盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart180
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自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。
自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1～2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。
ＣＳＩ 自転車特捜２４時 /
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab （スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ） http://www.bicycle-security-lab.com/archive
自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552386167/
【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550743161/
前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart179
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554451705/ おしっこしかできないね
42秒じゃうんこ終わらないもんね >>2
やっぱりLITEと同じくらいだったか
ワイヤー切るつもりの泥相手には心許ないかねぇ 3.5mmの鉄の棒だったら4mmのチェーンの1500のがまだマシだな
てかあれも4mmあるのか？ てかこんなんでもレベル7で10万保証してくれるんだな カーボンにクラック入ったとかしたやつ自演したら10万もらえるのか 通勤通学用10万自転車にはいいな
切断かんしてはパルミーやパナの方がマシだけど
しかし、なんでいつも鍵は2つなの？
>>8
パーツ移植でフレーム買い替えするならやるヤツいるかもな
それで気持ち良く乗れる根性無いんでオレは嫌だが >>11
【用途】狭い場所。騒音を出してはいけない場所。電動工具が使えない場所。
レビューで鉄管は無理ってなってるので鋼管パイプのサイクルラックなら大丈夫では？
イレクターパイプみたいな薄い金属パイプに樹脂被膜を施したものは切れるみたいだけど >>12
ハンドルカットとかでこれ使ってるわw
確かに斬れるけどハンドルバーカットでも数分かかる
サイクルラックみたいな太いのはしんどいと思う
というかサイクルラック切ったら店が被害届出して警察も動かざるを得なくなるからやらんだろ 200gくらいまでだとどんな選択肢ある？
この重量だとワイヤーしかないか >>15
盗難保険 （0g 月額3000円程度/10万円自転車）
HEXLOX マスターセキュリティセット （実質10g程度？ 19980円）
AlterLock （60g 初期8900円＋月390円)
HIPLOC Z-LOK COMBO (100g 3000円)
HIPLOC Z-LOK (20g 1500円)
合計190g、真面目に最善を考えてみたけどどうよ。
下手な4㎜チェーンよりは盗みにくい、リスク抑えられると思う。
まあ金に糸目をつけない選択だから初期投資だけでも３万以上だが。 保険やアルターは事後の備えなんで自分はあまり重視してないなあ。夜間の外放置は論外としてABUSの安いプレート程度で満足しちゃうな。 AlterLockは振動アラームに期待したいところだけど、
Z-LOK程度だと振動検知することなく瞬殺されるから
実質は盗まれた直後からしか期待できないね
本来は切断に１０秒以上かかるU字や多関節と組み合わせてこそ本領発揮だと思う。 GWに東京に来たんだけどワイヤーや地球なしが多くて驚いたわ。 >>20
東京は死角が無いくらい防犯カメラがあるからな。 いつも書いてるが東京が一番盗られやすい
警察官ですら｢東京は初めてですか？私は2度盗られました｣とか言ってる始末 防犯カメラって改名を義務付けた方がいいんじゃないか、脱法ドラッグ→危険ドラッグみたいに。
防犯カメラに直接的・物理的な防犯効果ないだろ。
刃物持った通り魔に襲われたとしてもその通り魔を狙撃してくれるわけじゃない。
あらゆる犯罪に対して能動的に何かするわけじゃない。
起きた犯罪に対して「コイツが犯人っぽいな」って割り出す材料にするのが目的。 東京の大学周辺とか本当にひどい。
初めは業者が入って定期的に撤去されてると思ったくらい。 >>25
それって不逞学生が持ってくんじゃなくて？
業者を装った盗っ人がちょうどいい猟場にしてるのか 見つかんなきゃ大丈夫って奴が如何に多い、あと周りに止めてくねる人が居ない残念な人なんだろ。 家の鍵穴のメンテしたいのだけど
鍵穴に注油するオイルって普通の機械油？
それともシリコンオイル？
どちらが良いのだろう
金属だけの仕組みだから機械油でよいのかな556とか ベタベタした油だとカギがギトギトしてヤバイからフッ素系のドライタイプのスプレー使ってる。
しかし動きが激しく渋くなった奴は556とかじゃないと効果がない 鍵に無塩バターを薄く塗って、二、三回抜き差しすればOK！ 鍵穴に油はダメってちょっと調べりゃ分かるのに
ダメなものを薦めるバカの方が多数とかこのスレ終わってんな ガイツーで6mmチェーンが1100円とかだとすげえ欲しくなる
既にぎょうさんあるのに サンドペーパーで削った鉛筆かシャーペンの芯の粉おすすめ
パルミーこれで復活させた 鍵自体を6Bの鉛筆でこする、ホームセンターの鍵屋さんがよくやってるね 鍵時代を鉛筆で擦ったけど開かない
と言って鍵を外からお呪いないみたいにひたすら擦る奴 ワイヤーしか携帯していない時にコンビニ寄る時は
両タイヤを外して輪行袋入れる時のような形にして地球ロックしてる
少なくとも乗り逃げ泥棒に対しては抑止力になるのかなと いっそホイールバッグになりそうなの持ってってフロントだけ持ち歩いたらいいんじゃねえかな 鍵穴に鉛筆の削りカスと聞いて
おがくずを詰める奴が >>50
それファスナーやwパラフィンはスラツヂやホコリすぐ付くよ ロングに鉄U字とかないわーと思ってたが
実際持っていってみると大した負担でもねえな >>57
同意
もうロングでもクリプトナイトmini7持ち歩くの慣れっ子 俺はクリプトナイトmini5を分解した状態で持ち歩くようになってから特に苦じゃなくなったなあ
重い筒の方はツールボトルに突っ込んでU字の方は背中に入れてる 背中は・・・簡単な落車で済むはずが脊椎粉砕事故にならないよう気をつけなよ・・・ >>51
コンビニ寄るのにココまでするヒトは理解できない
過剰な警戒心は周りに不快感を与えるから気をつけた方がいい >>64
の書き込みに不快感を感じる人の方が多そうです コンビニならABUSの6055プレートとか1500チェーンでじゅうぶんじゃね？ 自分の理解を超えた人の行動は、全ての人が不快になると思ってるんだろ 過剰じゃなくてザル施錠に手間かけて馬鹿らしいという >>64の１行目は共感するが、２行目で不快感を感じる あまりこの技は教えたくなかったけど、鍵を忘れたときはミッシングリング付きのチェーンででロック。 あれ鍵付きミッシングリンク開発したら売れるんじゃ、、、
やべ特許とらな チェーン外しておけば乗り逃げされるリスクは無いわなあ >>79
俺は三ケ島の外れるペダル使ってる、運搬用に付けたけど防犯に役立つとは思わなかった。 イタズラ対策でサドルロック
やるやらないは置いといて
あれサドルレールとシートステイの下側を細いワイヤー錠を通すけど
長々期やってると擦れてシートステー下とか横の塗装とか剥げないんかね？ サドルだけを盗むのって
サドルフェチの変態はごく少数で
少年らがバイクを盗むツールとして使ってたらしいよね昔の話だけど ？自転車のサドルでバイク盗めるん？
自転車完全にとばっちりやんw ヒントは、｢サドルレールを鼻に挟んで10分間ほどバイクの傍に立って眺めていると何か思い浮かぶはず｣
なんてガセネタでも書くと、実際に実践して不審者通報される人が続出するかなw 母親の自転車のサドルを、余ってた手持ちのちょっといいママチャリサドルに変えてあげてたら喜んでた。
サドルに100均のワイヤーロックも付けてあげたら喜んで、
「昔、●●駅でサドル盗られたから、隣の自転車のサドル盗って付けたったー(笑)。これで安心やわー。ありがとう(笑)」
との事。 最近のママチャリの鍵ってビニール傘の金具じゃ開かなくなってるんだな
家族が鍵無くしてたんで試したけど昔みたいに開けられなかったわw
もちチャリパクなんてしたことは無いけど
厨房の時自分のママチャリそれで開けて良く職質食らってたわw うちの親父、お袋のママチャリで買い物行って自宅の前で職質食らってぶち切れてた 自分で暗証番号を設定するタイプの鎖鍵を使っているんだが、最近妙に固くなってきて、正しい番号に合わせても力を入れないと離れないことが増えてきた
これどうすりゃいいの？ ダイヤル式、内部で設定滑ったのか、出先でフレが開かなくなったの見て使うまいと思った。イタズラ出来るとも思えんし勝手に設定どうやったら変わるのか疑問ではあるが。 ダイヤル式でも番号変えられるのはあるよ
悪戯されたんだね >>100
まじでか？
道具何？まさか電動サンダーじゃないよね？ バールのようなものでねじったら数秒で千切れるやつじゃん まあエボミニとかもながーい棒で力掛けてりゃぶっこわれるしなあそれでもねもとが千切れた奴が改善されてるとはおもえないのでOKは無理
別に軽い訳でもないしな ダイヤモンドみたいに一つの力に対して目茶苦茶強けりゃいいわけじゃないからな 1kg超えてるのに瞬殺とか聳え立つクソだな
しかもたけーし 1kg以下のライトロックは、市場に出回るどの自転車用の安全ロックよりも軽いという点がポイント。確かにライトロックよりも軽い自転車ロックは存在しますが、軽いものは脆弱で、ものの数秒で切断されてしまうものも多いのが現状です。
は？ https://techable.jp/archives/84996
Litelok Silverの最大のポイントとなるのが、軽量であること。Litelokは3サイズが用意されているが、最も長い85センチのもので830グラム。次に長い70センチで730グラム、最も短い52センチタイプで630グラムとなっていて、開発元は「世界最軽量のロック」とうたう。
・航空機並みの強度 ワイヤーカッターさえあれば航空機のヤロウも瞬殺だな！ まあハンディのワイヤーカッタで切れんなら夜間外放置じゃなければどれ使っても一緒じゃない？
コンビニで地面支えのボルクリ使ってとか盗られたらレアすぎる。 これ103の動画は旧型で99と113
のは新型ってことだろ kickstarter系は切断動画でウソついてるのばっかりなのがアレ >>119
ロックに限らず詐欺紛いなの多いよな
お前のライフスタイルは良いから製品の説明しろと このスレは、abusでいうセキュリティレベル15か7～9のいずれかで悩み、他のレベルや怪しい新製品はニヤニヤ笑うスレだと思う。 新製品はとりあえず期待するよ
9割以上は裏切られるだけで 薄肉中空極太パイプのU字ロック作ればかさばるけど軽くてボルトクリッパーの刃のあいだに挟まらないからそもそも切れないものができるのではないか そもそもブレークスルーがあるなら、abusが似たのを出す。
クリエイティブ集団を応援したいところだが、様々な実験をするだけの資金力はないから死角ができやすい。
応援は精々少額のドネーション止まりだわ。
自分の自転車を人柱にはしたくない。 >>109
1kg超えなんて一部の鉄U字か最強クラスのチェーンしか無いわけだがw
アルミU字以下なのに大きくでるよなー >>127
tigrみたいな金にものを言わす系には一応期待している ApexTi使ってるけどギリギリだから1kg超えていいから間接を増やした物が欲しいな
2個連結は運ぶとき使うとき邪魔になるし手間になるから無しで TiGrもApexTiも魅力的な製品だと思うけどな
TiGrは女性があっさり切断事件もあったけど、すぐ幅広対応して評価はさほど落ちなかったと思う
LiteLokはGOLDが素手破壊されてるのに、同じ構造の軽量版出すのは低評価と言わざるを得ない
ABUSは似たような高額チタンロック出すならいいけどさ、
ApexTiより高額な木箱入り＆スチールカバーのCentiumって、そっちじゃねーだろｗ >>129
ABUSは、Granit X-Plus 540 1,556g、Bordo Combo 6100 900mm 1,250g、Steel-O-Flex Ivy 9000 1000mm 1700g。 ミニベロ用にABUS 6055/80買ってみた
長さと軽さと携帯のしやすさと金額のバランスが程良い気がする
あとは軽めのU字でもつけとくか… 5万くらいのクロスバイクだったらセキュリティレベルいくつぐらいのロックつける？ 使う地域で売ってるセキュリティレベルより少し上のものを二個買って使えば、厨房・工房除けにはなる。
本職に狙われたら、レベル15でも無理だから…。 >>139
かもねー
がっつりやりたい時は長めのチェーン併用するわ TiGr Lockのタイムセールしなくなったな
\13,800見ちゃったから今の金額で買う気が起きない abusは1500で普段はサドルバックの中ですね。 tigr最高
でもapexが日本で売ってたら迷ってたな tigrは商社がまとまった数仕入れてるみたいで
日本で買っても割高にならないってのはあるな 半額セールのとき送料にひるまず買っときゃよかったなあ >>141
Granit City Chain X-Plus 1060の1,800ｍｍは重すぎましたわ。 >>126
それ自分も考えたわ
中空ではなく軽量の樹脂でも充填しておけば強度も増すのではとか >>149
樹脂は温度に弱いから炙られて無効になるでは？
硬度、引張強度、耐熱性が高い樹脂としてPBIという素材があるけど、耐熱温度は345℃程度
使い捨てライターの炎の温度が600～800℃、ポケットトーチで使えば1300℃前後 >>126
肉薄だと潰せるんじゃないか？
潰せないくらいの強度にすると結局既存のと変わらない重量になりそう >>138
本職がその気になったら無理だけど、そもそもレベル15は面倒だから高額自転車でもなければねらわないだろ。 中空構造にして中に発泡系の素材充填すればそこそこ強度出せるんじゃないの
発泡スチロール的な素材も実は高速道路の路面とかに使われてるって聞いたことあるし それこそ太くて中空で軽量化方向ならスカンク機能とか防犯ペイントでもつけたほうがいいんじゃね >>153
車に乗せてしまえば、後はゆっくり作業できるからねぇ。
どんな所でも、地球ロックができるわけではないから。 >>157
地球ロックなしで語られても。
このスレやぞ。 レベル15を持ち歩くような人は地球ロックできない場所には停めない さっきめざましテレビで電動自転車のバッテリー盗んでる奴が報道されたな >>151
さすがに不審者がライターで炙り始めても誰も咎めないところに駐輪するほうが間違ってるわ 盗難報告を集めてたんだけど大体の人って施錠状況とか書かないのな、大体は鍵つけてなかったけどそれ言うとただ盗まれに来た馬鹿みたいだから隠してるんだろうか
実際にU字(パルミーレベルの安物でも)+地球ロックで盗まれた例ってどのくらいきいたことある？
予想では盗難が100件あったとして
無施錠 79 /ワイヤー 10/非地球ロック 10/U字 1ぐらいだと思うんだけど >>163
U字よりちょろいのがゴロゴロしてるのは確かだな
観光地のラックにソロ無施錠で飯買いにいく人見て驚いたがあれで普通なら尚更 >>163
過去スレで間違った施錠しててロード盗まれた人がここで叩かれてたな
盗まれる奴なんて防犯スキル低い奴ばっかだと思うよ コンビニに停める時用に
ABUS1200/60かクロップスQ3 DUO 2.5X1800で迷ってるんだけど
どちらがおすすめですか >>166
コンビニ用ならABUS6055で結論出てる ワイヤーは頼りなさすぎるんで自分はコンビニ買い物は1200の60使ってる。トイレや食事、道の駅で駐車場が広かったり、完全に場を離れるときは6055の地球ロック。コンビニ買い物中にハイエース拉致の確率はほぼないとの見込み。 >>168
ありがとう、1200/60値上がりしないうちに買ってみようかな
1500/110を持てるんだけど長時間留めるわけじゃないのに長すぎてね・・・ でもOTTO高いじゃん
強度に重きを置かなくてももっと選択肢ありそう これは？
大文字を小文字に変えてな
ｈｔｔｐ://www.ａmazon.co.jp/dp/B018JZ0YL2 >>172
結束バンドさんをOTTOのようなゴミと同列に語るのは結束バンドさんに失礼 結束バンド君はスピードセンサーとサイコンの固定に大いに役に立っていたんだよなぁ...
