☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 302☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
入部のツキイチも漏れ魔の周回数ウソンコも勝利がすべての作戦のうちなんだから有りなんだよ。
ただNTTが入部取るのはバカなんだって。 入部入れるのは別にいいけどNTTは日本人入れるとか余裕なんですかね……？
勝てそうなのカンペナールツしか取れてないけど…… 半年で化けるとは思えないが、半年で化けたら今まで日本で何やってたんだって事になる。
NTTの分析能力の試金石にもなるので、いろんな意味で楽しみではある。 まあ元々なんでWTに居るか分かんないチームだし良いでしょ BMCだしローハンデニスは予算的に無理だったんかね
来年アルカンシェルはアマチュアか？ｗ >>3
そういう役立たずな体育会系型根性論が染み付いてるから
日本チームでの経歴が長い日本人選手に期待できないんだよ 入部は、新城がローテーションしようと言った時、「もう限界、無理ですっ」って完全に嘘をつき、新城に曳かせた。新城は仕方なく「諦めるな、一緒に表彰台に乗ろう」と励ましながら走った。（雑誌の新城記事より）
からの、ちょい差しだぜ？ 新城も記事中で怒ってたけど、やっぱ嘘つき野郎の卑怯もんは応援出来ないな >>8
ロードレースは極限レベルの苦しみに耐えなきゃならないからプロとして生き抜くには根性無きゃ話にならんよ
連中は骨折しても自転車に跨ろうとするし、跨れたならゴールまで走り抜こうとする
寒さで感覚のなくなった指を温めるために自らの小便をかけることもある
世界中にTV中継されていても公衆の面前で全裸になってウンコしてでもレースを続けなきゃならないこともある
時に人としての尊厳が損なわれるような状況でも戦い抜かなきゃならない
ヨーロッパじゃ日本のぬるいレース環境より遥かに根性が必要だ >>009
それってどの雑誌の何月号？
煽りとかじゃないし純粋に読んで見たいので 直後のインタビューで「彼が三味線ひいてるのはわかってましたけどね」って言ってたよ。(ゴメン、何のインタビューだつたか覚えてない)
騙されたふりして励ましたんだろ。
嘘つきあってただけじゃん。
ゴールが近くなればスプリント力ある方が優位なのは当たり前。
その前に逃げ切れなかった新城の力不足。
単騎なら新城が現役日本最強なのは誰の目にも明らか。
でもあの日の全日本はシマノの入部が勝者。
それが認められないならロードレースではなく、TTだけにしておけ。 この程度の事がここまで荒れていると
日本には
ロードレースの文化が根付かないと思う
競技者側じゃなくてグチグチ嘆いているおっさんも国力増強の足引っ張ってることに気付けよ 入部がディスられている要因として、あの変な顔が大きいと思う。
確かに、自分が生きてきた中で見たことない変な顔だと思う。
自転車界の 「変顔 日本チャンピオン」 であることは認める。 >>11
根性なんてプロスポーツ選手ならあって当たり前
全員標準装備 スポーツ選手は容姿より実力だろっ！
とは思うものの、プロは人気稼業でもあるのでまぁ仕方ないか…
とは言え、さすがにねぇ…
選手のレベルの低さよりも、観戦者のレベルの低さの方が深刻だな～ 容姿があろうが実力があろうが注目されないマイナースポーツなんだから。
容姿だろうが喋りの能力だろうが、品性以外売れるもんはなんでも売れ。
チームプレゼンやインタビューではサングラスを外して顔を売れ。 どんな勝ち方でも褒める方がロードレース文化が根付いてないし、
国力増強とやらの足を引っ張るんじゃないの ローハンデニスは素行の悪さとロードレースで全く結果出せないことから多くのプロチームが
拒否してるらしいね。
プロチームにとっては聖域のスポンサー侮辱は
1発でチーム全体の存続に関わる問題に発展するので。 グランツール連れていっても、自分のTT以外は本気出さない、アシストしないで現場放棄までやらかすわけで、はっきり言っていらんわな 単純に入部のほうが最後の最後まで力を絞り出す根性があった
新城が驕り高ぶって失っていたものを入部は持っていた
うん美しい話だ
これでいいな >>19
あの勝ち方を褒め称えろとはオレも思わんけど、こんなにいつまでもネチネチ貶めることでもないと思う。
>23で良いじゃん。
で、来シーズンみんな頑張れっ！ プロなら勝ってみろっつー話しだよ新城
何が強い勝ち方だよ、舐めプで負けちゃワケねーよ なんとなくだが、日本人選手が絶対的に足りないのはスタミナな気がする 前スレでもで出たけどＮＴＴは来年以降は大丈夫なのかね。
うちはプロコンでは無敵だしツールには出られそうだから
負担の大きいＷＴにはあえて登録しませんって感じになると
降格争いが確実視されるＮＴＴは残留になるのかな。 デニスも平坦でけん引力はあるんだから
トニ丸みたいにTTステージ軽く流して
翌日のステージでチームのために長い時間ひくとか
すれば3年契約とか出来そうだったのにね。
やはりロードレースはチームスポーツですね。
TTチャンプ獲ってもロードレースで目立つのは
ステージレースでのTTの日だけだもんね。 デニスはトラック競技に転向したほうが幸せになれる気がする >>14
フランスやベルギーの匿名掲示板（そんなもんがあるかは知らん）はもっと荒れてそうだけどなｗ
口うるさジジイの数は日本の数100倍いるだろｗ >>26
海外のレースは登りのあとも踏まなきゃいけないけど国内はそういうの無い
みたいなことは栗村言っとったな
国内だって踏んでるんだろうけどそん時のパワーが全然違うんだろうな >>31
そりゃステージレースだとグルペットにいるスプリンターがタイムオーバーにならないように
下りでかなり踏むだろうから
国内なんかとは比べ物にならないでしょ >>11
日本の体育会系型根性論は
根性だけ鍛えればいいと思ってるバカの集まりだから役立たずなんだよ ちゃんと観てる人は分かってると思うけど、新城も舐めプして負けたわけじゃねーからな
骨折明け、完治してなくてスプリントできなかったから途中で振り切るしかなかったわけ
新城も入部もお互いそれは分かってるからああいう展開になったのは仕方ないんだよ
観る側で一部理解できてない人がいるけど タイラーハミルトンの「シークレットレース」読んだら結構根性論エピソードも多かったよ。
骨折の痛みに歯を食いしばって耐えながら走り抜いて勝利したが、レース後に歯を何本も抜く羽目になったとか、そういうやつ。 根性が必要なのは間違いないんだよ
必要性を認めることと、それに頼ることは話が違う
最高峰の肉体スペック同士の勝負となれば、最後は根性の差で決まる
だからって根性で肉体スペックの差が覆せるわけではない 入部が何を言ったにしろ、百戦錬磨の新城を騙せるわけないｗ
結果には何も影響与えなかった。つまり入部＆チームシマノは実力でレースに勝った。
でもさー入部って欧州遠征で試走中に落車して帰国して高熱出して国内レースを欠場してるんだよね。
走らなかったから食事制限して体重維持しようとしたのだろうか？
そりゃ免力下がって国際線機内でウィルス貰ってくるのは当然。
N村さんも体重減らしてジロTOしたらしいし、日本人って走らないで体重減らすのが好きなのかな。
それとも走ると疲労が取れなくて本番で走れなくなるのか？
本場のレースの対応できるか不安だ。 全日本は結果として誰も幸せにならなかったのではと思う >>37
これが本当なら選手じゃなくてトレーナーの問題だろ >>35
ハミルトンてランスと一緒にやってた人でしょ 調整失敗なんか誰でもあるだろ。
増田だって1年ずっと体調崩して帰ってきたし、マリノもだろ。 >>41
そう。
シークレットレースはかなりおすすめの書籍だよ。 >>15
昨日ツイッターで増田選手と入部選手のツーショット画像がアップされていたのだけれど最初みたとき増田選手と無名の女子選手かと思ったわ 増田は体調万全だったら契約継続して土井くらいの活躍は出来てたように思う レンショーもカミングスもとなるとそろそろアイツも… 入部はミラノサンレモに出てミラノでレース終えて伝説になれ コンタすっかり和歌山気に入ってるな
喜ばしいことだ 和歌山県
角長（有田郡湯浅町）
小原久吉商店（有田郡湯浅町）
湯浅醤油有限会社（和歌山県有田郡湯浅町）…丸新本家の子会社。
久保田醤油醸造場（蔵元：有田郡湯浅町/店舗：日高郡広川町）
堀河屋野村（三ツ星醤油）（御坊市）
カネイワ醤油本店（有田郡有田川町）
則岡醤油醸造元（かねしん）（有田市）
檜屋（天狗しょうゆ）（由良町）
藤野醤油醸造元（東牟婁郡那智勝浦町） 昨日コンタドールっぽい人が心斎橋歩いてたんだが、
似てるなあ～って思ったぐらいでそれっきり気にしなかった。
本人だったのか！！ エバンスとファンアールトって顔似てね？
ケツアゴ顔 狭い山の道路にサイクリスト続々「いつか大事故に」 ２台並走、危険な追い越し例も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191123-00174713-kyt-l26
>宇治市の40代男性は「自転車をきっちり整備し、装備も調えている。
>よく走る道なので危ないとは感じない」と言い切った。
こいつアホやろｗ
おまえらもまわりに迷惑かけないよう気をつけろよ >>72
これ別にこの人が並走してた訳じゃないんでしょ？ 引用に悪意あるわ >>72
ロードバイクと自動車は共存などありえない相容れないものだと思っている
ロードに乗ってる時は車が邪魔だと思うし、車に乗ってる時はロードが邪魔だと感じるしな >>72
現在コメントランキング総合トップだね
ロードバイクはホントに嫌われてるなぁ >>73
トラックもよく通る狭い山道でロード走行は危ないんじゃないかという質問をした答えが
これだったらアホやろｗ
並走してないからとかきっちり整備してるとか装備を整えてるとか関係ない グループで走ると気が大きくなるのかイキった走りする人は多いね
1人で走ってる人なんかはきっちりしてる人が多い 君らはスレタイを読んだうえで、なんでこのスレでその話題を語ろうと思ったのか白状しなさい もう歩行者以外は全部歩道走れよ。
車道は歩行者のものだ。 >>78
前会長から現会長になった時に癌がましかペストがましかと言われてたけど
来る所まで来ちゃったのかなあと思う UCIはASOの利権を横取りすることしか考えてないからな
ASO主催のレースを潰すためにWTチームを使い潰しているだけ >>85
ラパルティアン個人に関してはむしろツール至上主義だろ
前からツールはそのままで、ジロとブエルタの開催期間(レース数)を減らそうともくろんでいるし >>86
トレックはモレマといいペデルセンも優勝候補に無くて、全くマークされてなかったからなぁ。
警戒されるようになったらかなり厳しい、エース待遇を与えられて悪天候が重なるレースで２勝と予想。
天候関係なく勝つことがあれば覚醒して５勝 >>87
そりゃ一番儲かるツールを潰すわけないじゃん
ツール以外のASO主催レースの裏にWTレースをぶつけまくってASOの弱体化を図っているのが現状
WTチーム増やしたのもWTチームを維持するために必要なポイント争いを激化させてASO主催レースを潰すためだと思うぞ 昔ブェルタって五月にやってたよなぁ
ジロはいつだっけ？ >>90
ブエルタは４月じゃね？
ジロとツールは動いてないはず ぺデルセンは分からんなぁ。0勝もありえるし、１０勝ぐらいしちゃう可能性もありえるし
実力はあると思うんだが、チームがアカンわ ペデルセン流石に10勝はない
10ってスプリンターじゃないとアラフィリップクラスに勝ちまくってやっと届く数字 １０勝て１級スプリンターでさえ５人程度で、それ以外だとログリッチかアラフィリップや師匠クラスだぞ、覚醒してもねー ペデルセンは昨年一昨年は4勝
WT勝利は無いが、HCクラスのレースでも勝ってるしTTでファンアールトに勝ったこともある
来年が勝負だな、ルイコスタやバッラン化しなけりゃいいが NTTもイリべなんて将来性も人気も皆無の奴取ってどうするんだろ？ >>91
ジロと日程かぶる5月だったよ。
9月だと世界戦とマッチアップするから、8月に変更 >>96
スポンサーの意向で日本人をとるとなると
新城かフミか、それ以外なら誰とっても五十歩百歩なら日の丸のヤツいいんでね?
本当は中根あたり取りたいんだろうけど オマエら本当は入部大好きなんだろ？
いつまでも何度も何度も話題に上げて、NTTも獲得した甲斐があると喜んでいるだろうな。
オレはシーズン始まるまで、どうでもいいわ。 >>99
俺は別に嫌いじゃない
ものすごく好きかといわれるとよく知らないので困るけど どんなヤツかも知らんし走ってる姿も全日本くらいしか知らない プロコン行ってからのテルプストラの影の薄さは異常
このスレで多分1度もニキ個人の話されてない NTTになった時期に契約の決まってな日本人選手の中では入部は有望な部類だったのかもしれない。
でもコンチ⇒WTはギャップがありすぎ。応援するのは無責任じゃないかと思うと心が痛む。 >>103
頭から落ちたときは話題に上がったのでは そういえばニキ何してんのかな
クイックステップいた時は目立ってたのに >>103
元々、人気がある選手じゃないですし
話題にあがることは殆ど無かったような？ ペデルセンなんて所詮1発屋
虹着たせいで来年は集団から遅れるとこばっか
テレビに映るだろう ３年ぐらい前に春先の何かのレースで、
ひとりプロコンの選手が混じって食らいついて頑張ってたレースがあって、
それが今思えばぺデルセンだったんだな
プロコンなのになかなかやるなと思ってたが、まさかアルカンシェルを獲るとはな
エースとしての立場を与えられてチームがしっかりサポートしてやれば、結構やると思うけどね
惜しいのはマジでトレックだって事だわ 虹とったからよけいにあかんのと違う?
