X
自転車の軽量化はほとんど効果が無いことが明らかに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 22:37:51.47ID:oNevlQZL
>>205
デメリットは高い上に、盗まれやすい
どうせ鍵が1kgとかなんだろ？
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 13:23:53.87ID:d9CTEcU4
盗むときに、例えば7㎏と9㎏の差を気にする人いるかなあ？
15㎏なら諦めることがあるかもしれないけど…
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 13:48:19.14ID:lYX6KpCr
7kgだろうが15kgだろうが狙った獲物は逃さない
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 14:36:18.64ID:+cck+6LR
203ってチューバーのおっさんが軽量フェチで好きだわ
誰もが金髪のズラ被ってんのかと思ったら地毛でみんなを驚かせた人ね
直近の動画でアルミバイクを5kg台にしてたんだけど
ナローワイドをインナー側につけてたりよくわからん事してたな
俺もそうだけど軽量フェチはふくよか体型が多いから好感が持てる
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 20:50:26.13ID:xrakA8Ab
>>212
　軽さ厨御用達の鍵は360gじゃないかな。
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 04:13:30.07ID:eLBKGXAt
喜んでもらおうと性能追求をがんばってるのに
「盗まれやすい」とかイチャモン言われて
メーカーさんかわいそう(´・ω・`)
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 03:54:55.44ID:toPZHUTc
ストップアンドゴー考えろよ
みんながレースしてるわけじゃねーだろ
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 14:42:20.69ID:/WhbQUfy
うだうだ言ってないで7kgくらいの自転車乗ってみろよ。軽い自転車欲しくなるから。
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 19:26:50.01ID:wsyBYLBF
軽いバイクは漕ぎ出しは少し違うな。
巡行は全く変わらないどころか、少し重いほうが楽なくらいだ。
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:23:28.02ID:xL570fBc
自転車の可能性：主要国の外出時交通手段（統計）
https://honkawa2.sak　ura.ne.jp/6370.html
＞自転車大国オランダ、自動車大国米国

自転車普及台数の国際比較
https://honkawa2.sak　ura.ne.jp/6371.html
＞人口百人当たりの保有台数からみると普及率トップはオランダの109台。
＞日本は68台で世界第6位。なお自転車普及台数の多い国ほど自転車泥棒も多い。

自転車乗用中の死者（各国比較）
https://honkawa2.sak　ura.ne.jp/6372.html
＞日本の自転車乗用中の死者数は、絶対数で先進国中最多であるばかりでなく、
＞自転車普及率との相対比でも最も多い。
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 18:43:31.99ID:eorqTzpI
普及率とかいうときはママチャリを除けよ
あれは自転車に分類すべきものではない
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:29:56.99ID:HuVX1+k7
>>228
は？メインストリーム否定してんの？
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:57:19.91ID:3ZMf94Fq
どこだったかコミューターもだしてる海外のブランドの人が
日本のママチャリ普及見て驚いたとか見たな
潜在的にこれだけ自転車乗りいるのにスポバイ流行んないの？的に
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 01:00:23.95ID:WerHmTDu
スポーツメーカーのアーバンに相当するモデルがあまり出回ってないんだよなぁ
ママチャリの上位互換が存在しない
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 09:36:32.33ID:YGXqMB5B
>>231
それを言うなら中国など比較にならないくらいのチャリ人口なのに
グランツールで走っている中華レーサーを知らない
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 14:11:41.85ID:CmuFlHS4
>>231
ママチャリの方が優れてるんだよ
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:30:31.20ID:CkwTuxcQ
日本では自転車が使い捨て寄りの買い物だからでしょうな
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:31:54.33ID:CkwTuxcQ
傘みたいな感覚じゃね
外人は傘も日本人よりまともなもん使ってたりしそうじゃん
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:29:25.48ID:y1zT2wU/
3万もする乗り物を使い捨てとは乱暴な…
ママチャリがあのスタイルから大きく変化しないところを見ると
日本の実状にこれ以上無くフィットしていると考えられます
その点では他の乗り物より優れていると言えまいか？
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:30:11.31ID:y1zT2wU/
って、なんで軽量化スレでママチャリの話？
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:35:24.29ID:qKzaLAcD
ママチャリの経済は大量生産大量消費で成り立ってるんで環境に良くない
廃止したほうがいい
ロードバイクなら乗ら無くなれば誰かが盗んでくれ
東南アジアあたりで第二の人生を送れる
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:37:42.28ID:CmuFlHS4
軽量化など全く考慮していないのに、きっちり売れる
それがママチャリ

