盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart180
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自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。
自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1〜2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。
ＣＳＩ 自転車特捜２４時 /
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab （スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ） http://www.bicycle-security-lab.com/archive
自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552386167/
【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550743161/
前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart179
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554451705/ 体の中心近くと言うか体の動かない位置だな
ダンシングとか頻繁にするガチな乗り方には向かないから
街乗りオンリーの場合でしか腰U字は向かないけどな
ガチ乗りの時はオットーやクロップス、できればもう少し強度のあるやつ、でいいんじゃないか ガチ乗りなんだから、最大でもコンビニに5分程度しか停まらないので十分です。 クロップスは自分の中では無施錠と同じだから5秒が限界やな ボルクリはともかく100均のニッパーにやられるブツは無施錠と同じ てかコンビニによっては切断用具をそこで調達できるっていう スポークであっさり切れるぐらいの
糸くずレベルやからな インナーポケットかサイドポケットに
入れれば移動時に鍵が暴れるなんてない
そもそもここで使用率が高そうな鍵って
１kgもないだろ？その程度で重い重いって
>>640はどんだけ軟弱なんだｗｗｗ パルミーの普通のやつとちょっと長いやつどっちがいいの？ パナの内径せめてあと1cmずつ広がってくれれば絶妙に使い易くなるんだが >>649
リュックそのものが揺れて負担なんでしょ 軽量化のために1g一万円つぎ込んでる人は当然1kg重いって思うだろう。
安クロスやママチャリなら1kg程度なら関係ないって思うだろう。
人それぞれなのに自分の価値観だけで批判すんな そもそも1g1万円するようなチャリから目を話すような使い方するなよ 車載の場合や仲間がいて見張りがいる場合はガチでも別に鍵必要ないだろうけど、ソロでそのまま行く場合は流石にそれなりの鍵ないとマジ後悔するで？ >>655
重量にこだわるやつはたいてい自転車を回さないデブって
どうしてわかるんだろう？ >>651
両方持ってるけど長い方がいいよ。
短い方はまったく使わなくなった。
400gくらいになってもいいから、もっと長いの出してもらいたいくらい。 悩むほどapex tiがベストバランスだなーと思う
evomini持ち歩くの億劫だがパルミー2個持ち歩くのも重量と強度のバランスとしてうーんとなるし
1個だとアースロックできる場所（駐輪時間によるけど）が狭まるからなあ >>655
それね
泥除け、スタンドetc重量ましましのクロスには1kgオーバーの鍵をフレームに固定してるけど
ロードにはおっとっとロックをバックポケットに入れて運用してる
自転車の用途・目的で重い鍵・軽い鍵使い分け出来ればいいのよ 使い分けで軽さで選ぶならこれかな
ａmazon.co.jp/dp/B07P835G7D ネタかも知らんがヘルメット（安物やだいぶ使い込んでるやつ）にはいいなｗ
でもこの手のダイヤルタイプはダイヤル操作のしやすさが値段と比例するからその点はクロップス系有利かな 糞GORINキーをもう壊す覚悟で分解してみた
シリンダーから出る金具が変形したのか動きが渋くて自動で出て来ない状態
ペンチで変形させりゃ元に戻った…ように見えてやっぱ鍵が回らない時もあるし!!!!!!!!