虹着ているがゆえに、許してもらえない・見逃してもらえなくなるし、虹にふさわしいことを求められるし
ウィリーしたりヒャツハーしたりするような虹もいたけどさ しかしなんであんだけ勝ってるクイックステップが万年金欠で大して勝てんトレックが金あるんだよ
解せんな セガフレードもどうしてトレックに出資しようと思ったんだろうな 今年の全日本の入部に納得いかない人は、
さいたまクリテの新城や2016年ジャパンカップクリテの別府も
全部納得いかないのかな。 >>120
入部が勝ったという事実に納得できないんだぞ >>106
落車でしか目立たないってそれはダメだろ >>123
俺は入部の顔を直視することができない。
（直視不能系） >>120
興行と全日本を一緒にされましても・・・ 選手権も実質興行では。スポンサーやチームから勝つ事を期待されて送り込まれてる選手が多いし強豪国で勝てたら上位レースのロースターに入れる確率も高くなる。日本はそんなにレベル高くないしプロレスでも良いけど Jプロはレースごっこ
ごっこなんだからちゃんと台本用意したらいいのに >>118
近年はそんなこともないけどね
じーさま、中国企業でもどこでもいいから金出してくれと公言してるし
要はじーさまに信用がないんだよ じーさまもそれなりに年だし
いつチームがなくなるかわかったもんじゃないというのも近年は大きいんだと思う >>128
プロレスじゃねーよ
ワールドツアーをメジャーリーグのワールドチャンピオンとしたら高校野球万年1回戦負けの学校ぐらいのレベル差があるだけだ >>132
何それ？
ファーウェイスポンサーになるの？ >>122
もう面倒だから実力差があるJプロ相手に本気出すWT組は卑怯ってことにしといてやれよ >>129
>>133
の話だろ
じーさん、去年、金策に困って、ガビリアに「よそと交渉してよし」と言ってしまって
本当に出ていかれてしまったしなあ
今後もなりふり構っていられないと思う アラフィリップがベルギー人だったらもう少しベルギー国内でも金出してくれる
スポンサーを見つけやすかったかもな >>132
クイックステップはスポンサー名だから、変わるとしたらドゥクーニンク・ファーウェイじゃないかな もうアリババ・ファーウェイとかでいいよ
最強だろｗ まぁ入部がそこそこ活躍すれば、全日本チャンプ→欧州プロコンくらいの
道はできるわけで、難しいとは思うが今後の日本選手のためにも頑張って欲しいね。
経歴にDNF、DNF、DNFばかり並ぶようじゃつまらん。 クイックステップだってそもそもボーネンがいるからっていう理由でスポンサーしてたようなもんで、
彼が引退しても温情なのか一応まだサブスポンサーとして付いてるけど
それもいつまで続くのか分からないしね
レムコの活躍次第かな 中国は室内でできる卓球やバスケ人気が高くてそれ以外は微妙なイメージだし素人目で投資するにしてもサッカーとかの方がまだマシ。数字に聡いからあまりにも旨味がないとわかれば直前でも撤回するってUAEの前身チームみたいなのが証明してるし当分はない >>144
あんな大気汚染の進んだ地で屋外スポーツは流行らねえわな 飯適当に食ってたら陽性になるしな
ロジャースカワイソス(´-ω-` ) >>125
入部の子供の頃の写真見たことあるが、白人の子みたいで可愛かったんだぞ... ファンアールトってまだリハビリ中じゃないのか
ストラバでアベレージ余裕で30km/h以上出してるが
トッププロは次元が違うな >>149
マチューも勝ちまくってるけどまだトップコンディションじゃ無いらしい >>149
今乗れてるようなら、来年のクラシックもグランツールも活躍してくれそうで楽しみ。
シクロクロスにファンアールトがいないとマチュー無双でどうにならん汗 ベルギーですら育成事情はこんなもんなんだから日本人が強くなれないのは甘えだな
In Belgian teams, you're not looked after very well – you have to be strong and it’s like 'see you Sunday, be in shape'. Most Belgian teams have one coach for 30 guys.  >>151
イゼルビットがかろうじてついていけるかどうかってところだもんなぁ
マチューはグランツールの適正薄そうなのだけが残念だわ >>155
そうか？
普通にポイント賞とか争えそうだが。 >>153
ログリッチが出てきた以上、その論調は通らないと思う
結局フィジカルが強ければキャリアの浅さはカバー出来るんでしょ
日本にそういう人材はいないけど スピードスケートと使う筋肉が自転車と同じでスピードスケートがトップレベルで戦えてる日本がなぜロードだとあかんのやろ？ >>159
そのスピードスケートも日本人は長距離になればなるほど弱くなっていくから
正しく反映されてると思うぞ >>159
スケートは向こうでもニッチだけどチャリは向こうだと盛んだからじゃないかな まあスケート上がりは競輪の方にルート出来ちゃってるしな ピストは競輪もあるし、職業として日本国内でも成立させられるから、なんとか戦えてる。
ロードは日本じゃ持久系スポーツに適性がある子は陸上に行っちゃうから人材確保が難しい。
箱根駅伝とか出場できればテレビにも出られるし、活躍すればちょっとしたスターだからね。
新城や別府より箱根駅伝の山の神とか言われるような子の方がよっぽど有名だし。
卒業後は有名企業の実業団選手という道もあるし。 マラソン選手とロードレーサーの体つきはだいぶ違うので、適性はかなり違うんじゃないか。 そりゃずっとマラソンやってきたマラソン選手と、ずっとロードレースやってきたロード選手じゃ体系は違うだろ。
でもどちらも持久系スポーツの適性が無ければ一流にはなれない。
ようはそういう適性のある子をどれだけ取り込めるチャネルがあるかってことよ。 ロードレースの選手は陸上の中距離選手に該当する適性って聞いたことあるな
スプリンターとかクライマーとかの脚質によらず 中距離な感じはするよね
８００～５０００に加えて障害走の人たちが一斉に走ってる感じはある 日本だと陸上でも弱くて参加標準記録にさえ届かなかったりする距離だね マイケルウッズも自転車始めたの20代だったよね
最初から適性があったってことかな 素質9割の競技って言うしね
だからドーピングと縁が深い >>169
だから皆ロードレースへ行くよ
走る方の >>172
日の丸ジャージは目立つからなあ
引導を渡すには、誰も目にもとまって、わかりやすくていいんじゃないの？ >>172
こうなったら、年に一度はなんかやらかすのがノルマや 西村のは見ていてもその後も辛かったわ。
プロローグならタイムアウトもなかったのに
初めてのグランツールでお父さんの応援メッセージのなかで初日タイムアウト。
新城のコメントも要約すると「次（リベンジを果たす場所）はない」って感じだったし。 日本チャンピオンなら上下白のジャージでお尻のとこに赤い日の丸を 日本チャンプジャージって男女ともに
欧州レベルに入っちゃうと成績ショボいね。 >>172
こういう、まだ何も始まってないのに他人貶めるヤツって
自分の人生でも失敗したら恥ずかしいと怖がって何もせず引き籠ってるのかな？ バルデ「選手は挑戦をして失敗することは許される。でも挑戦を諦めることは許されない」 >>182
九九が出来るだけでドヤってるやつが難関私立を受験するって言い出したら笑うやろ？ 九九:難関私立と全日本チャンプ:WT入りに相当するとはとても思えんな。
例えが下手過ぎて全く同意出来ないぞ。
ジャパンカップもギリギリだけど完走してるよね。
WT選手でもDNFはけっこういるよ。
まさかモレマやウッズと優勝争い出来るとでも思ってるのか？
本当に>182の言うとおり。
シーズン始まって、惨敗したら叩くべき。 >>186
ジャパンカップはワンデーレースなんだから、ワールドだろうがアシストがDNFするのは普通だろw
シマノのエース、ナショナルジャージ日本エースがジャパンカップもオリンピックのテストレース(富士山短縮)もギリギリか最下位なんだぞ、語学も経験もない状態でヨーロッパ行って最高峰のレースで役に立つのか、やってみなければワカラナイか?
九九の例えじゃないが、無謀な挑戦って言うしかない。
２ー３年はプロトン邪魔者扱いで、数年残れて３３ー３４歳、、、
正直、結果は見えてるんだが、行くからには頑張れと言うしかないって話 誰も行かないよりはマシ
今までもプロコンで通じないのを何回も繰り返してるんだから失敗したって一緒だわ
ネガティブマンはプライド高いのかね
失敗したくないからチャレンジしないって一番ださい >>187
エースと言ったってシマノはそんな強いチームじゃないしな～
「ジャパンカップ見てないの？」なんて言う程には参考にならんだろ。
「語学もない」って決めつけてるけど、英語は以前から勉強してるらしいぞ。
「行くからには頑張れと言うしかないって話」
って、『頑張れ』と言ってないから反論してんだよ！(笑
オレを含め、ほとんどのヤツが入部には厳しい挑戦だと思ってるだろう。
でも始まる前から、ただの憂さ晴らしのように叩いてるヤツにウンザリしている。 https://www.procyclingstats.com/rider/martin-toft-madsen/2019
全然知らなかったんだけどクロノデナシオンで2勝もしてるこのコンチの選手何者でちゅか……
プロコンから声かかってもおかしくなさそうだけど何か事情があるのかな >>190
歳も30半ばだし新しい挑戦をしようと思わないのかなあ…… Twitterのアカウント見つけたけど選手の他にエンジニアもやってるらしい
選手専業じゃないからプロコンに行かないのかな？ 日本国内で言うと「ゴールドマンサックス最速の男だった（過去形）」人みたいなケースとか ツール・ド・おきなわ優勝するアマチュアでもジャパンカップは完走すらできないの？ >>190
この人半分監督だしこのチーム自体自分で立ち上げた >>197
沖縄アマのトップ１０入りしてるような人って、結構な割合でドーピングひっかかたりするんじゃないかねw
Jプロより給料も機材も練習環境も良い人多くて、ドーピング管理もないんだから、めっちゃ強いだろう >>197
ボーイズリーグとNPBくらい力差あるよ。 >>190
こいつはU23TTチャンプのライバルだぞ
国内レースでよくバトってる >>200
沖縄２１０km走れるんだし、プロトンに付いていけるとは言わないが、一周で崩壊したブラーゼンやタイのコンチネンタルより、足切り食らわず完走なら結果出せると思うんだけど、ヴェンジにロヴァール付けてドーピング検査無しでも話にならんかなー 世界選itt10位に入るレベルの兼業選手ってすげーな。 >>202
昨年ドーピングで資格停止になった阿曽は国内コンチの愛三で中堅どころだったかな？
その阿曽が今年の沖縄市民210kmで10位。
と考えると優勝した高岡なら、ジャパンカップ完走の可能性はあるかもね。
単騎参戦ではなく国内コンチのチームにアシストしてもらう条件付きで。 >>204
高岡って沖縄でもアシスト貰ってたんじゃないの？ 高岡選手って最下位だけど
自転車全盛期の
U23世界選手権完走してるんやん シクロワイアードに入部の近況記事出たね。
NTTのトレーニングメニューやってるらしくて、シーズンオフなのに今年一番絞れてるというかやつれてるだろw なんとなく大泉洋みたいな顔つきがロードに強いと思う >>210
それトレーニングに体が追いついてないってことでは >>212
お前、入部がウィランガヒルでポートをチョイ差ししたら土下座だからな 新しいメニューで少しでも世界レベルに近づいて、俺たちに土下座させてくれ。 日本の交通環境で海外からのメニューとかこなせるもんなのかな 入部を叩くも何も
テレビで見れるレースに出れんのか
全くレース出れないなら叩くこともできんわ >>218
安全なサイクリングコースぐらいあるんじゃない？もしくはローラーとか
これからって時に事故で骨折とかしたくは無いでしょ 俺は入部を応援してる。頑張って西村と同じレベルに到達してほしい。
（でも初山と同じレベルは無理だと思う）
>>209
> 「この時期はウェイトやりたいんですけど、今までやったこと無いメニューもあり、
> 考えてみると理にかなってるところも多くて納得できる内容ですね。」
ちょっと目を離すと自己流の調整してTOしそうｗ >>178
西村は海外コンチという噂は聞いた
>>207
その超有望選手だった高岡さんがプロを断念したのは
一緒に練習してた鈴木真理に敵わな過ぎてプロってのはこんな天才がなるもんだなと感じたかららしい ルイコスタさんが２日まえ渋谷に来ていたがなにしに来てるんだろ そう考えたら自転車選手の脚って不思議よな
太さとか筋肉量の付き方とか大きく違わないのに強さは桁違いに差がある >>228
でもジャパンカップみてると
脚は似てても上半身の厚みが別物だったわ
あれはなんなんだろうね あっ
日本人やコンチの選手と比べてWTの選手の体が厚かったって話ね バルベルデとかニバリとかすげー分厚いよな。
バルデも一見ヒョロイけど体幹は分厚くて驚いた。
でもアンディシュレックなんかはそこら辺の素人のあんちゃんみたいに体幹も脚もヒョロヒョロでどうしてこの体であんなに速く走れるのだろうと不思議になるくらいだった。 外人は息を吸ったときの体幹のぶ厚さがすごいよね
こんなに体って膨らむんだってびびる >>198
へー
結構な実力者だと思ってたけど人に使われるより自分で好きなようにしたいって人かな >>226
高岡は確か母子家庭育ちでお母さんのためにあまり冒険はできないというのもあったんでなかったっけ？ >>236
大学卒業して1年はアンカー所属よ。
そこで力の差を感じて、サラリーマンになったわけだが >>209
契約がいかがわしすぎてわろた お客さんとして入れるだけで仕事で使う気はないんだろうな >>238
入部「そうですね。僕もアタックと得意で登りとFTPは低いと言いました。
逃げ単独ならすんなりじゃない 先月石垣島に行って店のおばちゃんとかに新城って知ってますか？って聞いたら
石垣には新城って人はたくさんいるからわからないよ～って笑顔で答えられた。
やっぱ具志堅の銅像クラスではないんだな新城は >>242
そりゃそうだろ…
ロードレースの知名度考えろよ >>242
上の世代の人の話聞くと、競輪やらない人は中野浩一のことほぼしらんかったらしいし
かつらのCM出るようになってようやっとナカノコウイチ・・・ああ、かつらの宣伝に出ている競輪の人・・・と
