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ロード人気が急降下中だけど8
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0450ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 19:22:46.65ID:7TDGoVh3
>>440
> そのような一部、 凝り固まったような連中がいたからかもしれない

そんな理由で衰退するなんてたかが知れてる
影響なんかないよ
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 19:27:52.38ID:4cyfY4Fc
>>449
434ではなく416では？
そういう風にしか取れないなら『という理屈は一理ある』の用法でも調べてきなよ。
アンチが馬鹿にしたいからだけなら君は何のためにここに来てるの？
アンチを馬鹿にし返して罵詈雑言の掛け合いをするため？
俺はブームは去ってもロードは衰退しないと思っているし、
ロードは楽しいし素晴らしいと思ってるからアンチに反論している。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 19:29:47.85ID:7TDGoVh3
434 ロードの魅力を語りなさいと書いてある
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 19:35:58.27ID:7TDGoVh3
A をやっている連中に向けて
「A をやるよりB の方が効果的」 といえば
「B おやりなさい」 の意味になる
普通の国語力がある人間は そのように解釈する
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 19:36:38.21ID:4cyfY4Fc
>>452
『ロードの魅力を語った方が効果的かと俺は思っただけ』が『ロードの魅力を語りなさい』になるの？
どうも俺とは違う言語体系に属しているようだな。
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 20:21:36.05ID:gRgO34CI
>>454
そりゃお前が後で付け足した言葉だろう。お前が言ったのはアンチの阿保ルールのロード好きは魅力をアピールしなければならない事に一理あるて認めたレスだろw そんな阿保ルールに加担してるような発言して、何調子いい事言ってんの。そんなん誤解されてもしょうがねえんだよ
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/05/21(火) 20:54:53.70ID:YD/7C53l
正直小金持ちのオッサン達がイキってた2016年あたりに比べればだいぶ落ち着いてて快適だわ。
バイク自体もあの頃よりコスパ良くなってるし、ディスクブレーキ化等で進化してるし。
次は本格的なタイヤのチューブレス化かな？
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 01:46:00.96ID:rkS5u/h+
危険な品質のメーカーとかも乱立したから
俺は丁度いいと思うけどな衰退自体
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 02:24:26.58ID:nLVlOIqY
>>66
自動車が車道を走らなくなるのが一番安全。
なにせ現状日本で一番事故を起こし、毎日人に被害を与えて続けてる乗り物だからな。
正直安全性とかいうなら自転車の比じゃない位、自動車のほうが危険。

まぁ仕事で乗ってる人間は仕方ないが、移動手段で使ってるならみんなの安全のために別の移動手段取るべきだよね？
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 06:12:04.13ID:Ahxldz4R
>>461
ふうん、けどバイクはいらないw それはそれ、これはこれだからE-BIKEも消えない。ロードも元々実用で乗るわけでなく、趣味としてだから一般的に不必要でも趣味として興味ある人には関係ない。まあ、ロードが一般的に流行る事はあまりないだろうね。
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 06:20:40.10ID:7ldaMDWm
オートバイは気軽に街中停められなくなったからなあ、歩道で駐禁切られるし盗難心配だし
まあ国内20万で買えるなら欲しいけど
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 06:25:15.37ID:eub154Gs
昨日もアンチ、ボロボロだったなw
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 07:24:39.39ID:3GADl7pg
>>461
数年前は「自転車に70万も出すくらいなら250ccのバイク買った方が得」と書き込むと、
一部のロードバイク信者のから「恥ずかしい奴」とか喧嘩売られたよ。
バイクのライテクにはロードに生かせる要素だってあるし、
金の使い方なんて人の自由なのにね。