購入履歴見たら半年だぞたったの!!!!!!ボケが!!!!!!!!コスト削減もいい加減にしろ 鉄U字が重いっつーなら自転車軽量化すればいい話
ホイール買う言い訳になるだろ？ ボトル1本増えるくらいと思えば重量自体は別になんてことないよね
かさばりと運搬のしにくさがネックではあるけど 長時間駐輪時はU字かブレード。
ライドならクロップスかOTTOで、
使い分けがベストという結論出たな ママチャリ以外はいつでも鉄Uなので結論とか言われても… クロップスだのオットーだの勧めるのは盗る側の人でしょ まあ切断は一瞬でも、周囲を確認して工具を取り出す時間を考えると30秒くらいは保つかもしれない オットー勧めてるのは公式動画に騙されて買っちゃった人じゃないか？ オットーはクロップスよりは数段マシだろ
ま目糞鼻糞だけれども、少なくとも素手で壊されたりはしないw 単体の切断動画だけで判断しても意味はない
ottoならニッパーの刃が入らないくらいキツく締めて他の鍵と併用する等
最強の鍵なんてないよ 鋏が入らないよう締めることがまず不可能な件
フレームの形状からしてどうやっても鋏が入る程度の隙間は空く 350mmのボルクリ安かったから買っていらないチェーン系に使ってみたがやっぱ5〜6mmチェーン以下はリュック背負った人間まで警戒対象になってだめだなー
って感想
太さって単純に大事だな マジレスすると、
U字＞OTTO＞＞＞＞＞＞＞＞無施錠
ぐらいの差があって、
無施錠は「ちょっと動かしただけ」「ちょっと乗らせてもらっただけ」で通用するけど、
たとえダイソーのロックでも「盗難するなよ！」を主張してるから、それを切断するという行為で盗難が成立するから物理的強度は少なくてもかなりの抑止力になる。 otto擁護すごいな
代理店の中の人でもいるのか？ 若干ロックマニアでもあるから、OTTOも普通に欲しいけどな。HEX-BANDじゃない方のやつね ５ｍｍと６ｍｍは太さで１．２倍の微妙な差に感じるけど
断面積（≒強度）で１．４４倍違うからな。
鉄Ｕ字１０ｍｍなら４倍もの差になる。 >>686
そうそう。クロップスも色々太さがあって3ミリよりも5ミリのやつは結構強度ありそうだよな 「一応ロックしてますアピール」ならHIPLOK Z COMBOが桁違いに軽く、桁違いに安い
ニッコーDR-180とか、パルミースポーツのベルトロック（U字じゃないよ）とか
長くて、軽くて、安い選択肢もある。
真面目な話、オットーの弱さが露呈した今に１万円出す魅力って何かある？ このロックはどうでしょうか？
ａmazon.co.jp/dp/B07S1N8SXZ TATE「なあに、工具が必要なだけOTTOは頑丈じゃないか」 >>691
銅と書いてあるけど銅を含む真鍮など普通の合金だと思う
幅が無いからコンビニポール地球ロックはできないよ >>690
ですよねえ。値段高いもんな。
あと巻き方？表裏？が悪いと何か寄れてくる問題なかったけ？ 新しい構造だったり発想の鍵、もっと出て欲しいね（どうせ5chでボコボコに言われると思うけどw
でも普通に考えて、軽いと強いは両立しないからなぁ 携帯用ペダルレンチ持っていって外したらまぁ乗って去られないわな
相手がペダル持ってたらダメだが確率はグッと下がる気がする ポケットに入るチェーンカッターってだいたい何mm厚まで対応してんのかな
>>677の犯人が切れないとあきらめてくれるチェーン買いたいんだが
5mmぐらいありゃ大丈夫かな？ >>699
>>1にあるサイトで破壊できるボルクリの長さで格付してるから参考にしてみては >>699
長さ200mmぐらいのものなら6mm程度まで挟める >>700
>>702
７mm無いと厳しいんだね
ありがとう参考にします http://www.diatechproducts.com/abus/allproducts.html
7mm以上のチェーンとなるとどれも1kg超えるから、U字かブレードロックのほうがいいような気もする。
とはいえチェーンのほうが地球ロックできる所も多いし、目立つから鍵してるアピールにもなるけどね。 チェーンだと、一応チャレンジしてみっか！って奴に被膜ズタズタにされそう
見た目で威圧できるU字に越したことはない チェーンは重量の割に強度が低いし運搬性もないから多関節の方がいい
駐輪場に置きっぱなしにできるなら候補に挙がる程度 レベル7の弱多関節よりは5mmチェーンの方がマシなんじゃね たしかにチェーンの強度は弱いかもしれんが運搬性はU字よりはあると思うぞ 焼き入れ5mmの685なら弱多関節より強いし
丸めてサドルバッグに入れてもいいし適当に巻きつけてもいい チェーンは酷い軟弱製品が流通してるから切断トライされそう。U字なら切断トライされることすらないと思いたい。夜間放置は除くけど。 685もチェーンだから除外してたけど450mm以上のボルクリ必要なら人目に付かないところじゃなきゃ十分だな
重さも十分だけど チェーンは重くなってもセキュリティーレベル低いんだよね。
多関節かU字だな。 セキュリティと重量比で考えるとチェーンは部が悪いな
コレクターとしては質感は素晴らしいんだが フィクションサイクル店長さんのツイート:
"trackimoというGPSトラッカーは42gとかなり軽量で厚みも17mmと薄いし、
自転車のシートレールあたりに埋め込んでもたぶん気にならないはず
位置情報の更新を2時間間隔にしておけばバッテリーも2週間は持ちそうだし、
盗られて何の手がかりもなく彷徨うよりは1万倍マシと思う"
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1134109775606689792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうせ居場所を把握できても警察は動かないから意味はない
持って行かれたらGPSつけてようが負け 自分ならgpsよりも盗難保険に期待しちゃうかなあ。盗られた後、取り返すのって実際はハードル高いと聞くし。 >>715
盗賊団っていつもこの嘘つくよな
よっぽどGPSが怖いんだろな〜 >>717
いやいやいや
本当だろ？
俺はそう学んだからGPSはつけてない
多関節やU字を買って使ってんよ
自動二輪にはマルティロックとかて〜なを使ってた 一台目盗まれて二台目はかて〜なで事なきを得た俺が窃盗団とかねーわｗ
https://i.imgur.com/Qg7STv9.jpg 以前パルミー使ってたんだけど、窃盗野郎がぶっ壊そうとしたが諦めた様な痕跡が残されていて、パルミーで良かったと思いつつ
開錠しようとしたら鍵を挿入しても開かなくなってしまい、途方に暮れたことがある。
簡単に破壊出来ないのは鍵にとって最重要な仕様だけど、開けなくなってしまうのはかなり問題だと思う。
窃盗野郎の腹いせで、鍵穴につまようじや小枝でも突っ込まれたら、自分で鍵を破壊するしか方法が無い。 安かろうだからな
盗まれそうになった前歴があるなら尚更6500勧める
あれが開錠できなくなったなんて話は聞いたことがない
そして切断しようにもかなり時間を要する
基本は外出先でも傍から離れない＆保管は自室＆普段はエントリーの安い自転車で生活だろうな
俺はこれ >>720
できるだけ上流で未然防止したいよね。
GPSの追跡は最下流だし、できれば切断しようと思わない鍵で触らせたくないなあ。
そういう意味では、Ｕ字は最強といもってたけどパルミーにアタックするとは正直驚いている。
夜間の外保管とかしてたとか、駐輪場に半日以上とか、もしかして超高級ロードなん？ 盗賊団が極端な例を出してU字の普及を阻んでいる
800g前後の鉄U字でも充分効果があるからな 観光地でガッツリ観光する時はカジュアルウェアとフラバ折りたたみミニベロで5700を使う俺に死角はなかった >>722
ロードではなく、パナの電動自転車でした。
その時は最寄り駅の無料駐輪場に停めていました。
結局、駐輪場の管理者立会いの元に会社から持ってきた電気サンダーで切断しました。
フレームも少し削ってしまい凹みましたが、それ以降はABUSのダイヤル式ワイヤーロック使ってます。 >>725
マジでこれな。ボルクリじゃまず切れないし
1.5kgくらいの勧めるのいるけどそんなの運用できないから まあぶっちゃけABUS640と540で実感できるほどの効力差あるの？
って疑問はある。 あるに決まってるだろ。
盗難のデータより格付けサイトの実験の方が一次データとして信頼できる。
例えば防火扉の効果を実際の火災現場みないと認めないアホっているのか？w >>728
このスレ的には1.5キロが正しい。
軽いのは全てボルクリ耐性無いからな。
ボルクリ耐性なけりゃ逆にセキュリティーレベル5くらいで十分だわ。 「まず切られない」の「まず」は、逆にいえば時間を少々かければ切られるということ。 上でも誰か言ってたけど複数台持つなら何個も鍵買うより高レベルのを1つ買って使いまわすのが一番コスパ良くて防犯性も高くて鍵も無駄に増えないからな
将来複数台持ちになりそうなら最初から重くても良い鍵薦めるわ 1.5kgとまではいかなくとも1kgのEvolution Mini-7が強度重量大きさがいいバランスだと思うわ >>733
家にシャッター付きのガレージがあるか、全車室内保管するならそうだろうね。
普通は自転車の価格と用途とリスクに応じた鍵をそれぞれ使えばいいだけだが。 焼き入れU字はボルクリじゃ切れんよ
切れるのはシリーズ2とかultra-miniとかの焼き入れしてないもの
重量でも判断できない ここまでまとめると、
・重くて強靭な鉄U字か鉄ブレードは自宅保管場所やマイ駐輪場所に置いとく(携帯しない)
・買い物や外食で携帯用は6055か1500
・サドルやヘルメット用に極細ワイヤーロック
・オルターロックもしくはアラームロックも併用
・ライド用でオットー、クロップス >>735
ママチャリでもなきゃ屋外保管はそれこそ重くても良い鍵の複数持ちにならない？
結局重くて良い鍵を薦めることになると思うけど >>734
私もそう思う
ま、何を使うかは自由だし、クロップスだけ使う人が居てくれると助かることが多いのも事実 複数台持ちで鍵一個だとたまに鍵忘れて出かけちゃう時ない？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