知られるようになったんだそうな
ちなみにうち福岡なんだけど、それでもそんな感じだったって アラフィフの親父だが、当時の中野浩一の知名度は抜群だったよ。
競輪を全くやらない父親はもちろん、当時の子供達もほとんどみんな知っていたと思う。
いつ頃から一般人への知名度が上がったのかは覚えていないけど、世界選手権連覇はニュースでも取り上げられていたような記憶がある。 やっぱ世界獲らないとなかなか世間にはね
メジャーに行ってバント職人みたいなもんだし新城は 新城が凄くないとは言ってないでしょ
誰もが知るスターにはならんって話 入部の後編、衝撃的だな…嫁さんに頼るくらいに語学すら危ういのは本当にまずいから開幕前に英語くらいはマスターしないと レース中どうすんだよそれｗ
どうしてそんなやつ雇ったｗ みんな中野は知ってても彼より強かった長義和は全く知らんからな
やっぱり分かりやすい結果を残すってのは大切だよ 入部って早稲田じゃねーのか？
早稲田だって英語って必修だろうし
日常会話ぐらいは出来るぐらいのレベルじゃねーのかな
なんかがっかりレベルだわ ＞だから日本に帰ってきた時はシマノレーシングに甘えたいです
これ来年の全日本はシマノに引いてもらう宣言か？
野寺もまんざらじゃねーし >>258
あり得るね。
新城や別府と違って単騎参戦でもぐっと有利になる。
シマノにとっても、NTTとのパイプが出来上がればメリットはある。
また批判するヤツが出るんだろうけど、何が何でも勝とうとする姿勢は立派だし、そういう交渉術もプロトン内では必要。 >>259
国内レースで負けてすごいとかあり得ないから。
悪いけど、全然すごくなかったよ。 えーとｗ
国内レースだけで欧州に選手を送り出そうというチームシマノに根本的構造的欠陥がある。
その欠陥を直視しない現状追認監督が入部を洗脳するからおかしな事になる。
チームシマノは国内限定か欧州派遣かどちらかを諦めろよ…
> 新城さん別府さんのようにはなれないけれど
西村様のようにもなれないだろうに。
WTに入っただけで勝ったような気になってるんだろうけどさｗ 語学も怪しいからコミュニケーション取れないし話にならねーって書いたら、前から勉強してるって擁護してた奴いただろw
地獄のワールドレベルのトレーニングして更に空いた時間で語学勉強とか余裕無くてむりだぞ
現地で野寺監督も言う地獄を見て、どこまで粘れるかだな 本筋とは関係無いけど、入部は自分の妻の事を「奥さん」っていうのやめて欲しい。身内なんだからそこは「妻」と言うべきだろ。 ＞まだ強くなれる気はします。妥協しているところは山ほどあるし、本当に体をカリカリにしたことは無いですから。
え？命かけてやってたんじゃないの？
＞何で命かけてやってきたことがこんな形で言われてしまうのかと。理論的に言われるなら『ああそうだな』と思うけれど、心無い言葉も多くて、ただでさえ『気にしい』なのでダメージ受けました。
すでに矛盾があるんですが、この人の頭の中大丈夫ですか？ 中野浩一氏はテレビ東京系でなぎら健一と独占サイクルスポーツという番組やフジのツール・ド・フランスの解説、NHK BSの世界選手権ロードの解説やってたんだよ >>257
早稲田のスポーツ推薦は学力いらないだろ シマノからイタリアのポルティというチームに行ってツールに出た今中という方がおられてだな… あまりに実力の差があるから、勝負どころを前にちぎれるレースしかできないだろうが
悪い意味でへこたれることもなさそうだなこれは 本人も割り切ってそうだしいい結果出すのは難しいだろうが挑戦するのは漢だと思うね
応援してやろうや 何事も経験だからね。
トレーニングひとつとっても既にWTと今までとやり方の違いを感じているように、よりレベルの高いところに身を置き挑戦するという事は、必ずそこに学びがある。
WTに行って世界の最高峰、最先端の現場を経験し、学ぶという事はそれ自体が貴重な財産になるし、それを後に日本のロードレース界にフィードバックしてくれれば、日本ロードレース界の財産にもなる。
野寺監督もそういったことも期待しているようだし、たとえ1年限りの挑戦になったとしても、より多くの事を吸収してきてほしいね。 メンタルが強いのは強味かな
誰も期待してないのに、勝手に緊張でオープニングアバンドンかます
ＮＳＭＲよりはやりそう >>276
ついていくのすら無理って状況だろうけどなｗ
この先入部が選手止めて、解説とかし始めたら、俺マジでロードレース見なくなるかもしれんわ
好感持てる部分が1つもない 付き位置とちょい刺し批判する奴はスプリンター全否定だな 新城は入部を千切ろうとして相当なハイペースで引いたけど、力及ばず千切れなかった。
入部は自分を千切ろうとする新城の無茶なハイペースに合わせて、均等に引く筋合いなんてない。
ただそれだけの事なのに、入部がツキイチ、ツキイチと批判されるのは、新城にとってはむしろ恥ずかしいだろうね。 入部は何事も経験っていう歳じゃないだろ
それならもっと若いのに経験させてやれよ 全日本チャンプを取りたいって言うんだから
仕方ないだろ
シマノだから取ったというのも色々
含むところがありそうだが、
そういう人生を選んでこなかったやつが悪い あの多人数ならシマノレーシングの誰が エースでも 全日本チャンプになれてただろう 最後あの先頭交代拒否＆ツキイチの恥ずかしさにだけ耐えられれば 後ろにチームメイトいて自分の方がスプリントあるのに牽く必要ないだろ
何十回スレで言われても理解しない人多すぎ イリベもあのダサいレース展開におやじの死を織り交ぜるのやめとけと
おやじの名誉に傷がつくわ Ｊプロのステージでも同じことやってたよ、日の丸ジャージ着て >>279
ゴール前でのみの付き位置とレース中延々とライバルに付き位置したるようなのを比べるとか馬鹿か？ 勝ち方の文句言ったとこで負け犬の遠吠えで優勝者は変わらないし、NTTと契約取れたんだからええやん
若手トレーニー・ベテランアシストと一緒にHC以下のローカルレースしか出してもらえないのはわかりきってるんだから 最後まで入部に付かれた時点で新城の負けだったのではと 英語レベル無いと無線での指示やチームメイトとの意思疎通に問題でるだろうな
しかもレースごとの監督も国籍によっては母国なまり英語になる
無線ならなおさら聞き取りづらい
チームメイトにあいつ使えねえとか言われて孤立しそうだな でも入部は喋りが上手いよ
緊急ゲストで呼ばれたとき面白かった まもなく始まるNTTのチームキャンプで集合写真撮ると思うんだけど
全日本ジャージ着てるってことで最前列の真ん中に立たされ
NTTへの忖度に使われるのかな 入部の事を今後に繋がるとか肯定的に捉えてる人に聞きたいのだけど
パリ～ルーベの日本人初出場が別府じゃないの知ってる？
同年代の品川選手がシマノの力で先に出てるのだけども
それが現在に何か繋がったり皆んなの記憶に残って影響与えたりしてる？ 本当にいつまでも入部叩き繰り返し続けるヤツの執念には恐れ入るね。
全ての挑戦が成功に繋がるわけない。
でも挑戦しなければ、万が一もあり得ない。
ここで入部擁護してるヤツの大半は、失敗に終わるだろうと思ってるよ。
それでも挑戦すると決まったならば、万が一にかけて頑張ってほしいと願うだけ。 大体WTのレースでいつも集団最後尾に写ってて
集団入れないくんって馬鹿にされてた新城と
比べて何を馬鹿にする必要があるのか >>299
マジっ！？
・・・
「急遽決めたことではなく」って事は、ヨーロッパに残れないなら引退と思っていたんだろうな。
でもやっぱり勿体無いな… 本人はヨーロッパで続けたかったけど
移籍できるチームが見つからなかったから
潔く引退ってことかな
大門さんの話から改めて思うのは・・・入部さんラッキーなタイミングでしたな(*･ω･)ﾉ 公式の大門宏マネージャーのコメントここまで書いていいのか。保存したｗ >>306
ちょっと見ててキツかったわ
現実だけど 今年の全日本を新城が取ってたらNTT枠は初山だったかもな… >>303
イネオスジャージ着てトレーニングしてる姿が目撃されてるらしいよ
こんな上手く収まるなら最初からイネオスに移籍してりゃよかったな >306
デルコマルセイユプロヴァンスでの日本人枠は当然減ってたし、まあそうだよな 目立ったとは言え結果を残していたかと言われると…だからな…
でも勿体無い 普通に考えて大門さんもNTTに売り込んでいただろう。
それでもNTTは、入部を選んだと考えると大門さんの限界とも感じるな～
個人的には大門さん大好きなんだけどね… >>310
情報ありがとう！
でもなかなか正式発表されないのが不安でね…
ピナレロが反対してるとかあり得そうで怖い。 >>306
読んだけど
ただの責任転嫁にしか見えなかったわ でもnippoって持参金プロだらけの闇チームじゃん スポンサーのご意向だけで選手獲得してるなら
エクアドル、コロンビアからよく選手出てくるなあ
そんなこと言ってるのはFDJとAG2Rぐらいじゃねーの モビスターは通信事業のメインが南米だったりするからね 大門コメントは日本人である事は不利だって話だからな。
ともあれこれでますます入部さんには初山選手以上の活躍を期待せざるを得なくなった。
チームシマノとしては日本で活動⇒欧州に送り出すと公言してる以上
日本チャンピオンジャージ獲ったら送り出さなきゃいけないんだろうし
もし獲って行かないんなら、シマノのエースの座は若手に譲らざるを得ないんだろう。 南米系の選手が獲得されてるのは圧倒的なフィジカルの強さがあるからだろ
しかもベルナルとかソーサはプロコンのアンドローニで結果出した後だしな 自国選手だけにこだわってチーム作りすると
チーム内での競争もゆるくなってエースは安泰、アシストは万年チャンスもらえずの悪循環
結果的にチーム力が低下
フランス人がツールで勝てないのはそこじゃないの
ピノもバルデももっと厳しい環境に自ら移籍して自力でエース獲得すればいいのに
力なきゃエース待遇受けれないだろうからそれも実力
アラフィリップはフランス国籍チームには移籍しないでほしいね ピノは怪我やんけ。ニワカが連投すんなよ。半年ROMっとけ。 初山にはイタリアンワインの輸入で大成功して
将来的に日本人チームのスポンサーになってほしい まぁ知名度ピークの今引退して、イタリアで良いところに就職するのも有りだよ >>285
引く＝バカ
引かずに差す＝ゲス
弱いのが悪い シクロクロス東京と共に自転車界から姿を消した
ザックマクドナルドも、最近調べてみたら
普通に大学でて就職してた
才能あって結果を出してても、引退の選択を
する人はいるんだよなあ >310
デニスにピナレロのTTバイク合うのかな？まあGとかフルームとかキリエンカとかのTT得意な人が
ちゃんとタイム出してるし大丈夫なのかね そういやバーレーンマクラーレンになるとしてバイクサプライヤーはどこになるのか あの屋根のない車でクラシックレースのサポートしてたら面白いな メリダはタイトルスポンサーはやめるけどバイクサプライヤーはやめへんよ >>263
のでちんは会社から競技関係に割く予算削減でシマノレーシング自体解散させようとした上層部を
予算少なくて済む若手主体ででもチームを維持する意義はあると説き伏せた人物だぞ
現状をきちんと認識した中で、可能な限り選手に良い状況を用意させようとしてるだけだ
そして野寺同様に現状をシビアに見極めてその中でのベストを追求する、適応力と集中力を持ってるのが入部
オランダ拠点無くした辺り以降のシマノ上層部（会社の方ね）が無茶苦茶なのは同意だけど
国内の誰が望んでもそうそう手にできない環境に、向こうから入れと言ってきてるのに
イヤたぶん活躍できないんでいいですと尻込みさせるならその方がおかしいわ
>>266
それは思うｗ が、マスコミ対応教育ばっちりな他競技の選手インタビューでも
自分の親を「お父さん」「お母さん」と呼ぶ人が多いし
それが気になる人は然程多くないみたいだから仕方ないのかも 普通にさせればいいのに強引に入部を応援しようってするから違和感でしかないわ 初山選手は初山さんになってもアマチュアレースは出たいような事書いてるから、
イタリアを拠点にするんじゃないかな。昔みたいにメンタルやられる心配無いと思うし。
つか日本でホビーレーサー相手に無双してもしょうがないでしょう。
コロンビアか有望な新人をスカウトする元パン屋さんの役割をお願いしたい気もするけど。
シマノはロードレースやりたいのかやりたくないのか良くわからないよねｗ
別に宣伝する必要ないんだし。
逆にマネージメントする立場からすれば、チームの環境を整えるのにえり好みしてる場合じゃないんだろうけど、
でもその手段として「国内限定・欧州派遣」という矛盾を含んでいる事は冷静に受け止めなければならない。 入部は来年のさいたまクリテには出られるんじゃないか。
頑張れば。 >>334
見苦しいほど無理やり叩かれてれば援護射撃しようという気になるだろ
シマノレーシングをチームシマノとか言って、頓珍漢な決めつけで叩いてる奴もいるし
なんか京都の工具屋みたいな名前のやつかと思ったわ
>>335
すまんが、何処からの情報で今のシマノレーシングが意図して欧州派遣するつもりでいたと思い込んでるんだ？
NTTがシマノにいた入部を選んだのはシマノが働きかけたというより向こうの意向だろ >>297
素人ならともかくこのスレにいる人間なら品川選手の事ぐらい知ってるわ
彼がパリ～ルーベの日本人のパイオニアである事には変わりないのだから別府より偉いだろ
どんな背景であれ初めて何かを成し遂げたりそこにたどり着いたと言うことが尊い
入部も忖度の力を借りてでもなにがしか日本人初を達成して
ここでdisってる連中を見返してやれ！ ちょっと言葉不足だった
(初めて出場したというその点では)別府より偉い つまり、市川さんが何を言おうがイマニャカは偉い(´･∀･`) 今中はイベントでたまに見るが、ニワカの俺は最初全く知らなかったし見た目チャラいおっさん。 >>342
そこは川室競のほうがさらに偉いということで
というか大正時代に勤務先の造船所の船をフランスまで届けてそのまま帰国せず
向こうで仕事探してその後一念発起でプロの自転車選手になるとか凄すぎる人だなと 梶原さん金メダル！
これは自転車で東京五輪の金メダルは彼女しか可能性ないか！ https://www.uci.org/track/results
本当だ、オムニアムで金か
女子選手では圧倒的な存在になっちまったなあ
他に有望な選手が1人も見当たらないもんな 素晴らしいが日曜は他のスポーツイベント多いからマスコミはスルーだろうな 男子スプリントで深谷も銅メダル獲ってる。
