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アルミフレームが好き 3台目
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0144ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 15:09:33.01ID:Cj7oa8GH
塗装あり小物なしだとフレーム単体で1100g以下で世界最軽量クラスを名乗れる感じ
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 17:18:39.02ID:eutIpIZo
>>143
実車見りゃ一目瞭然なんだけど、ＲＳ6は
現代の軽量アルミみたいな

・指で押す程度でもベコベコに凹む箇所があるほどにペラペラ
・極小スポット溶接で軽量化

なんてのをしてないんだよ。ベンチ代わりにトップチューブに
跨って両足を地面から離してブラブラさせてようがびくともしないし
溶接だって旧来のがっちり溶接で溶接面を綺麗に処理したってやつ。
これで軽いわけがない。見てくれ的にはＴＣＲ０世代のエントリーアルミのそれだw
多分基本的な作りもその世代w
違いがあるとするなら

・ジャップ向けにジオメトリが調整されている、フォークもフレームサイズごとに用意
・アンカーフッティングでステムやハンドル幅が個人で適正化されており
　乗り出し時点での乗り手の能力発揮率が高い
・フレームも頑丈だがパーツも頑丈で信頼性が高いので乗り倒しまくることで
　乗り手自身の地力向上の期待値がちょっと高いかもしれない
・プロフォーマット技術とやらが付与されている

くらい。機材性能差が尺度の人にとってはホントにゴミだよ。
ただ、アンカー乗ってる人間の能力発揮率みたいのは
完成車そのまま乗ってるとか自称調整して自分に合わせたつもりの
奴よりは大体高い状態が期待できるわけで、タイムや速さなんていう
客観的指標の下では乗り手の能力とその発揮率のが
機材性能差を遥かに凌駕するわけじゃん。
結局、アンカーがしょぼい性能だろうが客観する分には
いや全然変わらねぇよ、ご高説の機材性能差はどこ行ったんだよ？が
大体起こってしまう。ま、自分と走りにベストマッチなジオメトリのフレーム買って
フッティングもプロに頼んで完璧とかのがアンカーより良いんだろうけど
そこまでやってる奴がどの程度いるんだ？ってなるからね。
0146ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 17:41:10.07ID:0vnQa0rz
ごめん。本当はRS6が欲しかった。やっぱり国産は安心あっていい。
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 18:04:31.65ID:0vnQa0rz
径は小さい方がしなりやすいだろ絶対
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 18:18:59.72ID:0vnQa0rz
パイプの外径が大きくなればなるほど断面係数が大きくなるため曲げに対して強くなる。
このときパイプの肉厚が薄くなっていくと書いてある。
つまり薄く外径が大きくなるほど曲げに強くしならない。
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 18:22:44.76ID:0vnQa0rz
ID:hvZyUxQt逝ったあああああああああああああああああああ
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 19:18:28.10ID:WyhLeGRY
ボクちゃんのRS6を貶さないでぇーって泣きながら叫んでら奴が居て痛いなw
頑丈って安物アルミフレームそのものだからね。おまけに中国製だし、日本製じゃないよ。
だからアジア人体型にはピッタリフィットか！
きょうびサイズなんてシートチューブサイズで図らないしトップ長見るでしょ。欧米ブランド選んだって余程のホビットじゃなきゃ合わないなんてことないし。
RS6なんてルック車みたいなもんやな。
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 19:56:43.84ID:hvZyUxQt
>>150
その曲げ強さとは塑性域に対しての強さだよｗ
自転車に求められている『しなり』とは塑性域に達する前の弾性域な
どんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0156ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 20:12:02.43ID:i2PSjB6N
>>155
自転車のパイプってちゃんと書いてあるぞ
おまえの敗けだよ
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 20:14:12.18ID:i2PSjB6N
アルミフレームではしなりなんて求めてないぞ
頭悪いな！
0158ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 20:16:09.67ID:i2PSjB6N
>>147はバカ
薄くて大口径だとしなりにくい
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 08:09:35.09ID:/Cg+kSbm
147ツール・ド・名無しさん2019/06/06(木) 17:54:41.93ID:hvZyUxQt
>>131
金属ってものは薄くして径を大きくするとしなるんだよ

