【sante】シマノの絶滅コンポを語るスレ【NEXAVE】
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今は亡きグレード名やそのコンポを語ろう 落ちたら需要がないってことで... 何が後継機になったとか ソイツならコレコレどういう理由で絶版になったとか 長所短所の話とか知ってたら、くやしく! シマノ500&シマノ400 3本クランクのシマノ600もあった。 昔の自転車店はバラ売り単品パーツが沢山あって楽しかったな。(70年代) santeってなくなったの? 目薬みたいな名前だと思ってたけど。 メトレアも同じ道を行きそうと思ったら同じこと書かれてた santéのコンポをひと通り揃えてるけど、細部に至るまでのこだわりは凄いね。 カタログでは伝わらない部分だったりするから、流行らなかったんだと思う。 santéのコンポをひと通り揃えてるけど、細部に至るまでのこだわりは凄いね。 カタログでは伝わらない部分だったりするから、流行らなかったんだと思う。 メトレアは、ブルホーンバー用STIと48/32Tとフロントシングルがロード系コンポに組み込まれれば子孫を残したと言えると思う。 メトレア互換のブルホーンバー用STIと48/32Tとフロントシングルなら中華模造品があったと思う。 >>17 88年カタログの間違いでした。 >>15 87年のカタログと言いましたが、89年カタログの間違いでした。 サンテがシマノのカタログに載っているのは、88年と89年だけですね。 唯一無二の空気圧変速、エアラインズを復活させようぜ クランク連動のコンプレッサーで空気供給して無限に作動! RX100は105の一つ下位だから、TIAGRA相当かな。 その下にEXAGEがあったね。こっちはSORA相当かな? RX100はポリッシュ加工のデザインが良かったけど、クリアー塗装が弱かったね。 そんなRX100と同時期の1055の良いところを合体。 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190509063826_55694e4969.jpeg ●1957年 3スピードハブ ●1965年 ハイマチック(ロータリー式2スピードハブ) ●1967年 アーチェリー、ラーク、スカイラーク(サーボパンタ)、スーパー5 コンビ12(内装3×外装4の12段) ●1968年 オートマチック5(外装5段自動変速) ●1969年 ファルコン(半自動外装2段) オートマチック2(内装2段変速) パークシフター(パーキングブレーキ) ●1972年 デュラエース ●1974年 ポジトロン(世界初のインデックスシフト) ●1975年 600 FFシステム(フロントフリー) ●1976年 デュラエース10 ●1977年 UG(ユニグライド)システム ●1978年 デュラエースEX シマノの古ディレーラー スカイラークとかラークとかクレーンとかイーグルとか鳥の名前シリーズの中で アーチェリーってなんだよ なんでアーチェリーなの >>32 このシマノのアーチェリーと言うのはまったくひどい変速器で、すぐに動かなくなったものです。 かなり安普請のパラレログラムで、メッキも悪いのと、カシメなどのその構造上、すぐに固まってまったく動かなくなって困ったものです。 そのころ、けっこう安心して使える変速器というと三光舎の変速器とかDNBとかのもの、あとはサンツアーでした。 この国産の3社からするとそうとうシマノは劣っていました。 ですので、当時の本格スポーツ車でシマノのディレイラーをつけている車輌を私は見た記憶がありません。 「ウソだ!」というお疑いのシマノファンはご自身で、当時のシマノ・アーチェリーとサンツアー・スキッターや 三光舎のPFを、5段フリーの自転車に付けて使い較べてみるとよいかと思います。 当時は、アーチェリーを付けた婦人車などで、変速できなくなって打ち捨てられているものをよくみかけました。 RX100ならハブ含めて全部そろってる ただクランクが53-42のスプロケ11-21のタケノコの平地用 サンテというのは今でいうメトレア的なオシャレコンポを目指していたのかな? サングラスはオークリーのラインナップに似たようなのがいまでもあるね。 色については当時のドイツのハイテクカラーって聞いた覚えがある >>40 パールホワイトという手間の掛かる塗装に、実は64アルテグラ以上の素材が奢られていて、実は見た目だけではないラグジュアリーコンポとしての位置付けだったと思います。 