まぁ前回に続いての銅だから金メダル確実とは言えないけど、有望選手1人もいないとか…
このスレには日本人を悪く言う事だけが生きがいのヤツがいるんだね～ >>354
事実だからしょうがないやん
他に誰かいるか？ 女子ケイリンも小林が銅メダル。
男子ケイリンで新田は5位。
何が事実なんだ？
>357は何見て書き込んでるの？ >357の国では日本人の活躍が報道されないから仕方ないよ 一般の日本国民は「オムニアムって何？」って反応だと思う
さっきのニュースで相撲の全日本選手権と大学アメフトの関学-立命館が報道されてたが、それ未満の報道価値なのは間違いない >>360
アメフトの西日本大学選手権に負けてしまうトラックのＷ杯
でも現状の立ち位置だから仕方ないしこれから頑張っていけばいいさ 本当に日本自転車界のネガティヴキャンペーンに必死だね
>351で嘘をついた事はスルーですか？ >>362
本当にそうだよね
品川さんのパリルーベ出場を貶めたりだとか信じられん
自分は当時はまだこのスレ見てなかったけども
多分362さんみたいに殆どの人は同じ日本人として品川さんのチャレンジを応援してたと思うよ！ オムニアムの全種目が何かルールや戦略も含めて理解してる人はどれくらいるの？自転車好きですって人でもあまり見ないし学連でトラックレース出てた人くらいじゃないのか 梶原の金メダルより比叡山のMTB死亡事故のほうが話題になってるの悲しすぎる >>358
実際小林は五輪ではカスりもしないだろ
男子の話題はしてないぞ、お前はアホか ファンデルプール全戦全勝か
ファンアールトいなけりゃこんなもんか ファンアールト ドクターからレース復帰の許可でたんで今月末に復帰戦でるとのこと。
レース感戻して、来年のクラシック期待するわ >>365
そりゃ、世界的に不人気競技のトラックの更に人気の無い競技だから
そういう扱いになるのもさもありなん >>366
小林選手がオリンピックでメダルを獲れるかどうかはわからないけど、ワールドカップメダリストなんだから普通にメダル候補でしょ。
あなたは知らないのだろうけど、昨シーズンもワールドカップで銅メダルを獲ってる。
あなたがどんなに口汚く罵ろうと、事実なんだからしょうがない。 >>364
冬季オリンピックの度に話題になるカーリングのルールを正しく知ってる人がどれだけいるかな？
マイナー競技ってそういうものだよ。 カーリングはマイナースポーツとは言っても、視聴率３０パー行くんだから、オムニアムといっしょにするのは例えがおかしいだろ
見てりゃ、ほとんどの人はその試合でルール覚えれるし あれ、サックの先にシリコンチューブをつなげてシートポストから下におろして、車の静電気アースのように先を地面まで垂らせば、タイムロス、エネルギーロスとかなくせると思うのだが？
自転車の高性能化より、けた違いでタイムアップできそうだが
なんでやらないのかね？ トラックで活躍してくれるのはめでたいけど・・・
「ロードレース」スレとしては複雑 >>378
だからデュムランタイムと言ってるでしょ
はからずもデュムラン（大）が象徴している事態はどうしようもない デュムラン現象だとデュムランレベル以外はリタイヤするしかないね >>364
昔に出てた人なら変わってるの知らなそうだしもっと昔に出てた人はなんじゃそれかもしれん >>372
詳しいルールはわからなくても大体はわかるやろ、石をはじき出して置かれている場所で得点が決まるとか
オムニアムの場合、まず何をするかもわからないのが普通だと思う 予想はしてたけどトラックWCのメディアの扱いオリンピック種目にないトランポリン団体にも大きく負けてんのな… >>378
そんなんちょっと考えればわかると思うけど・・・ 女子トラックワールドカップの金メダルってどのくらい凄いのかよくわからん。 >>383
まず自転車に乗ることからなんじゃねぇの？
それとも、コースをホウキではくとこから始めるのか？(笑
詳しいルールはわからんが、要は自転車の速い人が勝ちなんだろ。 自転車が流行ると通勤の邪魔だから。と考えてるマスゴミが犯人 ベルナルはジロツール狙いなのか。
どちらかに絞ってオリンピック狙いだとばかり思ってた。
ツールはもういいって言っていたGと連覇したいと言っていたカラパスはどうするんだ。 トラックやMTBが伊豆の国市というだけでものすごい疎外感
いちおうチケット申し込んでみたが当たるかな？ >>268
別府がプロになるために海外で勝とう、勝とうとしていた記事に比べると、動機からして負けてるわ。
来年早々チームと契約破棄した方がいいんじゃないかな。
日本のコンチでチーム戦略(笑)とかやってるとこうなるんだという例を見た気がする チームNTTの公式HPって日本語バージョンないの？ >>391
モビスターを見習ってトリプルエース(ry それはそれでうまいことやりそうなところが嫌味満載なチームです >>393
全日本ぐらい力でねじ伏せて勝てないと、どうせ世界じゃ通用しないんだよな
別府が日本のレースはレースじゃない、足の引っ張り合いをしてるだけとか言ってたけど
まさにそれ 別に全日本って世界へ挑戦するためのステップレースじゃないし >>397
新城、別府クラスがマジ走りするとどうなるかってのがわかったのが
大分のやつだからな。
あのくらい圧倒的な走りをできるのが、WTクラス >>401
途中で漏らして、小便を垂れ流しながら
滑っていく選手の後ろで、チームメイトが
小便を掃除しながら追っていくわけだな >>392
ベロドロームお台場辺りにポチんと建てれんかったんかね
金はあるだろ >>404
https://www.cyclowired.jp/image/node/314940
このポーズが、まりもっこりというキャラと同じポーズだから
同一人物じゃないか！と言ってるようだね 入部か日本自転車界を叩かないと精神のバランスが保てない人もいるんだよ。
触らずそっとしておいてあげよう。 >>406
そういうことか……
何か深い意味があるのかと考えてしまったわ >>405
千葉競輪場が国際規格の屋内バンクになるんだがあと２年早けりゃね >>400
ツキイチ走りも、国内限定選手やってる限りならばいくらでも弁護できるんだがね。
WTに自分から飛び込むからにはそりゃ批判されうる >>398
じゃあ、全日本取ったからと世界に行くなよ。入部は心持ちからして、WTにいく選手じゃないと思う。中根のがいいだろ。 最低条件で日本チャンピオンにならないと話にならんということでは >>405
当初はベイエリアに特設競技場を創る計画だったけど
費用と五輪後の必要性を考慮して伊豆に変更したのでは ツキイチのスキルを持ってるか確認のため？
どこで発揮するんだw 普通に考えたらダウンアンダー→中東で心が折れてシマノ凱旋(笑)だろうが
平気でシーズン最後までいそうだな。TOJやアジアの1クラスならケツに張り付くのは可能だし
むしろ入部の心おるならアフリカの1クラスに出すのがいいかも。 自国選手にやたら上から目線な奴って
杉山茂樹みたいな海外サッカーオタのデブが引きこもってブヒブヒ言ってるようで気持ち悪い >>421
唯一の公式戦がジャパンカップで、そのまま出戻り会見って可能性も わりとどうでも良かったけど入部アンチが必死すぎてキモいから入部アンチアンチとして応援しよ
入部超頑張れ！ 市川マサが今中を陰湿に叩いてた頃を思い出すねちっこさだな 競走馬にマイヨブランって馬がいたから見てみたら、
想像以上にマイヨブランやった。 >>426
見てきたわ
ホントにマイヨブランだった
きれいだなあ ダウンアンダーもしかしたら日本人4人ぐらいはしれるのか？ >>428
日本人が出てもダウンアンダー(落下)するんじゃないのｗ 普通に考えて、HCすらほとんど走ったことがない選手をいきなりWTには出さないだろう >>426
戦績もマイヨブランじゃん
一戦一勝だけど >>425
そう言えばネチっこかったな～
選手としては本当に素晴らしい実績なんだけど、人間性に疑念をもつレベル。
片山会長との友情も有って、今じゃ今中の方が権力は持ってる。
恩讐を超えてマサを重用してほしい。
あれ程の経験を街の自転車屋として眠らせるのはもったいない。 >>433
マサがツールを走ってた今中を解説で叩いてたのは引退後だし
今中自身かなり強くなってたって話だし
何より今中さん今でも速いよ >>434
ショップHPの内容みたけど難しいだろうなｗ >>435
イマニャカ氏は国内では敵無しだったよな
でもイタリアのポルティとしてツールに出て、アシストすら出来ずに泣きながらリタイアしたのはやっぱ世界との差を感じたよなぁ… NTTは元々日本人選手入れたいって言ってたから予想された展開だ。
他にまだ来年の契約が決まってない良い選手居ないのかって疑問はあるけどな。
例えば確実にGT完走できる初山からも打診はあったはずだ。
でもNTTは入部の伸びしろに賭けるという勝負に出た。
ちゃんと鍛え直せばWTで通用するという判断をしたわけだ。これは応援する価値のあるチャレンジだ！
でも生理的に入部が好きになれない人にはかける言葉ないですｗ >>435
今じゃ右京の方が速いよｗ
>>437
アシストはちゃんとしてたろ。
ルブランがメカトラで遅れた時は死に物狂いで引きまくって集団復帰させてたし。
リタイアはウィルス感染や膝の故障など不運もあった。
あとツールじゃないけどフォンドリエストと逃げ打ってイタリアを沸かせたり、ダウンヒルだけは世界一線級の速さでKAMIKAZEと呼ばれたり。
今より選手寿命が短かったあの時代に31でヨーロッパに渡って、4年も欧州プロとして生き残ったんだから凄い事だよ。 入部は日本からスポンサー引っ張ってくるからいいんだよ、そもそも日本の選手層薄いんだから新城や別府レベルで走れる選手を育てていくしかないし、日本ではマ
イナースポーツなのだから競技人口増やさないと世界に通用する選手なんてそうそう出てこない。
そう言った意味では競輪があるからトラック競技は選手層厚いね。 ジャパンマネーで雇って貰ってる選手を欧州プロと呼んでしまうのか 一昨年、ジロにイスラエルを入れる代わりにどこ外すとなったときに
「イタリアの自転車文化の発展に寄与しないチームだから」という理由で外されたNIPPOも
実は同じだけどな
本音を言っちまうと日本人枠なんかｲﾗﾈという感じ
それ考えると、初山が成し遂げたことはそれだけにものすごいことだったと思う あ、一人2020年になってたわｗ
一昨年じゃなくて去年ね >>440
そうだったっけ？日石というスポンサーまで付けてシマノからゴリ押しでポルティに入ったという印象だったが
あとジロにも出て完走出来なかったんじゃ？ 要するに、入部はF1で言うところのタキ井上のような枠なのか >>443
あれれ？
ジロを日本で開幕してはどうか、なんて小池にすり寄ってなかったっけ？ 入部選手って脚質ルーラーなのか
170cmもなくてルーラーって、、、
土井選手とほぼ同じだけど
土井選手は若い頃から欧州で走ってたしなぁ
良い意味で予想を裏切って欲しいよ イタリアの自転車文化に寄与するとは？
イタリア人選手をたくさん雇う
イタリアのレース、ジロに金を出してくれる
ジロにとってより大事なのは２のほう
イスラエルには莫大な金を払える桁違いの金持ちがいる
彼のご機嫌を取るためにもイスラエルサイクリングアカデミー招待しとこ
オリンピック開催できるくらいなら金あるだろと小池にアプローチかけてたけとな
ちなみに自転車文化にうんぬんは本当にジロのお偉いさんが言ったことだから
なんでクネゴの最終年にＮＩＰＰＯ招待しないんだといわれてそう答えてる >>445
今中は3年目には他チームから声を掛けられチーム移籍の可能性もあったが、世話になったポルティとの契約を継続した。 どう考えても今採るなら入部より初山だよなぁ
欧州知名度も段違いだし
NTTがスポーンサードしたのは欧州での企業イメージアップが目的なのにね 今中の頃はドーピング時代だろ
それで向こうの選手と一緒に走ってただけですげーよ そら太いスポンサー２つも付いてるんだから声かかるわな～ >>452
弐回目の逃げの時、どうして一人だけになったのかの理由は
「彼奴とだけは走れない、足が無さすぎる」と全員が思ったからだよ
つまり、視切られてしまったのだよね >>446
井上は予選落ちありの予選どころか予備予選まであった時代に弱小チームでシングルフィニッシュ２回(現行ならポイント圏内)だから
自転車選手に例えたら新城並みに普通に戦えてたよ。
井上が日本で無視ないし誹謗されたのは日本自動車界と疎遠だったからにすぎん。 新城ってコルナゴ乗ってた時が一番良かったな
俺もコルナゴ好きだけど 初山って面白外人枠として認識されてただけで脚は全然認められてなかったような
目ぼしい実績ってあったっけ？
移籍先見つからないってのが最終的なヨーロッパでの評価でしょ、結局 >>458
日本人選手としての相対評価として
他の海外走ってない選手に比べりゃ実績あって日本スポンサーのNTTに入るなら、、、って話じゃないの？ その昔東京ドームで自転車のレースやったと思うけどオリンピックの規格じゃダメなのかな？ 初山「グランツール走るよりGCNのほうが稼げるような気がした」 >>446
左近じゃね？タキはマネージメント能力がすごい >>454
ポルティのジャージにデッカくNISSEKIとあったものなぁ >>447
一応中嶋一貴はトヨタの海外派遣三羽烏の中では一番成績良かったよ
特にGP2ではリザルトを残す走りを一番していた
自転車でいうとヨーロッパの1クラスで勝負できるレベル
でも才能では絶対小林可夢偉ってのが揺るがなくて
いわば別府と土井ちゃんみたいな期待の差はあったのは事実だけど ウィリエール見て思ったけどアスタナのバイクデザインは毎度惚れ惚れする DAZNのUCIとジロアイコンがDAZN新規登録画面から消えたね
最悪配信ないかもしれんなーこれ ブラウザだとジロ残ってるから
相変わらずようわからんなー >>468
画像がウィリエールのディスクになってるし、ディスクで戦いそうだな。
アルゴンであれだけ成功したのに、総合ロペスは苦戦必死かステージ狙いになるかも まあ自分は退会したけどねw
さすがにジロ未定はあかんわ ジロはDAZNだろ
2年更新だから2020年はDAZNだろう
スイスも2020年までだから >>445
今中はジロ出てないだろ
>>464
左近のように動くシケインと言われなければいいが入部 >>476
権利を持っていても配信されるとは限らないという話だぞ >>477
2年目に出てるよ
95年
落車の怪我でリタイアしたけど サガンはオリンピックにMTBじゃなくてロードで出るつもりなのか