それに比べて... OTTOは、ボタンを押しながら順番にダイヤルを回していって、押し込めたとこが正解という謎仕様だから、
ハサミが無くても7分以内で解錠できるらしいぞ 鍵忘れて太めの結束バンドで地球ロックして凌いだことあったわ
鍵は忘れたのに何故か太めの結束バンドは持ってたってゆー謎シチュエーションだけどw
まあ、何も鍵かけないよりだいぶマシ >>174
そうだなスマン、結束バンドさんは世界中で活躍してたわ 金属やケブラーで補強した結束バンド出せば安くて最強じゃないか ヒップロックってやつが既に出てるぞ
ステンレスプレート入り結束バンドみたいな感じ
ニッパーで瞬殺だろうなぁ
https://i.imgur.com/AEMP4zV.jpg まあトイレで30秒くらい目を離すレベルなら使えるのではなかろうか
20gは少し魅力的 輪行に特化した分割式のデモンタブルフレームがあるよね
アレでフレーム自体を直接アースロックできるようなのがあれば・・・なんて考えた
もちろん重くはなるんだろうけど >>190
俺もどこかで見た
多分2chか5chだろうけど そのうち火薬カートリッジみたいなの搭載されたボルクリでどんな鍵も挟んで１秒とかなったりして。日本だと持ってるだけで法に触れそうだけど。 >>195
2階にいるとき下のガレージに置いとく場合に使ってる
自分で音が聞ける範囲にいるなら付けといて損はないんじゃないかな
もちろん他の鍵と併用で >>196
なかなかいいなそれ。じゃあ俺はセンタースタンドを鍵にしちゃうぞ。 コミネ買ったはいいけど重くて結局お留守番してる
ただ用心鎖と組み合わせればそれなりに便利な500gクラスロックにはなるなーと思った
コンパクトに収納するのがめんどくさいのと接続部が弱点だなーとは思うが ABUSのUltra Mini 410SH + Cobra買おうかなあ
これくらいあれば、長時間放置しない限りは平気だよねって その手のケーブル付きセット品を欲しがってるうちは
施錠が甘々なのでもっと軽いのでいいんじゃないかな ちょっとよくわかんなかったけど、ケーブル部分には信頼性無いってこと？
ちゃんとやるなら二個買わないとかあ evomini7買う人たちも付属のケーブルなんて使わんぞ
使い道としてはホイールをいたずらでとられるのを防ぐくらいがせいぜい。ケーブル使ってアースロックするならクロップスでいい >>202
いやワイヤー切る道具は必ず泥が持ってくるのだから
施錠の手段にならないってことだよ
U字も地球ロックに使わなきゃ意味ないけどワイヤーに
頼るような人は大体できてないから フレームと後輪を一緒に地球ロックって認識はあったけど、ケーブル使わない人は前輪どうしてんの？
フレームも前後輪もU字使える地形って意外と少ないと思って >>205
スキュワーでしょ。一応チェーンも使う。 そもそもアースロックとホイールロック同時にできるようなUはあまりない（とても重い)
本気で守るならU３つ以上
長時間止めないならスキュアロック
完成車についてくるホイールならなんでもいい。1.5kgクラスのチェーンロックにする方法もある >>204
そもそも、地球ロックに頼らないとならないような地域は、日本全体の一部だから。 確かにevomini7持ってるけれど、ケーブルは使ってないなぁ
ホイール持ち逃げイタズラ用には重過ぎるけれど、フレーム用はU字本体があるしで。フレームのサブロックはチェーン 駅の無料駐輪場に停めているけど、最近、長期で放置している自転車に気付いた。
地球ロックできない時は、この放置自転車にロックしようかと考えている。 >>211
それは罠だな
繋げたら最後
ハイエースがやってくるぜ つーか>>211は無施錠チャリパクリ野郎と同じメンタル
犯罪者予備軍 やっぱ攻撃性のあるロックを合法化したいよな
パクる奴巻き込めるならチャリ粉々になってもいいぞ ちょっとしたイタズラ心でチャリが粉々になったらそれはそれでショックじゃね？
気持ちは分かるが >>217
その攻撃に遭うのは誤作動食らった持ち主である可能性９９％だがなｗ ぽちったパルミー届いた。今までのU字より150gほど軽くなったので後輪側がちょっと楽になった。 スキュワーが外れ無くなって切断中
無理に外そうとしてフォークエンド割れるし
死にたい
https://m.imgur.com/a/NgyS73e >>226
クリプトナイトのでしょ。
それ緩める前に一回締める方向に回さないとダメだった気がする
自分はロックの挙動に不安を感じたから使うのやめたよ それは分かってだんだけどうんともすんとも言わないからつい力んでしまって、、、
フォークエンドからパリパリって音がしたから慌てて止めたけど遅かった 俺の持ってる弓のこだとシャフトは切れなかったから爪をツルツルにしてやったわ
https://m.imgur.com/a/ovdg7E7 ひっくり返さないと外せないのってめんどくさくない？ スキュワーロックはpinheadみたいなキー式が一番だと思うよ
板バネとか使っていて何気にエンド痛めにくい構成になってるし やっぱり外れる向きにして回しても動かねえ
まだ納車して一週間なんだよ
新車盗られないようにって買ったスキュワーなのにこんなことになるとは
悲しい筈なのに乾いた笑いしか出んわ フォークだけ注文出来んのかな
カラーオーダーのフレームなのにフォークだけ違う色になりそうだ 俺はフォークを治すのに車体ごとメーカーに送らされたけどな。
でもフォークが壊れたのが分かってるのならメーカーと取引のある自転車屋から
取り寄せできる。 地球ロックしてればひっくり返せないって算段か。すげー しかも万が一ひっくり返されてもワンチャン盗られないという安心設計 スキュワーよりも防犯アラームの方が効果ありそうな気がするけど 時々このスレ盗人湧くがまずスキュアー次に防犯アラームだろ
アラームだけじゃ私が持ち主ですうるさくてごめんねwされるぞ
スキュアーが外れないのはキツイがまさか上下間違えてて倒立させるとロックまんてなってないよな？ 防犯アラームはバッグに入れてても電池抜いてないと
ちょっとした衝撃で大音量でピーピー鳴るのが難点
まあ緩衝材とかで包めば大丈夫かもしれんが 自転車泥棒っててっきり出来心かと思ってたがプロて居るのね有り得ねー
それらしいレスあったらとりあえず全部調べて叩けたらいいんだけどな 細ワイヤー１つでも施錠してればそう簡単に出来心では盗めない。
日本で一番多い犯罪が自転車窃盗、その４割は施錠自転車なのだから、
ワイヤーぐらい余裕でカットできる窃盗がウロウロしてると思っていいんじゃないかな 単に乗り捨てなら地球ロック無しのクロップスで防げるからな >>244
コミネLK-120とか使ったことがあればそんな考えは出ない スキュワ嫌だからホイールはZONDAまでにしておく 前輪をはめ込む駐輪場に後輪から入れるとブーリーが当たってまずそうな感じするけど、どうすればいい？
HEXLOXを使って前輪で地球ロックすれば解決するが高くて躊躇してる >>252
インナートップかアウターローに入れると回避できる事も >>254
ホビーユーザーには無い
ホイール外しに工具が必要なんでコンマ一秒を争うプロならある ローラー台用のマシンと兼ねてると頻度的にその付け外しでめんどくさいってなるのはある 回りどめの爪つきロックスキュワーは上の人みたいに
エンドぶっ壊す可能性あるのでやめた方がいいと思う >>245
防犯アラーム付きの鍵だと、アラームの鳴る部分をタオルで包んで鍵切断
離れて人目がなくなったら防犯アラーム捨てるってパターンね
防犯アラームの話になると毎回言われてるけど
都会だとアラームなんか本人＆ツレ以外誰も気にしないし
>>247
無施錠の電アシからバッテリー盗んでたヤツら捕まったな
目黒、渋谷区5ヶ月で80件とか どんだけ鍵してないんだ アラームの参考動画
これ見るとタオルぐらいではムリだろw
https://youtu.be/sc7ENNQ8VOw 音はでるに越したことはない
ただしたいてい許容できる重さや強度からはずれるってだけ マンションの駐輪場で夜中に毎日音が鳴ってて、近隣の迷惑音を気にして外した翌日に盗られたみたいな話をここで聞いた 音の大きさは問題ではない。何かが作動したコトを伝えられれば充分。全く知性を持たない動物には効果なし １１０ｄＢのワイヤーアラームロック使ってた事あるけど、
近くでは大迷惑な音量なのに、店に入ると全く気付かなかった
アラームロックは風や車道振動、解錠時の振動による誤作動がキーポイント、
１０秒以内の振動で誤作動しないアラームは、窃盗犯が１０秒以内に切断する時も鳴らない。 昨日スキュワー切ってて思ったけど力入るかどうかって大事だわ
下手くそなのもあるけど切り始めから半分までは10分くらいでさっと切れてたけど体勢変えなきゃ切れなくなってから30分以上かかった
現実的じゃないかもしれないけど胸より高い位置ならどんな鍵でも大丈夫だと思う 何回かテストして「これいけるやん！」
って思われたんじゃね？ >>267
切断されにくいロックの仕方は防犯サイトで言及されてるね >>266
わざと鳴らすことでアラームを消すのが目的だろ >>270
すげーw
ヒグマ並みに頭いいな
少なくとも俺よりは頭いい 車両窃盗団の定番手口の一つらしいね
ついに自転車窃盗犯も使うようになったのか 久しぶりに格付けサイト見たけど新しくAAAに格付けされたU字ロック良さそうだね 格付けサイトもOTTOが数分保つとか書かれてるから、新しい手法で覆る可能性もあるぞ MasterLockのU字はデザインが・・
ファンシーな模様にバアちゃん家にある謎の健康器具のようなイボイボ
あれが合う車体が思い浮かばん >>267
胸とはいわんけど実際夜間放置とかじゃなければトップチューブにチェーンで十分だと思ってる。ワイヤーは細いの多いし太いと巻けないから自分は使ってない。 >>260
いやいや、こんな音ぐらい
都会の無関心さをなめるなw 駐輪場で鍵外してる奴いたからぶん殴ったら所有者だったわ ワイヤーやＯＴＴＯみたいな体重使わず切れるレベルの鍵なら、
むしろ手元に近い高い位置の方が切りやすいでしょ
ボルクリで体重かけて破壊するレベルの鍵になると高い位置が良く
ラック式駐輪場の上段などは盗む側に絶望的なぐらい難しくなるはず。 握力だけでボルクリ瞬殺できるチェーンて３mmくらいっけ？ U字や重たいチェーンって自転車に設置出来ませんかね？そういう専用品とかじゃなくてアイデアでなんとか出来ませんか？
カバンを使わないロングライドでグルメも含めるので良い方法がないかと考えてます
やっぱりtigr miniでしょうか 何で専用品じゃダメなの？
なんだったらAbus640/230買えばいい >>285
良いやり方は無いのでカバンかバックポケットかなぁ
自転車固定はクソなブラケットしかないし
カタカタ言うからめっちゃストレスになる >>285
ABUSのブレードは付属のマウント使用
チェーンはシートポストに直接ぐるぐる巻きにしてるわ
鍵を鞄に入れたくないから自分はこれが正解 U字はトップチューブとシートチューブの間に固定する汎用品がある
チェーンはトップチューブにでも巻いとけ サイクルロードですれ違うロードちょこちょこ横目でみてるけど、あまり鍵っぽいの視界に入らないんだよなぁ。クロスとかはチェーングルグルよく見るんだが。チタンプレートとかでっかいUをフレームに下げてるのほぼみない。 チェーンを巻くとカーボンへの衝撃が気になります
アブス6500、tigr mini、サドルバックやフレームバッグにパルミー収納
こんな感じですかね
