるようになってからでいいと思う
平坦でキープできる速度が25〜30km/h程度の人がいくら前傾深くして両腕絞った所でほとんど変わらんやろ
0871ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 01:13:49.63ID:jZ6O2UNs
新デュラのデカブラケットにするなら、ハンドルリーチかステム長を短くせんとポジション出ないよね
0872ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 00:38:14.75ID:0ip99uFf
未だに触覚ありのstiソラなんだけど根本が指2本でしか掴めないからうまいこと握れない
触覚あり時代の人は何本で握ってた？上位グレードなら3本いけたのかね？
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 01:02:02.68ID:v2VOfAmu
アホみたいにハンドル荷重だと路面のギャップで跳ねた時ハンドル掴めていないとヒヤッとするけど
ハンドル荷重が抜けていれば別に何本指だろうが問題ない
普通に手に馴染まない形状しているだけじゃないの
意地でも3本指で握り込みたいだけなら知らん
0874ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 09:35:56.63ID:UiabcjUI
>>872
「根本」が何を指してるの分らないが普通に握る所に2本しか入らない指って極太過ぎでは
触覚有りの7800と無しの9000持ってるけど前者の方が「ツノ」が長くて中指〜小指で握れる
ツノ握って手首を上ハンに置くと前腕が水平になって空気抵抗減ってイイ感じ

>>873
トルク掛けたダンシングでブラケット握り込むことだってあるだろ
ハンドル荷重抜いた巡行しかしないなら知らん
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 09:59:24.75ID:7zWKzHcy
>>872
昔は小指をハンドルの裏に掛けるか横に沿わす薬指中指でブラケットを握る
人差し指をブレーキレバーに掛けておくって感じだよ
もちろん状況によって持ち方は変わるけど
0877ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 10:44:03.87ID:BnSdOe1L
触角stiは握りにくいしブレーキの引きも重いし買い換えた方がいいよ
ソラとかクラリスもr世代なら7900系の形状で握りやすい
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 15:02:23.46ID:ECkil1xu
小指をハンドルの裏に引っ掛けるのは基本じゃないのかな
親指は前向きにしてシフトケーブルの根元にのせる
0881ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 23:21:10.89ID:rrp8yKYX
ちょっと検索すればエヴァンス、シュレック兄弟、ボーネンあたりはすぐ見つかるよ
0882ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 23:31:26.78ID:E+fTzMc7
STI普及前からやってる人なら、小指でハンドルバー挟んで親指の股をブレーキフードにひっかけるってごくフツーのポジションだよな
そもそも「丸ハン」しかなかったしw
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 23:44:30.58ID:lI1z4po8
ちなみに新城選手はレコードだけどブラケット掴む指は2本の時と3本の時があるね
0885ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 06:36:02.10ID:gORn1eae
>>883
左から二番目の絵だったわ
あんま意識してなかったけど、ST-4500の太い握りが俺は好きだけどな。小さく握り込むより、太い方が軽く握れるから
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 22:30:35.40ID:Wv+rzUk+
シートポスト折れて交換に買った奴がオフセットゼロ
2cm近く前にサドル出てしまったがいい感じにトルク出るのが魅力
前後位置補おうとサドル上げて引いても膝が痛く内腿が変に使われる
サドル上げ過ぎか？
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 06:28:45.75ID:FeJbiinI
そもそもサドルが前過ぎて大腿四頭筋に負荷がかかりすぎているに一票
パワー出ると言ってもケツやハムが仕事できずに一時間など時間決めて測ったらトータルではパワー落ちてるかもね
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 06:00:12.60ID:Bo0/Kq3W
サドル調整テンプレート
前腿が痛い：サドルを後に引く
後腿が痛い：サドルを前に出す
膝の後が痛い：サドルを下げる
膝前が痛い：サドルを上げる
外側が痛い：小指側を高くする。多少蟹股（つま先が外を向く）気味にセットする
内側が痛い：上記の逆
基本的にサドルを引くと、4頭筋の負担が減り、ハムの負担が増えます。
前に出すと逆です。人それぞれ筋力バランスが違うので、試行錯誤してみてください。
なお調整は数mm単位で。
予防法
・ウォーミングアップやクールダウンは重要（身体が暖まるまでは軽く走る等）
・サポーターで締め付けると逆効果になることがあり注意
・走行後はアイシングすると楽になることが多い（アイスノン、氷嚢、濡れタオル等）
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 20:21:04.72ID:yB1puamx
https://i.imgur.com/3v360L2.jpg
これ見てて思ったんだけど、ハンドル近すぎない？
ていうかもしかしてフレーム小さい？
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 20:32:52.19ID:yB1puamx
おかしいな
買うときに三か所に見積もり取って身長と股下伝えたらあなたにあうのはこのサイズですねってどこからも言われたサイズ買ったのに・・・
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 21:19:23.92ID:yB1puamx
１７５と７８って伝えたら５００サイズって言われた
なんとなく窮屈かなとは思ってたけど画像でこうやって見てみると他の人はもっと頭と手の距離が離れてるよね
ステム測ったら９０だったから１１０くらいにしてみようかな
https://i.imgur.com/1A2Rl6I.jpg
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:16:54.17ID:HHR1Y8ey
今のが90mmならとりあえず110mmぐらいのステムに変えればいいと思うよ
後はステムの高さ下げたり、17°の水平になる奴を使えば、低くなると同時に長さ稼げる
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:19:03.27ID:GlLuQRN1
乗り手の膝下が短くてフレームは明らかに小さいと感じる
普通は53か54
骨盤を前傾させて背筋を伸ばすともっと遠くにハンドル置きたくなると思う
高さは体幹次第
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:24:54.19ID:BEB2smsM
ステムが一番手軽ではあるけどドロップハンドルの突出し長い奴に交換するのも数cmハンドル遠く出来る
0907ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:26:04.39ID:7bE3huSH
そもそもフレームサイズのバリエーションが往年のジャイアント並って