どうなるか分からないからやってみる価値はあるって言ってるけど、あのコースではなあ… 獲得標高は高いけど、強烈な登りがゴール前にあるわけじゃないし
展開が味方すれば有り得なくは無いと思う >>482
とは言えMTBで出てメダルが取れるかって言ったら…だしな
いっそオリンピックなんて出ないという選択肢もあるだろうけどお国事情かな MTBはニノとマチュー倒さないといけないって金メダル獲れないっていうね >>478
ツールで緑ジャージ獲るために最終日まで走ってそのあと
中5日で東京のロードに出るのは無謀すぎるんじゃないの
どちらかに絞るのでは…MTBなら日程の間隔十分あるが >>485
リオが最大のチャンスだったのかも
パンクしないのもテクニックの内だわ
でもあのロードのコースと展開ならサガンも行けたんじゃないかな >>483
無理無理
三国で確実に振り落とされるし、そこから1人で追いつけるわけない
そしてサガンがいる集団はサガンを連れて行きたくないから牽制する
そもそも南富士エバーグリーンラインでおいてかれる可能性が高い
試走に来た選手の殆どがここ走らずに無視してるけど、ここで猛烈なペースアップされたら山岳系の選手しか残らんと思う 無視っていうか普段自転車走れないんじゃなかったかあそこ そう言えばそうだったｗ
事前情報無しだから波乱が起きるポイントかもな バカ女どもがサガンかっこいい！とか言ってメディアが自転車競に注目するのが日本 ベッカムやロナウド並かと言えば別にそうでもないしな
ロナウジーニョよりはイケメンだけど サガンは面白兄ちゃん枠だろ
というか、スロバキア枠取れる？
今年サガン絶不調だったから国別ポイント取れてないでしょ
まだ来年前半までチャンスあるのはあるけど・・・ ポイント多少でも取れるのが兄ちゃんとバシュカだけで
スロバキアのポイントは95パーセントくらいペテルが稼いでるというのが辛いよな
せめてヴェリトス兄弟と全盛期がかぶっていればかなり楽だったろうに イケメン力なら他にも有力候補いるやろ
スター性ならトップだけど ヴェリトス兄弟イケメンだった
インバネスが似合いそうな サガンがまあまあイケメンだったのってせいぜいティンコフ時代までじゃない？
ろくに選手の名前も知らん女に騒がれるほどの外見じゃないと思う 入部ならまだしもサガンにもマウンティングするとか どんな惨めな人生なんだよお前ら スロバキアにはサガンしかいない
2011年から9年間サガンがスロバキアのナショナル選手権を独占している そこで入部の名前を出す必要も無い。
オマエも十分惨めな人生なんだな… 等身大で考えれば全日本チャンピオンてとんでもなく凄い事だからな。
ツールド沖縄の210km市民チャンピオンでも凄いわ。 サガンの外見を高く評価してる >>492 はピュア
スロバキアの枠は2だよ
サガン兄弟で出るのかな、二人とも全く向いてるコースではないけど
https://cyclist.sanspo.com/500071 やっぱり山より丘走らせるコースにして欲しかったわ
どの脚質でもチャンスあるくらいの >>504
せやな
兄ちゃんもサガンやもんな
恐ろしい家系だ 明神・三国峠でさえ登りが4kmくらいしかないんだし、殆どの選手にチャンスあるでしょ。 >>512
4キロとか平気で嘘つくなよ
6.7kmで690m上昇だぞ
しかもここまでで3000m以上登ってんだよ選手は
ちなみにエバーグリーンラインは14.4km平均勾配6%
これだけでもサガンには無理だって >>508
スロバキア、ＴＴ枠まで取ってるじゃん
ＴＴどうするんだろ
サガン、過去にＴＴ出たときはＴＴのナショナルチャンピオンジャージもとってるよな
来年の本命はツール緑だろうしそっちは手を抜かないだろうしな プレ大会を明神登る前の富士霊園で見てたけどあの時点で既に虫の息の選手がたくさんいた
本番はさらにエバーグリーンラインもあるとか何人完走できるの？ってレベルだと思うよ プレのときは気温も大したことなかったよな
天気も小雨～曇り
カンカン照りで気温があがるとやべぇよ >>516
道志みちはぬるいって前評判だったけど
イタリアチームがペースアップして、もうそこで集団が壊れてたからなｗ
山中湖についた時点で勝負の8割がついてた
もちろん本番は日本人ばっかりだったプレレースとは違うから、簡単に集団が破壊されるとは思わんけど
道志みちだけでも十分ダメージが有るってはっきりしたと思うわ ぬるい言ってるのは道志みち走ったことないか強度低く走ってる人じゃないの
あの細かいアップダウンはいかにも日本的な地形で面白いと思う DAZNがジロを放送しないのは決定事項なんだって、来年どこが放送するかは未定な状況とある人が教えてくれた ジロやらないってことは、ロードレース完全撤退てこと？
一番視聴数あるだろうし プレ大会に出た選手で五輪に出る選手は殆どいないんだから参考にしちゃだめだろｗ DAZNは他競技でも数日前まで何も決まってない状況があるのに
半年後の事を今の時点で決定できるとは思えない >>524
息を吹き返すも何も
ツールをはじめ人気の高いレースはJスポのほうが多かったし
実況解説陣が離反してDAZNに行ったわけでもないし
そんなにダメージなかっただろ >>513
ログリッチがそこを走って「こんなのは坂でも何でもない」と言った
勾配も並み、距離は無い
馬鹿かね？ なんで4㎞と書いたんだろうと思ったら新城のコメント憶えてたからかｗ
ttps://old.cyclesports.jp/articles/detail/101211 >>527
スキージャンプ台くらいないと坂と思ってないんじゃないかな？ ヨーロッパアルプスにあるのが坂道という
日本でこれに匹敵するようなところは何処だろうね？
道志道や富士山の中腹めぐりや三国峠でないことは確かだ
篭坂峠はただの丘だし
富士スピードウェイの駄コースは恥ずかしい 「こんなのは坂でもなんでもない(仕掛けるのにいい場所だな)」
選手の発言なんてこんなもんだろ 4年に一度の世界チャンピオンを決めるのだから、
Jプロレベルが遭難するような難コースを設定できなかったのは残念だ 「こんなのは坂でもなんでもない(なんだこの糞コースは？)」 >>526
ダメージはあるやろう
プレミアとか消えたし
カープ独占で額跳ね上がったし
Jスポもロード終わる可能性大だと思うわ
ツールの長期契約が終わったら怪しい
高すぎて買えないかもしれんし >>527
お前はジョークがわからねーのかよｗ
ここが勝負どころになるはずだと同時に言ってるじゃねーかｗ ない中であえて選べば、ここしかないじゃんかという意味だよ 別府始さんはどうなるのですか？
心配です。土井ちゃんも。 Jスポの実況解説陣もそうだけど、DAZNの連中もそれだけで生活してる人なんかいないだろ 本場のツアープロレベルがどれほどすごいかを知らないから、間違った解釈になるんだよ。
初山なんか本来走れるレベルじゃないよ。 元々はサガンが対応できるかって話しだろ？
距離6.7km、平均10.4%、最大18%は破壊力十分で、ここでバルベルデやアラフィリップがガチ踏みしたら、サガンが付いていける訳ないよ。 >>527
シャカリキのセリフをパクっただけだろきっと ロードは単調な登りが多くて退屈な展開になりそうだな
どうしてこんな糞コースにしたのか？
大きめの周回で適度なアップダウンが続く世界選みたいなコースにしたらよかったのに >>538
土井ちゃんはYouTubeで地道に頑張ってる >>543
JOC「東京で」
IOC「富士山！富士山！」
結果のこのコース そもそもJスポにおける自転車競技の重要度ってどれくらいなんかね
DAZNに取られてたレース全部買い戻すほどのメリットが自転車競技にあるの？ RCS系のレース全部手放されて、Jが手を出さなかったら
国内視聴かなり厳しくなるな…ミラノサンレモとか見れんくなるのつらい 草津の国道最高標高渋峠が標高2172mだから、ツールで出てくるアルプスの道と同程度の高さだな
県道も入れれば色々あるだろう >>550-551
道志道～河口湖～御坂峠～南アルプス市～野辺山～佐久～軽井沢～万座温泉～渋峠
～長野～松本～乗鞍山頂フィニッシュ
これで不足なら、乗鞍を反対側に下って
～富山～立山～立山室堂フィニッシュ そもそも今回のオリンピックコース、普段よりかなり山岳に寄ったコースなのに
完全な山岳コースにしてどうすんだ 険しい山岳コースだと偉い、みたいな感覚は何なの？
モニュメントに2000メートル級の峠なんて出てこないじゃん。
レースをの厳しさや格を決めるのは、山の険しさよりも選手のレベルだろ。 >>493
ロナウジーニョよりブサイクはこの世にいないだろうな 最高標高1500mの最大高低差約1000mで獲得標高5000m近いって地獄だと思うけど >>552は知ってる峠を並べて悦に浸ってる中学生やろ
全部走ったら500km軽くこえて獲得標高も10000mとかなるだろうし、それはもうロードレースではないね ワンデーなら
白川郷～乗鞍～松本～美ヶ原くらいで
ちょうどいいのでは
中継映えするし Jスポ改めてラインナップみたら自転車以外もなかなかヒドいな
サッカーごっそりなくなってフットサルってw
とめたいけど嫁さんがフィギュア見てるからなかなか休止できん >>556-557
Jプロとか全日本とか埼玉とか宇都宮とかオリンピックコースの勘違いを正すためには
これぐらいのカンフル剤が必要 >>561
オマエが一番勘違いしてるジャン。
Jプロを貶めたからって、オマエ自身が偉くなるわけじゃないんだよ。 世界中でレース時間短くしよういってるのに展開が間延びしすぎてカンフルにもなってねぇよ オリンピックコースはただ単に通行止めにしやすい所を選んだ気がする ジャパンカップの周回コースは、
集団の利点が生かしにくいような気がする
平地で集団を引きずり回すシーンがないからルーラーもいらないし
大集団スプリントがほぼあり得ないから
ピュアスプリンターもいらない
大集団で追いかけて終盤にあっというまに追いつくって
お定まりの戦法を取りにくいのではないかと 来年のオリンピックロードは９０年の宇都宮世界選手権以来３０年ぶりにトップライダーが日本にマジ走りしにくるわけだな >>560
フィギュアはほぼ日本だけしか需要ないから相場があがらないからね 五輪のロードレースになんでライン区間入れたんだ？
無駄だろ >>567
モレマ・ウッズ・ヘーシンク・クライスヴァイク他多数
「俺達本気で勝ちに行ったんだけど！」 今年のジャパンカップはホントに興奮した。来年も頼むぞ 富士のほうじゃなくて、埼玉の奥地方向じゃダメだったのかしら >>565
富士山というオーダーがあったからだよ
もういっそのこと富士の登れるとこ全部繋いで走らせとけばよかったのに
フィニッシュはトドメさすためにあざみのにしてさ >>572
ジャパンカップはプロレスと同様の興行だよ
プロレスで血を流すシーンはケチャップだからな
その嘘の血を真に受けて下宿していたところの爺さんが興奮して死んだよ ９０年の世界選手権ロードを知らない者は不幸せである >>574
流石に一本の道を往復させるのは無理だろｗ
富士山は登ったら同じ道降りるしか無いから、ヒルクライムレース以外では使いにくいね >>572
地元ブリッツエンの立場がなくなるな。まあ昔から無いというのは言わない約束だが。 >>548
推定200～250万人アクティブ会員がいるDAZNで(今年4月～11月前後)
自転車は打ち切りされるんだとあれだけ力を入れまくってて
Jスポも手を引く可能性大だよ
たった1ヶ月のツールで巨額の放映権を払ってまでやる意味がない。まず、単体だと赤字だろうしなー
ツールで契約して他のスポーツで継続してもらうのが戦略だろうし
それがほぼ無意味なスポーツラインナップになってるわけで(汗)
色々と放映権失ってるので
ツールをかなりディスカウントできないと国内のロードサイクルは放映なくなるかもしれんね。 >>567
毎年ジャパンカップ見に行ってるけど、今年はワールドが全員本気で凄まじかったぞ。
ユンボのグランツール組のコントロールと本気トレインに、ウッズとモレマの一騎討ちに騙し討ちからのアタックと、ヨーロッパの並みワンデーより熱かったわ >>580
参加選手の数と優勝して得られる称号の差は如何ともしがたい SKY時代はスカパー系のためにどさまりって事じゃね ロンドンオリンピックより、東京の方が面白そうと思うのは俺だけ？
ロンドンはカヴェンディッシュ勝たせたい感が凄くて、ザマァだったわ。 東京も新城や別府が勝てるコースに出来たら良かったねね？ ロンドンの別府は、メダル争いに絡めたからな～
残念ながら、今の2人にはもうそんな力は無い…
つくづくあの2人は日本ロード界の奇跡だった。 >>580
一周目で半壊した日本コンチに驚愕した。
見てて可哀想になった。海外のコンチもわざわざ来てハイペースなレースで可哀想だったが。 まあ実際、ジロの時になんで中根出さないんだ、あほかととイタリアのメディアから散々書かれてたよな
ケガで出られなかったんだけどさ 中根選手は来年からマルセイユだしパリ～ニースに出てくれないかと勝手に期待してる 新城ってタイ合宿ばかりしてるけど
あそこでトレーニングしてもキツイ山無いし
ほぼ自己満だけの無駄
グランツールでステージ取りたいなら
ある程度山登れないと無理。
ど平坦のステージなんて逃げ許さないから
狙っても無理だし。
グランツール終盤の総合勢がけん制しあって
逃げ容認するような
山ありの下りゴールとかじゃないと
ステージは取れないよね タイって山だらけのイメージだけど、そんなことないんか 日本のチームパシュートのタイムってＧやウィギンスがいた頃のイギリスの世界記録タイムと同じぐらいみたいだね
それだと凄く感じるのに今の世界記録は更に10秒近く速いという驚愕 何はともあれワールドカップでチームパシュート銀メダル！
まぁ>601の言うようにまだトップとの差はあるけれど…
昨日までの、日本の世界ランキングは14位。
サッカーなどと比べて、決して弱いわけではない。
ただオリンピック出場枠はわずか8。
これがマイナー競技のつらさ。
このまま残りのワールドカップで入賞を続けていけばオリンピックに繋がるはず。
頑張ってほしい！！ いけね！
銀メダルは間違い！
仕事中なんで焦って別の記事を見てしまった。
申し訳ない。 五輪の自転車競技全体の中で日本勢のメダルの可能性があるのは
トラック競技だけじゃないの
男子はKEIRINとスプリント、女子は梶原のオムニウムくらいかな >>599
言ってる本人はウェイトレシオ2なのに体重100キロ超えてるんだぜw >>604
