盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart180
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自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。
自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1〜2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。
ＣＳＩ 自転車特捜２４時 /
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab （スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ） http://www.bicycle-security-lab.com/archive
自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552386167/
【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550743161/
前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart179
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554451705/ オットー勧めてるのは公式動画に騙されて買っちゃった人じゃないか？ オットーはクロップスよりは数段マシだろ
ま目糞鼻糞だけれども、少なくとも素手で壊されたりはしないw 単体の切断動画だけで判断しても意味はない
ottoならニッパーの刃が入らないくらいキツく締めて他の鍵と併用する等
最強の鍵なんてないよ 鋏が入らないよう締めることがまず不可能な件
フレームの形状からしてどうやっても鋏が入る程度の隙間は空く 350mmのボルクリ安かったから買っていらないチェーン系に使ってみたがやっぱ5〜6mmチェーン以下はリュック背負った人間まで警戒対象になってだめだなー
って感想
太さって単純に大事だな マジレスすると、
U字＞OTTO＞＞＞＞＞＞＞＞無施錠
ぐらいの差があって、
無施錠は「ちょっと動かしただけ」「ちょっと乗らせてもらっただけ」で通用するけど、
たとえダイソーのロックでも「盗難するなよ！」を主張してるから、それを切断するという行為で盗難が成立するから物理的強度は少なくてもかなりの抑止力になる。 otto擁護すごいな
代理店の中の人でもいるのか？ 若干ロックマニアでもあるから、OTTOも普通に欲しいけどな。HEX-BANDじゃない方のやつね ５ｍｍと６ｍｍは太さで１．２倍の微妙な差に感じるけど
断面積（≒強度）で１．４４倍違うからな。
鉄Ｕ字１０ｍｍなら４倍もの差になる。 >>686
そうそう。クロップスも色々太さがあって3ミリよりも5ミリのやつは結構強度ありそうだよな 「一応ロックしてますアピール」ならHIPLOK Z COMBOが桁違いに軽く、桁違いに安い
ニッコーDR-180とか、パルミースポーツのベルトロック（U字じゃないよ）とか
長くて、軽くて、安い選択肢もある。
真面目な話、オットーの弱さが露呈した今に１万円出す魅力って何かある？ このロックはどうでしょうか？
ａmazon.co.jp/dp/B07S1N8SXZ TATE「なあに、工具が必要なだけOTTOは頑丈じゃないか」 >>691
銅と書いてあるけど銅を含む真鍮など普通の合金だと思う
幅が無いからコンビニポール地球ロックはできないよ >>690
ですよねえ。値段高いもんな。
あと巻き方？表裏？が悪いと何か寄れてくる問題なかったけ？ 新しい構造だったり発想の鍵、もっと出て欲しいね（どうせ5chでボコボコに言われると思うけどw
でも普通に考えて、軽いと強いは両立しないからなぁ 携帯用ペダルレンチ持っていって外したらまぁ乗って去られないわな
相手がペダル持ってたらダメだが確率はグッと下がる気がする ポケットに入るチェーンカッターってだいたい何mm厚まで対応してんのかな
>>677の犯人が切れないとあきらめてくれるチェーン買いたいんだが
5mmぐらいありゃ大丈夫かな？ >>699
>>1にあるサイトで破壊できるボルクリの長さで格付してるから参考にしてみては >>699
長さ200mmぐらいのものなら6mm程度まで挟める >>700
>>702
７mm無いと厳しいんだね
ありがとう参考にします http://www.diatechproducts.com/abus/allproducts.html
7mm以上のチェーンとなるとどれも1kg超えるから、U字かブレードロックのほうがいいような気もする。
とはいえチェーンのほうが地球ロックできる所も多いし、目立つから鍵してるアピールにもなるけどね。 チェーンだと、一応チャレンジしてみっか！って奴に被膜ズタズタにされそう