今はこれが普通なのか？
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/09/19(日) 22:58:02.36ID:vatJl4O7
>>900
うーん、ステム目一杯伸ばせば合わせられなくはない…か？

他の人も言ってるけど適正は(ないけど)53か54じゃないかな
それにしても3サイズで155〜185cmまでカバーするとかありえないね
リーチやスタックの表記がないのも不可解だし
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:06:24.54ID:lnKP6x2V
>>893
今よりフレームサイズ大きくしてハンドルを高く遠くすると良いよ
ショップは初心者に低過ぎるハンドルを勧めることが多い
多くのショップは初心者向きのポジションが分かってない
0912ツール・ド・名無しさん
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2021/09/20(月) 09:55:11.98ID:LMvgY0JN
>>911
この意見に賛成だけど、買ったばかりなのでなんか可哀想だな
店に行ってポジション出ないから返品しろって言うのがベストだと思う

https://engawa.kakaku.com/userbbs/1544/
クソみたいな店ってあるもんで、逆にデカすぎるフレームを売りつけるところもある
0914351
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2021/09/20(月) 10:43:17.87ID:JVR1wMbi
>>893
落差キツいだろ
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 08:21:55.37ID:fFky+wHh
>>900
たまたま自分とまったく身長股下同じだからなんとなく気持ちがわかる今のポジションだと前につんのめる感じじゃない？下りが怖いんだよね。
自分の場合はステムは変えずに、ハンドルのリーチを78mmから100mmに伸ばしていい具合になった。同時にドロップも大きめの130mm程度のにした。
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 09:15:33.23ID:Hkd8X5eI
とりあえずそのままで肘90°で乗る練習したらいいと思うけど
それだけハンドル近ければ引きやすいだろうし
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 10:09:19.83ID:WORlPpZ0
>>920
特に意識してない
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 11:11:38.04ID:4FqS1LWx
フレームサイズデカ過ぎてお団子みたいなステムで乗ってる奴よりは可哀想じゃないね
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 11:33:26.30ID:kpASP5+M
>>920
180cmでサドル後退幅は70mmにしている
最近はショートノーズのサドルも多いので参考になるか分からんが
0925ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 13:11:34.24ID:pT0zDuCZ
>>920
シートポストのセットバックゼロでシート角74.5度
サドルはレール限界まで後ろに引いてるが恐らくかなり前乗り
今のところ膝や四頭筋にダメージは来ない
0929ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 22:08:01.27ID:2iwWaDzp
スピード重視の時は前乗りで、ハンドルは腕の重さだけがかかる高さ
長い登りを含むような長距離では後ろ乗りで、ハンドルは背筋を伸ばした姿勢から自然に手を伸ばした位置になるようにしてる
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/09/21(火) 23:40:59.18ID:2iwWaDzp
タイムを計るようなヒルクライムなら前乗りにするが、
そうでないグランフォンド的な乗り方をする時は省エネと安定性を重視する
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 00:31:55.48ID:gDpfQHFz
座高やトップチューブ長にもよるけど
個人的にはハンドル落差は7〜9センチぐらいが丁度良い
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 00:53:36.13ID:PnMyZVyK
>>932
後ろ乗りは自然にペダルへ体重が乗らないので低出力で回せる（サボれる
もちろんその分遅いし、低出力でケイデンスが落ちない軽いギヤがある前提だけど