毛色は違うけど、BMXフリースタイルとか。 沢尻のニュース見て思ったがLSDという表現を
自転車介では容易に使わない方がいいよねｗ 「Long Slow Distance」ってのは自転車に限らず長距離種目では良く使われるからね >>598
すげぇ
ナショナルの監督なって下さいよw！ テレビで新城特集やってた時はタイでは上りあるコース走ってたけどな
日本でも峠道走ってたし タイ合宿って結構な山登ってるっぽいよ、30%勾配とかもあるらしいし ペーターサガンがもう限界が見え始めてきたとか後ろ向きな発言しとるね マッサーが言ってたじゃん
以前の落車で調子を取り戻すのに数年単位の時間が必要だったと
去年の落車の影響実は結構あるんじゃないのかというのと
離婚のこともあるのかなあと
原因はわからないけど、レースそのものと、3週間単位の高地トレーニング年3回ペースというのが
まったく関係なかったとも思えないし 勝てるものは殆ど勝ってしまったしな
ミラノサンレモぐらいか心残りは どうやっても緑ジャージはとれちゃうから、そこはモチベーションにはならないだろうしね
カンチェ・ボーネンみたいに対等のライバルもいないし もう一度心から楽しんでくれたらなあとは思う
見てるこっちは楽しませてもらったし >>598
5chと言えどここまで恥ずかしいことはなかなか書けないwww 10年前のゲラント・トーマスと同じ走力を持つ窪木や沢田でも世界では通じない
それだけロードレース界の進化は早いってことか 二人ともそもそもあんまり
ロードに注力してないしなー サガンは一回引退して野球やってから現役復帰してもう一度世界選手権3連覇してGOATになるぞ すぐにということはなかろうけど将来引退したとしても国で静かに暮らせるのかな
聞いた話だと、すぐ国のお偉いさんがすり寄ってきてうざいからブラチスラヴァには寄り付かないとかいう話だったけど
大統領変わってるし多少事情は好転しているかもしれないが
多分だけど前の大統領を避けてたっぽいんだよな
政治家にはなりたくない
特にスロバキアではとずっと言ってたし マチューという文字通り怪物が出てきてるがやっとライバル現れたと燃えたりしないものか？サガンは サガンってそういうのないんじゃないかな？
生まれてここまで誰かと競った経験無さそう
勝って涙を流したみたいなシーンないし >>627
ツールやパリルーベでゴール前競ってた気するが ロードレーススレなのに日本にとってのおめでたい話はトラックばかりやのぅ・・・ >>627
カンチェは壁的存在だったんじゃないかな。 タイの山道って雪とか降らないから
めちゃくちゃな勾配のとこあるよ
でも、標高高くないし、空気薄いとこで山登る高地トレーニングには全くならない。 >>626
サガンは言い方悪いが俺TUEEEE！したいタイプだと思うわ チャリ参入してマクラーレンって何を得るんだろう？？ 自転車でエコアピールとかかな
まあ実質バーレーンらしいし ハマーチャリ見てわいもあれたくさん売りたい！
せやチャリチームのスポンサーなったろ！ バーレーン・マクラーレンって言いにくいからレンレン。新城はレンレン新城でいいよね？ 国内のスバルみたいに車に自転車積んで遊びに行こうぜーって感じで売りたいんじゃないの？ >>645
そうなんだ
知らなかったわ
あんまり積めないもんな マクラーレン「メリダのロードバイクよりうち車の方が高いんだからセカンドスポンサーにしろ」
ってだけの事だったりしてｗ メリダ「金出してやってんのにデニスにディスられた！」 >>636
そもそもマクラーレンがほぼバーレーンみたいなもんだからメリットとか関係ない
ややこしく表現すると
バーレーン王室がスポンサーのチームにバーレーン王室がスポンサーのメーカーがスポンサーになるということｗ >>630
DAZNは未定
Jスポも次の更新が未知数
おわ >>634
ワンワン落車の実践トレーニングもできるよｗ >>641
マクラーレンに自転車積めるような車はない 数年前はスペシャライズドと蜜月だったのに、なんでメリダなんだろう
TTバイクにケチがついたメリダからもF1の空洞施設を利用したバイクが出てくるのかな メリダはスペシャの親会社みたいなもんだからじゃない？ だからそこはバーレーンとの関係でしょ
スペシャがクイックステップとボーラとバーレーンの3チーム体制だったら
当然スペシャだったんだろうけど >>660
メリダってスペシャライズドの単なる生産委託先じゃないのか？ >>662
2001年にメリダがスペシャの49％の株式を購入して所有する
しかし筆頭株主はいまだ創業者のマイク・シンヤード
メリダの子会社ってわけじゃない 欧州ってCo2でうるさく言うなら
エコなチヤリレースにもっと大資本参入してもいいのにな
ただ世界の大企業上位５０社はほとんど米国と中国だけどね。 チャリ集団の後ろにはチームカーやモトがわんさかおるがな
チームバスもおるで
頻繁に航空機使って各地を転戦
エコではありませんね、終了 そうですね、グルペット全員で山登るとCo2大量に吐くしね
沿道では基地が煙出しまくりだしね >>666
全然エコじゃないロードサイクルをエコとか頭沸いてんの？ まぁレースはおいといて
日常的な移動手段に自転車を取り入れるのはエコだしねー 自転車しか使わないアンチ自動車団体がVWの本社前で数千人規模のデモしてCEOが対話に引き摺り出されたって先週の日経の記事で読んだな 本社前ではなかった
もう一つは「自動車悪玉論」の広がりだ。9月のフランクフルト国際自動車ショーでは環境団体「ザンド・イン・ゲトリーベ」が「自動車は悪」と訴え、会場の入り口のひとつを封鎖する過激な行動に出た。別の団体は自転車で1万2500人が会場に乗り付けるデモを実施した。
自動車大手の中には将来の販売減につながるとの危機感も出始める。VWのディース社長は「ザンド」との対話にも乗り出し、負のイメージ払拭に躍起だ。 こういう先鋭化した奴らのせいで自転車乗りに対するイメージの悪化を懸念してる。 先鋭化してなくても元から良い印象なんてない。工業製品として安かろう悪かろうならまだしも高い自転車ですらすぐ使い捨てる事を目的としているんだからまさしく大量生産大量消費を旨とする資本主義の象徴だろ >>631
トラックや競輪のドキュメンタリー番組をいくつか見た印象だと
五輪強化選手は海外から続々と育成コーチを招いたおかげで結果が出せてるが
その他の競輪選手は古い練習方法にこだわる老害コーチのせいで期待の新人が伸び悩む傾向なので
競輪の選手育成が優れてるとは思えない それはさておき日本で自転車でメシ食うなら競輪しかないからな >>677
世界のプロサイクルロードレーサーの総数より競輪選手の数の方が多いって
栗村修さんがどっかに書いてたの見たけどな >>680
そんなわけないだろう！
と思って調べたら、2017年で総数約2200名。
日本のプロスポーツ選手で一番人数多いそうな。
https://keirin-station.com/beginners02a/
マジあり得るな… >>681
競輪の短期登録選手制度を使って
トラック世界チャンピオンとか海外のアスリートが出稼ぎに来てるよね クリスティーナ・フォーゲルがガールズケイリン来てたとき結局観に行かなかった事を激しく後悔してるわ・・・ ６０過ぎても競輪選手やってるってどんな世界なんだよ >>679
ＷCのシリーズ戦で勝っても世界一じゃないだろう
だいたいトラック短距離は展開次第で結果はどうにでもなるからね >>684
ケガや出場停止なければ、斡旋されるレースに出るだけで800万円は保証されるからな。
そりゃ必死よ >>671
時系列ならソースになるかな？
8月から急激な日本語なし状況へ。一説にはユロスポ提携による問題と言われてたりした。
10月に2回？実況あり
以後なにも動きがない
ジロは来年2/2年目で放映権はある筈
スイスも3/3年目で放映権あり
それに来年からWTもプロコン以下のレース環境が大きく変わるからマイナーレース中継してたDAZNは現地の混乱？もあるだろうしなー
何にしても、何も情報がない >>687
> 時系列ならソースになるかな？
ならない。終了 >>688
フィードアウトしてる事実から背ければいいよ やらないというソースも
やるというソースもない
現時点でDAZN終わったとかJSPO終わったとかの話は無意味って事 DaznもJスポも契約してるけど結局野良で見てる俺に隙は無かった
日本語解説とかいらないし feedは栄養とか食べ物を与えるって意味だけどoutがつくフレーズはパッと思いつかないしfeadって調べるとファンドの名前が出てくる。弱まるという意味のfadeの発音記号はfeɪdだからフィードとは読まないしフィードアウトって自転車の専門用語？ >>689
世界的にはプロ選手として扱われるのはプロコンまでだよ。 ドヤ顔で誤字った恥ずかしさからIDが変わるまで待つことにしましたってかwww アンタあんまりお母さんの言うこと聞かないで遊んでばっかりならもう晩ごはんフィードアウトだからね！ 父さん、いいお肉たくさんもらってきたんだ。
外も涼しくになってきたし今夜はみんなで庭でフィードアウトするか？ 実はここ、イギリスには日本の節分にあたる行事がある。
お父さんたちはこぞって悪魔のお面を被って子どもたちを怖がらせ、子どもたちは「フィードアウト！」と元気よく叫んで悪魔に煎った豆を投げるのだ。 >>698
>>699
これ良く言われるけどあくまでUCIが待遇面の統一ルール作ってなくて国ごとの車連で決めていいからアマチュアも走れるってだけだよ
コンチが全部アマチュアってのは誤解
実際日本でいうUKYOをアマチュア扱いはおかしいでしょ つまり我らが栗村さんは
・真っ赤な嘘を言った。
・コンチじゃ競輪選手並みの生活はできない。アマ同然だ。
・なんとなく話の前後の関係上意図的にコンチは除外した。
って事？ >>711
厳密にいうと、プロはプロ登録している選手のこと。
日本ならJPCA登録になってるか。
右京のところの海外選手がどうかはわからないが、右京のところはほとんどアマだよ。 >>715
今一番売れてるクリンチャータイヤだしてんだろw
どこ平行世界の話してんだよ。 給料安くてもロードレース専業ならまあプロといってもいいのでは？
スポンサー含め社業とかしてたらアマ
コンチはいろんな形態あるだろうから、カテゴライズは難しいけど
サッカーのJFLはプロチームや社会人チーム混在してても、アマチュアリーグ扱いされてるし、大まかに見たらコンチネンタルもアマチュアのカテゴリになるのでは? >>680
ああ、この記事
栗村修「ロードレースで生活している人の数」
ttps://www.cycloch.net/2019/08/05/24622/ 日本人は競輪があるからもう適性のないロードレースで頑張る必要ないよ >>714
ほなロードのプロ日本には居らん事ならんか >>718
税リーグなんか全員アマチュア見たいなもんじゃん >>722
いないんじゃないの？
中身が他競技の実業団と変わらんもん >>723
税理士試験に合格しないとプロとは言えない 現状での機材の性能差ってどれくらいあるんだろ。
スペシャが頭１つ抜けてて、
その後にキャニオン・ピナレロ・トレックとかが続く感じかな？？ >>727
WTで使われているブランドなら、最上位モデル同士での性能差なんてほとんど無くて、乗り手の好みや体格に適応しているかくらいのもんでしょ。
バイク云々よりもエンジン=乗り手の性能差の方が圧倒的な意味を持つ。
ただしTTバイクになると話しは変わって、BMCが頭一つ抜けてて、メリダは周回遅れって感じみたいだね。 以前ジムに40代半ばの競輪選手が来てて、いつもエアロバイクを1時間くらい汗も出さずにゆーっくり漕いでた。
軽く回してどんな意味があるんだろうと思ってが、ある時チラッと見たら負荷MAX。
FTP200Wの自分だと全力立ち漕ぎしてやっと回し続けられるレベル。あの人たち化け物です。 来年はワールドツアーで日本人が逃げに乗ることもなさそうだな。DAZNのチャリ中継もやるのかやらないのか怪しいし
チャリファンにとっては氷河期入りになりそう 2000年前後にJSPOで中継するようになる以前から比べれば
氷河期ってほどでもないな >>729
じゃあなんでバルギルがLOOK投げ捨てたんだよｗ >>733
デニスと一緒にすな
あいつフレーム変えても成績良くなんなかったやろ
来シーズンはe-bike乗るんちゃうか？ >>733
バルギルは自分の実力不足を機材のせいにしただけ
デニスはあの機材じゃ自分の実力は出せていなかった事を証明した ワールドツアークラスのバイクがそこまでだめってことはないかと
プロコンクラスは怪しい
自分の経験から言うとBHとデローザのハイエンドは硬すぎて全然だめだった
中根とかよくあれで戦えてると感心するレベル バルギルは今年のツール総合10位だったっけ？
ほとんど単独で走ってたように見えたし戦力に劣るプロコンでそんだけいけるなら十分やと思うが デニスはメンタル面が理由では
担当医もそう語っていたし >>737
それは失礼ながら脚力の問題で、あなたの脚が負けていただけでは・・・ FUJIってどうなんだろう？
以前ジロのプロコンチームの自転車がFUJIだったが 本当にバイクに差がないなら
トレックはもっと好成績残してると思うわ >>740
JBCF入賞歴もあるよ
逆に脚がある人ほど硬いフレームの反発に耐えられないと思う wilierとか既に硬いcento10airを今の剛性のまま軽くするか今の重量のまま硬くするかプロに聞いたら、後者だったからproで更に剛性上げましたとかいってた
プロコンですらこうなんだし硬すぎでもトッププロはそれを好んだりするんじゃないの トレックはダウンチューブに丸太を使って失敗したのだろう TREKが今年後半ちょくちょく勝った時は毎回目を疑った >>748
まぁ終盤までチーム成績悪すぎて、世界選手権は悪天候過ぎとノーマーク、ロンバルディアも無警戒見逃しからの本命が潰しあいだったしなぁ
２０年に中堅チーム並に勝てたらチームもバイクも良くなったと拍手を送るよ。たぶんビッグタイトルは警戒されて取れないと思う。 TREKってダメなの？
マドンとかアマチュアの評判は良さそうだったけど 自転車屋の人曰くマドンがマイナーチェンジして良くなったことないらしい
性能は分からん >>746
たかがJBCFでクラスタも明かせない奴に上から目線で感心すると言われるんじゃプロコン選手も大変だなw
フレームに対する脚負けってのは技術的な部分も含めてだろ
それに同じブランドのハイエンドっつっても年によって性格も違うだろうに そもそもデニスはなんでバーレーンに行ったんだ?
