折り畳み＆小径車総合スレ 147
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>821
いいやつの定義が難しいけど、折りたたみの秀逸さではブロンプトンかな（走行性能は無視して）
方向性を変えたらヴェクトロンとか（折りたたみ電動アシスト） >>820
小学生は何に乗ってるかなんて気にしないと思うが
それ自転車というよりエンジンが変なんじゃね 富裕層ほど豪邸に住んだり高級車に
乗ったりせず ブランド物持ったりしないらしい
高級車買うのは中間層が一番多いとか
モンクレーのダウン買うやつもそう
医者の嫁とかケチなのがすげー多く
逆に成金土建屋の嫁とかすげー緩いというのが
相手する行員の実感だとか 素敵なIDが出たので書き込みにきました。
by 元tern乗り >>795
そもそも日本も総額表示なしは違法。
ただし、現在は悪夢の民主党政権時代に決めた税率アップの移行期なので、違法とするのを一時保留にしているだけ。
なお、米国は州によって違うけど、15%位取られる。
欧州同様、アングラマーケットや闇市場が大きい国なので、表に出てきた時点でがっつり取るようにしている。
まぁ、旅行者にも享受した公共サービスの費用の一部を負担させるという意味もあるが。 自分が気に入らない奴は全てウヨかサヨに決まってる
我こそが王道を歩むチュウドウ膏薬 >>828
欧米は消費税がもっと高いってことになってるけど（メディアが先導して）
アメリカの多くの州で消費税ゼロ、ほとんどの州で3%、一部の州で5%、NYやCA州など極々一部が8%なんだよな
みんな騙されてるんだよ
で、15%てどこから出て来た数字なの？ >>834
イギリスとかEUのどっかと間違えてんじゃない？ アメリカは消費税がない代わりに社会保障制度がボロボロじゃん
盲腸の手術で破産とか、先進国でありえないでしょ
社会保障を手厚くするには税収が必要
北欧なんか手厚いけど、その代わり消費税も高い（スウェーデンとノルウェーの付加価値税の税率は25％、フィンランドは24％）
そういう所を無視して、アメリカはやってないと声高に主張するのはバカ >>833
20インチはたまに見かけるけど、
キャリミでブルベ走る奴なんかいるのかよ…
と思ってググったら本当に完走してるんだね。
まあ、尊敬を込めた馬鹿としか言えんなー。
俺はキャリミだと80kmが最長不倒だった。 >>838
carrymeは自分も50超えるときつくなり、80で限界、100で燃え尽きるわ
BBとクランクの交換、フリーとチェーンの手入れを頑張れば楽になるんだろうけど簡単じゃないんだよな >>837
あれ？
アメリカは15%くらい追加して取られるんでしょ？
名目は何ですか？
この何も知らない癖に延々と知ったかしてる爺はなんなの？ >>840
あーだこーーだ書いたところでチャリの価格は変わらんし、結局のところどっちが正解なのかも未だ決まらずで
2人とも使えねぇーって事で終了でおけ～ お前が言い出しておいて名称を聴いてくるなんて、知障ですか？ 海外行ったことも無いのに知ったか振るから恥をかくんだよ。
昭和の初期みたいな海外への距離感が、ありもしない憧憬を生むのか
やたら海外を特別なものと見てるコンマイのが一人いる。
海外通販当たり前の自転車板にいて、時代錯誤感満載
聞きかじりレベルの知識で間違った内容を平気で連投する。
スレ荒らしなんてもんじゃない。 >>843
海外行った事あろうがなかろうが、海外通販が安いのは中間業者が入らないからという事実は変わらない
それを向こうの物価が安いからと思うのはあまりに愚か ちなみに、日本市場を重視する所は日本法人を設立して、中間業者（輸入代理店）を介さず流通させるようになってきた
それによって以前よりいくらか安くなった
とはいえ、闇雲に安く販売してブランド価値を下げないよう、コントロールもしてるがね >>841
>チャリの価格は変わらんし
オタクが主張する、存在しもしない消費税や外税方式で計算すると物凄く変わっちゃうんですけど・・・ >>835
州ごとに消費税率が異なるのはアメリカくらいだから、この知ったか坊や（>>828）がイギリスやEUと勘違いしてるようには思えない ＝ ただのアホの子としか思えないんだよ >>837