見た目で威圧できるU字に越したことはない チェーンは重量の割に強度が低いし運搬性もないから多関節の方がいい
駐輪場に置きっぱなしにできるなら候補に挙がる程度 レベル7の弱多関節よりは5mmチェーンの方がマシなんじゃね たしかにチェーンの強度は弱いかもしれんが運搬性はU字よりはあると思うぞ 焼き入れ5mmの685なら弱多関節より強いし
丸めてサドルバッグに入れてもいいし適当に巻きつけてもいい チェーンは酷い軟弱製品が流通してるから切断トライされそう。U字なら切断トライされることすらないと思いたい。夜間放置は除くけど。 685もチェーンだから除外してたけど450mm以上のボルクリ必要なら人目に付かないところじゃなきゃ十分だな
重さも十分だけど チェーンは重くなってもセキュリティーレベル低いんだよね。
多関節かU字だな。 セキュリティと重量比で考えるとチェーンは部が悪いな
コレクターとしては質感は素晴らしいんだが フィクションサイクル店長さんのツイート:
"trackimoというGPSトラッカーは42gとかなり軽量で厚みも17mmと薄いし、
自転車のシートレールあたりに埋め込んでもたぶん気にならないはず
位置情報の更新を2時間間隔にしておけばバッテリーも2週間は持ちそうだし、
盗られて何の手がかりもなく彷徨うよりは1万倍マシと思う"
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1134109775606689792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうせ居場所を把握できても警察は動かないから意味はない
持って行かれたらGPSつけてようが負け 自分ならgpsよりも盗難保険に期待しちゃうかなあ。盗られた後、取り返すのって実際はハードル高いと聞くし。 >>715
盗賊団っていつもこの嘘つくよな
よっぽどGPSが怖いんだろな〜 >>717
いやいやいや
本当だろ？
俺はそう学んだからGPSはつけてない
多関節やU字を買って使ってんよ
自動二輪にはマルティロックとかて〜なを使ってた 一台目盗まれて二台目はかて〜なで事なきを得た俺が窃盗団とかねーわｗ
https://i.imgur.com/Qg7STv9.jpg 以前パルミー使ってたんだけど、窃盗野郎がぶっ壊そうとしたが諦めた様な痕跡が残されていて、パルミーで良かったと思いつつ
開錠しようとしたら鍵を挿入しても開かなくなってしまい、途方に暮れたことがある。
簡単に破壊出来ないのは鍵にとって最重要な仕様だけど、開けなくなってしまうのはかなり問題だと思う。
窃盗野郎の腹いせで、鍵穴につまようじや小枝でも突っ込まれたら、自分で鍵を破壊するしか方法が無い。 安かろうだからな
盗まれそうになった前歴があるなら尚更6500勧める
あれが開錠できなくなったなんて話は聞いたことがない
そして切断しようにもかなり時間を要する
基本は外出先でも傍から離れない＆保管は自室＆普段はエントリーの安い自転車で生活だろうな
俺はこれ >>720
できるだけ上流で未然防止したいよね。
GPSの追跡は最下流だし、できれば切断しようと思わない鍵で触らせたくないなあ。
そういう意味では、Ｕ字は最強といもってたけどパルミーにアタックするとは正直驚いている。
夜間の外保管とかしてたとか、駐輪場に半日以上とか、もしかして超高級ロードなん？ 盗賊団が極端な例を出してU字の普及を阻んでいる
800g前後の鉄U字でも充分効果があるからな 観光地でガッツリ観光する時はカジュアルウェアとフラバ折りたたみミニベロで5700を使う俺に死角はなかった >>722
ロードではなく、パナの電動自転車でした。
その時は最寄り駅の無料駐輪場に停めていました。
結局、駐輪場の管理者立会いの元に会社から持ってきた電気サンダーで切断しました。
フレームも少し削ってしまい凹みましたが、それ以降はABUSのダイヤル式ワイヤーロック使ってます。 >>725
マジでこれな。ボルクリじゃまず切れないし
1.5kgくらいの勧めるのいるけどそんなの運用できないから まあぶっちゃけABUS640と540で実感できるほどの効力差あるの？
って疑問はある。 あるに決まってるだろ。
盗難のデータより格付けサイトの実験の方が一次データとして信頼できる。
例えば防火扉の効果を実際の火災現場みないと認めないアホっているのか？w >>728
このスレ的には1.5キロが正しい。
軽いのは全てボルクリ耐性無いからな。
ボルクリ耐性なけりゃ逆にセキュリティーレベル5くらいで十分だわ。 「まず切られない」の「まず」は、逆にいえば時間を少々かければ切られるということ。 上でも誰か言ってたけど複数台持つなら何個も鍵買うより高レベルのを1つ買って使いまわすのが一番コスパ良くて防犯性も高くて鍵も無駄に増えないからな