↑↑↑
小学生並みにアホ
0160ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 09:28:34.18ID:KPP2+PvK
そりゃ薄い金属の板だったら曲がるだろうがパイプは太く薄くした方が断面二次モーメント大きくなって曲がりにくい
接合部とかで局所的な力が加わるところは不安だがそこは肉厚あったりビードもりもりでなんとかなってるんだろう
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 12:24:33.52ID:uteA133P
ここ見るまでアルミが見下されてるなんて知らなかった。
よく走りに行く人達にも陰で言われてるのか。
アルミ自分だけだし。
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 12:27:14.84ID:AmI/kT2f
人のチャリなんて全然気にしてない。
ここは特定の趣向の持ち主が集まってるだけ。
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 12:57:46.93ID:tnGZHZCI
>>141
コストかかってるから良いフレーム、自分に合ってるとは限らない。
ぶっちゃけ機材に金かけなくていいよ。
練習量増やすか強度あげるか、ランニング入れるとか。
タイヤとブレーキだけ良いのにしておけばいい。
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 14:10:08.34ID:GErd+OJP
>>162
結局速い人が正義だよ。
よく行く自転車屋に古いマングースのアルミロードに乗ってる爺さんがいるけど
ヒルクライムがめっちゃ速くてリスペクトされてる。
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 14:39:38.84ID:F7ONuMxI
しょうじきそこらのカーボン完成車よりCAAD12のが軽い
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 14:52:10.66ID:/Cg+kSbm
CAAD12乗ってみたいし欲しいけどクランクが独自規格なのが気になる
シマノ信者なんで
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 15:26:23.21ID:F7ONuMxI
汎用ベアリング2個だけで構築されてる究極単純なBB
俺はシンプルイズベストだと思うわ
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 15:31:08.16ID:GOJgguiQ
>>156-158
反論できず負けだのアホだの言い出しやがったｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 16:08:19.72ID:AmI/kT2f
>>168
ＫＣＮＣとかのスレッドＢＢ使うしかないな。
こういうのシマノが作ってくれたらいいんだけど。
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 16:08:28.77ID:27rz+mOU
>>170
昨日のアホきたぁぁぁぁ
大口径で薄くしたらしなりやすいと思ってるあほいたぁ
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 17:04:50.04ID:AmI/kT2f
断面2次モーメントが大きいほどたわみが少なくなる。
パイプの断面二次モーメントはπ（パイプ外径の4乗ーパイプ内径の4乗）/64

管径 材厚 断面二次モーメント
30 　2 　1.733
30 　 4 　2.826
30 　 8 　3.788

60　　0.5　4.136
60　　1　　8.086
60 　2 　15.34
60 　 4 　27.73
60 　 8 　45.22

管径30mm厚さ8mmのパイプの断面二次モーメントは管径60mm厚さ0.5mmのパイプの断面二次モーメントより小さい。
現実的にパイプ外形が太いほどしなりは少なくなるといえる。

計算
http://www.temma.jp/webfunx/capacity/capa_pipe.php?d=100&;t=2
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 17:50:09.55ID:Vj3niYQK
よく分からん口論とは別にして
謎の敵意とコンプレックス丸出しでアルミスレ粘着監視してる
必死キチガイがちょいちょい混ざり込んでくるからなぁここ
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 09:48:01.75ID:7GiR8f5D
FARNA SL Frameset
重量 1,550g（465mm/フレーム+フォーク）
※重量はフォークコラム未カット時
※重量に付属品（ヘッドパーツ）含まず
完成車アルミロードバイク"世界最軽量"モデル(※)
※国内販売中の完成車アルミロードバイクにおいて。（2018年9月現在、当社調べ)

コーダブルームって乗ってる人いますか？
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 09:58:02.69ID:h7ikk6zT
いるいるww
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 10:10:30.11ID:7GiR8f5D
まじか！
どんなもんよ？
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 10:19:37.48ID:7GiR8f5D
よく考えたら完成車で世界最軽量って事はつまり
フレームで世界最軽量ではないんだよな
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 10:35:01.13ID:6duvkBKj
完成車でクラス世界最軽量、フレームもアルミ最軽量クラス（塗装込1100ｇ）、フォークは普通（399ｇ）
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 10:54:32.24ID:nBftSGGO
今はカーボンより軽いアルミも普通にあるし
スパカズのボトルケージはアルミでたったの18g
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 11:55:15.11ID:f+OJCLQQ
別にそんなに軽量じゃなくていいじゃん
安くて硬くて良く進む　重さはそれなり
実用の道具としてトータルではかなり良いと思うぞ
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/06/08(土) 13:51:06.68ID:VA5rT2nE
趣味や実用なら耐久性と快適性と価格維持費とメンテナンスのバランスだわな
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 07:51:42.64ID:TC6hI2Sl
カーボンフレームなんて高いのに2-3回こけたらもう使い物にならないからなあ。
もう買う気しねえわ。
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 08:43:57.97ID:2rRy5I/a
CAADもあるで
0192ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 09:06:23.22ID:Nu83oHOp
そんなにこけるんかい！？
ま、あれだな、重い頑丈アルミはご飯に例えるとガチガチに固くなった冷飯。
こんなん10年分くれるって言われても全然嬉しく無いし、腐る（アルミは銀座疲労で劣化）。
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 09:15:01.82ID:2rRy5I/a
銀座披露www