重装備のママチャリとか見ると、ロードバイクなど無価値だとわかる
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:41:47.66ID:qKzaLAcD
100均の工具で十分だしな。みたいな？
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:49:03.68ID:qKzaLAcD
道具なんか使えればいいし家なんか住めればいい
って考えだから日本のあらゆるもんがプラスティッキーなんかもな
家にしても分譲のチャッチー家が次から次に建てられてるしな
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:58:27.43ID:zAouJWPf
子供が独立して家から出ていけばでかい家は必要ないし軽量の家の方が負担も少ないからな。
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 19:11:45.32ID:y1zT2wU/
>>226　が提案する体でスレチの統計資料を放り投げ
>>228　が極論で反撃してしまったせいでこんな流れになってる
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 19:15:52.89ID:y1zT2wU/
生ビールが550円でも頼むの躊躇するのに
1万円を使い捨てって、どんな金銭感覚ですか
ましてや主婦の節約魂はそんなレベルじゃないですって
10gの軽量化に1000円払う人とは永遠に平行線です
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 20:18:55.32ID:8u6dGU9y
>>58
慣性力の差なんて、自分の体重に比べて1，2%しか違わない自転車の軽重では無視できるレベルだろ。

普通にネットサーフィンしてても、CPUの周波数差が実感できないのと同じで。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 20:21:03.97ID:8u6dGU9y
>>241
目的が違うものを比較して何を分かったんや？

車椅子とベビーカー比較してどっちが使いやすいかって言ってるようなもん。
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 01:02:30.11ID:EVGa2GGG
>>252
納得。失礼した。
流れ的に盗まれても平気って意味合いかと勘違い
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 06:11:56.69ID:Rfep3UjO
>>6
車輪重量だって、最大で二倍の意味しかないんだが。
それも、回り続けるからではなく、加減速するから意味がある。
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 06:27:41.16ID:BJsrtUBV
>>253
多少のメンテナンスは当然するだろう
その上で壊れたり盗まれたらもういいやって意味だと俺は思ってたよ
ノーメンテ言われても人によって意味合いが違うので
思い込みはヤバイ
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 07:38:11.98ID:+TTzFdh0
実際、空気入れ以外やらんでしょ
動けば良いってのが基本
異音がしても、動きさえすればオッケー
動かなくなってようやくチャリ屋に行く
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 07:40:23.13ID:PRq4HVPU
ママチャリのチェーンに注油するアホだって居るんだよ！
逆に壊しているとも知らずに
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:18:09.81ID:I7w0GGi7
使い捨ての意味は>>252 じゃないの？
単なる道具であり 自転車そのものに一切の関心と愛情を持たない
そういうことだろ
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:19:15.01ID:I7w0GGi7
パンクしない限り 空気すら入れない チェーンは錆びだらけ
そんな自転車は山ほどあるぞ
で 調子悪くなったら買い換えるのみ
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:23:32.46ID:Rfep3UjO
おれも「逆に壊している」がわからん
錆だらけよりマシだろ
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:40:42.27ID:PRq4HVPU
フルカバーのチェーンケースのママチャリの場合。
ヘタに注油すると脱脂されて何もしないよりもサビやすくなる。

注油するならば短い間隔で行うべきで、滅多にメンテしないならばグリスべったりのままのほうがマシだよ。
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:48:50.94ID:23m/1RW+
イキって知ったかぶりした挙句どんどん追い詰められるID:PRq4HVPU
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:58:39.42ID:Rfep3UjO
フルカバーに注油しているのがわかる、
つまり、近所や知り合いの自転車で、注油している現場を見る、もしくは話を聞くわけか
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:03:07.78ID:Rfep3UjO
しかも、グリスを流してしまい注油した油はなくなってしまっている、これなら買ったままのほうがましレベルになってしまっているのまでわかる、と。
よっぽどのことがなければ、そこまではいかんと思うけど、それがわかるんだ。
すごいな。
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:11:48.06ID:mREPL1XT
ようはシンワブログに載ってるようなトラブルを見て言ってんだろ、騒ぐことじゃない
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 11:46:55.34ID:23m/1RW+
なんだ実体験か
おまえ自身がアホだったからって
それを一般化するのは間違いだぞ
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 14:39:57.85ID:Rfep3UjO
>>258は実体験のようには読めんな。
俺の国語力に問題あるのか？
謙遜してそのような書き方する場合もあるが、そのときは「いや、俺自身のことなんだが」みたいに加える。
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:33:29.77ID:w2AMoQW5
てゆーか、わしのママチャリは長年の雨ざらしですでに脱脂されまくってるで　サビサビ
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 18:39:13.38ID:yWv3z13q
クレ５５６のような物をかけちゃうと脱脂されると言うのは分からんでもないが、フルカバーの方がかえってというのは言い過ぎ。
フルカバーにスプレーグリスかエンジンオイル添加剤でバッチリ。
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:20:18.01ID:Rfep3UjO
>>276
カバーなしは、チェーン注油なしでは済まされない。これは自転車板住人なら知っている。
フルカバーはグリスのままでもなんとかなる、って話でしょ。

>>273
グリスは流れ落ちるよ。
サラサラ油が残るから、放置すればグリスより悪くなる。

というか、そこまでわかっているヤツが、>>258を引き起こしたのか。しかも、原因がわかっている。
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:04:14.28ID:Rfep3UjO
この書き方は、>>270を読まなかったら１００％他人事と思うんじゃないの？