CCCなり次善でイネオスなりクイック・ステップかボーラだってよかっただろうに
結局、去年の時点ではとってもらえなかったんだろ >>739
不安定だったメンタルを立て直すのに自分にとっていいイメージ（去年世界選手権を圧勝した）を持つBMCのバイクを選んだってだけだったよね 確か 金とエース待遇が欲しくてバーレーンに行ったけど思った程の待遇が得られなかったのと機材がクソ過ぎた。仮に機材の差がそこまで無かったのだとしてもこれからメリダに乗る奴らに与える悪印象は計り知れないし契約条項にはスポンサーに配慮するよう明文化されてないんだろうか >>752
E1に決まっとるやん
年によって違ってもある程度メーカーごとに傾向はある
本当に硬いフレームに乗ったことがないからわからんのだろうけど >>754
ツールを勝手にリタイアした理由はなんか言ってたっけ? 機材も良くなかったんだろうけど正確には機材が悪いことじゃなくて対応が悪いことにキレてたような フィッティングの対応が悪い、時間をとってくれないとかなんとかは言ってたな
デニスの要望が可動調整域を超えてたのでメリダのメカニックも対応に
困っていたとかありそうだが。 >>759
それならデニスの要望に応えられるサイズのフレーム用意しとけよってなっちゃうわなぁ >>750
マドンを褒めてた連中は、今全員ベンジ乗ってるよｗ 極東の島国のアマチュアがプロ目線で機材に駄目出しとかなかなか趣深いなw 権威主義丸出しですね
マスコミの宣伝したものをひたすら買うタイプだな 今更感あるけどデニスイネオスにサインしたってさ
どういう使われ方すんだろ そりゃ、TTTのさらなる底上げが期待されてて、ITTは好きにしていいけど他は馬車馬じゃないかな ユンボでいうトニマルポジション？
デニスが素直に言うこと聞くかは知らないけど ロウとスタナードに加えてデニスか
こんだけいればだれか平坦ステージで勝ってくれるやろ
いい加減、平坦の仕事人にも勝たせてやれやイネオス >>766
デニスがトニ丸のようにITT捨ててチームの為に走るか?w
精神病持ちがチームの和を乱すだけだろ 去年まではBMC、今年はユンボ無双だったTTTも完全にイネオスの独壇場になるな
そろそろロウ辺りにワンデイ獲らせてやってほしいわ デニスは無理矢理イネオスチューンされて、よく仕事するけど全く勝てないTT師になるだろな イネオスみたいに自由度のないチームじゃデニスはうまくいかないんじゃないのか
って誰もが思うよね デニスが今年のカストロビエホみたいな粉骨砕身の働きするとかまったく想像できないぞ >>773
意外と買いたたいたと思う
どこもとらないだろうし デニスのイネオス入り発表、本当にやっとだな。
ピナレロが相当嫌がったとかかな？
だとしたら「絶対にフレーム批判しない」とか、契約に盛り込んだんだろうな～ それこそ年俸はイネオスならどうにでもなるだろ。
世界選手権と五輪がメインでグランツールでアシストをする条件でITTを自由にやらせる。
って考えると今年はジロの前とジロを少し走ったらそれで準備期間に入りそう。
そして機材への不満は一発解雇って感じじゃなかろうか。 長引いた理由はデニス側じゃない？
結局バーレーンとのイザコザ（契約違反で勝手に切るんだから来年の年俸払えっていうやつ）は決着ついたのかな >>778
なるほど、それもそうだね。
ただ揉めれば揉めるほど、後々の契約に縛りが増えていくような…
実力は誰しも認めているのだから、癇癪起こさず頑張ってほしい。 >>781
ログリッチェとデュムランが一緒なら速いけど、使い分けするんじゃないか。 >>782
通訳の嫁も連れていくのか
英語勉強しようよ トニマルはグランツールのITTで完全に流すようになったけど、アルカンシェル取ったクロノマンであんなことできるメンタルがすごいと思う。総合狙えるチームでの平坦牽引にやりがいを感じてるんだろうけど、他の選手にはなかなかできないだろう。 デニスはツール出すのかな？
チーム的にITT終わったら離脱なんか許さないから出ないだろうね >>787
イネオスのオフィシャルの動画ではオリンピックのTTが目標だそうだから、
ジロ後トレーニング専念かツール途中離脱のどっちか >>785 ロジャースもだね
カンチェラーラも場合によっては丘でTT発動してクライマーをふるい落としてたな
バーレーンはなんかちぐはぐな感じだったしチーム間の統率取れてなかったんじゃないかね
うまいことデニスの手綱を取れるチームなら使いこなせると思う デニス本人の性格に難有りだとは思うけど、バーレーン側も問題有ったんだろうな。
明確な指標が有ったら、あそこまで揉めなかったと思う。
>788の言うような使い方ならデニスも納得するだろうし、良いパフォーマンス発揮出来るんじゃないだろうか？
ってか発揮しないとまずいわな。 そもそもデニスって最終的には総合化希望してたはずだけどそっちはどうするんだろ
イネオスは当面オリンピック中心で完璧にサポートをするとして、以降はトーマスの後釜として育成してくのかな あれだけ献身的に働いてたエリッソンドすらゴミのような扱いしかしてもらえないのにデニスみたいな奴が一言でもふざけた事抜かしたら干されるだけよ デニスをツールに出ないだろ、今年のツールはユンボ対策とフランスクライマー優先でまともにTT入れてない。
平坦牽くために走るわけもなく、オリンピック必勝でくるはず。
総合表彰台狙えないチームのエースはオリンピック狙いだし、トラブルなければベルナル圧勝連覇でユンボの誰かポディウムと予想しやすい。 入部はスペイン合宿に行ったのか。
最強の日本チャンピオンとして恥ずかしくない活躍を期待してるよ。
・・・期待してるよ、ホントだよ。 活躍してる未来が見えないだけで期待はしてるし応援もしてる >>795
合宿でリタイアしちゃったら、西村を超えるな・・ >>791
デニスは今年ベルナルが優勝したツールドスイスで、総合2位に入ってるからね。
総合への転向も対応済みで、フルーム・トーマスの後の世代へのつなぎのエース候補だろう デニスおか一緒TTスペシャリストでしょ
登坂で勝てるビジョンが無い 今年もBMCに乗るデニスが見たいよ
面白い内紛頼むよ 「デニスおか」って何だよ、ロードレーススレは日本語不自由な奴ばっかかよ >>800
ベルナル、カラパス、シバコフ居るのに繋ぎのエースなんか必要ないべ 言うて単独エースなるために他のチーム行くやつ出るだろうし、候補が多くてもいいんじゃないか ベルナルやシヴァコフを支えるフルームにおけるトーマスポジションとして使うのはありじゃね
もともとある程度は登れてるしイネオスが本気で育てりゃデュムランやトーマスくらいの登坂力は身につきそう
メンタルの弱さがネックだけどどうせそれもイネオスが何とかするんだろうな それがいいか悪いかは別だけど弱いんだろうな。
結局のところメンタル不調をフレームやポジションのせいに転嫁するっていう対処法で
デニス本人もＩＴＴで勝った要因はメンタルトレーニングだって言ってるし。
バーレーンがとかく言わないのもそういった事実を知っていたからだと思う。 メンタルやった奴は引退したり休職するから面の皮が厚いと思う。五輪でもBMC使って金メダル獲って欲しい スポンサーを裏切っても
後腐れなくBMCに乗れる為のメンタルトレーニング フォローをしたのがオーストラリアの代表チームだしね メンタルがやられてる意味がほかの人とは違うんだよ
自分の感情コントロールができないんだろ？
デニスはトニマルみたいに自分のTTを犠牲にしてまでチームのために走るなんてできないと思うし
総合狙うったってチームメイトがデニスのために頑張ってくれるというのも想像しづらい
ちょっと機嫌が悪かったら（メンタル不調だったら？）すぐ怒り狂いそうでチーム崩壊しちゃうｗ メンタルは強いのか、弱いのか分からんが
とにかく我が強すぎて扱いづらそう
イネオスも完璧な優勝狙ってるツールじゃ使わないんじゃないかな ロードレースを見ていて思うけど
総合エースやエーススプリンターは特にメンタルきつそうだもんな。
フルームや師匠みたいな鬼メンタルが稀で
最近で言うとキッテルやバルデやピノみたいのは実は普通なんだろう。 コロブレッリだっけ
勝てなくてえらく弱気になってた子 >>818
それ新城がしつこく言ってたけど、本当なのかな？ コルブレッリがジャパンカップで最後の方まで残ってて笑ったわ
お前はスプリンターだろと >>820
強いのは間違いないよね
自分にあった勝ち方がまだ見つかってないんかもな コルブレッリってハッタダムでも勝ってたし距離短い坂は割と強いよね
アップダウンに適正あるんじゃないかな 次のニュースが
「入部退部！」
じゃない事を祈るわ。 アラフィリップが来年のロンドに出るって
あくまでもアルデンヌが本命だけどどれだけ出来るか試してみるとのこと
楽しみだなーDAZN or Jspoどっちだっけ できればDAZN でお願いしたい
http://cycling.today/julian-alaphilippe-to-make-tour-of-flanders-debut-in-2020/ バーレーン・マクラーレンのジャージ、まあ今風で良いじゃない。 バーレーンはついにフルクラムやめたか
フルクラムいいと思ったことねえわ 一般人がvisionのホイール履いてるの見たことないけどいいものなの？ >>825
>>831
焼きパパイヤにならん事を祈るわ あらゆるタイプの日本代表もベイスターズも、俺が応援すると悪い結果になるから応援しない。
だから入部も応援しない。
例外的にイネオスは応援してる。俺が応援しても良い結果をもぎ取ってきてくれる。
イネオスは俺に応援する喜びを教えてくれた。 >>824
DAZN は画像が汚いのと、録画が面倒だからイヤだ。 >>835
Jスポもオンデマンドだと大差なくない？ ネット配信とBS放送を比較するのもおかしいのでは… >>838
比較するのは普通だろ
いいレースならば出来るだけいい画質で見たいし保存もしたい
新城がジロで逃げ切れなかったレースとか円盤に焼いて保存してあるから
今でも見返したりするわ
そういや去年のオフにJスポのBS放送がDAZNより画質が悪くなるとかいう馬鹿な事を言ってたやつがいたな かつてのエウスカルテル・エウスカディがプロコンに昇格！
一方でエウスカディ・ムリアスは活動終了 機材の関係で勝手にNTTだと思ってたらINEOSなんだなぁ しかしロードレースのチームって運営とスポンサーが別だからややこしいよな
旧エウスカルテル・エウスカディが来年のフンダンシオ・オルベアで
現エウスカディ・ムリアスは旧チームに全く関係の無いとか
ヴィーニファンティーニと名のつくチームの変遷といい他のスポーツでそんな事例あったっけ？ >>843
スポンサーと運営母体が一緒のスポーツなんて
日本以外じゃほとんどないと思うけど >>844
それは確かにそうなんだけど
スポンサーだけがチーム名でコロコロ行き来するのは珍しくない？
固定名称併記やもっとスポンサー期間が長いスポーツが殆どだと思う 例えるなら日本のプロ野球で固定名のタイガースとかオーナー兼がなくて
来年から読売がソフトバンクのスポンサーになりソフトバンクは阪神のスポンサーにスライドして
チーム名もそれだけが表記されますとかだからチームへの愛着は生まれにくいのかなと 観客からチケットで稼げない分チームのファンになってもらってグッズ収益上げるのが普通なんだろうけど、
スポンサーがいないと運営できないからチーム名もスポンサー優先で固有名ないし、スポンサーが変わればジャージのデザインも変わる
ファンは選手個人につくし背番号もないからジャージ買う価値も薄い
抜け出す先はあるんかね スポンサーや名前がが変わる
選手は割とよく動く
そうなってくるとチームって何? とはなるよな
総監督・・・?
クイックステップは数年後に爺様が勇退してボーネンが引き継ぐなんて噂あるけど
そうなったときにそれは俺らが見てきたクイックステップといえるのかなあ
つか、その噂が事実ならクイックステップ、スペシャと切れちゃうのかな >>846
巨人だけが親会社名で報道されないのは何故かな >>849
愛称が世間一般に浸透してるから
親会社名でって言うなら巨人阪神師匠が読売阪神になっちゃう >>847
ファンは選手個人につくしっていうか個人を追いかけるファンしか残れないってのが
現状だと思う
>>845
モータースポーツなんかだと結構多い気がする >>851
もう一つ
バイクにつくというのはあるんじゃない?
俺は自分が乗るバイクと応援するチームや選手は別だけど、ここ見てるとバイクについてる人結構いそう スペシャ乗ってるけどアスタナもサクソもボーラもクイックステップも好きになれんわ。性能はともかくルーベの件もあるし会社が悪辣過ぎてそれに乗ってる奴ら応援する気にならない スペシャって売れてんのかな
ジャイアントやトレックみたいにショップがポンポンできるわけではなし
道走っててもいるっちゃいるがビアンキとかほどじゃないし
ピナレロといいフレーム供給しても元取れんのかという疑問 >>854
トップアマチュアはこぞって乗ってるイメージあるけどどうなんでしょ >>852
ああそれはあるね。
CANYON乗ってるけどモビスターが勝つと結構うれしいわ。
特に師匠。
でもカチューシャは割とどうでもいいｗｗ メリダとかはちょっと恥ずかしいので
オレは買わない 西村決まって良かったな
国内だとトニマルっぽく働きそう 最近マシンの進化がすごいことになってるように感じるけど、ツールの個人TTは30年前の最速記録が破られてないらしいね
30年前ってクロモリフレームの時代だよね
マシンの進化って実は見た目ほど大したことないのかな？ >>861
コースと距離が一緒で、晴天でなんども開催されてるのか？
そうでなければ意味の無い比較だが >>861
ドーピングがたらねーんだよ
解禁しないと ボードマンの記録でしょ？
あれ、UCIが規制する以前のフレーム使ってるから >>862
レモンがレコード作ったの、ツールの最終日やでw ASOが懲りて最終日TTはなくなったから、もう比較できないな。
てか、TTバイクの性能云々の前に単純にドーピングの有無じゃないの？ >>867
そういう意味じゃないぞ
50秒の僅差で争っていて疲労もかなりたまったツールの最終日に数十年経っても破られない平均速度記録を作ったレモンが
いかに化物かという話だぞ 数十年破られないもなにも、同じコースでTTやってないんだから破られようがない
F1韓国GPのコースレコードが何年も破られないって言ってるのとおなじだぞ >>871
どういう記録の話なのか理解してないなら、話に入ってこないほうがいいぞ
頓珍漢な事を言っていて恥をかくだけだから プロローグの短いTT含めたらボードマンがレモンの平均時速を破っていたと記憶
確かマシンはLotusじゃなかったか >>873
プロローグ抜いた全距離だと、最速記録持ってるのはデニスじゃなかったかな？ >>872
コースが変われば平均時速も変わるだろ
その程度は理解しろよ
だから条件を統一したアワーレコードってのがあるんだろ そのレモン以降 最終日の紳士協定ができて、残り数週のスプリント以外はパレードランなんだし、今の記録と比べようもないだろ。
レモン導入したTTバー使って最新マシンなら今のが圧倒的記録でるわ 機材規定が緩和されたのも大きいがアワーレコードは今も更新されてるから機材は進化してるよ ダウン・アンダーに新城出るみたいだけどポイント狙いに行くのか気になる
あとデニスの役割も シンシロさんのことだからポイント狙いに行ってもすぐ鎖骨折れて何もしないで帰ってくるんちゃうかな 近年の機材進化はドーピング対策で進化しただけだし
ドーピングで速いなら機材進化は遅いよ
ドーピングが圧倒的なんだからねw
MLBもドーピング対策したら強打者が減ったように
人間をドーピングするのが手っ取り早いんだよ
過去の記録なんてドーピングだらけなんだし
ドーピング記録を凄いと思うか否かだろ？ ドーピング解禁してくれんと山岳とかあんま面白くねーんだよな
スーパーな選手がでてこないしwwwwwww レモンのころはフレーム形状の規制緩かったから今の最新フレームより空力だけだと上かもしれん
前後輪のサイズ違う自転車とか許されてたからな ファニーバイクに前輪小径にしたら今ならもっとタイム速くなるんじゃ？ >>883
薬だろうなあと思いつつボンズは凄いとしか感想が出て来なかったな。ランスの全盛期知らないんだけどぶっちゃけこいつ薬使ってるだろって半ば公然とドープレース見てたのか本当にクリーンな選手として見てたのかどっちなの？ >>887
大半からはドーパー認定されてて、一部信者が必死に擁護してたよ
このスレでは >>882
そうですか
ケガでシーズンの大半を棒にふってしかも残り20日切ってますが
一味違うんですね
問題は来年どうかですけどね 自分の過去をほじくり返されたくないから主要業界人は全員ダンマリ決め込んでいた中で、レモンだけはランスをドーパーとして糾弾していたな。
あのおかげで当時のオレは騙されずに済んでいた。 卓球女子の五輪代表が決まったけど、なかなかドラマティックだな
ロードレース代表も盛り上がるとイイネ！ たしかボードマンてツールの初日TTでリタイアしなかった？
N村みたいにタイムオーバーじゃなく落車だが >>887
スーパーな○○はドーピングだったからな殆どが
それでも勝負自体はすげー面白かった人間の限界超えてたし
超えたりするからドーピングなんですけどねw >>892
95年に雨のプロローグで落車リタイアしたね。
初日のマイヨジョーヌ筆頭候補だったから初日リタイアは悲劇として伝えられたけど、その後カサルテッリが落車で亡くなるという本当の悲劇が起こって、自分のリタイアなんて悲劇でもなんでもないといったことをインタビューで答えていたのが印象に残っている。 アワーレコードは技術の進歩で確実に伸びてるけどね
メルクスの49.431キロから今はカンペナールツの55.089キロだけど、
路面素材やバイクの進歩を差っ引くと記録はメルクスと変わらないんではないかと言うプレゼンを前にTEDで見た。
ついでにウサインボルトの記録も、シューズやトラック舗装、スタート台の進歩が大きく関連してるって。 路面の状態でスピードが変わるのは、
国道２４６、瀬田の歩道登り途中にあるマンション前の街路樹際の石タイルの上を走れば
その違いにびっくりするだろう
時々車道走っている間抜けがいるけどな >>892
あと当時アレックス・ツーレというTTスペシャリストも記憶に残ってるけど
彗星のように現れ彗星のように去っていった印象あるがｗ >>897
つーれはＴＴスペシャリストちゃうやろ オンセのエース
インデュラインさえいなければ インデュラインはツールのTTで2位に5分差つけたことあったよな
あれを上回る衝撃はないな あれでドーピング疑惑が出なかったのがすごい
人柄って大事 >>899
駅前通りからの道からは禁止ではないよ、ただバイパス合流の信号で死ぬほど待たされる
路肩余地のない坂道発進を強いられ、しかもその先は渋滞車で自転車が通れる余地も無くなる
左はガードレールがあって歩道にも上がれない
瀬田の交差点は左2車線が左折専用で信号も左折信号しか出ない
２４６を直進するためには左から数えて3車線目を手前で右に分岐、しかし直進する車は無いので
対向右折車に跳ねられるかもしれないね
しかもその青信号時間はとても短い 知っている人は坂道下から左歩道に進路を取る
糞狭い歩道はマナー悪い歩行者と乳母車と自転車が入り乱れていて、そこを縫うように走るんだよ
そして環八瀬田の交差点は、歩行者用横断歩道を渡るのだが、その横断歩道もカオスなんだよな >>901
え、イン“ド”ゥラインがドーピング疑惑出なかったってなんの冗談
>>ID:EJKUsak9
舗装の違いによる走行抵抗の差なんて、そんなローカルネタ出さなくても
一般道とサーキットの違いでも、そこらのアスファルトとコンクリ舗装でも理解できるだろ
その交差点は知らんがその構造で直進するとして、糞狭い歩道なら歩行者保護のため上がらず
最左車線で車と一緒に左折し最初の交差点で反対側に渡って戻るのが本来なんだが
それを間抜けとか抜かす、スレタイも読めない間抜け そんなピンポイントな道の舗装の話なんてどうでもいい
1kmくらい続いてんならあれだけど >>898
ツーレはTTスペシャリストやろ 地元スイスでの世界選手権個人TTでも勝ってるし 英国保守党圧勝おめでとうございます！
これでハードブレグジット回避の目途が立ちました。
来年も英国選手のご活躍をお祈りいたします。 ん?