それ、自転車の価格と何か関係あるの？
ダホンみたく内外価格差無いメーカーだってあるわけだから、言い訳にはならんわな >>841
おめえ一人が使えないんだよ
内税表記と外税表記の違いすら知らなかったチンパンジーが逃げ打ってやがるw >>846
だからおめえはヨーロッパもアメリカも行ったことねえんだろ？
amazon.com、amazon.deと比較するだけだ
それから>>738のハンバーガー何個分、バイト時給何時間分か計算してみろや >>847
折り畳みで代理店ではなく日本法人が取り扱うのって有ったっけ？ アメリカとかどうでもよくて
結局
モデルM6L
定価だと
日本 19万円＋消費税8％＝205200円
英国 1095ポンド（約15万円）付加価値税20%含む
英国の実売額は「日本の4割である82080円（約596ポンド）付加価値税20%含む
」ぐらいって事？ 英国の工場原価は42000位だろ
FOBが2.5倍105000位、日本の売値は倍の210000、税込み売値225000位になって当たり前
日本はデスクワークの業務効率が異常に低い国だから仕方なかろ
170000位は相当頑張らないとできないだろ >>754
送料や関税入れても、海外通販のが遥かに安いって時点でヤバくね、
現地で送料関税抜きで買えればウハウハじゃんw
モールトンやブロンプトンを英国まで行って買ってくるならもっとだろ？
合理的な購入法を消費者が選んでるだけだよ >>858
本国購入の場合、税金還付で一割くらい返ってくるし、無理やり日本価格で買わせようとするのは何者ぞ >>851
消費税ないのが外国では当たり前と言わんばかりに書いてたから、アメリカが例外なんだと指摘したまで
アメリカがそれでもやっていけるのは、社会保障を国が放棄してるからだと理由付きでな
言い訳でもなんでもなく、事実の指摘
>>853
あんたこそ色々読み直せば？
輸入すれば本国より高くなるのが普通
それに日本だってコーラは安いぞ
ドラッグストアなどに行けばコカ・コーラ1.5ペットボトルでも150円もしない
プライベートブランドなら100円だ
つまり原価なんて数十円に過ぎない
そこに利益とコストを載せたのが値段
マクドは一時、コーラのSMLどのサイズ
買っても定額なんてキャンペーンしてたよな
つまりもっと安く出来るが、この価格でも売れるからそう値付けしてるというだけで、それで物価比較できると思ってるならバカ過ぎw 俺はブロンプトン５年くらい前に買ったけど買う前は結構悩んだわ
今より多少安かったがたかが折り畳み自転車に7、8万くらいならともかく２０万に違い金額を払っていいのか？
内外価格差が大きく個人輸入でもうすこし安く買えないだろうか？
などと色々葛藤したけどまあ買ってしまえは値段のことはまあどうでもよくなるわな
そういやルンバはアメリカに出張した時お土産に買ってきたが当時円高だったので安く買えた
アメリカだとブロンプトンはそんなに安くないみたいね >>858
送料関税払っても、正規輸入品より安いのは当たり前
通販で売ってる所は現地の定価なんて関係なく値付けしているから、スタートの時点でまず安い
まとめて輸入する代理店より送料は掛かるが、それでも知れてるし、関税は、どちらも掛かる
一方、正規品は送料や関税以外に代理店と国内小売店のマージンを載せた定価で比較だろ？
それ以外も保管の倉庫代や、売れ残った際に叩き売っても売れた分の利益で相殺出来るようすこし価格は盛られてたりする
でもこれは正規品がぼったくってる訳じゃない
輸入業とはそういうもの ストライドが欲しいけど本でも「坂はまったく登れない」って書かれてて
街乗りすら辛いのかとちょっとあぐねてる >>863
あちこち行ってる様子がツイッターでもUPされてるから、そんなことはないだろう 内外価格差の小さいメーカーというとGiant、Dahon、Tern こんなとこ？ >>863
まああまり強くはないのかもだけど、以前のモデルにあった歯飛びは無くなったらしいよ >>862
向こうのアマゾンで見ても安い
向こうのショップを見ても安い
んだが？
お前は何が言いたいの？
日本の値段はぼったくりじゃない、高くないって言いたいの？
お前のレスは要領を得ず、よう分からん >>868