＞実体験と思う事もできる

258と270を比べて、ものすごく想像力をはたらかせて、「このような場合がないとは言い切れない」という意味なら、ね。

そもそも、>>258の書き方がおかしい。
「チェーンに注油するバカ」じゃなく、「中途半端な注油をやるバカ」だろ。
定期メンテを怠らないなら、そのほうがいいのだから。
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 16:16:15.76ID:IPc0YNmc
ママチャリは注油どうこう以前に完全放置でザビてギコギコガリガリ音を鳴らしながら走ってるのとか割と見る
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:07:39.30ID:td/hpf89
タイヤの空気圧を同じにして乗れ比べてみなさい
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:23:00.96ID:ARL2vSw6
MTBでロードとおなじポジションをとってもタイヤサイズ、MTB特有のベアリング類のシールの強さによる抵抗、チェーンリングの小ささによる摩擦を考えるとMTBだとキツめになるんじゃね
強いて言うならスリック太タイヤでロードと同圧ならタイヤの抵抗は小さくなるぐらいか
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:20:17.18ID:CkidEMCg
>>284
>MTB特有のベアリング類のシールの強さによる抵抗、チェーンリングの小ささによる摩擦

俺には全く体感できないレベル。
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:26:15.01ID:mxsk8sRw
MTBとロードじゃ、タイヤのころがり抵抗の影響が8割以上だろ
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:36:11.04ID:4Quk/YrW
>>281
両方乗ってるけど、坂道での差がめちゃくちゃデカイな
斜度20%でもロードなら楽々だけど、MTBは立ち漕ぎ必須でキツイ
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:43:14.17ID:mxsk8sRw
それもあるし、
MTBのギアのほうがずっと低いはずだが
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:29:31.69ID:GkwU5gV7
軽くない小径折りたたみでも換算ギア比0.9まで落としたら座ったまま短い18%は登れたからロードなら1.0ちょいくらいで行けるんでね？前34後ろ32あたり
MTBはもっと低いしジオメトリも低速にも強いはずだからそれでダメってのは変な話だが
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:33:40.45ID:YZ0100xF
>>287
お前の言ってるＭＴＢはルックマウンテンか？
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:48:52.38ID:5/qJ3Awy
>>291
そう
15kgあるしフロントシングルだから坂道は厳しい
ロードは7kg台だし2019年のアルテ積んでるから坂道は快適
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 22:30:32.03ID:Wwv5YZHt
重さのことを言うなら同じロードでルック車辺りと比べないと話がおかしくなる
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 07:59:53.55ID:2CtfRW9R
いくらロードで軽いギアだとしても２０％を楽々ってあり得ないと思うんだけど
座ったまま斜度２０％なんてちょっと強くトルクを掛け過ぎたらフロント浮きそうになるし
それとも体重５０ｋｇとかの軽量なら楽に登れるのかな？
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:58:31.35ID:oiJtCa0q
坂登る時にハンドル引っ張っちゃうようなニワカを相手にしてはいけませんということだな
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:23:29.16ID:4uL9NaXo
>>297
フォームは色々あるのにね
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:26:45.88ID:4uL9NaXo
松本の浅間温泉から美鈴湖って 20%ぐらいじゃなかった？
着座で登ったよ
前38 後26
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:23:35.94ID:NrqlK43J
　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>300
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　お前こそニワカだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　自分の（せまーい）知識からちょっと外れたら、ニワカ認定だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　まだまだ知らないことが多いのを自覚すべきだろ？
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:25:08.43ID:NrqlK43J
上はレスアンカーミスね

>>304
どこがニワカなんかな？
全部シッティング、ハンドルを引きながら登りましたが。

https://capybarider.net/utsukushigahara
＞ツールド美ヶ原のコースプロフィール、全長21.6km、標高差1.270m、平均勾配5.9%ということなんですが、メリハリが強くこの数字より随分難易度が高かったです。

＞激坂区間 浅間温泉街 → 美鈴湖
＞距離 約3km、平均斜度 11.2%、最大斜度 22～25%の地獄エリア。
＞いきなり殺しにきてますねー。

ちなみに、

＞全長21.6km、標高差1.270m、平均勾配5.9%ということなんですが

これ、標高差を全長で割った数字じゃん。
下り区間があるのに。
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:28:59.20ID:NrqlK43J
あちこちでニワカ認定されて、まいっちゃうな
ishibashiがニワカでないことくらい、誰でも知ってるのに
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:34:09.13ID:g8KKgVmR
ニワカかどうかなんてどうでもいいが、えらくキツイ登り方をしておられるようだ。
たまには自転車を置いて徒歩で坂や階段でも登ったらどうかな？
重心がどこにあると楽なのかが良く判るぞ。
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 00:09:43.59ID:WhfNLxot
ひとこぎ３０cmくらいしか進まない
激坂スペシャルバイクならシッティングで行けるだろうけど
普通の人はこんなスペシャル組まないのでたち漕ぎになる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況