例えばサンテのブレーキキャリパーですが、同時期の6400アルテグラのキャリパーですら単なる軽合金製でしたが、サンテは鍛造軽合金製と、アルテグラ以上の素材(7400デュラも鍛造軽合金)。 サンテについて語り出すとついつい止まらなくなるので、また今度。 >>45 @クランクは面積が大きいので、サンテのパールホワイト塗装が一番堪能出来る。 A実はペダル取り付け穴の裏側は非貫通となっており、初見は違和感を覚えるかも。しかし、この構造は結構手間の掛かる構造でもあり、見えない裏側にまでかなり拘りを施された証拠。 Bチェーンリングボルトも穴が見えない仕様になっており、Cのように裏側にだけアーレンキーの穴がある。 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190513210222_646e6d7774.jpeg そしてチェーンリング自体にはボルトが空回りしないように、ボルトに合わせたギサ加工もされている。 アウターギアのエッチングパターンってこれが最初で最後になってんだよな >>47 そうですね。 あと、このエッヂングによるグラフィックパターンですが、実は2種類ある事を発見しました。 多分製造時期か製造工場の違いなんでしょうけど。 チェーンリングだけで6枚持ってて、気が付いた僅かな違いですが。 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190513210619_484a4f5930.jpeg それと、アウターリング側のボルト取り付け穴にも、違いのある物もありました。 こちらも製造時期の違いなのか、工場の違いなのかは不明ですが。 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190513211009_4f35556770.jpeg サンテを検索してもランドナーやオールドパーツ系のマニアサイトしか出てこない。 アルテグラとデュラエースの間ぐらいのコンポのようだが売れなかった理由は? microshift whiteもなくなっちゃったしな SRAM APEXにも白あったけど、着けてるのみたことねえ HONEとSTX&STX-RCも忘れないであげて。 クロスバイクのFDにSTX-RC、RDにSTXを入れてる。 製造の手間はDURAより掛かってたけど性能は劣ってたからなあ、塗装も傷が付くと汚く見えるし でもブレーキレバーに解除ボタンが付いてたのはこれだけだったね >>65 このあとに、EXAGEでブレーキレバー側のクイックリリースボタンがありましたね。 DURAよりは劣るけど、64アルテより軽量化、高剛性化されてるパーツも多かったので、決して性能は悪くなかったんですけどね。 Wレバーのキャップをなくしたら見た目がね 同時期の6400はレバーの内側(フレーム側)からワイヤーを通す格好だったから キャップをなくしても目立たなかった >>64 機能のためのデザインでなくて、デザインのためのデザインだな 1種類くらいモダンクラシックなオシャレコンポがあってもいいと思うけどね。 >>69 そんなものは作りません!過去は恥です!黒歴史です! とにかく何がなんでも最新!ハイテク!新規格こそが大正義なんです! 最高性能じゃないものを作ったら他社に舐められます! 古いものは下位グレードに降ろして減価償却するだけです! 古い製品のスモールパーツも作りません! 古いものをいつまでも使わないでください! そんなことされてもうちの儲けにはなりません! うちが雑誌に金払って宣伝記事を書いて貰ってる最新最高性能コンポにどんどん買い替えて下さい! rs500って5本足のフロントクランクってもう無いのかな >>72 そんな古いのは想定してないでしょシマノも。 動きが無いのでage RDの造形は好きだけど、24Tまでというキャパシティの低さはキツいね。 ミドルケージ版の存在もあるけど、ほぼ出回らないしなぁ。 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190605211627_5633417456.jpeg >>76 プーリーケージのデザイン優先の為、テンションプーリーは9Tですしね。 流石に9Tのプーリーは手に入らないけど、10Tが使えるのが救い。 リア12sが105グレードまで普及したら 昔ながらのスタイルを最新のスペックで!