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盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart180
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 20:52:30.03ID:y88ZMiQV
自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は1つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。

自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・U字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1〜2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵2つより頑丈なU字+スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてU字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。

CSI 自転車特捜24時 /

ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる?:自転車用ロックの鍵破壊リンク https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT

Bicycle Security Lab (スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ) http://www.bicycle-security-lab.com/archive

自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552386167/

【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550743161/

前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart179
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554451705/
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 16:18:41.53ID:Bb/Xq3Vs
盗賊団が極端な例を出してU字の普及を阻んでいる
800g前後の鉄U字でも充分効果があるからな
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 16:40:57.50ID:smxOpgwv
観光地でガッツリ観光する時はカジュアルウェアとフラバ折りたたみミニベロで5700を使う俺に死角はなかった
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 16:43:05.74ID:JYgVYZ2v
>>722
ロードではなく、パナの電動自転車でした。
その時は最寄り駅の無料駐輪場に停めていました。
結局、駐輪場の管理者立会いの元に会社から持ってきた電気サンダーで切断しました。
フレームも少し削ってしまい凹みましたが、それ以降はABUSのダイヤル式ワイヤーロック使ってます。
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:09:04.96ID:9xGtraH/
>>725
マジでこれな。ボルクリじゃまず切れないし

1.5kgくらいの勧めるのいるけどそんなの運用できないから
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:13:55.36ID:dlYPdXAs
まあぶっちゃけABUS640と540で実感できるほどの効力差あるの?
って疑問はある。
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:27:21.14ID:osPWcf94
あるに決まってるだろ。
盗難のデータより格付けサイトの実験の方が一次データとして信頼できる。
例えば防火扉の効果を実際の火災現場みないと認めないアホっているのか?w
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:29:09.24ID:osPWcf94
>>728
このスレ的には1.5キロが正しい。
軽いのは全てボルクリ耐性無いからな。
ボルクリ耐性なけりゃ逆にセキュリティーレベル5くらいで十分だわ。
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:31:04.99ID:osPWcf94
「まず切られない」の「まず」は、逆にいえば時間を少々かければ切られるということ。
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:37:09.89ID:K42bnO8z
上でも誰か言ってたけど複数台持つなら何個も鍵買うより高レベルのを1つ買って使いまわすのが一番コスパ良くて防犯性も高くて鍵も無駄に増えないからな
将来複数台持ちになりそうなら最初から重くても良い鍵薦めるわ
0734ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:46:09.25ID:TJDUX4Km
1.5kgとまではいかなくとも1kgのEvolution Mini-7が強度重量大きさがいいバランスだと思うわ
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:49:47.05ID:v+jsc+fW
>>733
家にシャッター付きのガレージがあるか、全車室内保管するならそうだろうね。
普通は自転車の価格と用途とリスクに応じた鍵をそれぞれ使えばいいだけだが。
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 18:04:42.03ID:D4gz8Aod
焼き入れU字はボルクリじゃ切れんよ
切れるのはシリーズ2とかultra-miniとかの焼き入れしてないもの
重量でも判断できない
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 18:15:30.04ID:IfIHzAOP
ここまでまとめると、

・重くて強靭な鉄U字か鉄ブレードは自宅保管場所やマイ駐輪場所に置いとく(携帯しない)

・買い物や外食で携帯用は6055か1500

・サドルやヘルメット用に極細ワイヤーロック

・オルターロックもしくはアラームロックも併用

・ライド用でオットー、クロップス
0738ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 18:16:22.32ID:MW1qUrd7
>>735
ママチャリでもなきゃ屋外保管はそれこそ重くても良い鍵の複数持ちにならない?
結局重くて良い鍵を薦めることになると思うけど
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 18:36:00.08ID:P1zm6xan
>>734
私もそう思う
ま、何を使うかは自由だし、クロップスだけ使う人が居てくれると助かることが多いのも事実
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 19:34:21.39ID:wHka7IPy
自分の住んでる地域でGPS付きの盗難自転車を警察が取り戻してくれた事例が出てきたらGPSトラッカーを自転車所持台数分買っちゃうよ
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 20:49:30.66ID:NznwkYhd
>>714
17000円するのか
AlterLockの方が価格、機能、バッテリーとか全面的に上じゃね?
それでも価格分だけの価値があるか微妙なぐらいなのに。
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 20:50:07.11ID:tsmpDXMe
鉄U字か鉄ブレードを持ちましょう
軽くないと嫌な時はアルミU字を持ちましょう