別になんか困るか?
特にフルームはモナコ住みだしEU内は通行自由だぞ
イギリス国内に住んでいても出入国の時にチェックが入るだけでＥＵ内はフリーだし
むしろ問題は選手じゃなくてチームだろ
でもそれだってイネオスは拠点をEU内にももってるからほぼ関係ないし よく考えると英国内のレースに出るなら他国のチームのほうが大変かも
英国内に拠点なんか置いてないだろうし 俺は英国がEU離脱しても何の問題もなくレースが行われるに一票入れておくわ すぐにロードレースにそんなに影響ないだろうが、何でそんなに離脱したいんだろうか >>914
移民を押し付けられるせいで治安がボロボロになったり、職を取られて失業したりしたからじゃないか？ 英国は未だにプライドだけは高いから
離脱すれば何とかなると思っている 残念ながらポンドに強さはユーロより格上
雑魚みたいな国も助けなきゃないユーロ圏は
あきらかに負け組 コモンウェルスからの移民が多いからEU抜けてもそんなに減らないのでは。インドパキスタンからの移民多いって聞くし他の途上国からもどんどん増えていくだろ ユーロはマルクの後継だけど、ポンドはな…
傭兵の支払い通過としてはポンドは円と変わらん >>917
十数年前でもユーロスターでフランスから英国入国のチェックは厳しかったな
今ほどキャッシュレスじゃ無かったからポンドで現金必要だったし
糞が(´・ω・`) ドイツやフランスも逃げられるなら逃げたいだろうしな
つうか元々ノルウェーやスイスはEUに加盟してないしイギリスが離脱したところでレースがどうこうなるとは思えない 合意なき離脱だと入出国管理どうすんの？って話になる。
当然ＥＵ内の英国人はそのままだと不法入国状態になるから強制退去もありうる。
今回の選挙の結果、合意有りの離脱はほぼ間違いないので人的混乱は回避できる。
ロードレース関係者は既にパスポートあるだろうし。
自由貿易協定は間に合わないだろうから物品の行き来には手間暇かかるだろうけど。 いうてEU圏外のレースにも参加してるんだし大した問題ではないのでは？ そりゃハードブレグジット(合意なき離脱)はフィクションなんだから問題ないでしょｗ クイックステップの新ジャージcastoramaみたいだな >>918
もし英国がユーロ圏に入ってたならEU離脱するのは無理かもね やはり他国と経済連携するのはいいが
自国通貨を手放しちゃダメよ！
自国の通貨は自国の中央銀行で管理できるようにしないと。
そりゃあ時給１００円の国に生まれたら
時給１０００円の国に行って母国に送金した方が
ずっと裕福になれるとみんな思うよね
中東でもレースやってるし
急にツアーオブブリテンとかに影響あるとも思えないけどね。 >>928
カストラマはエプロンイメージだけどあれがエプロンに見えるん？ >>923
そもそもだな
アメリカや中東やオーストラリアでもレースがあるわけで
それどころか中国でだってやってる
イギリスがEUから離脱してもなんの問題もないわな
EU内と違うのは機材の通関がちょっとだけ手間なだけに過ぎないし 今まで英⇔EU間でやり取りしていた物品が、突然通関が必要になる。
全体が混乱している中でロードレースだけ優先するわけにはいかないから、
機材関係は余裕をもって準備しないとダメだろうね。 いうてEU外の国でレースする時と同じような感じになるだけやん？ >>935
ポンド暴落するから安くなる
はず
しばらくは乱高下するからどう落ち着くかわからんが 英国ナショナルチーム「ジフィーバッグ値上がりしてしまうやんけ」 >>937
ユーロとポンドの関係はともかくとして、こういう場合は円が強くなるのは確かだもんな レースで急にフレーム必要になった場合とかに供給元が英国で
レースが他国だと届くまで時間かかったりするかものね
FACTORなんて急にツールで黄色、水玉、緑塗装が必要になっちゃうと
塗装済んでも間に合わないとかあるかもね
だから事前に全塗装と選手のサイズ用意しておかないといけないとか ケーニッヒ行方不明なんだって
スカイにいたままだったらもうちょっと違ったんだろうか 未だに理解できんのだけど
辻とか読み方でなんで盛り上がってんの？
全ての人が同じように読める必要もないし
国が違えば言語が違えば変わるわけだろ？
それにJスポとDAZN(仮来年わからない)しかないんだし
メディア間で簡単な同意すればいいだけじゃない？
何年も執刀に狂気にしか思えない
表記統一とか訳分からないことしてるの >>946
読み方の足並みを揃えないのはHNKだろ チクリッシモも同じ選手なのに毎年読みを変えたりして結構独特だよね
あれは砂田さんが決めてんだっけ？ ムセウって書かれたりミュゼウーブって書かれたり、
マイケルって書かれたりミハエルって書かれたり。
若い頃はマジでわけわからんかった。 マイケル
ミッチェル
ミケーレ
ミハエル
ミゲル
ミハイル >>945
https://www.cyclingnews.com/news/konig-remains-an-enigma-to-end-of-bora-hansgrohe-tenure/
行方不明と聞いて、元気になって練習行ってたけど帰ってこない系かとぎょっとした^_＾；
チーム関係者と話してないということね
去年半ば、病気で自転車乗れなくなったとケーニッヒからGMに連絡があって
またレースできるようになったら戻ってきたらいいよ、と合意したけど
今年末で三年の契約が切れるが連絡がないままだそうだ
上の記事の最後が哀しい… >>946
ロードレースの選手はただでさえメットとサングラスで顔も髪も隠れるうえに
200人近い全チーム全選手が入り乱れ密集して走ってて識別大変でしょ
同じ選手なのに実況・解説者や記事書く記者によって違う読みの名前で呼ばれたら
欧州の各言語に慣れてない人やRR見慣れてない人は「誰のこと？」って混乱する
そういう細かい気遣いが多くの人にレースを楽しんでもらうためには必要だと思うよ
君みたいに誤変換やタイポしようが相手の読解力と修正能力依存で平気な人には分からないのかもね フグルサングは本人がフルサンだって言ってるのにフグルサングのままだという 現地でもボアッソンハーゲンがハーゲン表記になってたりするからヨーロッパでもいろいろあるんじゃないかな 非英語圏人で読みにくい名前だと公式でもエイリアスで押し通すの普通
わざわざ日本語みたいな非ラテン語系で現地読み目指すのはアホみたい 統一無理だと思うわ
サガン弟のあんなに簡単な名前すら統一されてないのに川崎さんだとかどう考えても
統一できる気がしねぇ さいたまで平仮名で選手に書かせてんだから日本語にアレンジして呼べばいいやん
アジアの東端のことなんか選手たちは気にもとめんし 結局のところ辻啓みたいな人が地道にまとめていくしかないんだけど
チクリシモで名鑑が出ると砂田さんベースで表記されるからなかなかまとまらない。
ケーニッヒはもう無理をせん方がいいよな。
あとSKYからBORAに行ったほっぺの赤い子も。 来年（2020年）の ロンド と パリ・ルーベ を見に行こうかと考えています。
どこで観戦するか非常に迷うところですが、みなさんなら観戦ポイントはどこにしますか？ >>953
どーーーでもよくね？本気で
年に何回視聴すんの？
そんぐらい放送が減ってるのに(jスポなど)
いちいち気にするわけねーじゃんwww
旬な選手数人以外は覚えることすらないだろ？
マニアックな人々には大事だけど
所詮は年数回しかロードサイクルを見ない人が殆どなんだし
呼び名が統一されようが影響なんて微塵もない
そんな無駄な労力をするなら視聴数がどうやったら増えるか考える方が先だろ？ みんなJスポとか録画したら片っ端からBDに焼いたりしてるの？
なんかレースが多くて全部入れてたら膨大な量になるし、
GTだけだとシーズンオフが暇になりそうだし。
どういう保存してるのか気になる。 どうせおまえらは変なあだ名で呼ぶんだろ
村長とか川崎とかロハスじゃない方のロハスとか嫁がブスとか >>964
実況解説すら放棄したDAZNには関係ない話だよな >>965
あー
これはX年後にほにゃららアーカイブで放送されるくらいの名勝負だったなと思うようなのや
面白いことが起きたとき（例：横風分断で某チームが崩壊）だけ焼いて残している そういう意味ではその村長も所属していたお笑い要素満載なあのチームが大好きだ
一人一人は強いのに・・・ >>965
過去15年くらいほとんど保存してる
画質は重視しないから15倍でダビングして年間で50GBのBD-R3枚程度 今更だけど、ローハン・デニスだからデニスは苗字なのか。
なんとなくファーストネームな響きだったもんで、みんなデニスデニスって随分親しまれてるんだな、と思ってた。 >>967
あれはある意味で現地発音になるからな
果たして来年どうなるのか？だろ JスポもDAZNも実況側は似たようなメンバーなので
ほぼ統一は取れてる
問題はNHK
カンセララとか独自色の強すぎる呼び方で
無料放送するもんだから JスポもDAZNも実況はどうでもいい無駄話ばかり
声の質は悪いし、活舌もだめ かつぜつは漢字表記するなら滑舌だぜ
意味が全然違ってくるだろ というか、「実況」は言うほど滑舌悪いか?
やっているのはアナウンサーだったり、ＤＪだったり、一部は声優なだけあって
ごく一部の例外除いて言うほど悪い人は・・・
「解説」は悪い人だらけだけどそちらは別に喋りの内容が問われているのであって
イントネーションや滑舌じゃないしな 眠たくなるような喋りとかな。実際ねむたくなってるんだろうけどｗ 実質的に実況なのに
ナビゲーターとかいう役割なら許されるんだ(･д･) >>976
ガチで目の前のレース状況だけを実況解説していたらお昼前のANNニュースみたいになるぞ 雑談に夢中で国際映像見てないよりはマシ。画面見てれば判る情報すらフォローできてない。
おかげで何が起こったのか遡らなければならずLIVE配信の意味がない。
客がながら見でも大丈夫なよう、実況だけを正確にやってほしい。 これはｊスポはやってるから、DAZNだけの話になるけど
ラジオツール・・・は無理でも、国際映像の音声をちゃんとチェックして実況解説陣に
情報を解説実況陣に伝えるといったフォローしてくれるスタッフがいてくれたらなあと思う
まあそんなにコストかけなきゃならんなら自転車レースの配信なんかやめてやるとなるだろうけど >>964
視聴数を増やすのを考えるのも読み方統一もどっちが先とかじゃなくて同時に全部やれるだろ
期限が決まってるわけでもねーのに
だいたい日本のロードレース市場はそういう細かいトコも配慮して視聴者を繋ぎ止めていかないと
すぐ成り立たなくなるレベルの小さい市場だよ 俺はjspoオンデマンドのアプリの使い勝手を良くしてくれたらいいや。
見たい番組が見つけにくいんじゃ >>965
2008～2015年まではPCで録画してエンコードして外付けHDDに保存してたけど
ロードレースみたいに長いのをFHD画質で毎晩エンコしてると電気代がえらいことになっていたの2015年の終わりに気づいて止めた
部屋も暑くなるしｗ >>987
冬場に暖房機代わりにすれば一石二鳥ですよ！ もうこれは絶対見返すわというの以外は翌シーズン始まる前に消している 俺がBDに焼いて残してるのは
新城がジロで逃げきれなかったのとか
会長の意味がわからないとか
エヴァンスがツール勝った時の主要ステージとか
フルームランニングとか
そんな感じだな 今年のブェルタでクリリンが笑いのツボに入ったステージをDVDにダビングした >>985
だから～～～そんなもん視聴人口が少ない競技では発生しない
ロードサイクルは多めだと思うけど
ここまで放送数が減ったら(Jスポ)呼び名を統一とか意味ないんだって本当に
名前を覚えるのは数名程度
毎年見てる10人ぐらいか？
20人程度を統一するだけでいいんだよ
単に無駄な自己満足やってるだけ
そんな無駄なことに労力を使ってる場合じゃねーっつの フルームランニングが見れなかったので、今年はパスしたよ ランニングフルーム
シッティングデュムラン
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