輪行有りの200km程度の微妙なロングライドなのでバックパックだと坂が辛いのとバックパック自体の重さが嫌いです 海外の動画で見るような長いチェーン？をたすき掛けでライドしてる人も見たことない。なんか日本のスタイルってほぼレーパンとジャージなのが異様なのかもしれんが。 >>291
だから専用マウントでいいんじゃねーの？
６５００ならボトルケージに付けたり、トップチューブからバンドでぶら下げればいいだけじゃね？ >>294
トップチューブにバンド締めは長年付けてれば傷になると思う
ナイロンバンドに滑り止めゴムを編み込んだような感じ
車体にバイクパッキングして鍵を入れても同じだと思うけど。 心配ならビニールテープでも巻いてその上から固定しとけ ロックはサイズやマウントの仕方によってはボトルケージが2つに干渉するのが悩みどころ クロスならハンドルにボトルケージ付けたら飲み易いけどな。ダサいけど >>298
ミニベロでそうしてる
飲みやすいしダサかわいい
ボトルケージは鍵用だわ アイデアでなんとかしたいなら兜飾りみたくヘルメットにくっつけとけばいい
一番楽なのはフロントバッグ
バッグもベルト部分擦れて傷になるけど >>301
ダイソーキーとソックリだから同じだろ
手のひらに握り指で押すと外れる ストレートワイヤー通せるのでクロップス系よりもメットのロックには使いやすい >>303
ヘルメットのアゴヒモをこれでロックする感じ？自分で番号見える？ >>304
バイク降りた時の話だよ
乗ってる時にはロックしなくて大丈夫 あごひものロックを外そうした時に番号見えないやべえってなってるとこ想像したらワロタ >>310
これ使ってたけどめんどくさかった
どうせ最低クラスの強度しかないんだから、それならもっと利便性の良いリング錠でいいやってなる 中古じゃせっかくのレベル１０盗難補償が使えなくて損だぞ なんか結局アブスのレベル15のU字で良い気がしてきた
ホイールは特別高いのじゃないしチェーン切られたら諦めるわ レベル15でさらにホイールはチェーンってこと？
そりゃ深夜屋外放置とかしない限りほぼ完璧なんじゃねえの abusの15ってくそ重いぞ…
クリプトナイトの900グラムくらいのが一番使ってる 焼き入れU字ならボルクリじゃまず切れないので
レベル15も要らん
ボルクリ以上の工具出されたらどの道切られるし
クリプトナイトかabusの800g前後のU字で十分よ いるかどうかは本人次第だが俺はevomini7使ってて
大型ボルクリの大きさ実際に見てアースのしやすさ考慮するとbord5700とか6000でも十分だなーとは思った。むろん一夜放置とかなら全然足らんが >>325
レベル7は防御力はないがお見舞金は高レベルと変わらない
お見舞金メインなら6055が長くて軽くて良い
防御力を期待するならレベル10は必要 使いやすいU字にホムセンで買えるfiberfix巻いたら強度補強になるかな そんなことより、ニキ・ラウダが死んだぞ。スレチだけど そこらの厨房、工房、DQN相手ならレベル7で十分だけど、プロの窃盗団相手じゃどんな高レベルのロックでも同じ。
電動カッターやジャッキ持ってこられたら、防御しようがない。
外国人窃盗団だと下手に通報でもしようものなら、こっちの命が危ない。 このスレ的に、盗られてマジか！って騒ぎになるのは6500、同情されるのは6000、それ以下はお前はアホだなって言われる 電動カッターの歯に引っかかって破片が飛び散るようなもの詰められないかな Gpsとかどうですか
泥棒を追跡できた人とかいてます？ >>333
GPSで追跡した人は割といるが勝手に取り返せないし警察も関与しないからほぼ無意味 GPSとかアラームとかなんか噴出すに夢見るお花畑多すぎｗ 6500は電動工具でも正直難しいと思うわ。切断動画は全て鍵固定してるけど、実際には固定できないから 6500でも片手持ちで電動工具で簡単に切断出来るよ
それはどうやっても防げないのでしょうがないとして
安価な手動工具でも壊せるのが去年判明したのが痛い ナットクラッカーかな、まあ一般にはそんな工具持ち歩かないから
通勤通学とか自宅屋外保管みたいな定期長時間放置でもなけりゃ心配するレベルにないかと。 6500かtigr miniどっちが良いだろうか？
どっちもフレームに固定するつもり まぁハンマーでフレーム割られたら終わりだからなぁ
取る方もコンポ売った方が手っ取り早いし フレーム折れるとかマイティーソーのハンマーみたいな物か >>343
レベル7を切断できる45cmボルクリは鞄に入る
レベル10を切断できる75cmボルクリは三脚バッグに入る
街中で三脚バッグを持ってる人が怪しいかどうかは分からない >>346
フレームなんて、偽名の譲渡証明書いて他県にオクで売っぱらえば普通に防犯登録出来ちゃうので破壊しないで売ったほがまし。
防犯登録の情報は多くが電子化されて無いのと、県毎の管理しかしてないので、他県だと販売証明（譲渡証明）さえあれば登録出来る。
あとカーボンロードの多くがフレーム番号シールなので、偽造し放題。
刻印打ってある物でもIと１やOと０を意図的に間違えて登録すれば違う車体の出来上がり。
カーボンロードは盗む方にとってすべて処分できる美味しい自転車だよ。 >>348
レベル７を切れるボルクリって握力だけでいけるものなん？ >>351
100キロ近い人間の腕力なら楽勝じゃないかな 大型ボルクリで切れるのは焼き入れしてない
ultra-mini(レベル8)くらいまでじゃないかなぁ
クリプトナイトだとシリーズ2以下のU字 大型というか鞄に入らないような長さのボルクリなら、
クリプト シリーズ２を「バターのようだ」と評す切断動画がある
https://www.youtube.com/watch?v=NiWCHzH2xEA&;list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT&index=43&t=0s
確かに容易に切断してるが、バターはこんな巨大ボルクリで体重かけないｗ
この上のクラス（エボ）になると、ボルクリ「を」破壊する動画ばかり。 自分は切断トライされることを防止する意味でブレードタイプ一択。チェーンは柔らかいのもあるからABUSでも無知なガキが切断トライしそう。すぐに切れずに八つ当たりされたり、ガチャガチャやって傷やスポーク曲がるのいやだ。 貧弱なワイヤーよりGPS検知中シールの方が抑止効果高い気がするが貼るの格好悪くてイヤだ。 Blackburnのローカルスタンダードって使ってる人いる？ あまりしっかりロックすると、盗めない腹いせに自転車破壊されそう。
プロはリスク回避で速やかに撤退しそうだが、小遣い稼ぎのDQNが心配。 >>361
それ書き込むの何回目？
壊される鍵つけることにメリットなんかないよ >>361
余計な争いを避けるには素人じゃ突っかかれない見た目も大事なのさ クロス買って３年だっけ？10万（まで）お見舞い、期限切れたらコンビニ用ロックと割り切ればいいロックだよね
ロックかける自転車の金額ととめ方次第 >>330
それ、止める場所次第ってことだよ。
いくらなんでもコンビニに立ち寄る間にプロ仕様の道具で破壊する奴はまあいないだろう。
郊外のレストランとかもしかり。
基本>>331が鍵選びの基準をよく言い表してると思う。 361を真に受けるとプロにもdqnにも盗られ放題だな 人気あるみたいだからロングライド用に6055買うわ！ >>369
お見舞金が出なかったり出ても被害額の方が高かったりしたら意味ないからな コンビニはたまに窃盗のプロじゃないけど工具豊富な車が休憩してるから
毎日ワイヤーカットしてる方だったり、電動工具豊富だったり。
まあ１分で戻る環境で多関節破壊の心配は不要。 300mmクラスだと思うけど前ポケに入れてんの？漕ぎにくくないのかな？
カットしてから1回敷地外に出てるけど道具持ち係でもいるのか？ いいぞ窃盗犯は実名どんどん出してけ
警察も被害が連続してるから渋々動いた感じかな >>373
多分太ももに沿うような蓋付きの長いポケット にしてもさくっと切られすぎだからワイヤーロックとワイヤーカッターのくみあわせじゃないかね
これ確実に下見してるでしょ 結構工具の柄が短いし上の方で体重かけずに瞬殺ということは、普通のワイヤーロックだと思いたいなあ。 6055は1つあると便利だわ
鍵は使い分けも大事
ガチガチにロックするほどでもないけど数分目を離せるくらいの安心は欲しいっていう時に丁度いい
軽くて頑張ってる感もなくてお値段も高すぎないけどそこらへんのチェーンよりは高セキュリティ >>103
ナルホド
所詮はケーブルの束やから弱いのか
こんなんに2万とか詐欺も良いとこだなｗ >>381
こんなでかいワイヤーカッターあるんだな >>378
3mmチェーンくらいのセキュリティしかないぞ オットーとクロップスとかは使い分けが分かってる上級者向けと考えると、とてもいい製品 >>385
ワシの自転車5万もしないしこんな良い鍵いらんよな
誰も盗まんじゃろ
1000円位の鍵で充分じゃろ
お前らの自転車はいくらで、防犯にいくらかけてるんだ？ 手持ちのチャリ全部に6500使いまわしてるから車体価格に対しての相応不相応みたいな基準がピンとこない
複数台持ちなら良い鍵1個を使いまわす方が楽だし安上がりじゃね 通勤用のはバッグに鍵つっこんでるからうつしわすれるので単独運用だな
まあ大した鍵じゃないけど >>392
U字でそういう運用してる
鍵をバイクにつけようとするから半端なもの求めてしまうわけで 過去に３回パーツやアクセ取られてるんで、自分はクリプトとワイヤーの組合せに落ち着いた。チェーンの長いやつ体にタスキしてたらサイクルイベントで注意されたしU字もハンドル付近への装着は注意受けたんで今はフレームに縛ってる。ハンドル周りに比べて重さを感じやすい。 >>395
真壁さん
チェーンなんて凶器持ち込んだら注意されますよそれは >>395
＞U字もハンドル付近への装着は注意受けたんで今はフレームに縛ってる
なんで注意うけたの？
ダメなの？ 脱落して足やホイールにからまる可能性があるからじゃないかな？
最悪後続にも影響が出る。
そうでなくともダンシングの時カチャカチャいって干渉しそうだからオススメしかねる サイクルイベントって基本落車した場合も周りに被害出さないようにルール出してるだろ
ヒルクライムならガラス製ミラー禁止とか >>397
よく覚えてないけど、許可されてるもの以外はハンドル周りに装着しないでと言われたと思う。確かカメラもダメっていわれてるひといたはず。 >>401
当時は鍵がハンドルにつくとダメかと受け取ったけど、よく考えたら１ｋ近い重量物が固定があまい状態でハンドルにあるのが危ないって指摘だったかも。 理由はどうあれイベントでケガ人出さないようにするのはスタッフとして当然
規約になくてもスタッフ判断てなダメなものはダメ 数カ月後、サーキットで走るんだけど、そこでも利用規約でカメラ装備禁止だね tigr仕入れてる会社apexも仕入れればいいのに 平坦レースでカメラ禁止されてるのは落車とかした時の犯人探しからの晒して吊し上げするのを防ぐからってのが大きい
ヒルクライムもスピードが上がればそうなのかも >>406
違います。
落下物になる事と、走行より撮影が主になるヒトが不測の行動をして危険だからです。 中華街付近の良さげな駐輪場あったら教えて
この前チャリで遊びに行ったんだけど地球ロックできそうな場所見つけられなくて食べ歩きも満足に出来なかったわw >>406
スマホやカメラ持ち歩いて撮影なんてのはもちろん禁止行為。
アクションカメラ車体に装備しても、機材トラブル等でノータッチで周回出来ない人は必ず出てくる。
レース中にカメラを操作する行為は事故につながる危険行為なので、車体に固定するのも禁止する運営もある。 治安悪そうなところ行くなら盗まれてダメージになるので行くなとしか