うん、だから代理店が介入してない現地価格は輸出先の価格より安くて当たり前と書いてきたけど、ばかなの？ 今は海外から日本へ販売禁止で
イギリス購入のブロンプトンは日本でメーカー保証受けられないんじゃね >>860
文盲か？
>>834もう一度よく読め
アメリカの多くの州では消費税は存在しない、多くの州でも3%、だと書いてあるんだよ
こいつ海外のことなんて何も知らないくせに、知ったか振りだけはしたがるのなw
間違いを指摘されると、全然別のこと持ち出して、また事実と全く異なるトンチンカンなこと並べたてるし
何かの病気かね
あと、海外出たことない>>860＝>>837のために一つ指摘しておくと
北欧が社会保証が手厚いというのもメディア及び北欧諸国自らの宣伝に過ぎない
フィンランド歩いてみたら、街中どころか住宅地域でも普通に物乞いがウロウロしてる
社会保証手厚いなら物乞いなんて居ないはずだろ？
お前は本か何かで読んだ知識の断片を丸々横流しするレベルの知能しか持ち合わせていないと自覚しろ
クリーンディーゼルをクリーンだと認識するオツムだな
実際はドイツの空気は昭和の四日市レベルなわけで（行けば一目で分かるレベル） >>871
フィンランドの物乞いはフィンランド人ではなくジプシーじゃねーの？ 日本国民は貧乏だから物乞いが目立たないだけだろ
米寿の親の脛を還暦の子が齧る初老の孫が齧る成人した曾孫が齧る
米寿の親は死んでも死にきれずミイラとなって子孫を養う うぜーーーーーー
このくそ爺共いい加減にしろ！
他の板で好きなだけ罵倒でも討論でもしてこい！
としいったらほんとしつこくてかなわんわ。 この>>865みたいに
内外価格差の少ないメーカーの話題で軌道修正を図りなよ
邪魔だしつこい等と押し問答にしたりすると延々と続くしみんなに迷惑 次スレからﾜｯﾁｮｲ導入しよう。
サクッとNG みな平和。 >>872
知らねえなら黙ってたら？
ジプシーwwww
また聞きかじりで知ったかwwwe >>876
自転車板がワッチョイ使えるようになったの？ 語りたがりなくせに人のは聞かない
居酒屋政経話大好きいつまでもやってる
ワッチョイ必須だよ >>880
おい！、ひとの話聞け
自転車板ワッチョイ使えないんじゃないか？ ﾜｯﾁｮｲ設定ないなｗｗｗ
自転車板って旧いわｗ
じゃ、自転車の内外価格差スレ建ててそこでやれ。
そこなら、税等々全部含めでいいだろ。
関係者は直ぐに行動に移してください。
繰り返します、関係者は直ぐに行動に移してください。 >>882
他人の話聞かない奴がお主の言う事聞くわけないよのぉ >>883
そら、おまえみたいなクソジジイばっかりみたいだしな。
ﾜｯﾁｮｲならNGで済むのに。 >>884
自転車板にﾜｯﾁｮｲ無い事も知らないニワカが偉そうだ >>871
社会保障のシステムが違うという根本的な事を無視して、表面的な事だけ言ってるからお前はバカなんだよ
日本で消費税無くして、今と同じ社会保障のシステムが維持できると思ってるのか？ バカめ
また、社会保障というのは税金を収めるなど社会的な義務を果たすからこそ得られる訳で、そういう事を放棄した人がそうでない人と同じサービスを受けられる訳がないじゃないかw
日本だっていわゆるナマポがあるが、それを受けるには様々な条件があるだろ
おまえ、ホントバカ
現地に行ったのが自慢みたいだけど、何も見てこなかったんだなw >>860
知ってた？
日本メーカーのテレビも、日本がエコポイントなんてものをやってる頃
日本でテレビ買ったときに貰えるエコポイントの額で、欧米ではそのテレビが買えちゃったんだな
世界中で液晶テレビへの移行期に、日本のメーカーは次々に撤退して行ったでしょ？
日本で高く売って欧米にはタダみたいな値段で貢いでた
シマノなんて日本企業だよ
テレビほど極端じゃないにしろ、通貨の高い英国から個人輸入した方がずっと安いっておかしくないかい（キミによると、輸入すれば本国より高くなるのが普通らしいけど）
ブランド品なんて謂われてるものも最近じゃあどこもMade in China
輸送費も関税も消費税もヨーロッパよりずっと低いはずの日本で、輸送費も関税も消費税も全部高いヨーロッパで買うよりずっと高いっておかしくないかな
>>734
>なんで外人がわんさか日本に来るかというとやっすいからくんねん。