将来複数台持ちになりそうなら最初から重くても良い鍵薦めるわ 1.5kgとまではいかなくとも1kgのEvolution Mini-7が強度重量大きさがいいバランスだと思うわ >>733
家にシャッター付きのガレージがあるか、全車室内保管するならそうだろうね。
普通は自転車の価格と用途とリスクに応じた鍵をそれぞれ使えばいいだけだが。 焼き入れU字はボルクリじゃ切れんよ
切れるのはシリーズ2とかultra-miniとかの焼き入れしてないもの
重量でも判断できない ここまでまとめると、
・重くて強靭な鉄U字か鉄ブレードは自宅保管場所やマイ駐輪場所に置いとく(携帯しない)
・買い物や外食で携帯用は6055か1500
・サドルやヘルメット用に極細ワイヤーロック
・オルターロックもしくはアラームロックも併用
・ライド用でオットー、クロップス >>735
ママチャリでもなきゃ屋外保管はそれこそ重くても良い鍵の複数持ちにならない？
結局重くて良い鍵を薦めることになると思うけど >>734
私もそう思う
ま、何を使うかは自由だし、クロップスだけ使う人が居てくれると助かることが多いのも事実 複数台持ちで鍵一個だとたまに鍵忘れて出かけちゃう時ない？w 自分の住んでる地域でGPS付きの盗難自転車を警察が取り戻してくれた事例が出てきたらGPSトラッカーを自転車所持台数分買っちゃうよ >>737
ottoの代理店しつけえな
値段も考慮するとあれを選択する理由は皆無 >>714
１７０００円するのか
AlterLockの方が価格、機能、バッテリーとか全面的に上じゃね？
それでも価格分だけの価値があるか微妙なぐらいなのに。 鉄U字か鉄ブレードを持ちましょう
軽くないと嫌な時はアルミU字を持ちましょう
それだけ trackimoのいいところは見つかりづらく海外まで追跡できるところ(発見能力が高い)
ただバイクなら海外で番号削られるくらいで見つかるかもしれんが自転車は早期発見しないとたいていバラされるからね
バラさないでのる阿呆相手ならalterでもいいけどやっぱ高いんだよな
毎月契約しないと機能一切使えないならせめて本体無料とかレンタルでええやんっていう 6500＞エボミニ＞パルスポ
重量や価格的にこの3つの中から自分にあったのでいいな
付けてるのが意味無いような中途半端なものは無駄 まだGPSが効果あると思ってるバカいるのか
まあGPS関連機器やサービスが一般化すると
生半可な窃盗犯は嫌がって自転車窃盗には手を出しにくくなる可能性もあるから
バカは頑張ってGPSに無駄金出してくれ 多関節はリベットという弱点さらけ出してるわけだし
使ってもいいレベルは6000から上なのであまり
重量とセキュリティが見合ってるとは言えないな 自力救済は違法だから困る
かと言ってポリも動かねえし
威圧防止の為には「GPS有り」とでも書いとかないと意味ねえし
書いといたら普通に外されるだろうし
つまり無意味 AlterLockは振動検知をスマホへ通知するから、
鍵を破壊し乗り逃げもしくは車へ積載するまでに自力阻止できる可能性はあるぞ。
破壊が難しい上位ロックと併用すりゃ特に効果的になる。 >>749
鍵の精度が悪いのか開きにくいというレビューがちらほらあるな >>714
通信費年間6000円じゃん。通信費1年分本体込みで25800円。コレは「万が一盗まれた時」のために払う金額じゃない。動くことが初めから分かってる時用だね >>760
その金で盗難保険に加入した方がマシだな ITEXPOだかで上司がAlterlockのビラ持ってきてくれた事情を知らない人には夢の最強ソリューションに見えるらしい
気を悪くしないよう使わない理由を説明するのに苦労した AltorLockは初期8900円＋年3900円だから半分ぐらいだな。
それでも３年で約２万円だからアラームとしては高価。
でも自宅屋外保管や通勤用など駐輪事情が厳しい中で
１０万越すような自転車がいいって人なら効果的に思う。 >>764
GPSで居場所が分かっても自力救済不可だし警察などへエスカレーションできない現状では抑止力に乏しい
アラームや電波は毛布・金属布など対処法が確立されているし撤去業者を装う手もある
Alterlockあっても地球ロックは必要だし目を離さない事に馴れている人間にはコストに見合う効果がない
たしかこんなん
一応納得はしてもらえた様子 >>737
下手くそなまとめだ
1500で食ってたら盗られても文句言えんぞ。 アラームライトとブレードしてたら1時間くらい安心出来るよな？ >>765
まず自分でどうにかできない、警察に通報しても証拠にならないからその中に踏み込めないというマゾ仕様だからな
そんなもんに金出す余裕が有るなら強固なABUS6500でも買って地球ロックしておけと 6500しつこく勧めるのなんなん？
重量も使い勝手もU字の方がよっぽどマシやん
駐輪機とかで長さ足らないなら640の長いの使えばいいし >>772
6500買って重さで苦しんでるから他人にもその苦しみを与えようって魂胆だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