川崎横浜沿岸部なんて治安悪いんだから >>408
そこらにいるホームレスに「盗まれないように見張ってくれたら後で5千円あげるよ」と言ってバイトを頼む
高いチャリと比べたら5千円なんか安いもんだろ >>408
横浜か神戸か書けよ、後者なら元町高架下に駐輪場ある >>414
長崎かも知れんぞ
長崎市内だと自転車に乗れない人が多いからバイク用の駐輪場はあっても自転車用駐輪場なんてあまりないけど >>412
ホームレスなんて、後でもらえる5,000円より、その場でもらえる500円だよ
これ（500円）でどっか行け、で終わりw >>416
やっぱA社って、不信頼のブランドだなぁ・・・ レベル10くらいから上じゃないと真面目に仕事しないからな 日本でピッキングして盗む奴なんて希少種だろ
ボルトクリッパーさえ耐えられればおk まあ同じところに何回も長時間駐輪してたら狙われるかも分からんが まあレベル7以上なら10万くれるのは
なんか統計的な根拠があるんだろうけど 6500は通勤用
6000は街乗り用
5700はコンビニ用
6055はお見舞金用
こんなイメージ 公式ページの説明すら読めないともらえる条件満たせないとおもうよ >>412
西成なら金とチャリ持ち逃げされてチャリは路上販売に並んでるよ 昨日、中華街付近の駐輪場について質問したものだけど
「そもそもチャリで行くな」って意見も多いねw
ちなみに横浜の中華街でしたすんません
皆さまありでしたw 神奈川県民だけど、横浜って全体的に駐輪するの怖い
そもそも横浜駅から1kmくらい以内が全面駐輪禁止で強制撤去だしなあ >>433
日本語理解出来てる？
「後で金やる」だよ チャリで行くにしても折りたたみ（キャリーミーみたいなコンパクトなの）だろうね >>437が金払わず逃げる可能性があるのに、それに乗っかるのいるのかね？
んで、手付け金2000円先に払えば、酒飲みに行かれるリスクあるしw >>416
鍵を使わずロックできるモデルにある程度共通する欠陥だね。
最悪、落としただけで解錠される可能性もあるわけ。
なので鍵を回さないとロックできない物の方がセキュリティが高い。 >>412
ホームレス「何分見張ればいいんだ？」
自転車乗り「食べ歩きだから１時間頼むわ」
５分後、ホームレスも自転車も消える やっぱりクイプトミニ７お勧め。一回ロードとられれば鍵の重さななんて些細なこととわかるはず。
自分はどんなときもクイプトを下げてくよ。実際重いが、盗られたときの悲しみ思い出せば平気。道の駅やコンビニ休憩程度クリプト切られた話聞かないよね？ >>442
自分も鉄U字持ってるけど、最近は行き先によって軽いワイヤーロックと使い分けてたから、見習って常に持参するわー >>445
マスターロックのワイヤー、今もあるか知らんが１５分程度で戻ったら自転車なかったで。植樹？の添え木みたいなのにロックしてた。ワイヤーはカモだと思ってる。 >>443
自分も周辺含めて有名メーカー品のUが数分で切られて盗られた話し聞いたことがない。だれかすでに書いてたと思うけど鍵の問題は最終的にU字を持つことを許容するかどうかだと思う。 新しく引っ越した先では駐輪場にここにあるような地球ロックしてある自転車だらけでビビったw
悪い人多そうな土地じゃないけど実際盗難が多いんだろうか
それともそもそもママチャリをほとんど見ない所だから意識高い人だけ自転車乗ってるからか >>449
自分は使わんけど、本当に瞬殺じゃないかな？ こんな頼りないのが約400gなのか
こんなんで地球ロックしても意味ないしこの重量ならアルミU字のがマシやん >>449
前はこういうの常用して、長く駐輪するときだけパルミーも持って行った。
鍵持ち歩かなくていいし、安いし地球ロックもほぼ出来るしで結構便利。
ただ物によってはクセが強すぎて伸ばすのが大変なのと、経年劣化で巻きが甘くなってマジックテープ等で固定しないとブラブラになる。
今は6055買ったから使ってないけど。 俺は自転車からほとんど離れないからパルミーと1500に落ち着いた。
重いと辛い。 ボルクリ耐性ないから長時間は怖いな
チェーンがメインなら焼入れで最低でも6mmは欲しい気がする 俺のロードは防犯システムを組み込んだ特注品だから100均の鍵だけで安心
ほぼノーガード
ハンドルに掌紋センサーと、サドルとペダルに体重センサーを付けている
もし俺以外の奴が乗ったらセンサーが感知し、シートポストに仕込んだ極太バイブが
穴あきサドルから飛び出し泥棒のケツ穴を貫くって寸法
犯人は二度とまともにウンコ出来ない身体になる
ただしゲイには効果が無いのが難点 6055はこんな感じのツールケースに入りますか？他にも色々小物を入れたいですが。
amazon.co.jp/dp/B07MVQ6QWH >>454
Abusだから大丈夫 なんてことはないチェーン最弱クラス、
チェーンでロックしてたのに盗まれたと言えば９割これ。 >>459
なにしろ、日本の大部分は1200でも盗まれない地域。
ここのネタ的には、何秒で壊せるかと盗まれた自慢しかできないだろ。 >>459
そりゃそうだろ…
他に何の話するんだよ 今なら
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祭りだ♪ヽ('∀')メ('∀')メ('∀')ノワッショイ♪ テンプレ化して新しい情報があったら話すでいいんじゃない 1500と弱多関節(6055/6050/5700)の強度が大差ないんだよなぁ
ある意味コスパに優れてるんじゃないかな apex ti、マウント位置的に地面からの塵埃がそこそこ鍵穴から入るっぽくて
1、2ヶ月に1回は鍵穴用パウダー系潤滑剤注さないと時々解錠しようとしても回らなくて焦るんだよね
チタンは錆びにくいらしいが中を水洗いとかしたらダメかなぁ
ただ鍵穴クリーナー使ってもあんま効果感じなかったから意味ないか キーシリンダーの中はチタンじゃないだろうけど水の侵入くらい想定してるでしょ 最寄駅にLookに電動アルテ、ホイールコズミックが無施錠で100円駐輪場に、他人事だがバカ多いね ロードじゃないにしても駐輪場に無施錠で停めてるやつ多過ぎ
数百円払って自転車が手に入る自動販売機みたいなもんじゃん ホイールをスキュワーしてたら、前輪をガッチリ爪で地球ロックされてるからパスワードだけで十分 >>473
後ろから監視されてたとか無理矢理引き抜いたとかホイールだけ残されたとかあるが コイン駐輪場に置いてるロードは1500使ってる人多いな >>477
ひでーなロックの意味ねーな
何の為に金とってんだか
つか窃盗の罪が軽すぎなんだよ
だから犯罪者が後を絶たん
罪の度合いに応じて指や腕を切り落としていく位やれよ
初犯は強制骨折、再犯は指を切断とか 自転車くらいと思ってる輩が多いから後を絶たない
万引きなんて言葉作ったアホのせいで窃盗が軽視されて万引きが減らないのと同じかも 万引きってなんで万引きって言うか知ってる？知らんけど 一説は
陳列してる商品を「間引く」に「運」だかがくっついて「まんびき」なんだろ？
でも何で「万引き」と書くのかは知らないからググって >>481
万引き、イジメ、体罰
ここら辺の言葉はいらんわ
TV界隈はツマラン言葉狩りする前にコッチを廃止しろや こういうのよく聞くけど個人的にはそれらの言葉にも甘さは感じないけどな 言葉の問題じゃないと思うけどな
いじめや体罰は単純に閉鎖的な環境だから誰も訴えないだけだし言葉を暴行だったからってちょっとそっとじゃ動かんでしょ >>486,489
令和の時代に未だに昭和思考の老人がいるんだな
平成ですら流れを変えようとしてたのに
ある意味尊敬するわ
暑さで脳が死んでしまったのかな まあいじめや体罰は言葉のイメージ悪化したと思うけど
万引きはまだまだ気軽な感じだな >>491
イヤ泥棒、窃盗犯、前科者、悪人、犯罪者。
程度の差はあるかもだけど何奴も同じ穴の狢？ 何言ってんのかわからんけど言葉の問題じゃないでしょ
万引きが軽いなんて思ったことなんて全くないし窃盗と区別なんてしてない
やってることが同じなのに重軽に差を感じてるやつの方がどうかしてんじゃね？ 万引きって、行為態様の表現だろ。
万引き、置引き、住居侵入窃盗、詐欺罪なら、寸借詐欺、振り込め詐欺
みんな10年以下の懲役刑だよ。
住居侵入窃盗は住居侵入罪も別途問われるけどな。 こないだイベントの安全規定のネタあったけど、昨日のイベントで死亡事故あったね。まさか鍵や車載カメラが原因じゃないと思うけど詳細きになった。 >>490
むしろ言葉狩りって昔流行って何の意味も無くて廃れたろ >>480
> つか窃盗の罪が軽すぎなんだよ
> だから犯罪者が後を絶たん
つうか最低限強盗傷害程度でないと偶然捕まるとかじゃなきゃ罪にさえ問われん。
警察は被害届を受理しておしまい。盗人天国。 まぁ窃盗なんてのは金持ちから貧乏人への「強制お恵み」みたいなもんだからね、経済全体としてはプラスやとおもふ
と貧乏人のワイ、高みの見物 実際は貧乏人が多少マシな貧乏人の財物盗むんですけどね そういや新OTTOの防御力は検証されてんの？
板が2枚入ってるやつ 素材がどんなに優秀でも、細いと力が入れやすいから駄目なイメージ OTTOは「金切りばさみで完全に挟み込める厚み」が柔軟性と脆弱性になってるからな
金属板2枚追加した分ボルクリ防御のゴム？層が減ってるからどうなんだろうね。まあ、高価格ダイヤルロックって段階で価値ないけど >>503
金持ちで地団駄踏むの高須さんくらいやしな >>509
２秒から８秒になって４倍強固になったぞ！ >>509
この手のドヤ動画、現実的でないの結構あるけど、これは弱そうだ。本当に昼食も無理に思える。 こんな小さい工具で瞬殺出来るのか
やるやんメタルマスターバサミ ottoは補助用途なら重量的にありだとおもう。
価格があれだけど ottoはもっと小さいわっかにして使うべきものだから、動画のようなハサミが入らない大きさにしておけば評価変わるんだろうね Ｏｔｔｏは1500より軽いという特徴もあったけど
Ｈｅｘｂａｎｄは重くなった分だけ1500より際立つ点も消えた気がする。
>>517
ポールやフレームが丸パイプである以上、金切りばさみも入らない隙間は難しいかと。
さらに言えば両端ぶらぶらより引っ張った状態の方が切りやすいわけで。 >>509
これなら使えるんじゃないかな？
動画の人は鍵屋の職人だから一般人とは力が全然違うだろw 有名な高級ロードを盗まれるのは半分自業自得
デカデカとブランドロゴを見せつけてたら「盗んで下さい」と言ってるようなもん
盗まれたくなけりゃロゴをペンキで塗りつぶしてアンパンマンやキティちゃんのシールを上から貼っておけばいい
ロゴが無くても性能は一緒なんだから乗るのに何ら問題無い
お陰で俺のピナレロは大した鍵も付けてないけど全くの無事
糞重い鍵を持ち運ばなくて済むし一石二鳥
お前らも盗まれるかシールを貼るか好きな方を選べ
因みにシールは幼児向けキャラクターが安全だぞ TNIなんでロゴも糞もないや
でも普通コンポみて盗みそうだけど 決して切れないゼリーみたいなものって無いのかね
まぁ今度は火に弱いんだろうけど >>509
このゴミ75ドルもすんのかwwwwwwww
100均の鍵75個付けておく方が防御力高いだろ 人によって握力や筋力差もあるけど、精神的な差ってあるよね
鍵屋や鍵破壊動画は鍵の弱さをアピールするために涼しい顔のフリで破壊する
窃盗ＤＱＮは後先考えず全力で破壊する
鍵メーカーの動画は強さをアピールするために全力で顔芸して破壊できないアピール
やっぱり一番信用にならんのは鍵メーカーのテスト。 >>520
そうそう、それそれ。
１：０５のボルクリ挟む前から全力顔芸は本当に秀逸だわｗ 古そうな鍵を用意する