アホやん、腐ってんのはお前の頭www
0196ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 09:43:14.58ID:TC6hI2Sl
>>192
峠とか雨の後に乗りに行くと岩みたいなサイズの石やリアル岩がいきなりカーブの途中で落ちてたりする
回避できない
0197ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 10:04:18.94ID:Nu83oHOp
そうかあ。あんた生傷絶えなさそうだねw
おいらは凹ます様なこけ方したことないから分からんけど、カーボンお釈迦にしちゃう様なこけ方したらアルミでも変形するんちゃう？
アルミ割れなくても曲げ直しには弱そうやし、結局同じちゃうんかね
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 10:46:10.92ID:TC6hI2Sl
アルミじゃないが、
オーダー鉄フォーク+TiフレームのCXバイクで山で一回転して手を骨折
ヨロヨロ帰る途中でブレーキが握れなくてスクーターのBBAに横から追突された事があった。
フレームは全然問題なくてホイールも手組36穴だったから振れを取って今もそのまま使ってる。

カーボンは見た目は外傷なくてもランスみたいにステーがヒビ入ると途端に進まなくなる
0200ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 09:49:31.43ID:JAiX1PpW
昨日もマイアルミバイクで疾走してきた
斜度15％をグイグイ登ってくれた
下りでも全く不安定感はない
平地では漕げば漕ぐほど反応してくれる
アルミ最高
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 10:20:02.66ID:7BaDUMpo
>>199
アルミではまだ事故った事はないな。
買い物・町乗りにしか使ってない。改めてアルミは道具として良いなと思うよ。

ランスと同じフレームを俺もお釈迦にしたよ。5500って奴。　
新車の時は硬くてびっくりしたけど落車しないでも3年位でへたってきた。
0202ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 11:19:57.44ID:JAiX1PpW
軽量アルミフレーム+軽量アルミクリンチャー+軽量タイヤ
この組み合わせで疾走するのが最高だ
アルミといえども総重量8kgを切っている
カーボンなんてヤワな物で走っていてもつまらない
0203ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 11:43:36.05ID:JAiX1PpW
乗り心地がいいのはつまらない
路面の変化を敏感に感じる方が楽しい
スピードと刺激、その両方を求めている
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 12:00:54.45ID:7BaDUMpo
乗り心地なんて高級タイヤ履けば手に入るからな
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 13:01:39.65ID:JAiX1PpW
その通り。チューブとタイヤ次第
おれは23C派。25なんてもっさりしてつまらない。
ただしチューブはそこそこしっかりした厚いのを使っている
パンクは嫌だ
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 13:54:03.25ID:MEeKnqXj
うわあ。胡散臭いなあ。
避けられないからすぐこけるって言ってた奴だよね。
TREK5500の時はこけずに3年？w
それでカーボンがへたる乗り方なら軽量アルミは1年でへたりそうだわ。
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 14:23:40.60ID:7BaDUMpo
5500で落車した時は下りカーブでデカい石で一回転したわけだが。
そんなつまらないウソついてどうすんだか。
そんなこけまくってばっかりの訳ねえだろ。死ねよ。
クズくせえんだよお前
3年で進みが悪くなっただけで使えなくなったとは言ってねえだろ良く読めクズ
軽量アルミなんぞかうかバカ今のアルミは買い物用に安物買って使ってるだけだ。
0208ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 14:24:57.55ID:7BaDUMpo
>>206
なんだこいつ
揚げ足取りしかしてねえのか
死ねよ糞ガキ
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 14:28:30.75ID:JAiX1PpW
喧嘩はやめよう
0210ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 15:51:55.92ID:MEeKnqXj
すぐキレる奴=すぐコケる奴ww
アルミがお似合いだわなw
クルマの運転はやめとけよな
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 16:13:34.93ID:aun9TUTF
>>198
今更だが横から追突ってなにさ？
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 23:24:10.84ID:1HavA/Xp
エモンダALRにレースピXLRを履かせるとメッチャ走るな。まぁ、ホイールとタイヤが良いんだろうけどさ
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 00:30:36.00ID:2cmdEUtd
>>213
現行エモンダALRは雑誌の変わり種企画みたいなのでライターが
高級な足回りを移植して来てチェックしたら
同等の足回りで使ってたカーボンバイクよりも
軽快でよく走ってショックだったって感想書いてたから
素性は良いんでしょう
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:58:36.84ID:mkkhsXOD
>>215
比較されたカーボンバイクのグレードによる
0217ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 11:59:06.16ID:BIa67Jig
中華折り畳み小径車はシートポスト部分が割れやすい。
今まで2台廃車にした。
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 19:07:26.39ID:ovQjZvub
>>210
お前茶々入れるしかしてねえのな。
死ねよクズ
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 21:08:41.52ID:Q242YDDH
>>218
茶々入れるてるだけなのに死ねは酷いわ
頭の中にアルミの削りカス詰まってるんじゃないの？
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 21:53:46.72ID:smBCa9EX
ホントだ、脳味噌腐ってるねこりゃ