それだけ
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 21:06:57.60ID:C2trNdkI
trackimoのいいところは見つかりづらく海外まで追跡できるところ(発見能力が高い)
ただバイクなら海外で番号削られるくらいで見つかるかもしれんが自転車は早期発見しないとたいていバラされるからね
バラさないでのる阿呆相手ならalterでもいいけどやっぱ高いんだよな
毎月契約しないと機能一切使えないならせめて本体無料とかレンタルでええやんっていう
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 21:16:29.11ID:u56VwA7v
1のブログ見てきたけどWD870が最強じゃん
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 22:07:32.05ID:eh7w7wrO
6500>エボミニ>パルスポ
重量や価格的にこの3つの中から自分にあったのでいいな
付けてるのが意味無いような中途半端なものは無駄
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 22:10:19.84ID:Iepy/sNN
まだGPSが効果あると思ってるバカいるのか
まあGPS関連機器やサービスが一般化すると
生半可な窃盗犯は嫌がって自転車窃盗には手を出しにくくなる可能性もあるから
バカは頑張ってGPSに無駄金出してくれ
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 22:14:17.15ID:9xGtraH/
多関節はリベットという弱点さらけ出してるわけだし
使ってもいいレベルは6000から上なのであまり
重量とセキュリティが見合ってるとは言えないな
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 22:16:53.38ID:Bb/Xq3Vs
自力救済は違法だから困る
かと言ってポリも動かねえし
威圧防止の為には「GPS有り」とでも書いとかないと意味ねえし
書いといたら普通に外されるだろうし

つまり無意味
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 22:45:56.70ID:NznwkYhd
AlterLockは振動検知をスマホへ通知するから、
鍵を破壊し乗り逃げもしくは車へ積載するまでに自力阻止できる可能性はあるぞ。
破壊が難しい上位ロックと併用すりゃ特に効果的になる。
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 00:08:40.27ID:YTfV5EUE
>>714
通信費年間6000円じゃん。通信費1年分本体込みで25800円。コレは「万が一盗まれた時」のために払う金額じゃない。動くことが初めから分かってる時用だね
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 07:08:27.96ID:PirwAQam
ITEXPOだかで上司がAlterlockのビラ持ってきてくれた事情を知らない人には夢の最強ソリューションに見えるらしい
気を悪くしないよう使わない理由を説明するのに苦労した
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 08:00:59.05ID:AHiph8cb
AltorLockは初期8900円+年3900円だから半分ぐらいだな。
それでも3年で約2万円だからアラームとしては高価。

でも自宅屋外保管や通勤用など駐輪事情が厳しい中で
10万越すような自転車がいいって人なら効果的に思う。
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 09:34:26.17ID:h4PEUnBP
>>764
GPSで居場所が分かっても自力救済不可だし警察などへエスカレーションできない現状では抑止力に乏しい
アラームや電波は毛布・金属布など対処法が確立されているし撤去業者を装う手もある
Alterlockあっても地球ロックは必要だし目を離さない事に馴れている人間にはコストに見合う効果がない

たしかこんなん
一応納得はしてもらえた様子
0769ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 10:47:15.19ID:kC8cImbx
アラームライトとブレードしてたら1時間くらい安心出来るよな?
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:20:52.15ID:XyMFpfr1
>>765
まず自分でどうにかできない、警察に通報しても証拠にならないからその中に踏み込めないというマゾ仕様だからな
そんなもんに金出す余裕が有るなら強固なABUS6500でも買って地球ロックしておけと
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:29:06.18ID:sOUaseqz
6500しつこく勧めるのなんなん?
重量も使い勝手もU字の方がよっぽどマシやん
駐輪機とかで長さ足らないなら640の長いの使えばいいし
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:47:04.98ID:uRmlPvZp
6500と同等サイズの大型U字なんて収納性ゼロじゃん
0779ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:49:39.63ID:17VgxRdI
ロックの自由度と堅牢性と収納サイズがうりだね
収納サイズ許容できて短時間ならアルミu2個でもいい
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:50:07.36ID:vQNgKmwh
>>777
そりゃ540に匹敵するのはそれしかないからな。

そもそもクリプトナイト、540 6500の三択だし。
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:51:24.01ID:vQNgKmwh
このスレは、甘い誘惑を断ち切るためのスレだと思うよw