そして鍵に「この鍵は母の形見です。壊さないで下さい」と書いたタグを付けておく
こうすれば安全だろ 金切り鋏のメーカーが違うから何ともだな。高級なやつと底辺の工具だと雲泥の差だから 盗り易いのを盗るだけだろ
ﾎﾟｹｯﾄに入るような工具に対抗出来たら大抵は防げるはず
60cmｸﾗｽのﾎﾞﾙｸﾘなんてそこらで偶然遭遇する事はあまり無い
遠出するときにだけゆっくりするかもしれんし6500持ってるわ >>521
車でもバイクでも自転車でも
何でワザワザ金払って
メーカーの宣伝をしてやらないといけないのか
前々から疑問だった。
オーナメントやロゴ塗装だって車両の代金に含まれている。 >>529
外国人窃盗団「ハハハ♪ ヨメマセーン！」 >>521の言う通り、窃盗団が盗む気が失せる見た目にするのは有効かと。
ただ、大金叩いて買ったカッチョいいロードを、理不尽な理由でカッコ悪くするのは泣けてくるな。 自宅賃貸の駐輪場なら兎も角、駅や繁華街に何十万もするロード長時間駐輪する
あほ丸出しの行為が理解できない
通勤や買い物なら1万くらいのかご付いたママチャリやルック車で充分 俺はオレンジのチャリンコ買ったからクリプトナイトのmini7にしたよ
楽しみ！ >>542
オレンジ色好きなんでチャリンコも鍵も一目見てすぐに決めたよ 6055届いて、収納時はロックしないほうが次に施錠する時に早くて楽と思ったけど、みんなそうしてる？ 糞GORINキー!!!!!!!1年くれーで鍵回らないぞボケ!!!!!!!!!!!!!!!
サークルがロック位置に行っても鍵がカチってならない
とてつもない安物!!!!!!!前の奴も5年もせず中のバネだけが切れて排気処分
糞が！！！！！！！！！！！ 分解すりゃどこがひっかかってんのかワカるんだけど基本破壊になるからな
ピンだの金属曲げだので密封してやがる
壊れる前提どころか安物でとっとと壊れるように作ってある
中身はサビたらアウトっていう極細バネだのなんだので呆れたわ前のやつ見たらよ EvoMini7は最初から鍵あんまり滑らかに回らないゾ https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B07BHJSQ51/
オトロックってこれか
糞高い癖にすぐちょん切れるゴミ
星5付けてるアホが笑えるｗ >>550
これ見てたらおすすめのPAW ブレードロックってのが評価が高かったけどググってもあまり出てこない
これ使ってる人いる？
まぁアマの評価だから当てにならんわな ユーラックって聞いたことあるメーカーだけどブレードロックはどうかな？
amazon.co.jp/dp/B073QGSJ92 >>553
パナミーの製造元
https://www.ulaclock.com/collections/all
ULACでのセキュリティレベルはパナミー：5, MONOBLADE：4, シリコンカバーのワイヤー：3
なんで防犯性は推して知るべし >>553
重量比からして6055未満
肉抜きされてるか薄っぺらな金属板が入ってるだけと予想 >>557
悲しい事さね、この世は悪意と糞に満ちている。 思ったんだけどU字って分解しても棒とUの2パーツにしかならないからサドルバッグとかに収納しづらいじゃない？
だったら棒4本を長方形にして(棒3本分でカタカナのコを作る)上下2箇所の鍵で固定するタイプがあれば収納性大幅改善にならないかな そんな面倒なの使うよりフレームに固定した方が楽だろ 関節があるからU字より強度は弱く、多関節と収納性は変わらないが関節が二つしかないと取り回しは悪い わざわざ脆弱性つくるならブレードロックでいいじゃんっていう >>562
お前と同じ考えをもってKICKSTATERで資金集めたVIERという製品があった
ドメインも取って販売してたけど、今はドメインが売りに出てるぐらいなので察しろ >>562
それ、昔、持ってたぞ。アルミで四角になるやつ。組み立てが面倒だった。 U字分解コンパクトしたいってならもうブレード系ロックでええんじゃん？ おれは見ていいアイデアだと思ったけど、そうでもないんだな u字じゃなくL字のパイプ2個でロックする機構作ってくれないかな。
ダイヤル4桁を両サイドに ttps://www.kickstarter.com/projects/1556061978/vier-compact-high-security-bike-lock
これかぁ…
確かに微妙そう… ブレードロックでいいじゃんって意見あるけど、流石にブレードの薄板と金属パイプじゃ堅牢性違うからブレードロックの安全性上位互換で良いのでは？
付け根増やして脆弱性増えるって話だけど、付け根0だったのが1個になったらそこ狙われるからそりゃ脆弱になるけどもともと1個あるのが2個になったところで変わらなくない？ >>571
どうしてこうなった
普通に4ピースで両側の棒を鍵でロックする構造にすれば畳んでマウンターや細いサドルバッグにも収納できるし、棒だけでもチタンにして安く軽量化すればU字や関節のスキマに入れると思うんだがな まあ関節を作らないでシリンダーを増やすってのは
強度考えると間違ってもいないけど。
めっちゃ重くなるから需要は無いよなぁ 新しいもの好きなんで、取り敢えずLitelok Silver買ってみたよ。
ぶった切られてチャリ盗られたら、まぁ笑ってくれ。 >>582
自転車ごと灰にされそうなんですがそれは >>553
使ってるけど今のところ鍵は普通に回るよ
防犯性は知らんけど、見た目でガキ対策程度になると思ってる >>584
そのカギが費用対効果最強かもしれんなっ！ レビューのひとたち解錠できなくなって結局どうしたんだろう？破壊したの？w 6500ってかなり重いけどカーボンフレームに乗せて大丈夫？振動でボトルケージの台座が逝かれる気がするけど >>582
この人達が欲しいのはガソリンで、荒野に全く必要ないロードバイクは目にもかけません。 ６５００のホルダーはボトルケージのネジ穴台座じゃなくてフレーム全体で支えるような構造になってるよ
逆に言えば長年マウントしてフレームへの痕を気にする人には向かない。
ボトルケージは１ｋｇ程度のボトル着脱も想定しているだろうから、
この構造で壊れる程度ならフレームが低強度だったと諦めた方が。 >>574
一点物なら普通の鍵と併用すればマジでありかもしれんな
ガチャガチャやるようなアホは切断する道具持ってないだろうし >>587
自転車の鍵のメーカーだぞ。そもそもその不安があるようなら商品化しない。 abusのブラケット類は正直ゴミ品質ばかりなので… >>597
kickstarter系の方が鍵屋よりブラケット類は
綺麗に作ってくるな
ただ割れたって話もよく出てくる >>597
Trelock
amazon.co.jp/dp/B06XFX3DD5 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DD_7MV4AIBhOa.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
数分で出来ますのでお試し下さい 結局、
ABUS上位、tigr、apex ti
の3強ってことで良いの？ 【堅牢性最重視】
KRYPTONITE U字、abus 6000
【堅牢性、軽量性重視】
tigr、apex ti
【堅牢性、コスパ重視】
IKEA SLADDA (Ultra Mini 410同等品)、WD-870
【コスパ、軽量性重視】
パルミー、パナソニック、ULACのアルミU字 tigrは重量の割に強いってだけでU字と比較できるようなものじゃないと思う 通勤クロス用にBordo6000の90cm買ったけど、室内保管で仕事先も盗難のリスク少ないから
家から出すのにも重いしもう少し軽いLITE6050あたりにすればと失敗した tigrはminiで良いのかな？
プラスだとボトルに干渉するとかレビューあるし
昼休憩にtigr miniで施錠しててパクられたら諦めがつく >>604
なんで堅牢性最重視が540でも6500でもなく6000なんだ？
クリプトという大雑把な括りじゃシリーズ２も入る、
せめてクリプトNY・エボミニ以上・ABUS Granit以上と括るとか。 例の格付けサイトで綺麗な断面図載ってるけど空洞には見えないな
ただ鉄U字には劣るって結論だから重さを許容できるなら鉄U字のほうが安くて硬い レーパーン着てガチめで走ってるやつはU字の選択肢はないかと思う
私服で普段乗りならU字はパンツに挟んで乗れば苦にならない
むしろ軽くてもワイヤーやチェーンの方が邪魔になる 高くても買うから6055のサイズ感でフルチタン無垢が欲しいな。1万2～3千円でも出すわ！ >>612
せいぜい1キロぐらいだからリュックに入れればいい >>610
チタンを包む保護用のクリアカバーでそう見えるんじゃね？
これはボルクリでネジるように切ったのかね、かなり苦戦した予感。 >>614
無垢って6055のプレート部分を全部チタンにするって事？
それはかなり重くなるし、少しフレームに当たっただけでガリガリ傷付くと思うが。
逆に６０５５の４ｍｍ程の鉄をチタン無垢材に置き換えても、
強化どころか弱くなるし、ほとんど軽くならないだろうな >>617
個人的には自転車でリュック背負うことが負担なんだよなあ 8万円くらいの電動アシスト自転車を購入予定ですが、ロードでもなければこれくらいので十分ですか？
通勤駅の無料駐輪場に地球ロックする予定です。
https://i.imgur.com/baYhu78.jpg 電アシママチャリは本体よりパーツが盗まれるイメージ >>621
バッテリーをパクられる心配した方が
良いんじゃないか？ >>617
リュックなんて疲れるもの背負うわけねーだろ >>622-623
バッテリーは鍵付きですが、取手の部分にワイヤーロックを通す予定です。
最近はハンドル操作部の電気ワイヤーを切られるイタズラが横行している様なので、そっちの対策を考えています。 電アシでどうせ地球ロック出来ない所に行く事の方が多いだろうから、むしろ本体のシリンダー錠
（さすがに電アシの価格で付いてるのはサークル錠じゃなくてシリンダー錠だと思いたい）の方が頑丈なのでは
と思ったけど、バッテリーの盗難防止なら丁度良さそう。 ワイヤー切断するほど悪意向けられると仮にそこ対策できても他やられそう
人身事故に繋がりかねない危険な物損として警察に相談くらいか レーパンでガチ目に走るときはアルミU字を背中のポケットに入れる
そういうときはそもそもコンビニぐらいにしか寄らない
泊りがけとかでロング走るときはだいたい小さいバックパックかでかいサドルバッグだから鉄U字持ってく
もうこれに落ち着いた 背ポケにU字入れると生地によっては伸びるんだよなあ 伸びるから何？
バイク盗られること思えば安いものだろ 片手間にピスト～♪
背中にパルミーを
アア アア アア～ 俺は首輪パルミーで街ゆく人に蔑まれてるのを感じて興奮する変態に落ち着いた どんなカギでもリュックに入れると振られて負担になって重さ以上の重さを感じてしまう
ましてや鉄製U字ロックなんかいれたらけっこうきつい
体の中心近くにくっつければ重さ合感じないんで
結局腰に入れるとかポケットに入れるとかがベターな選択となる 体の中心近くと言うか体の動かない位置だな
ダンシングとか頻繁にするガチな乗り方には向かないから
街乗りオンリーの場合でしか腰U字は向かないけどな
ガチ乗りの時はオットーやクロップス、できればもう少し強度のあるやつ、でいいんじゃないか ガチ乗りなんだから、最大でもコンビニに5分程度しか停まらないので十分です。 クロップスは自分の中では無施錠と同じだから5秒が限界やな ボルクリはともかく100均のニッパーにやられるブツは無施錠と同じ てかコンビニによっては切断用具をそこで調達できるっていう スポークであっさり切れるぐらいの