あとサドルにどかっと座って蹴り出すようにペダリングする人は後ろ乗りのがいいらしい
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/09/22(水) 13:51:58.27ID:I0BH2riC
イメージがゴチャゴチャになるから敢えて確認
クリート左右調整で小指側にずらすとクランクに近い位置でペダルが固定される=Qファクター狭まる
親指側行くとその逆でいいんだよな？

左膝だけ外に開きたがる傾向が
0937ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 11:52:51.69ID:7b7sLyh3
よくサドルやハンドルに体重を乗せず腕を引くように体幹で乗るって聞くけどそれって街乗りでもそう乗ってます？
ある程度スピード出したりするときはそうやって乗るのはわかります
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/09/23(木) 19:55:32.45ID:/IZQYafv
安全な直線で40前後出すときはハンドルに腕乗せて前過重にすることもある
stiとか下ハンで腕曲げ続けるのはしんどいし
0940ツール・ド・名無しさん
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2021/09/28(火) 13:05:07.91ID:YcWUCexm
ハンドルやサドルに荷重をかけないで乗るなら
ある程度重いギヤにしたいなあ
0941ツール・ド・名無しさん
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2021/10/01(金) 00:38:10.69ID:xQV4c+Ta
スタンドオーバーハイトと裸足の股下が同じ高さだと厳しそう？
0942ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 09:49:05.60ID:YIapg6Jr
>>937
街乗りでもそう乗ってる
車の流れに乗ろうと思うとある程度スピード出さざるを得ないし、
街乗りは長距離走らないからそのフォームを維持できる　

むしろツーリングで疲れてきたときの方がサボってる
0943ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 12:37:55.61ID:H3WQ0Wml
上ハンのステム間近を両手で持って腕の開き狭めると下ハン持つのと空気抵抗そんな変わらないって聞いたけど本当かな
DHバー握った時と同じ状態で身体はかなり起きてるのにそこまで変わる？
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/10/02(土) 12:57:05.15ID:pP1stjX1
>>943
サイクリングロードだと上ハン持ってる人多いよ
ブレーキかけられないから俺は真似しないけど、エアロなつもりなんかな
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/10/03(日) 20:01:29.12ID:NgN0NYp9
平地より登りの方がポジションが楽なんですが前傾具合が合ってるのが考えられますか？
その場合平地も楽になるにはサドルをあげたら良さそうとかステムを短くした方がいいとか軽めのエスパーさんいらっしゃいますか？
0949ツール・ド・名無しさん
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2021/10/07(木) 10:53:07.63ID:61OR/6LC
ローラーこいでるとなんで俺は見栄はってこんなハンドル遠くしてしまったんだ(泣)ってなるけど外に出るとうひょー気持ちいいーこれ以上ハンドル近いなんてありえないぜ(ただし元気なうちは)ってなるんですけどどっちに合わせるのがいいでしょうか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況