100万でロード買ったのに否定されて悔しかったのかもわからないが、
ああいう一時的な熱狂さで生きてる奴ってマジでメンドクサイ。
結果的に俺の方が自分の自転車大事に扱ってるんじゃないか？
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 07:28:10.06ID:gTDAKw9z
>>466
金の使い方なんて人の自由と思うなら、バイクより自転車に70万出すのもそいつの自由だろう
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 07:51:32.82ID:dxM07lF9
公道で最も事故死亡率が高く、雨天は危険だし濡れる
暑い日も寒い日もきついだけの乗り物乗る意味ある？
中古車でも買った方が得だろと
似たような理屈で自動車にマウント取られるオチまで付くだろう
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 07:59:51.58ID:AOIqum0l
自転車乗り的にはバイクより車買ったほうが自転車積めるしレース前日に車中泊できるし色々捗る
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 08:01:26.33ID:qjcu6dpb
自転車で遠くに行きたい。
小学生の頃から変わらない。
車は便利だしバイクは楽しいし好きだ。
でも自転車で遠くに行きたいんだ。
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 08:04:41.51ID:DtdVpi41
いいねーなんか盛り上がってるねー。
何の話題で盛り上がってんのか知らないけど草とにかく32㎞以下の遅いちんたらしたロードは普段着で乗れ
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 08:34:02.76ID:P6a60VUR
ロードとか買うなら原付二種買うわw
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 08:47:23.83ID:Ahxldz4R
>>475
どうせ買いもしないお前にはボロチャリがお似合いだ。引っ込んでろw
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 08:52:44.84ID:7ldaMDWm
オートバイや車はおろか免許すら持ってないのが自転車板の住人だからって釣られすぎ
0479ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 09:03:40.57ID:YXSWkRgI
>>475
100万円のロードで必死こいて漕いでもおばちゃんの原チャリより遅いからなあ
ロードってコスパ悪すぎだろ
タイヤ細くて溝がないから雨の日は危ないし
視界が悪くて電柱や駐車車両にすぐ激突するから危ないし
首とか腰とか痛めやすいし
リュック背負わないといけないから夏は蒸れるし
まあゴミだね
0480ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 09:10:26.61ID:dxM07lF9
コスパなんて見方によって変わる
ロード何てトッププロが乗っている機材が庶民でも買えるレベル
バイクとか自動車は、ものすごい金額だし
そもそも公道走れない

ロードコスパ高すぎだろ
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 10:05:18.99ID:y22XDg/K
>>472
＞でも自転車で遠くに行きたいんだ。
という望みを満たせる道路事情ではないな日本の道路は
そんな道路は身近にないしねえ
オランダやデンマークみたいに殆どが平地のところは自転車使いやすいだろう
かといってアメリカの平原地帯のようにどこまで行っても
平坦で真っ直ぐの道ってのも味気ない
イギリスの丘陵地帯のような適当な高低差と曲線の道路なんて身近には見当たらない
激坂だらけだの坂馬鹿が跋扈するような土地柄は嫌だ(w
息を切らせて上る激坂、脇を掠めて疾走していく電チャリオバハン、こんな道オラァヤダァ～
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 11:05:49.48ID:u4yP33qS
今日はバイクか？
一昨日は貧乏、昨日は知性と絶対性。どちらもみじめな敗退だったな。

アンチがいつも敗退するのは、出発点と言うか結論というか、最初から話にならんことを主張するからだ。
ロードは貧乏人が乗る
ロードは低性能
バイクのほうがメリット多い
おばちゃんの原付より遅い
遅いのにプロと同じ服装はおかしい
レースでもないのにレースウェアでうろつく
以上は間違い、もしくは他人がとやかくいうものではない。

個々人が何をやるかは、自分の判断で行うものだ。
そこに、「お前らは馬鹿げたことやっている」と口を出せば、そいつのほうがおかしいとなる。
子供なら普通だが、大人社会では口を出す側がバカと見なされる。

「そんなのどうでもいいだろ。お前に指図されるいわれはない」これで片付くような馬鹿げたことしか書かない。
だから、アンチは必ず敗退するのだよ。
0484ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 11:30:35.74ID:7TF0WMvF
>>1
（良い傾向）最近、ロード離れが加速してきましたな？
理由はどのあたりでしょうか？
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 11:38:19.44ID:7TF0WMvF
ロード、クロス、マウンテンがダメなのは分った、次は何が来る？