糸くずレベルやからな インナーポケットかサイドポケットに
入れれば移動時に鍵が暴れるなんてない
そもそもここで使用率が高そうな鍵って
１kgもないだろ？その程度で重い重いって
>>640はどんだけ軟弱なんだｗｗｗ パルミーの普通のやつとちょっと長いやつどっちがいいの？ パナの内径せめてあと1cmずつ広がってくれれば絶妙に使い易くなるんだが >>649
リュックそのものが揺れて負担なんでしょ 軽量化のために1g一万円つぎ込んでる人は当然1kg重いって思うだろう。
安クロスやママチャリなら1kg程度なら関係ないって思うだろう。
人それぞれなのに自分の価値観だけで批判すんな そもそも1g1万円するようなチャリから目を話すような使い方するなよ 車載の場合や仲間がいて見張りがいる場合はガチでも別に鍵必要ないだろうけど、ソロでそのまま行く場合は流石にそれなりの鍵ないとマジ後悔するで？ >>655
重量にこだわるやつはたいてい自転車を回さないデブって
どうしてわかるんだろう？ >>651
両方持ってるけど長い方がいいよ。
短い方はまったく使わなくなった。
400gくらいになってもいいから、もっと長いの出してもらいたいくらい。 悩むほどapex tiがベストバランスだなーと思う
evomini持ち歩くの億劫だがパルミー2個持ち歩くのも重量と強度のバランスとしてうーんとなるし
1個だとアースロックできる場所（駐輪時間によるけど）が狭まるからなあ >>655
それね
泥除け、スタンドetc重量ましましのクロスには1kgオーバーの鍵をフレームに固定してるけど
ロードにはおっとっとロックをバックポケットに入れて運用してる
自転車の用途・目的で重い鍵・軽い鍵使い分け出来ればいいのよ 使い分けで軽さで選ぶならこれかな
ａmazon.co.jp/dp/B07P835G7D ネタかも知らんがヘルメット（安物やだいぶ使い込んでるやつ）にはいいなｗ
でもこの手のダイヤルタイプはダイヤル操作のしやすさが値段と比例するからその点はクロップス系有利かな 糞GORINキーをもう壊す覚悟で分解してみた
シリンダーから出る金具が変形したのか動きが渋くて自動で出て来ない状態
ペンチで変形させりゃ元に戻った…ように見えてやっぱ鍵が回らない時もあるし!!!!!!!!
購入履歴見たら半年だぞたったの!!!!!!ボケが!!!!!!!!コスト削減もいい加減にしろ 鉄U字が重いっつーなら自転車軽量化すればいい話
ホイール買う言い訳になるだろ？ ボトル1本増えるくらいと思えば重量自体は別になんてことないよね
かさばりと運搬のしにくさがネックではあるけど 長時間駐輪時はU字かブレード。
ライドならクロップスかOTTOで、
使い分けがベストという結論出たな ママチャリ以外はいつでも鉄Uなので結論とか言われても… クロップスだのオットーだの勧めるのは盗る側の人でしょ まあ切断は一瞬でも、周囲を確認して工具を取り出す時間を考えると30秒くらいは保つかもしれない オットー勧めてるのは公式動画に騙されて買っちゃった人じゃないか？ オットーはクロップスよりは数段マシだろ
ま目糞鼻糞だけれども、少なくとも素手で壊されたりはしないw 単体の切断動画だけで判断しても意味はない
ottoならニッパーの刃が入らないくらいキツく締めて他の鍵と併用する等
最強の鍵なんてないよ 鋏が入らないよう締めることがまず不可能な件
フレームの形状からしてどうやっても鋏が入る程度の隙間は空く 350mmのボルクリ安かったから買っていらないチェーン系に使ってみたがやっぱ5～6mmチェーン以下はリュック背負った人間まで警戒対象になってだめだなー
って感想
太さって単純に大事だな マジレスすると、
U字＞OTTO＞＞＞＞＞＞＞＞無施錠
ぐらいの差があって、
無施錠は「ちょっと動かしただけ」「ちょっと乗らせてもらっただけ」で通用するけど、
たとえダイソーのロックでも「盗難するなよ！」を主張してるから、それを切断するという行為で盗難が成立するから物理的強度は少なくてもかなりの抑止力になる。 otto擁護すごいな
代理店の中の人でもいるのか？ 若干ロックマニアでもあるから、OTTOも普通に欲しいけどな。HEX-BANDじゃない方のやつね ５ｍｍと６ｍｍは太さで１．２倍の微妙な差に感じるけど
断面積（≒強度）で１．４４倍違うからな。
鉄Ｕ字１０ｍｍなら４倍もの差になる。 >>686
そうそう。クロップスも色々太さがあって3ミリよりも5ミリのやつは結構強度ありそうだよな 「一応ロックしてますアピール」ならHIPLOK Z COMBOが桁違いに軽く、桁違いに安い
ニッコーDR-180とか、パルミースポーツのベルトロック（U字じゃないよ）とか
長くて、軽くて、安い選択肢もある。
真面目な話、オットーの弱さが露呈した今に１万円出す魅力って何かある？ このロックはどうでしょうか？
ａmazon.co.jp/dp/B07S1N8SXZ TATE「なあに、工具が必要なだけOTTOは頑丈じゃないか」 >>691
銅と書いてあるけど銅を含む真鍮など普通の合金だと思う
幅が無いからコンビニポール地球ロックはできないよ >>690
ですよねえ。値段高いもんな。
あと巻き方？表裏？が悪いと何か寄れてくる問題なかったけ？ 新しい構造だったり発想の鍵、もっと出て欲しいね（どうせ5chでボコボコに言われると思うけどw
でも普通に考えて、軽いと強いは両立しないからなぁ 携帯用ペダルレンチ持っていって外したらまぁ乗って去られないわな
相手がペダル持ってたらダメだが確率はグッと下がる気がする ポケットに入るチェーンカッターってだいたい何mm厚まで対応してんのかな
>>677の犯人が切れないとあきらめてくれるチェーン買いたいんだが
5mmぐらいありゃ大丈夫かな？ >>699
>>1にあるサイトで破壊できるボルクリの長さで格付してるから参考にしてみては >>699
長さ200mmぐらいのものなら6mm程度まで挟める >>700
>>702
７mm無いと厳しいんだね
ありがとう参考にします http://www.diatechproducts.com/abus/allproducts.html
7mm以上のチェーンとなるとどれも1kg超えるから、U字かブレードロックのほうがいいような気もする。
とはいえチェーンのほうが地球ロックできる所も多いし、目立つから鍵してるアピールにもなるけどね。 チェーンだと、一応チャレンジしてみっか！って奴に被膜ズタズタにされそう
見た目で威圧できるU字に越したことはない チェーンは重量の割に強度が低いし運搬性もないから多関節の方がいい
駐輪場に置きっぱなしにできるなら候補に挙がる程度 レベル7の弱多関節よりは5mmチェーンの方がマシなんじゃね たしかにチェーンの強度は弱いかもしれんが運搬性はU字よりはあると思うぞ 焼き入れ5mmの685なら弱多関節より強いし
丸めてサドルバッグに入れてもいいし適当に巻きつけてもいい チェーンは酷い軟弱製品が流通してるから切断トライされそう。U字なら切断トライされることすらないと思いたい。夜間放置は除くけど。 685もチェーンだから除外してたけど450mm以上のボルクリ必要なら人目に付かないところじゃなきゃ十分だな
重さも十分だけど チェーンは重くなってもセキュリティーレベル低いんだよね。
多関節かU字だな。 セキュリティと重量比で考えるとチェーンは部が悪いな
コレクターとしては質感は素晴らしいんだが フィクションサイクル店長さんのツイート:
"trackimoというGPSトラッカーは42gとかなり軽量で厚みも17mmと薄いし、
自転車のシートレールあたりに埋め込んでもたぶん気にならないはず
位置情報の更新を2時間間隔にしておけばバッテリーも2週間は持ちそうだし、
盗られて何の手がかりもなく彷徨うよりは1万倍マシと思う"
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1134109775606689792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうせ居場所を把握できても警察は動かないから意味はない
持って行かれたらGPSつけてようが負け 自分ならgpsよりも盗難保険に期待しちゃうかなあ。盗られた後、取り返すのって実際はハードル高いと聞くし。 >>715
盗賊団っていつもこの嘘つくよな
よっぽどGPSが怖いんだろな～ >>717
いやいやいや
本当だろ？
俺はそう学んだからGPSはつけてない
多関節やU字を買って使ってんよ
自動二輪にはマルティロックとかて～なを使ってた 一台目盗まれて二台目はかて～なで事なきを得た俺が窃盗団とかねーわｗ
https://i.imgur.com/Qg7STv9.jpg 以前パルミー使ってたんだけど、窃盗野郎がぶっ壊そうとしたが諦めた様な痕跡が残されていて、パルミーで良かったと思いつつ
開錠しようとしたら鍵を挿入しても開かなくなってしまい、途方に暮れたことがある。
簡単に破壊出来ないのは鍵にとって最重要な仕様だけど、開けなくなってしまうのはかなり問題だと思う。
窃盗野郎の腹いせで、鍵穴につまようじや小枝でも突っ込まれたら、自分で鍵を破壊するしか方法が無い。 安かろうだからな
盗まれそうになった前歴があるなら尚更6500勧める
あれが開錠できなくなったなんて話は聞いたことがない
そして切断しようにもかなり時間を要する
基本は外出先でも傍から離れない＆保管は自室＆普段はエントリーの安い自転車で生活だろうな
俺はこれ >>720
できるだけ上流で未然防止したいよね。
GPSの追跡は最下流だし、できれば切断しようと思わない鍵で触らせたくないなあ。
そういう意味では、Ｕ字は最強といもってたけどパルミーにアタックするとは正直驚いている。
夜間の外保管とかしてたとか、駐輪場に半日以上とか、もしかして超高級ロードなん？ 盗賊団が極端な例を出してU字の普及を阻んでいる
800g前後の鉄U字でも充分効果があるからな 観光地でガッツリ観光する時はカジュアルウェアとフラバ折りたたみミニベロで5700を使う俺に死角はなかった >>722
ロードではなく、パナの電動自転車でした。
その時は最寄り駅の無料駐輪場に停めていました。
結局、駐輪場の管理者立会いの元に会社から持ってきた電気サンダーで切断しました。
フレームも少し削ってしまい凹みましたが、それ以降はABUSのダイヤル式ワイヤーロック使ってます。 >>725
マジでこれな。ボルクリじゃまず切れないし
1.5kgくらいの勧めるのいるけどそんなの運用できないから まあぶっちゃけABUS640と540で実感できるほどの効力差あるの？
って疑問はある。 あるに決まってるだろ。
盗難のデータより格付けサイトの実験の方が一次データとして信頼できる。
例えば防火扉の効果を実際の火災現場みないと認めないアホっているのか？w >>728
このスレ的には1.5キロが正しい。
軽いのは全てボルクリ耐性無いからな。
ボルクリ耐性なけりゃ逆にセキュリティーレベル5くらいで十分だわ。 「まず切られない」の「まず」は、逆にいえば時間を少々かければ切られるということ。 上でも誰か言ってたけど複数台持つなら何個も鍵買うより高レベルのを1つ買って使いまわすのが一番コスパ良くて防犯性も高くて鍵も無駄に増えないからな
将来複数台持ちになりそうなら最初から重くても良い鍵薦めるわ 1.5kgとまではいかなくとも1kgのEvolution Mini-7が強度重量大きさがいいバランスだと思うわ >>733