盗まれたバカを笑うスレとセットでwww
0782ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:53:36.94ID:sOUaseqz
そもそも知ってればハンドツール2個で壊せるので
同じ場所に駐輪するなら6500は無いわ
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:55:45.80ID:kC8cImbx
tigr miniは選択肢にならんのか?
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 12:04:16.78ID:kC8cImbx
ボルクリって言っても時間もかかるし格付けもボチボチじゃん?
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 13:14:27.73ID:XyMFpfr1
>>772
最終的に選ぶのは使う側だろ?
俺は6500もパルミーもその日の行動に応じて使い分けているがな
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 13:26:53.02ID:RJvzFWtB
盗られたくない自転車なら使い分けなんかしないだろ
監視カメラ置いてあったり大型工具出しにくい駐輪場よりも
ハイエースが横付けできるコンビニ駐輪の方が短時間
でもリスクあるくらい
1.5kgの鍵抱えるような人がパルミーでオッケーとなるのが大甘としか
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 13:34:11.26ID:XyMFpfr1
馬鹿な奴だ
ロードも使い分けてんだよ
フリーダムスポーツでパルミー
カーボンには6500
使い分けもできない用意できないお前と一緒にすんな
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 13:39:08.26ID:RJvzFWtB
そもそも以前リベット破壊動画出回ったのに
6500使い続けるってのがわからない
重くて破壊リスク高い鍵なんて使い続けるのって
"買っちゃった"奴だけだろ
今選ぶ理由なんかないわ
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 13:43:23.63ID:vQNgKmwh
6500より下のクラスはもっと簡単単純に破壊できるからね。

>>782のいう同じ場所に起き続けるには不向きだが、取り回し含め選択肢になるにきまってる。

動画のように簡単に破壊できると思うのも池沼だわ
0794ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 13:54:38.05ID:7GqWAqmw
俺は使わないから絶対に求めないマンも少し頭緩くした方がよくね?
6500なんて装備しても死なない程度の重さだし、駐輪時間と場所で軽いU字も使うでしょ
俺も普段の買い物は手錠じゃなく多関節だし
0795ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 14:00:16.91ID:vQNgKmwh
abusでいうなら540が最強で、次点が6500が覆しようもない事実なのに、それを認めたがらない人が要るよな。
んで、この二つ以外は、ボルクリ耐性がないから、使い方にかなり神経使うと。

これくらいは共通認識としてもたないと、話も出来ない。
0798ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 14:06:54.36ID:vQNgKmwh
だったら540勧めるしかないな。

注釈程度のをことさらでかくいうのも悪質だけどな。

ちな、540も電動ノコギリでやられるわw

このスレ的には、まずボルクリ耐性で意見を統一すべきだと思うわ。
0799ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 14:08:00.23ID:RJvzFWtB
そりゃ目立つ工具使わないで切れるから
わかってる泥からすれば流行った方がいいよね
0800ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 14:09:11.22ID:vQNgKmwh
そもそも540であろうと6500であろうと何時間も放置したら盗まれるリスクは高まるというのが、このスレの基本認識だと思うのだがな。
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 14:15:32.25ID:XyMFpfr1
>目立つ工具使わないで切れる
格付けサイトが喜んで食い尽きそうなネタだなぁ
切断タイムも合わせてtubeにアップしてもらいてーわ
オット切断動画みたいにな
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 14:18:25.40ID:4B7KurIt
>>790
あの工具、6500を挟めるサイズは10万円以上するんだぞ。気軽に購入して持ち歩けるレベルじゃないと思うで
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 14:53:30.08ID:17VgxRdI
一般工具、350mm(ショルダーダバッグ携帯)、大型(車などガチのプロ)、電動かなあ
450mmもリュックで運べるけどかなりでかい

俺は350mmまでの備えでいいかなとなった
でもアースロックのことを考えると自然とロックも大型になるのでevo使ってる
0811ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 18:37:16.64ID:4B7KurIt
>>809
それ小さいやつじゃない?
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 22:24:08.75ID:QhAuByvR
>>813
2000円はボルトクリッパーの話じゃないぞ
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 23:41:07.83ID:b7M0cBv1
色々なロックを破壊しまくってるサイトの人が使ってるのが6500
そこらの適当な妄想野郎よりよっぽど実用度が信頼できる
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 00:34:21.00ID:tVVGS10P
6500リベット破壊は、中身だけならこうすれば破壊できるんだけどなーって感じの動画で、外側の樹脂コーティングを完全に剥がした状態から撮影始めて工具突っ込んでる
出先だとその工具さえ突っ込めないから実際にやろうとするともっと時間かかるやつだよ
しかもその動画は結構前ので、今の6500は関節部分対策されてなかったっけ?
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 01:22:46.13ID:Z8whaezM
ID:RJvzFWtB「重くて破壊リスク高い鍵!弱点露呈してるクソ重い鍵!目立つ工具使わないで切れる!」
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 01:47:03.09ID:Yy3QptNK
やっぱ6500買うかなあ
破壊できる連呼されてるけど結局相当な装備がある前提なんでしょ?
540は地球ロックできない場面ありそうだしな〜
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 01:59:27.04ID:PzcJuy1h
どうしてもブレード多関節が信用できないけど地球ロックしたいのか
U字複数をチェーンのように使えばいいんじゃないですかね……マジキチな重さになるが
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