210 ツール・ド・名無しさん sage 2019/06/10(月) 15:51:55.92 ID:MEeKnqXj
すぐキレる奴=すぐコケる奴ww
アルミがお似合いだわなw
クルマの運転はやめとけよな
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 22:42:58.20ID:W/QBkx+P
コケた人そんなに悔しかったのかね
はたから見たらどっちもどっちだぞ
梅雨の晴れ間には軽量アルミでスカッと加速！スカッとしよう！
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 22:48:47.66ID:W/QBkx+P
今日、信号待ちでコーダーブルームに乗った兄ちゃん（高校生風)と並んだ
乗り味どんなか聞いてみたかったけど、聞けなかったなあ
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 22:57:31.86ID:ovQjZvub
>>219
死ねよクズ
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 03:28:34.76ID:ttImSPGt
>>224
すまん、説明不足だった。
正確にはシートポストを締め付けるフレーム部分だな。
いずれにしても溶接しなおして使うほどの愛着はなかったので。
0229ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 12:13:17.79ID:L8jZdjFw
シートチューブ割れて交換なら判るがシートポスト割れて交換とか頭が悪いのかなと思う
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 13:19:57.10ID:LRYFYXd2
正確にはシートチューブ部分のサドル支柱クランプだな
中華の安物はフレームと一体化しているが。
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 14:29:37.87ID:eXDcKeFQ
シートポスト割れたら交換せずにフレームごと廃棄するのか
あたまいいやつはすごいな
0235ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 17:25:39.84ID:p/N/nm01
シートポストもカーボンよりアルミがいいよね
カーボンはトルクレンチないと割る恐れあるし
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 18:10:21.26ID:c6++nXaA
最近のハイエンドアルミとか言われてる完成車はフォークとシートポストはカーボンだろ
それに極薄のアルミフレームだからアルミの特徴がなくなってきてるんだよ
エントリーカーボンみたいなもの足りない感じになってる

BMC ALR ONEにデュラホイールで乗ったらふにゃふにゃで進まないらしいぞ
ガッチガチなホイールじゃないと進まないアルミってアルミの必要ないわ
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 10:04:09.60ID:MqtaRF9/
>>237
エントリーカーボンは進まないけど
ハイエンドアルミは進む
剛性が違うから
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 11:05:31.40ID:MqtaRF9/
アルミフレームのロードバイクから乗り換える人も要注意です。
低価格のカーボンフレームとアルミフレームを比べた場合、アルミフレームのほうが剛性が高いことがほとんどです。
そのため、同じく【踏んでも進みづらい】という感じになってしまいがちです。

https://roadbike-navi.xyz/archives/1303/#i
0241ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 11:10:43.71ID:WQc/tbIc
逆に言えば振動吸収狙いのカーボンハンドルやシートポストは安物の方がいいってことなのかな？
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 14:50:46.08ID:MqtaRF9/
悔しいのう
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