家にシャッター付きのガレージがあるか、全車室内保管するならそうだろうね。
普通は自転車の価格と用途とリスクに応じた鍵をそれぞれ使えばいいだけだが。 焼き入れU字はボルクリじゃ切れんよ
切れるのはシリーズ2とかultra-miniとかの焼き入れしてないもの
重量でも判断できない ここまでまとめると、
・重くて強靭な鉄U字か鉄ブレードは自宅保管場所やマイ駐輪場所に置いとく(携帯しない)
・買い物や外食で携帯用は6055か1500
・サドルやヘルメット用に極細ワイヤーロック
・オルターロックもしくはアラームロックも併用
・ライド用でオットー、クロップス >>735
ママチャリでもなきゃ屋外保管はそれこそ重くても良い鍵の複数持ちにならない？
結局重くて良い鍵を薦めることになると思うけど >>734
私もそう思う
ま、何を使うかは自由だし、クロップスだけ使う人が居てくれると助かることが多いのも事実 複数台持ちで鍵一個だとたまに鍵忘れて出かけちゃう時ない？w 自分の住んでる地域でGPS付きの盗難自転車を警察が取り戻してくれた事例が出てきたらGPSトラッカーを自転車所持台数分買っちゃうよ >>737
ottoの代理店しつけえな
値段も考慮するとあれを選択する理由は皆無 >>714
１７０００円するのか
AlterLockの方が価格、機能、バッテリーとか全面的に上じゃね？
それでも価格分だけの価値があるか微妙なぐらいなのに。 鉄U字か鉄ブレードを持ちましょう
軽くないと嫌な時はアルミU字を持ちましょう
それだけ trackimoのいいところは見つかりづらく海外まで追跡できるところ(発見能力が高い)
ただバイクなら海外で番号削られるくらいで見つかるかもしれんが自転車は早期発見しないとたいていバラされるからね
バラさないでのる阿呆相手ならalterでもいいけどやっぱ高いんだよな
毎月契約しないと機能一切使えないならせめて本体無料とかレンタルでええやんっていう 6500＞エボミニ＞パルスポ
重量や価格的にこの3つの中から自分にあったのでいいな
付けてるのが意味無いような中途半端なものは無駄 まだGPSが効果あると思ってるバカいるのか
まあGPS関連機器やサービスが一般化すると
生半可な窃盗犯は嫌がって自転車窃盗には手を出しにくくなる可能性もあるから
バカは頑張ってGPSに無駄金出してくれ 多関節はリベットという弱点さらけ出してるわけだし
使ってもいいレベルは6000から上なのであまり
重量とセキュリティが見合ってるとは言えないな 自力救済は違法だから困る
かと言ってポリも動かねえし
威圧防止の為には「GPS有り」とでも書いとかないと意味ねえし
書いといたら普通に外されるだろうし
つまり無意味 AlterLockは振動検知をスマホへ通知するから、
鍵を破壊し乗り逃げもしくは車へ積載するまでに自力阻止できる可能性はあるぞ。
破壊が難しい上位ロックと併用すりゃ特に効果的になる。 >>749
鍵の精度が悪いのか開きにくいというレビューがちらほらあるな >>714
通信費年間6000円じゃん。通信費1年分本体込みで25800円。コレは「万が一盗まれた時」のために払う金額じゃない。動くことが初めから分かってる時用だね >>760
その金で盗難保険に加入した方がマシだな ITEXPOだかで上司がAlterlockのビラ持ってきてくれた事情を知らない人には夢の最強ソリューションに見えるらしい
気を悪くしないよう使わない理由を説明するのに苦労した AltorLockは初期8900円＋年3900円だから半分ぐらいだな。
それでも３年で約２万円だからアラームとしては高価。
でも自宅屋外保管や通勤用など駐輪事情が厳しい中で
１０万越すような自転車がいいって人なら効果的に思う。 >>764
GPSで居場所が分かっても自力救済不可だし警察などへエスカレーションできない現状では抑止力に乏しい
アラームや電波は毛布・金属布など対処法が確立されているし撤去業者を装う手もある
Alterlockあっても地球ロックは必要だし目を離さない事に馴れている人間にはコストに見合う効果がない
たしかこんなん
一応納得はしてもらえた様子 >>737
下手くそなまとめだ
1500で食ってたら盗られても文句言えんぞ。 アラームライトとブレードしてたら1時間くらい安心出来るよな？ >>765
まず自分でどうにかできない、警察に通報しても証拠にならないからその中に踏み込めないというマゾ仕様だからな
そんなもんに金出す余裕が有るなら強固なABUS6500でも買って地球ロックしておけと 6500しつこく勧めるのなんなん？
重量も使い勝手もU字の方がよっぽどマシやん
駐輪機とかで長さ足らないなら640の長いの使えばいいし >>772
6500買って重さで苦しんでるから他人にもその苦しみを与えようって魂胆だよ 6500と同等サイズの大型U字なんて収納性ゼロじゃん ×6500が絶対的に強い
◯多関節という制約をつけたら唯一使えるのが6500 >>772
勧めてないよ。
単に格付けサイトのご意見を伝えているだけだ。 ロックの自由度と堅牢性と収納サイズがうりだね
収納サイズ許容できて短時間ならアルミu2個でもいい >>777
そりゃ540に匹敵するのはそれしかないからな。
そもそもクリプトナイト、540 6500の三択だし。 このスレは、甘い誘惑を断ち切るためのスレだと思うよw
盗まれたバカを笑うスレとセットでwww そもそも知ってればハンドツール2個で壊せるので
同じ場所に駐輪するなら6500は無いわ ボルクリって言っても時間もかかるし格付けもボチボチじゃん？ >>772
最終的に選ぶのは使う側だろ？
俺は6500もパルミーもその日の行動に応じて使い分けているがな 盗られたくない自転車なら使い分けなんかしないだろ
監視カメラ置いてあったり大型工具出しにくい駐輪場よりも
ハイエースが横付けできるコンビニ駐輪の方が短時間
でもリスクあるくらい
1.5kgの鍵抱えるような人がパルミーでオッケーとなるのが大甘としか 馬鹿な奴だ
ロードも使い分けてんだよ
フリーダムスポーツでパルミー
カーボンには6500
使い分けもできない用意できないお前と一緒にすんな そもそも以前リベット破壊動画出回ったのに
6500使い続けるってのがわからない
重くて破壊リスク高い鍵なんて使い続けるのって
"買っちゃった"奴だけだろ
今選ぶ理由なんかないわ 6500より下のクラスはもっと簡単単純に破壊できるからね。
>>782のいう同じ場所に起き続けるには不向きだが、取り回し含め選択肢になるにきまってる。
動画のように簡単に破壊できると思うのも池沼だわ >>771
使い物にならないと一刀両断できれば楽だが事情を知らん人には丁寧に話さんとこじれる 俺は使わないから絶対に求めないマンも少し頭緩くした方がよくね？
6500なんて装備しても死なない程度の重さだし、駐輪時間と場所で軽いU字も使うでしょ
俺も普段の買い物は手錠じゃなく多関節だし abusでいうなら540が最強で、次点が6500が覆しようもない事実なのに、それを認めたがらない人が要るよな。
んで、この二つ以外は、ボルクリ耐性がないから、使い方にかなり神経使うと。
これくらいは共通認識としてもたないと、話も出来ない。 弱点露呈してるクソ重い鍵勧めるのは悪質だと言ってるだけよ だったら540勧めるしかないな。
注釈程度のをことさらでかくいうのも悪質だけどな。
ちな、540も電動ノコギリでやられるわw
このスレ的には、まずボルクリ耐性で意見を統一すべきだと思うわ。 そりゃ目立つ工具使わないで切れるから
わかってる泥からすれば流行った方がいいよね そもそも540であろうと6500であろうと何時間も放置したら盗まれるリスクは高まるというのが、このスレの基本認識だと思うのだがな。 ところで、6500を破壊する工具ってなんだっけ？ 動画が見つからねえ 伝ノコ使えばかてーなも切れるしね
つか南京錠が放置しすぎて壊れて外せなくなったから切った
https://i.imgur.com/T9QF2gJ.jpg ＞目立つ工具使わないで切れる
格付けサイトが喜んで食い尽きそうなネタだなぁ
切断タイムも合わせてtubeにアップしてもらいてーわ
オット切断動画みたいにな >>790
あの工具、6500を挟めるサイズは10万円以上するんだぞ。気軽に購入して持ち歩けるレベルじゃないと思うで 一般工具、350mm（ショルダーダバッグ携帯）、大型（車などガチのプロ）、電動かなあ
450mmもリュックで運べるけどかなりでかい
俺は350mmまでの備えでいいかなとなった
でもアースロックのことを考えると自然とロックも大型になるのでevo使ってる つーか実際問題
ABUS640地球、短時間で盗難報告なんてあんの？
興味だが >>804
アマゾンなら2000円ちょっとの工具だよ >>813
2000円はボルトクリッパーの話じゃないぞ 色々なロックを破壊しまくってるサイトの人が使ってるのが6500
そこらの適当な妄想野郎よりよっぽど実用度が信頼できる 6500リベット破壊は、中身だけならこうすれば破壊できるんだけどなーって感じの動画で、外側の樹脂コーティングを完全に剥がした状態から撮影始めて工具突っ込んでる
出先だとその工具さえ突っ込めないから実際にやろうとするともっと時間かかるやつだよ
しかもその動画は結構前ので、今の6500は関節部分対策されてなかったっけ？ ID:RJvzFWtB「重くて破壊リスク高い鍵！弱点露呈してるクソ重い鍵！目立つ工具使わないで切れる！」 やっぱ6500買うかなあ
破壊できる連呼されてるけど結局相当な装備がある前提なんでしょ？
540は地球ロックできない場面ありそうだしな～ どうしてもブレード多関節が信用できないけど地球ロックしたいのか
U字複数をチェーンのように使えばいいんじゃないですかね……マジキチな重さになるが 今週の弱虫ペダルで総北のレギュラー全員で秋葉原にロードで行っていろいろ楽しんでたけど、どうやって施錠してたのか気になるな。 ただそこで思い切って6500にするならapex買った方がいい気もする
ボルクリ対策最優先なら多分6500のほうがいいんだろうけど apexって何て読んでる？アペックス？エイペックス？avexがエイベックスだからやっぱエイペックスかな？ 場所によっては
地球ロックabus1500>非地球ロックU字ってシチュエーションもあるよな
俺がたまに行く薬局の駐車場、ポール太すぎてU状況にだと地球ロック出来ないんだよな、、
地球ロック出来なければ一瞬で車で持ち去られるからなぁ >>820
6500の内寸って540と比べてもそんな大きくないぞ。
ブレード幅が3㎝ぐらいあるから、四角くすると２３ｃｍ×１０ｃｍのU字と同等。
確かにU字よりは若干融通が効く
逆に施錠の手間がある、
収納が面倒、しかしコンパクトになるって感じ。 >>825
クルマのパーツメーカーにAPEXi(アペックス)ってあるね
後ろのiの意味がようわからんが スラムのApexが日本語読みだと「アペックス」が主流みたいね
個人的には「エイペックス」って読みたいけど >>831
本人的にどっちでもいいならU字かあ
みんな単に540って言ってるけど230mmが主流なのかな？ >>824
個人的には鍵には知名度もいると思うんだよな
盗む側が「あっめんどくせーやつだ」って思って切断チャレンジ自体防止する効果に期待したい >>833
86トレノやレビンは「アペックス」読みだったな。 アペックスシールとか株式会社アペックス（紙コップが出る飲料の自販機メーカー）など、
ネイティブの発音はエイペクスでも、日本ではアペックス読みが一般的だね。
https://ejje.weblio.jp/content/apex