やはり
パスハンターとキャンピングが順当な処であろう。

例えて言えば、
パスハンターは、バイクで言えばセローのようなもんだし、
キャンピングはツアラー仕様のハーレーやエルグランドみてーなもんだな。
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:03:10.59ID:iXQec4HX
多分何も来ないと思うぞ
e-bikeがマスコミでちょろっと出て一瞬売れて終わり
ロードバイクはMTBポジションかそれ以下になって終了
0488ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:05:33.49ID:7cALBLNu
中途半端な安自転車に適当な名前つけて大々的に売り込むのはあと3回くらいはやれそう
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:05:58.04ID:7TF0WMvF
（自転車も同じ）フィギュアスケートの靴を持っているのはごく一部の人ですな？？
ロードで通勤＝ハンバーガーを毎食食べる

ってのはどうかと思いますよ。
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:14:35.49ID:Kk58UEGJ
人の趣味に文句つけてないで自分の高尚かつコスパ最高で迷惑もかけず万人に好意的に受け止められる趣味を拡めればいいのに
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:31:30.72ID:DtdVpi41
ピチパンで抵抗減らして
立ちゴケくつでヒキ足も必死に使って
軽量化だからってスタンドもつけずに
32㎞以下で走ってる奴ってなんなん？w

短パンTシャツでいいじゃん(爆笑)
0493ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:38:41.41ID:dOzsL6cT
そういえばもうビンディング使わなくなってきたなぁ。輪行やどっか寄ったり、飯食うにしても不便だからフラペばかりだな。
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 12:47:05.44ID:5DCZQfOb
>>487
去年90万台売れてるけどねE-BIKE
0495ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 15:40:08.75ID:B7H5cKz9
バイクだの車だの太鼓の生き物の力借りて自分は1kcalも消費しない乗り物所有してる奴も運転してる奴も全部底辺だろ
そんなもん所有や運転してるくせに自転車好き名乗るなよ自転車の名が汚れるから
わかったか底辺ども
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 15:53:51.59ID:gRCDuTTw
意識高い系ロードバイク乗りとかけまして時代劇の事件事故を教えてくれる人と解きます
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 16:22:06.92ID:u4yP33qS
おやおや、今度は「ロードはオワコン」ですか？
これも、「それがどうした？俺には無関係。むしろ廃れてくれたほうが活動しやすい」で片付く。
ブームで始めた人が去ってくれたほうが、好都合。

自我が未熟な人間（子供）は、他人と同じことしてないと不安、他人から変に思われるのに耐えられない。
こういう人間は、自分と違う感性もつ人を、（自分が言われたら辛い言葉で）貶めるんですな。
自分の価値観がしっかりしている人（大人）には、“柳に風”。
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 17:38:24.41ID:aHmnn7bM
1　ブームが終わった　←社会的事象
2　そのほうが活動しやすい　←個人的感想

1について論じてるのに2を言うやつって池沼か何かか？
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 18:04:18.96ID:3GADl7pg
盛者必衰で、一度盛りあがれば後は衰退するだけだからな。
次の盛のきっかけはロードバイクのE-bike化と、電動アシストの規制撤廃とかじゃないかな？
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 18:26:06.01ID:sCkw23ws
>>495
ぶっちぎってやるぜ俺のDIOでなッッ
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 19:24:32.58ID:0Ezk1lzR
>>503
eMTBは25km/hまでな軽量のをバッテリー温存しつついざって時にって使い方だけど、
eRoadは45km/hまでのに大容量バッテリー積んでフルパワー長距離走行って、距離走る方向だからねえ
流行ってる方でも免許必要だから交通ルール身に付けてるし、ウインカーも装備してるくらいで日本じゃチャリ扱いされなそうな
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 19:33:46.56ID:SmVtLapp
>>501
終わろうが終わるまいがどうでもいいって事だ、ボケ。で、個人感想述べるんは自由だバァカw
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 19:48:01.89ID:r3phw00B
ロードは本来の用途である街道レース以外ではスピードスケート選手の練習機材くらいしか使いみちがないし
実際普通のサイクリストが乗ってても特に楽しくもないので全く売れず、困った業界が、
当時人気だったマウンテンバイクにあやかり、ロードレーサーという呼び名をやめて
アメリカっぽくロードバイクと改名してみた。