という感じで欲しい人もいるかも 12s対応のダブルレバーとかそれっぽいデザインの12s対応クランクとか 変速段数競争はもう勘弁 エンジンの気筒数とバルブの本数が多い→高性能と思われてたような酷く時代遅れな感覚に思える 12速で重量が嵩み、ディスクでまた重量が嵩み、フレームは更に軽量になり耐久性は落ちた。ディスクは兎に角、12速は重いだけだろ でも8速とかで中間ギアが飛び飛びだったりするの使うと クロスレシオ化出来る多段ギアは欲しいと思うんだが それこそクロモリフレーム等で軽量化何それ的な自転車の場合は 11速までのスプロケと違って中間域が1T刻みとか超欲しいんですけど 例えば11-13-15-16-17-18-19-20-21-23-25-28の11-28とか 他にも11-13-15-17-18-19-20-22-24-27-30-34の11-34みたいな のんびり走るなら12T始まりでもいいくらいではあるが グラベル向けのGRXで46-30みたいな小さいチェーンリング出してきたからそれと合わせるなら11Tスタートでもいいかなと 超自転車実用法・・・・リア10段で、すべてカバーできる、 でもね??? 確かにシマノやカンパが推し進めているやり方は正しい部分がある。 つまりリア10段だけですべてカバーできるということだ。 (シングル)33t 11t- 3.00 -下り用 12t- 2.75 -平地用 13t- 2.54 -平地用 14t- 2.36 -平地用 15t- 2.20 -平地向かい風用 17t- 1.94 -平地向かい風用 19t- 1.74 -坂用 22t- 1.50 -坂用 26t- 1.27 -急坂用 33t- 1.00 -急坂用 しかしね?前2枚、リア6枚にして重複を許す方が効率が良い。だいたい幅が半分になる。 10速が耐久性と軽さのバランスとして限度だろ…って老害なセリフ吐いてみるけど、11速になってのメリットってあったっけ? サンテがカッコいいなんて言う奴は洋服のセンスもズレてんだろうな >>69 デザインはクラシカルで性能は現代流、てのが欲しいか そういう客層もいるわな ネオクラシックとか言って、昔のデザインそのままのフレームの新作が出てんだから、 パーツもそれに合ったのが欲しいだろうな コンポじゃないけどシマノのウィングナット持ってるよw GRXは2020年モデルのグラベルロード完成車に採用されているのを見るからメトレアより大丈夫でしょう。 何だよこのスレ? てっきりaxを語ってるのかと思ったら 迷品サンテを語るスレになってるじゃねぇかw で、サンツアーのボーイズラブは? nexaveのリアディレイラーを手に入れたぞ これってローノーマルなのね >>110 実用・鑑賞用・保管用・布教用の区別なんて事はなく きっと、この世の中に流通している全ての品を 入手しないと気が済まないんだろうよwww オレもaxブレーキを見ると見境なくなりそうな自分が怖いわw >>110 1セット分は実車に組んであって、補修用に中古、観賞用に新品の計3セット確保。 流石にこれ以上増やすつもりは無いけど、やり過ぎた感は否めない。 ここ6年で集めたね。 Capreoは? Capreoの舟が欲しいんだけど絶版になって久しい。 後に続かないって点ではサンテとメトレア カプレオは9Tが設定されたこともあってそこそこの需要があったし カプレオももう放置してモデルチェンジしないって話だから 絶滅あつかいしてもいいようなもんじゃね 根強いミニベロ需要があるから規格としては 残るかも知れんが カプレオはモデルチェンジしながらずっと残して欲しいんだがなあ トップ9Tという革命の偉大さは小径乗りなら分かるだろ まあシマノという会社全体から見たら売れないからディスコンって ことなんだろうけどそんなことばかりやってちゃつまんないぜ 同じくアルフィーネDi2なんていつまであるのやら 今の内にゲットしといたほうがいいのかな A%6Dazon | SHIMANO(シマノ) SG-S7051 内装8S Di2対応 36H 軸長:187mm OLD:135mm センターロックディスク対応 シルバー ISGS70518AS | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア https://www.a%6Dazon.co.jp/gp/product/B01HI6PJ7M/ 価格: ¥5,926 A%6Dmazon | シマノ(SHIMANO) SG-S7051 内装11S Di2対応 シルバー 32H 軸長:187mm OLD:135mm