まあ、トマト/トメイトウ ラジオ/レイディオウと一緒で、しょうがないだろ、こっちで普及しちゃってんだから。なノリ。
いくらそっちが正しいからって、日常でトメイトウなんていってる奴居ないだろ？
一人だけ反発してても変な目で見られるだけ。 >>840のは4mmないかもくらいの太さだが
格付けサイトの1500はワイヤーカッターで切れなかったとなってる
あたりまえの話だが焼入れや材質で変わるので数字だけじゃ強度は判断できないね
業者っぽくて嫌だがABUS買っとけってことになるんだろうか ガイツーだとlifeiineとかチョー安いけどあれちゃんと焼き入れしてあるんだべか >>842
１５００は焼き入れ無し
その上の４８０４から焼き入れだったと思う
数字で判断できないのは同意
工具の刃も違えば、てこの比も違う、
握力や体重も人によって違うから
数倍のマージンを考慮すべきなんだろうな >>843
持ってるけど、焼き入れの有無って見分け方ある？
俺が買ったときは2256円だったけど、今1330円になっててすごく安いな。 >>845
メーカーHPにhardenとか書いてないなら焼き入れじゃないと思う
確実じゃないけど、色が銀色じゃなく黄金色・虹色っぽいとか、
金鋸で軽く一往復しても傷すらつかない程度とかかな
>>847
普通の低炭素鋼に焼き入れしてもほとんど効果なかったと思う 焼入れっていうとやいたらいいだけのイメージだけど、実際には細かい温度制御と冷却時間コントロールが必要なので素人がやっても脆くなっておしまいだよ そういえばガキの頃ミニ四駆のシャフト炙って焼き入れ加工してたの思い出したわw
自転車の楽しさってミニ四駆に通じるところあるよな
ちまちまパーツ変えたり自分なりに工夫したりして悦に入るみたいな >>850
金具弄って電池6本ぐらい繋いで
ギアボックス溶かしたのはいい思い出 大概十分だと思うけど、1.3kg弱でレベル8なら多関節でよくねって感じだわ コンパクトさを捨てて軽さを求めるならU字
軽さを捨ててコンパクトさを求めるなら多関節
チェーンはコンパクトでもないし軽くもないし圧倒的に不利 だがそこがいい
重量感とロックしてる感がたまらない 1.5kgって重いけど満タンのボトル2本くらいだよな
意外と気にならなそう オシャレ気取りか知らんけど走行中に
何かしら引っかかれば死ねるくないか？
てか使い込めば服汚れそうで嫌だわ 駐輪機に地球ロックしようとするならチェーン並の長さがないと無理 オシャレとも思ってないし肩が痛くなるからそこまでメリットだとは思わないけど自由度が高いからチェーンは良いと思ってる
肩に掛けてて引っかかるなんてどういう状況？ てか肩にチェーン掛けるとか、そんな事してまで持ちたくないわ。 どうせなら」40-50キロくらいの鍵を出してほしいな。
チャリの重量と合わせると担いで持っていくのがつらいくらいのやつ。
それなら地球ロックしなくてもエエやろ。 >>869
これは大げさだけど、200～300万のハーレーの駐輪保管なんかだと10万超のロックしてても変じゃないな バイクはナックルヘッド欲しいけど盗難怖いから仕方なくヤマハの原2乗ってるわー >>873
静穏改造したユンボ持ってきて静かに積んでいくらしいな
こえー これ下の画像だとフェンスの支柱壊す方がはるかに楽なんだよな >>865
お前には無理なんだろうけど、
俺は２３ｃｍU字で十分足りてるよ >>873
ハーレーとか盗難されたら立ち直れん。自分は原チャ２回盗られて保有あきらめた。 >>878
後輪から入れてU字でしょ？
あれハンドル引っ掛けられそうで嫌なんだよなぁ >>880
http://www.doppelganger.jp/product/dhs117_bk/
横幅50cmでもハンドルが当たってうまく入らないからこれ使ってる
もう売ってないからヤフオクで買った >>881
ステムロックならこっちの方がまだましだな
https://n-lock.com/shop/
問題はロック解除時は鍵が抜けない仕様で
ダサいって事だな 大阪ならシルベストサイクル梅田の近くの南海部品にロボットアームの実物があるから見てみるといいよ
これの半分くらいのサイズだけども凄まじい重量感があるぜw バイクはBMの250
いいバイクは自宅ガレージないと買う気しないよな >>880>>881
ストレートハンドルは60㎝あるから無理だな
後輪から入れるのは40㎝幅のドロップハンドル向けの方法
ラックと前輪をU字ロックして、前輪とフレームをスキュワロックにする方法も。
細チェーンやワイヤーよりは強度上がると思う。 ダイヤルワイヤーロックは安いし軽いし、フニャフニャと曲げて輪っかに出来るしカギ不要だし使い勝手は最強だから人気爆発してるな 2台同時盗難てことは乗るためでなく売るためなのね
盗難転売してる輩てどんな顔してるんだろう
昔は居なかったのにいつの頃からか増えたな
ネットオークションに出してるのか 泥棒がひどい病気に侵されてもがき苦しんだ末に死にますように(￣人￣)ﾅﾑﾅﾑ 1台10万以上を雑魚ワイヤーのみなら流石に同情出来ない
盗まれたやつがマヌケとしか思わない >>898がひどい病気に侵されてもがき苦しんだ末に死にますように(￣人￣)ﾅﾑﾅﾑ 別に雑魚ワイヤー一本でも構わんよ、問題はそれでどんな使い方してたか
ショッピングモールで長時間停めてたりなんてのは同情出来んけどね >>902
地球ロックて、これインスタントラーメンの麺じゃないの？ >>900
コンビニ程度で盗難ってU字持ってても使ってないとかかな。 >>900>>904
「サドルのところにＵ字」＝無施錠だな。 どんなロックも一流の剣豪の前には自転車ごと真っ二つなんだよなあ >>906
サドルをU字使って地球ロックしてて、シートポスト抜かれて盗難というのはミラクルすぎるか。 「サドルにU字ついてます」って言ってるってことは、U字は切られてないってことだから使ってなかったんでしょ ワイヤーはU字が使えないときのために持ってます^^vマンの結果 インスタントラーメンﾜﾛﾀ
確かに伸びきった麺に見えるww 警察がワイヤーで二重ロックしましょうとか言うからワイヤーで十分って思われるんだろうな 警察が重視するのは盗難件数であってそのほとんどが無施錠のママチャリだからワイヤー程度の2重ロックでも件数の減少が見込まれ十分効果的
高いバイク？知らんがな。盗まれたくなきゃ自分の頭で考えてそれなりの対策取れやってことだろ >>919
>>921
たぶんそれだな
ママチャリは馬蹄錠+ワイヤーを推奨してておそらくそれで有効なんだろう >>915
地球ロックだけじゃなくて後輪にでもU字しときゃいいのにね >>922
ママチャリ狙いは寸借だから、二つつければ避けられるしね。
でも、それって盗難件数は減らさなくね？ 全ママチャリが、後輪にU字つけときゃ盗難件数は激減するだろうなあ。 でもOTTOが一桁安くてダイヤル式じゃなければほしい >>927
分かる
多少貧弱でも取り回しがよくて長くて軽いのはいいこと
ダイヤル式しかも3桁であのお値段というのが許しがたい かなり複雑な構造してるから、中華でメーカーが安く作っても3980はするんじゃないか >多少貧弱でも取り回しがよくて長くて軽いのはいいこと
1500が人気な理由である >>930
分かる。自分も1500使用頻度一番高い。 >>926
もうやめて！
OTTOのライフはとっくにゼロよ ottoは片手で切断されてたのが両手での切断になったのは大きな進歩だろう？
実質強度2倍だぜ！！ 540だの6500だのと併用するもう一つのロックに迷い始めた >>930
日常的にはパルミーと1500積んでて使うのはパルミーだな。
サブで使うには60cmの1500が軽くて便利だ。 富士ヒルとかって自転車盗み放題だよね
高級車が無造作に一万台も鍵なしで置かれてる
意識の低さにびっくりしたよ OTTLOCKの新型、HEXBANDが金切り鋏で９秒で切られたって話題になってるけど、
むしろ金切り鋏に9秒耐えられるって事は本気で窃盗する気満々の奴以外はターゲットにならんという事やぞ
やはりクロップスはご自由にお持ちくださいってことじゃないか >>939
お前の文章そっくりそのままツイッターで見た
さては >>930
田舎だと1200でも頭がおかしいと言われるよ。 otto擁護ホント律儀に沸くから面白い
よっぽど在庫があるのか ノーガードはさすがにあかんけど
ある程度の工具が必要なラインって5mmワイヤー～くらい？
さそりマークの3mm使ってるけど、ニッパーでいけそう
手軽に使うならコイル型なんだがなぁ ノーガードが最強だろ
ニコ生でPCにセキュリティソフト入れる奴は情弱って8年前に言われたぞ オットーとか検討する層はネットでいろいろ調べるわけで、そうなれば格付けサイトとかこのスレとかも見つける。
オットーの最大の敗因は、単に防御力が低いの一点に限る。
製品としてちゃんとしてれば、調べる層は買う。
買わないってことは、この先も期待できないよ。 その辺に売ってる片手工具で9秒だと
ロックとしては五十歩百歩の最底辺だから
コンビニのトイレにすら使えない
1500円ぐらいならサドルとかの固定にワンチャン考えられたけど
今の価格じゃ文字通り論外
OTTOをメイン鍵にしてる奴らは正気じゃない オットーは値段に対するパフォーマンスが悪すぎるからねぇ
金持ってて、軽くてクロップスの代わりになるものをっていう人がようやく手を出すレベル
それですらクロップスより多少マシというくらいの防御力 幾度となく繰り返されるこの流れ、ottolockを腐すためにid変えて擁護レスしてるんじゃないかと オットーと類似品の性能差はどんなもんよ？
オットー高杉だわ
値段が1/10なら買ってやっても良いw というかねヘックスになって軽さも捨てたから
1500に勝ってるところがないんだよ 結束バンド式で任意の位置まで締め上げられるのは便利そうだけどね
如何せん高い弱いそして3桁ダイヤル オットーの日本ライセンス取った会社は勝負かけたんだろうな
かわいそうに 材質のZinc Alloyぐぐってみ
あと硬度も… 赤もあったけど、亜鉛合金ってどんなんかピンとこないねー。グニャグニャしたら素手では折れなそう
https://i.imgur.com/Z7x7MCd.png >>968
安い素材であり、鋳造で精度を高く形成しやすく、メッキものりやすいので自動車部品とか金属製のモデルガン
とかでよく使われてる素材
扉や箪笥の取っ手なんかにも使われてるね aliでも見かけたけど普通に折れた画像貼られてたぞ 亜鉛合金って、せん断強度はお話ならないレベルじゃ？ 前輪外して持ち歩けば盗まれないんじゃね？
車で来るようなガチ勢はどうせ無理やろ 多関節が軽いって時点で防御力に期待しちゃ駄目だよな >>944
自分が窃盗犯になったつもりで考えよう。
よく使われる10㎜程のワイヤーや４ｍｍ程度のチェーン
それらを切る工具も持たずに出かける窃盗犯がいるか？ >>978
FFRは金切り挟みでは切れないだろな。オットーは素手ではムリそうだし、お互いの弱点を補い合う、FFRとオットーのツーロックがベストか メーカーがトップチューブとかダウンチューブ横にロゴと一緒にでっかくシリアル書けばいいんだよ
目立つ場所なら削り取ったら売れないし >>988
そんなことするとメーカーの売上落ちるからメーカーは自分の首締めるような事はしない。 それを嫌がるメーカーは反社会的だから買わなきゃいい 反社会的メーカーが普通のメーカーにぶつかると対消滅を起こして危険です ロゴオプションとして目立つところへのシリアル刻印が選べるってなら有りかなあ このスレッドは１０００を超えました。
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