そんなおり、とあるアメリカ人選手が血液ドーピングをして、フランス一周する見世物興行で連勝を続けた。
これを絶好の商機と捉えた業界は、なりふり構わず、あの手この手を使ってロードを礼賛。
そうやってこの前まで続いていた、狂気に満ちた最悪の「ロードブーム」が始まったのである。
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 19:56:32.50ID:eub154Gs
下らん長文ごくろう
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 19:56:36.52ID:r3phw00B
更にいうとロングライド、ヒルクライムという言葉もロードブームのおまけ的に普及したものである。
日本のヒルクライム大会と呼ばれるイベントの殆どがロードバイク環境以降に始まったことに注目。
ロングライドというのもアメリカ流の呼び名で、本来ならファストランと言うべきだろう。
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 19:58:25.70ID:lCSWmTvd
>>505
もうそこまでいったら普通のバイクでよくね？
ロードバイクってあくまでもスポーツなわけで、そこまでの速度を機械任せにするとなると、もうそれロードバイクである意味がない気がするわ
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 20:00:30.30ID:r3phw00B
無理矢理すぎるロードバイク推しは良いが使い方を提唱しなければニワカユーザーは困る。
ニワカユーザーにロードレースは敷居が高い。
そこで思いついたのがヒルクライムとロングライド。
後者に至ってはロードバイクにレーサーウェアでツーリング、という唾棄すべき勘違いを生んだ実に忌々しい言葉である。
0512ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 20:04:22.36ID:0Ezk1lzR
>>510
あくまでも電動アシストであって、ペダリングにモータートルク追加ってので流行ってる
それまでも電動モペットは有ったが、そんなアクセルで走るのはそれほど流行らなかった
ペダリング操作が重要な訳だな
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 21:01:30.86ID:aHmnn7bM
ロードという枠組みの中で電動化するのか、
それとも原付と自転車の中間みたいな新たな存在になるのか、
可能性が色々ありそうで楽しみ
0514ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 21:23:01.85ID:gAMN93Fl
>>511
そもそも市民参加のロードレースなんかが少ない時代からロードレースはあったわけで、
ロングライドという言葉はなくてもロードレーサーの普通の利用方法だったような。
ヒルクライムを楽しむような文化はロードの高性能化と関係が深そうだけど、
そうでなくても日本の場合はロングライドをしていればたいていの場合は峠の一つや二つは越えるわけで･･･
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 21:35:05.19ID:u4yP33qS
>>512
要は、自分の力で４５出してるつもりになりたいってことだろ。
機械に頼って出てもしょうがない、て考えるやつは、あっさりバイクに移行する。

>>511
どの時代のどのレベルのことを指しているかよくわからん。
乗鞍・八ヶ岳などは30年以上の歴史があり、シマノスズカとかも同等。
サイクリングイベントも、同じ時期に増えた。
レーサージャージでツーリングするのは、それよりずっと昔の教則本や自転車雑誌に登場している。

どれも、参加者が増えたから開催数も増えたにすぎん。
ロードレース・ヒルクライム・サイクリングイベントの参加割合は、さほど変わってないと思うよ。
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 22:18:08.60ID:GD3B1jes
バイク乗りだと仲間意識というか、すれ違いにピースサイン出したり休んでると気楽に話し
かけられたりかけたりするけれども、ロードバイク乗りはまずそんなことないな。
仲間内でしか会話をしないし、あっても品定めから始まって話しかけるなオーラを感じる。
0518ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 22:36:52.78ID:Fpa/b1qY
俺いつもぼっちライドだけど、すれ違ったロードバイク乗りと結構挨拶するが。
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 22:42:27.13ID:lCSWmTvd
結構地域によると思うぞ
田舎のほうだと挨拶してきたり、パンク修理手伝ってくれた人とかいたぞ
逆に地元は暴走族みたいなやつばかりだな、サイクリングロードでTT使って45kmくらい？だして飛ばしてるバカもいたし
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:01:14.61ID:eub154Gs
>>516
お前がロクにロードで遠出をした事がないか、想像で言ってるのがわかるわ。知りもしないのに適当な事言ってんな。CRを暴走するガチ勢だけがロード乗りじゃないんだよw
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:25:56.69ID:HK0SqGSU
>>516
おまえロードで遠出したことないんだろ
首都圏みたいな人もロードもオートバイも多いところで挨拶頻繁にするやつの方が少ないわ
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:26:59.93ID:FWzkR4Ma
>>520
チャリ乗りがヤエーするの見たことねーわ
視線そらす奴のほうが多い
0523ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:35:28.46ID:8TYP7rWk
ピースサインのミラーって合理的だったんだな
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:36:58.55ID:eub154Gs
>>522
そりゃお前のチャリが余程見るに耐えねぇからだろうなw
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:39:47.13ID:lCSWmTvd
まぁここを見る限り印象は悪いよね、仲間を作ろうとも思えないし
陰湿っぽい奴ばっかだし
0526ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:42:10.59ID:10vC9bUp
ロードバイク乗ってるの顔へんな奴ばっか
卓球部みたいなのばっか
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 23:55:00.77ID:qY54Tpeg
高いバイクなんかいらん エントリーロードがあれば無問題
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:56:13.53ID:0WdX9uo1
挨拶は結構してくる人はいるね。だから自分もすれ違う時は気をつけるようにしてるよ。自分や相手も少人数の時なんかは話かけられたり情報交換というか聞いたりする事もあるかな。
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 23:56:23.10ID:FWzkR4Ma
サイクルジャージ着てる奴が特に痛い
普段着のおっさんや電動のママチャリおばさんと顔真っ赤で張り合ってて笑うわ
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:05:41.92ID:+HrkQeqp
ピチパンカスロード連中は頭悪いのが
よくわかったわ。
ピチパンに立ちゴケグツで必死にヒキ足まで使って
32㎞以下でちんたら走って何の意味があんのか？w
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:08:29.32ID:euGyZRwS
>>530
こういう奴がいるから自転車乗りって嫌われるんだろうね
スピードしか見てない暴走バカがいるから煙たがられるんだよ
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 00:18:59.43ID:5T4Fj+gr
オレは昔リッターバイクに乗ってたとき　信号待ちしてるロードバイクの
ストイックさ漂う後ろ姿に羨望心を持ったな　あの頃デブでロード乗ってる奴なんていなかったからな　
エンジン付きのバイク事故で5度目の全身麻酔手術の後晴れて俺もロードバイクデビューしたぜ
そして20kg体重減った　デブのエンジン付きのバイク乗りにオレの素敵な後ろ姿を拝ませてやるぜ
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 01:07:11.33ID:SY4id0rt
>>529
自転車に興味も無いのにそんな事をワザワザほざきにてるお前のアホさ加減に笑うわ
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 01:12:27.31ID:VWRE6XXr
>>534
ロード叩きがそいつの唯一の楽しみなんだろうよ。
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 01:33:29.39ID:LmSaBPSQ
>>511
> ロングライド。
> 後者に至ってはロードバイクにレーサーウェアでツーリング、という唾棄すべき勘違い

勘違いじゃない方の正しい解釈を書いてくれ
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 04:01:53.64ID:J/BMAkp5
オヤジが車やバイクに執着する気持ちは理解できなくもない。
自転車は強靭な肉体が前提だし、身体動かせない豚では無理だから。
ロードバイクなんて若者の特権。
あるいは親父でも体脂肪率10%自己管理された肉体の持ち主。
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 06:16:01.74ID:JeLjatQ2
いらいや、プロレーサー目指してないから
趣味だよ趣味
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 06:24:40.14ID:TjVaAJMJ
>>531
530 アンチ
古い言葉で言えば荒らし
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 06:33:48.32ID:TjVaAJMJ
>>517
リスペクトといえば盆栽自転車
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 06:37:28.07ID:Obc6+8ll
>>536
ロードしかやってない素人によくある勘違いなんだよね

ロングライド=ツーリング
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 06:57:03.21ID:TjVaAJMJ
勘違いの定義 = 自分の流儀と違うやり方
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:05:50.40ID:d440AHoO
>>543
そういう人が多いね
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:41:05.41ID:euGyZRwS
>>538
何言ってるんだ？
自転車なんて大会出るとかそういうレベルじゃ無い限り、負荷が低いスポーツだろ
デブでも老人でも運動不足の解消にって感じで始める人多いし
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:55:53.73ID:uEc87wZF
運動不足解消のデブ・老人がピチパンってのが笑えるんだよね
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 08:58:58.20ID:euGyZRwS
別にええやん
おまえみたいな選民意識高いアホがいるからロード乗りは嫌われるんだよ
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