日本人がヨーロッパで自転車買ったり、個人輸入でパーツ取り寄せたりするのは、やっすいから買いに行ったり取り寄せたりすんねん、だろ？ helixゲットされた強者はおりませぬか？
拙者には買えませぬが色々と知りたいのでゴザル >>872
あんな寒い国、ジプシーみたいな連中はしがみついたりはしない
逃げ出すよ >>893
EU内は３ヶ月間別の国に滞在できるから国を渡り歩いているんだって
フィンランドは物乞い禁止してないからジプシー(ロマ)が出稼ぎに来ているんだ
自国へ連絡用の携帯も持ってたりする >>888
＞輸送費も関税も消費税もヨーロッパよりずっと低いはずの日本で、輸送費も関税も消費税も全部高いヨーロッパで買うよりずっと高いっておかしくないかな
可笑しくはないよ、日本社会の業務効率が低い証拠ってだけ
日本は生産効率が高いとか言われるけれど、一部の大量生産品限定
その大量生産品もコスト引き下げに手間が掛かる部分は
アウトソーシングと称し半値八掛け二割引きで下請けから搾り取る
下請けは生かさぬように殺さぬように絞れば絞るほど取れるという筋書き どっかのコラムをコピペして一人で掛け合いやってんだろ。
嫌がらせと自覚してやってんだから、絶対悪しきことが降り掛かるな。 打本だか侮論プトんだか知らないが、ああいった特殊なちびまる車輪の豆自転車ばかりを好んで乗る連中の意味がわからない
グルメを自称しておきながらジャンクフードとかお子様ランチしか知らないという感じで酷く奇形な傾向といえる。 >打本だか侮論プトんだか知らないが、
わざわざこう書く意味がわからない
恥ずかしくないの？ 自分に理解出来ないことを拒否して笑いものにしょうとする
和田アキ子 うーんミニベロの良さを分からないとは可哀想な奴め♪ いや豆サイクルは用途によってはかなり便利だ
結局は用途次第で使い分ければ良い
しかし豆サイクルしか興味を示さぬというのは奇形傾向である
それも豆しか知らず、豆を用いてわざわざ琵琶湖一周などロングディスタンスをやるというのは
さらに奇形度を増しておる >>896
そんな気がするわ。
じゃなけりゃ、マジ心の病気。
折り畳みは解るけど、ミニベロはよーわからん。
お洒落に乗る為って言われると一応理解は出来る。 まあ人から何を言われようよ趣味は結局楽しんだもの勝ちだな 趣味なんてそんなもんだ
自分でこだわりやルール作って達成感を得る
ヒルクライム用途ならeバイクになっちゃう 俺は距離で使い分けだなあ
100ｋｍカーボン
50ｋｍクロモリ
20ｋｍミニベロ 俺も距離で使い分けだな
1500㎞飛行機
100㎞車
50㎞バイク
25㎞ミニベロ
15㎞ジョギング 車輪は大きい方が良いというのは
ダイレクトドライブのペニーファージング時代の話
チェーンドライブでは車輪径に拘束されず望みのGDが得られる
キャーリーミーで砂利道走れと言われたらご遠慮申し上げるが
低品質路面の日本の舗16装道路でも小径と700Cで走行性に大差はないだろ
胴長短足の日本人は700Cでは無理があるから
スローピングなんて選択をすることになる
日本人の体格に合わせれば20～24インチが適切なのさ
スーパーカブがなぜ17インチを選んだのか考え直してみると良い
16インチと700Cを比べると、微かに16インチの方が早く走れたりするのだからね 20インチでそこそこの速度を維持しては知り続けろとか御免こうむる。
700Cか650Bなら別にいいけど。 俺みたいなチビには700ｃは大きすぎる
26インチがいいけどフレームがない
妥協の406だわ 折りたたみ自転車に興味あったからこのスレ見にきたが、全く役にも立たないクソスレだったな ２ちゃんは初めてかい？ おっと今は５ちゃんだっけｗ 知りたい事や分からない事を質問して見れば、意外と親切な人が現れて
懇切丁寧に教えてくれたりするんだぜ。 >>888
テレビの値段は有名な話だよね
一時期wiggleで買うの流行った
イギリスからの送料入れても３分の１とか、普段どんだけってなもんでｗ
日本製なんだけど、イギリスから取り寄せた方が安いんだよな >>914
わかる
でもミニベロはフレームサイズが無いんだよな >>920
チビが乗ってるとミニベロに見えないから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