センターロックローター対応 ISGS705111BS | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア https://www.a%6Dazon.co.jp/gp/product/B073XT5KLL/ 価格: ¥28,273 ¥ 25,000 新品未使用のアウトレット品 A%6Dazon | SHIMANO(シマノ) SG-S705 11S Di2対応 36H 軸長:187mm OLD:135mm 内装ハブ 仕様:ディスクブレーキ Di2対応 SGS705 ブラック | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア https://www.a%6Dazon.co.jp/gp/product/B00MOM0Y62/ 価格: ¥28,940 >>118 トップ9Tを最初にやったのはシマノじゃなくてアレックスモールトン。 電動内装変速機も90年代にザックスがやってた。 シマノは他社のアイデアをパクるのが得意。 >>127 https://www.greedxxx.com/shout/upload_img201811/18112936.jpg DXでフラットペダル出す→BMXerにバカ売れ→近代化出来ずディスコン→真っ赤になって復活→ シルバーのフラぺと赤のSPDペダルがMTBerに大人気→モデルチェンジを繰り返しMTBはSAINTにBMXはレース用コンポとしてDXRとなって生存 マジかDXRってDX由来だったのか、勉強になったよ 最初に買ったマウンテンキャットのRDはSTXだった HONE→グラビティ系ZEE ↓ トレイル系SLX の流れかな 前から有ったLXはトレッキングへ転向 2200からの2300も意味わからんな クラリスが2400番台になったし廃止でいいのに サンテのブレーキキャリパーとクランクセットが手に入れば、もうすぐ4セット目コンプリートになるぜ 乗り続けてもうすぐ20年になるクロスバイクがNEXAVE(T-300) RDがローノーマルなのに慣れすぎてしまって今時の普通の自転車に乗ると違和感 ちなみに、ペダルはその前の前の自転車から受け継いでるADAMAS AX(PD-AD20) Full Fit 足を外してる時に踏み面が常に上を向くようにおもりがついていたり 2つの"つぼ"で力を無駄なく伝えるとか底辺グレードで妙に意欲的な設計が昭和っぽい ごめんなシマノ。 粘ったらリアディレイラーは上手く行った。 フロントディレイラーがチェーン上がらなくて苦労してるけど多分大丈夫。 やっぱり買い替えて正解。 ネクサーブってグレードがいくつかあったよね 忘れたけど NEXAVEはシマノが2000年くらいにコミューターバイク用として展開されていたシリーズです。 その中でもC900はアルミ素材、表面処理にこだわった最上位グレードです。 当時は高級コミューターバイクという市場向けに企画されたようです。 アームのプレートもアルミ製で裏側まで研磨されて無駄に凝った仕上げです。 あまり知られた物ではないですがNEXAVEのこのシリーズはアメリカRivendellのグラントさんが 今最も注目している機能が揃ったディレーラーとして知られています (というかRIV好きのごく一部のコアなマニアの方のみ注目されています。 アメリカでも日本でも一般の自転車好きには一切響かない物だと思います)。 しかし先日これより下位グレード(LXグレード、8速、鉄ケージモデル)のデッドストックを RIVがヨーロッパから見つけてきて全て買い上げたそうです。 主に自社で組み上げるカスタムビルド用にストックし、その内数個をパーツ単体で売り出したところ170ドル位にもかかわらずものの数分で全て売り切れました。 シマノがローノーマルから撤退してしまったのでRIVは自社でNEXAVEをモデルにした ローノーマルでビッグプーリーのオリジナルディレーラーを製作企画進行中ですが なかなか実現が難しいようです。 加えてこのご時世ですから時間的にあと数年、コスト的にも課題は多いそうです。 ネクサーブはカセットつけれるシティ車ハブは現行であったかと >>140 ZEEが消滅しかかってる 2022-2023 SHIMANO Product Information Web https://productinfo.shimano.com/#/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる